Pages: (5) 1 2 [3] 4 5  ( Show unread post )

> Неромантическое Средневековье
 Jedd Member is Offline
 Posted: 28-05-2009, 22:35 (post 31, #896741)

Incognito

Group: News makers
Posts: 3516
Warn:0%-----
QUOTE (HishtakiSaritanur @ 28-05-2009, 19:05)
А я вот думаю, есть ли на нашей грешной земле в принципе такая религия, идея или народ, во имя которой или руками которого НЕ СОВЕРШАЛИСЬ пресловутые грабежи и насилия?
Буддизм?
Хотя конечно сначало бы надо дать определение религии. С социальной точки зрения (и с точки зрения "кому выгодно") религия это просто инструмент управления и держания низшего класса в руках... для обогащения, грабежа и насилия.
PM Email Poster
Top Bottom
 Nata Member is Offline
 Posted: 28-05-2009, 22:39 (post 32, #896743)

Flooder!
Forum moderator
Group: News makers
Posts: 3401
Warn:0%-----
HishtakiSaritanur
QUOTE
А я вот думаю, есть ли на нашей грешной земле в принципе такая религия, идея или народ, во имя которой или руками которого НЕ СОВЕРШАЛИСЬ пресловутые грабежи и насилия?
Есть. Это- бахаи.
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 HishtakiSaritanur Member is Offline
 Posted: 28-05-2009, 22:44 (post 33, #896745)

Глокая куздра

Group: Members
Posts: 743
Warn:0%-----
Дадада! Почему я и считаю, что вторая цитата, приведенная ATZ, опровергает первую, несмотря на всю ее красоту. И буддисты тоже не дураки помахаться. :D: Раз в любую человеческую поделку изначально включено темное начало, что ж делать-то? Всем в тайге не укрыться.

Пойду про бахаев посмотрю...

This post has been edited by HishtakiSaritanur on 28-05-2009, 22:46
PM Email Poster
Top Bottom
 ATZ Member is Offline
 Posted: 28-05-2009, 22:47 (post 34, #896747)

Advanced

Group: Members
Posts: 255
Warn:0%-----
" ... беда этических религий была в том, что они, дабы утвердиться и завоевать массы, должны были тем или иным способом срастаться с аппаратом насилия – государством, и, начиная включать в себя заповеди требования насилия, в той или иной степени превращались в свою противоположность. Всякая религия стремилась стать государственной, потому что в этой ситуации все ее враги оказывались врагами государства с его мощным аппаратом подавления, армией и сыском. Но в этой же ситуации всех врагов государства религии приходилось объявлять своими врагами – и происходил непоправимый этический надлом. Это хорошо подтверждается тем, что, чем позже возникала религия, то есть чем более развитые, жесткие и сильные государственные структуры существовали в мире к моменту ее возникновения – тем большую огосударственность религия демонстрирует. От довольно-таки отстраненного буддизма через христианство, претендовавшее на главенство над светскими государями, к создавшему целый ряд прямых теократий исламу."

© В.Рыбаков, "Гравилет "Цесаревич"
PM Email Poster
Top Bottom
 Sandro Member is Offline
 Posted: 28-05-2009, 22:58 (post 35, #896749)

Pro Member

Group: Members
Posts: 861
Warn:0%-----
ATZ, чего то сразу захотелось перечитать "Цесаревича"... :)
PM Email Poster
Top Bottom
 ATZ Member is Offline
 Posted: 28-05-2009, 23:02 (post 36, #896750)

Advanced

Group: Members
Posts: 255
Warn:0%-----
- ну извини ... :dunno:
PM Email Poster
Top Bottom
 CRIttER Member is Offline
 Posted: 28-05-2009, 23:13 (post 37, #896752)

сварливый дегустатор

Group: Members
Posts: 427
Warn:0%-----
QUOTE (Jedd @ 28-05-2009, 22:35)
QUOTE (HishtakiSaritanur @ 28-05-2009, 19:05)
А я вот думаю, есть ли на нашей грешной земле в принципе такая религия, идея или народ, во имя которой или руками которого НЕ СОВЕРШАЛИСЬ пресловутые грабежи и насилия?
Буддизм?
Ты, наверное, не слышал о том, как "махаются" между собой монахи разных монастырей? :laugh: Причем в наше время. А раньше? Да чего там, тех же самураев вспомнить стоит... Буддизм нисколько не мешал им рубить головы "неправильно" поглядевшим (да вообще просто посмотревшим) на них крестьянам.

QUOTE (ATZ @ 28-05-2009, 22:47)
... беда этических религий была в том, что они, дабы утвердиться и завоевать массы
На этом можно было бы и закончить. Беда религий не в том, что они "срастаются", а в том, что они СТРЕМЯТСЯ утвердиться и ЗАВОЕВАТЬ массы. До этого Рыбаков чет не допер видно.

This post has been edited by CRIttER on 28-05-2009, 23:16
PM Email Poster
Top Bottom
 ATZ Member is Offline
 Posted: 28-05-2009, 23:26 (post 38, #896756)

Advanced

Group: Members
Posts: 255
Warn:0%-----
"Действия и поступки, Айсман, - это одно и то же ..."
© папаша Мюллер :cool:

This post has been edited by ATZ on 28-05-2009, 23:26
PM Email Poster
Top Bottom
 Sandro Member is Offline
 Posted: 28-05-2009, 23:40 (post 39, #896760)

Pro Member

Group: Members
Posts: 861
Warn:0%-----
QUOTE (ATZ @ 28-05-2009, 20:02)
- ну извини ... :dunno:
Ты меня не понял... Мне просто понравилась твоя цитата. :)
PM Email Poster
Top Bottom
 Jedd Member is Offline
 Posted: 28-05-2009, 23:44 (post 40, #896762)

Incognito

Group: News makers
Posts: 3516
Warn:0%-----
QUOTE (CRIttER @ 28-05-2009, 20:13)
QUOTE (Jedd @ 28-05-2009, 22:35)
QUOTE (HishtakiSaritanur @ 28-05-2009, 19:05)
А я вот думаю, есть ли на нашей грешной земле в принципе такая религия, идея или народ, во имя которой или руками которого НЕ СОВЕРШАЛИСЬ пресловутые грабежи и насилия?
Буддизм?
Ты, наверное, не слышал о том, как "махаются" между собой монахи разных монастырей? :laugh: Причем в наше время. А раньше? Да чего там, тех же самураев вспомнить стоит... Буддизм нисколько не мешал им рубить головы "неправильно" поглядевшим (да вообще просто посмотревшим) на них крестьянам.
Махаются и рубят, но не "во имя" а напрямую ради наживы, что гораздо честнее.
PM Email Poster
Top Bottom
 Sandro Member is Offline
 Posted: 28-05-2009, 23:44 (post 41, #896763)

Pro Member

Group: Members
Posts: 861
Warn:0%-----
QUOTE (CRIttER @ 28-05-2009, 20:13)
Буддизм нисколько не мешал им рубить головы "неправильно" поглядевшим (да вообще просто посмотревшим) на них крестьянам.
Ну японцы - отдельная статья. У них две религии одновременно, дома они - буддисты, а на работе - синтоисты. Последнее позволяет рубить головы без проблем.
PM Email Poster
Top Bottom
 CRIttER Member is Offline
 Posted: 29-05-2009, 00:01 (post 42, #896765)

сварливый дегустатор

Group: Members
Posts: 427
Warn:0%-----
QUOTE (Jedd @ 28-05-2009, 23:44)
QUOTE (CRIttER @ 28-05-2009, 20:13)

Ты, наверное, не слышал о том, как "махаются" между собой монахи разных монастырей? :laugh: Причем в наше время. А раньше? Да чего там, тех же самураев вспомнить стоит... Буддизм нисколько не мешал им рубить головы "неправильно" поглядевшим (да вообще просто посмотревшим) на них крестьянам.
Махаются и рубят, но не "во имя" а напрямую ради наживы, что гораздо честнее.
Какой наживы? Я про монахов вообще-то. Хотя... "Войны" за прихожан (и соответственно - доходы от приходов) неотъемлемое (и неизбежное) направление деятельности религиозной иерархии. Срутся все. И, что самое стебовое, срутся те, кто должен бы являть нам образец морали. Что напрочь обесценивает "облагораживающую, возвышающую" роль церквей и прочих конфессий. С другой стороны они вполне успешно рекрутируют себе сторонников, которым так не хватает якорей для самоидентификации...
PM Email Poster
Top Bottom
 ATZ Member is Offline
 Posted: 29-05-2009, 00:04 (post 43, #896766)

Advanced

Group: Members
Posts: 255
Warn:0%-----
- Слышь, Иван ... Ты, говорят, к моей супружнице ходишь ... Нехорошо это ...
- Она говорит что "хорошо", ты - что "нехорошо" ... вас, Петровых, не поймешь ! ...

© :tease2:

This post has been edited by ATZ on 29-05-2009, 00:05
PM Email Poster
Top Bottom
 CRIttER Member is Offline
 Posted: 29-05-2009, 00:05 (post 44, #896767)

сварливый дегустатор

Group: Members
Posts: 427
Warn:0%-----
QUOTE (Sandro @ 28-05-2009, 23:44)
QUOTE (CRIttER @ 28-05-2009, 20:13)
Буддизм нисколько не мешал им рубить головы "неправильно" поглядевшим (да вообще просто посмотревшим) на них крестьянам.
Ну японцы - отдельная статья. У них две религии одновременно, дома они - буддисты, а на работе - синтоисты. Последнее позволяет рубить головы без проблем.
А что, китайцы, индийцы, вьетнамцы,... Они тож синтоисты? Не, тут дело в том, что буддизм на самом деле не настолько уж этическая религия, как западные. И, тем не менее, разногласия в понимании буддизма могут принимать и кровавые формы.

Added @ 00:08:
QUOTE (ATZ @ 29-05-2009, 00:04)
- Слышь, Иван ... Ты, говорят, к моей супружнице ходишь ... Нехорошо это ...
- Она говорит что "хорошо", ты - что "нехорошо" ... вас, Петровых, не поймешь ! ...

© :tease2:
:laugh: :laugh: :laugh:

This post has been edited by CRIttER on 29-05-2009, 00:07
PM Email Poster
Top Bottom
 ATZ Member is Offline
 Posted: 29-05-2009, 00:28 (post 45, #896771)

Advanced

Group: Members
Posts: 255
Warn:0%-----
Ну все-таки есть некоторая разница в общем подходе разных религий к одинаково "нехорошим поступкам" - одно дело если вера считает убийство незначительнм грехом потому что смерти как таковой не существует - есть цепь перерождений, и совсем другое - если убийсво все-таки страшный грех, но есть множество легальных путей и порочная практика обхода этого запрета.
Собственно потому европейцы и считали азиатов жестокими дикарями, а азиаты европейцев - двуличными лгунами ...
Вот и гадаем - что лучше ? :dunno:

This post has been edited by ATZ on 29-05-2009, 00:33
PM Email Poster
Top Bottom
Topic Options Pages: (5) 1 2 [3] 4 5