QUOTE (Didoo @ 15-08-2008, 04:31)

Интересно, а сколько процентов населения в Ираке имело американские паспорта?

Аналогии с Ираком не уместны.Ирак представлял реальную угрозу.В качестве примера иракская агрессия в Кувейте, ракеты пачками сыпавшиеся на Израиль во время 1ой войны в персидском заливе.
Израиль от того, что происходит в Ираке только выиграл.Да и не только Израиль, тот же Кувейт, Саудовская Аравия, Эмираты...Если у России могут быть свои интересы, почему же их не может быть у нас?

QUOTE (denisnk @ 15-08-2008, 07:31)

Что-то подсказывает мне, что информация об истинных организаторах сего действа, а равно как и истинные цели оного надолго останутся под грифом "секретно" на ближайшие 50-100 лет.

+1. Весь вечер гадали какая многоходовая комбинация за этим скрывается

Про принцип бритвы Оккама слышали? Не усложняйте. Дядя Пу, дядя Абрамович, дядя Медвед, дядя Саакашвили хотят хорошо жить еще при этой жизни. Задумываться на века? А оно им надо?
Дяди из .Ру и себя и внуков и их потомков обеспечили точно. Главное совсем не переругаться с проклятым Западным миром, потому как яхты, замки, футбольные клубы и учеба детей - это все там.
Но... денег много не бывает. Потому из тупой жадности большим дядям хочется все вокруг держать под контролем. Так что не надо лирики про НАТО, защиту граждан и прочее... Хватит пары простых причин: империя любит чтоб все вокруг делали "Ку и два раза присесть". Нефтепровод в обход и не под контролем России - весьма веская причина.
У дядей из .us - примерно та-же логика. Только в силу того, что из бедности выбрались давно, их меньше волнует тупое бабло, а больше волнует влияние и власть.

QUOTE (ego @ 15-08-2008, 10:45)

QUOTE (Set @ 15-08-2008, 11:10) стопудово Сакашвили и Ющенко не лохи же раз они президенты

Очень, скажем, сомнительный вывод

QUOTE (Trex @ 14-08-2008, 23:24)

В Абхазии и ЮО никогда не было больше граждан РФ, чем в целом по Грузии. Просто лет 10-15 назад, РФ провела свободную раздачу паспартов всем желающим и таким образом

До того граждан Грузии было тоже ровно 0 - все были гражданами СССР. Да, паспорта давали всем, но вопрос стоял про данный момент

QUOTE

стопудово Сакашвили и Ющенко не лохи же раз они президенты

При вступлении в должность президента происходят генетические изменения - в частности непорное увеличение гена Я(Крут)Ой^Всемогу, организму требуется все больше адреналин и прочее

Интересное наблюдение... Большинство истинных руспатов твердно уверены, что 11 сентября устроили сами американцы. Версия о том, что трупы и стрельба в Цхинвале могли быть устроены ФСБ - вызовет гневную реакцию и вас обьявят врагом России.

Вчера в новостях слышал. Службе безопасности Украины поручено выяснить, как много граждан Украины в приграничных с Россией областях имеют также и Российские паспорта (чего, кстати, законы Украины не разрешают). Спохватились, однако...

Оно, конечно, лучше поздно, чем никогда... Но меня очень интересуют два вопроса

Первый: ну, посчитают людей с двойным гражданством... и что? Лишать их гражданства Украины - толку-то... Разве что голосовать перестанут.

Второй: а кто, интересно, будет считать граждан России, проживающих в приграничных с Украиной областях и имеющих также и украинские паспорта? А их таки есть - о чем я узнал прошлом году, будучи в гостях у родственников на Тамани.

This post has been edited by Caker on 15-08-2008, 15:30

в прошлом году был на украине.....короче старый занакомый мой оказывается гражданин россии,живет он там уже почти 10 лет,гражданства ему не дают,причем переодически выселяют.В Россию обратно он естественно и не хочет.Из молодых украинцев я встретил только одного который собирался за длинным рубле на дальний север.Больше желающих ехать туда а тем более иметь российское гражданство я не видел.Речь идет о центральной украине.


А кто знает за что грузины так не любят осетин?

QUOTE (ego @ 15-08-2008, 14:49)

А кто знает за что грузины так не любят осетин?

А кто (кроме российского ТВ) сказал что они их "не любят" ? В грузии вне южной осетии живёт более 70-и тысяч осетин, в южной осетии около 30-и тысяч.
Впрочем думаю сейчас они их таки не любят, и есть за что.

вообще соседние народы редко любят друг друга, по всему миру так. но если бы не интересы 3 стороны ( не будем показывать пальцем ), то до взаимного убийства бы не дошло .
если бы кое-кто не раздал гражданам "независимой" Осетии и "независимой" Абхазии не только пасспорта , но и оружие , а также не поддерживал постоянно их стремление к "независимости" , то они бы рано или поздно поняли , что надо жить так как есть , и в Грузии антироссийских настроений было бы меньше.
такая же ситуация и в Карабахе , и в Приднестровье .

самое забвное , что при этом подобную же ситуацию которую "деморатические" страны создали в Югославии - те же люди - будут яростно осуждать , а вот задуматься над тем , что происходит под боком - неохота

QUOTE (Panda @ 15-08-2008, 07:00)

Интересное наблюдение... Большинство истинных руспатов твердно уверены, что 11 сентября устроили сами американцы. Версия о том, что трупы и стрельба в Цхинвале могли быть устроены ФСБ - вызовет гневную реакцию и вас обьявят врагом России.

ты неправильно меня понял (т.е. я не удачно процетировал, конечно) - это относилось ко всем президентам любых стран, в РФ или Америке ровно тоже самое. На счет 11го - там мы истины тоже не узнаем, но есть определенные сомнения - скажем попасть в Пентагон на самолете взялся бы не всякий пилот, можешь спросить у жителей Вашингтона, какой там рельеф и как это низко надо было лететь, чтоб туда попасть да еще и на такой скорости. Сомнения есть и про небоскребы - больно красиво падали, но я не сторонник версии, что все было подстроенно, просто офф версия врёт. Что касается Цхинвале - думаю, что в этом случае могло обойтись без ФСБ, Града было вполне достаточно, хотя в 2000 убитых тоже не верю. Но возникает вопрос - если убитых всего скажем 200 или даже 2 - это что-то меняет? Действия армии РФ тоже не радуют - не думаю, что они бомбили скажем жилые районы, дураков нет (но и как всегда бывает - пару раз наверняка промазали, см. любые войны и высокоточное оружие, котрое раз в месяц то в аул войдет, то в свадьбу) - но перебор был, уж очень хотелось силу показать. Про Град - ну может ты поверишь http://www.telekritika.ua/media-suspilstvo/view/2008-08-13/40007?

QUOTE

А кто знает за что грузины так не любят осетин?

все дело в том, что цать сотен лет назад одни резали горло и грабили аулы, а другие варили в котлах и тоже грабили аулы. Кто первый начал - думаю уже не найти, да и будет весьма затруднительно его наказать

Кстати, если кто не в курсе - большАя часть земель Грузии была захвачена у турков и ирана - в частности тот самый порт Поти, Батуми, Абхазия, Гурия и Мингрелия...

QUOTE

В грузии вне южной осетии живёт более 70-и тысяч осетин, в южной осетии около 30-и тысяч.

в Южной Осетии живет 70 тысяч, 14 тысяч грузин. Про Грузию не знаю.

QUOTE (Vlady304 @ 15-08-2008, 03:03)

QUOTE (Kibercom @ 14-08-2008, 17:41) И второе: все врут, а Россия чесноком должна быть. Тогда над Россией будет смеяться весь мир, включая картофельную республику Польша Прости пожалуйста, вы с Enot Pk случайно не родственники?

Нет, тут другая мысль:
Почему вы вне России так уверены, что вам не лгут?

grif, Panda, Vlady304, обоснуйте.
Хотя нет, Panda - антисоветчик, ему можно.
Vlady304, grif?

К вопросу об Олимпиаде: грузия весь прайм-тайм заняла

Enot Pk я уже с начала топика талдычу ,что врут. и в России и на Западе врут , и врали всегда и будут врать. На Западе научились врать красивее по СМИ , к тому же там враньё ПОРАЗНООБРАЗНЕЕ , нет ни одной западной страны в которой все крупные СМИ контролировались бы правительством, или даже одной коммерческой группой ( в России нет ни одного крупного телеканала неподконтрольного правительству ).
вопрос не в том , что "нам" не врут , а в том , что вы в ложь верите свято.
к вопросу об антисоветчиках - таки я тоже антисоветчик , в смысле , что жить в Советском Союзе я бы не хотел.

Panda не как ты - он Идейный.

Просто мало верится в ложь с нашей стороны из-за динамики событий. А вот со стороны запада наблюдаются (и через CNN тоже видно) резкие шаги.
Но ваша святая вера в то, что вам не могут лгать напропалую - вот это напрягает.

Эта война России не выгодна: никакой выгоды, только проигрыш в информационной войне.
Куш россии:
Нефтепровод Баку-Джейхан, нет нефти мимо России (под вопросом, ибо Россия явно против одностороннего отделения ЮО от грузии)
А вот куш у запада был преизрядный:
Косовский Прецедент + напряжённость в ЮО = опасность отделения республики (Россия единственная, кто свято чтит это правило, хотя де-факто мировым сообществом оно игнорится)
Нефтепровод мимо России - энергетическая безопасность Европы и США.
Война с Россией + PR = создание образа Врага.

Выгода России:
- Нефть подконтрольна российскому бизнесу.
Выгода США:
- Нефть в обход россии - повод платить меньше.
- Обратный Косовскому прецедент (на случай чего).
- Образ Врага позволяет увеличить ассигнования на кормушку военных; может выиграть профессиональный военный Маккейн.
- Абхазия: тур-бизнес, срыв олимпиады в Сочи (как будто наши её не сорвут сами).

Россия даже этой выгоды не получила, а Запад уже взял Образ.

PS: А ведь основываясь на Косовском прецеденте Россия и Абхазию и Ю. Осетию хоть сейчас может признать. Но, почему-то, не признаёт. Странный такой агрессор-разоритель: Грузии даже газ и электроэнергию не перекрыл.

Истоки событий можно вывести менее чем за 2-3 дня напряжения мозгов читая новости по: CNN, Lenta, Nifty, прочее. Смотрим кто что умолчал, кто что приукрасил = реальная ситуация. Где-то в периоде 2-3 лет, всё должно стать более-менее ясно.

Еще немного про "врут" и не только:

http://c0olb.livejournal.com/76002.html

QUOTE (grif)

я уже с начала топика талдычу ,что врут. и в России и на Западе врут , и врали всегда и будут врать. На Западе научились врать красивее по СМИ , к тому же там враньё ПОРАЗНООБРАЗНЕЕ

+1
Вот. И красивое и разнообразное западное враньё слушать не так гадко, как подчас грубое и неприкрытое российское