Теперь, после торжественного просмотра фильма президентами РФ, Чечни и Ингушетии в присутствии САМОГО Михалкова обсуждать худ. достоинства фильма становится бессмысленным. Поскольку теперь имеются две оффициальные точки зрения: власти и оппозиционная.

вообще , имхо , самое слабое место в этом фильме - именно чеченский вопрос . но фильм совершенно не ассоциируется с фильмами о Чечне , и на мой взгляд никакого отношения к вопросам власти , оппозиции и тп не имеет

правильно пишется: "Феллини"
или это шутка юмора?

This post has been edited by amerikos on 06-11-2007, 00:40

Наконец-то сподобился посмотреть "12".
Не шедевр, конечно, но очень даже неплох. Но на один раз,
максимум на два.
Что по моим представлениям на "шедевр" не тянет.
Для меня "русский (советский/российский) шедевр" - это фильм, который сейчас мои дети, рожденные в Израиле и говорящие на английском уже лучше, чем на русском, могут смотреть по 5 раз подряд, не отрываясь, по 20 раз в год. И цитаты откуда до сих пор цитируются и понимаются ВСЕМИ, не важно, что я уехал из совка 18 лет назад, а мои друзья только 3 года.

Например?
Чего это они так не отрываясь смотрят?

а теми , кто уехал 50 лет назад ( за 20 лет до снятия фильма ) цитаты тоже понимаются ?
а тем , кто вообще в России не жил , этот фильм понравится ?
по твоим критериям , как и по критериям пили - шедевры - только советские комедии , а серъёзные фильмы , вообще шедеврами быть не могут , раз на цитаты не разберёшь ?

Прочти внимательно что я написал.

Про НЕрусский (советский/российский) шедевр я ничего не говорил.

Added @ 22:10:

А чего это мы не спим по ночам, а?

Примеров много - Служебный роман, Ирония судьбы, Вокзал на двоих, Осенний марафон, Москва слезам не верит и.т.д.

я тоже .

+1
вот эта фраза ,например осталась тобой не замечена :

Даже и не пытайся меня втянуть в ваши разборки
Мы говорим о разных жанрах.
Согласись, что каждый жанр имеет право на свой шедевр и сравнивать их никак нельзя.

Vlady304 тогда при чём тут старые советские комедии - "12" не комедия ?

Таки втянул ...
Да, а при чем тут комедии?
Осенний марафон - не комедия, невзирая на Леонова.
Я еще не назвал Жестокий романс, например. Тоже Михалков, кстати

Кстати, а мы против кого спорим? Ты за шедевр или как?

This post has been edited by Vlady304 on 08-11-2007, 02:09

Я таки против. В смысле фильм - не шедевр .Но ,я спорю не с этим , а с твоими критериями оценки "шедевров".
Растаскивание фильмов на фразы и цитаты ,говорит только о всенародной любви , что явно не является показателем художествнной ценности произведения.
Что касается "Марафона" - то там есть элементы комедии . Это такая грустная комедия . Да и фразы там все "смешные" на цитаты ушли . "Тостуемый пьёт до дна" и тп .
Я вообще люблю почти все фильмы Данелии , и многие фильмы Рязанова , и я их смотрю многократно и с удовольствием .
Но, вот я не берусь их судить "шедевр" -"не шедевр" .
могу тебе назвать ещё с десяток фильмов : Бриллиантовая рука , Джентельмены удачи , Берегись автомобиля , Мимино , Гараж , Я шагаю по москве , КИН ДЗА ДЗА и тп , все они любимы народом , растасканы на цитаты и т.п.
И я их тоже люблю , но шедеврами их назвать - не берусь .

Все, уговорил, пока тут новое ядро не разбухло.
Я тоже против шедевра, на этом и остановимся.
"Шедевр" есть понятие глубоко личностное, для меня это "Мимино", для сабры это "эскимо-лимон" какой-нибудь и.т.д.

С другой стороны, наверное, все-таки, фильмы, которым по 20-30-40 лет и их продолжают смотреть-покупать-качать как подорваные - по каким критериям еще надо оценивать?

"Мимино" - шедевр??? что ты пил сегодня?

Поспорим?