QUOTE (Alexandre ZAM @ 28-08-2010, 19:54)

Гордый СПасибо за НАПОМИНАНИЕ о грамматике (тогда уж все исправь "ошибаешся" в частности)

А я не напоминал о грамматике... я совсем безграмотный, причём во всех языках и это правда. (а что ты имел в виду)

QUOTE

QUOTE иной это что, такое???

его статус.

QUOTE (piligrim @ 28-08-2010, 21:37)

QUOTE (taurus66 @ 28-08-2010, 13:26) QUOTE (piligrim @ 28-08-2010, 21:16) в чем? В том,что счастлив был...или ты думаешь они лили слезы за сссссср не думаю а знаю. я читал воспоминания. они лили слезы не за СССР конечно а за Россию.

СССР сужается но не с меньшим восторгом до России ну по всей видимости дальше до великого лидера и отца нации Ве Ве Путина

Пилигрим ты становишся назойливо не интересным

Added @ 22:00:

QUOTE (Гордый @ 28-08-2010, 22:40)

QUOTE (Alexandre ZAM @ 28-08-2010, 19:54) Гордый СПасибо за НАПОМИНАНИЕ о грамматике (тогда уж все исправь "ошибаешся" в частности) А я не напоминал о грамматике... я совсем безграмотный, причём во всех языках и это правда. (а что ты имел в виду) QUOTE QUOTE иной это что, такое??? его статус.

Не стыдно дурни старые

QUOTE (taurus66 @ 28-08-2010, 20:56)

Не стыдно дурни старые

уже

После всего сказанно сервер повесился

Кто СССР пoмянет - тому форуму кирдык!

QUOTE (Uzaren @ 28-08-2010, 14:37)

QUOTE (piligrim @ 28-08-2010, 20:37) QUOTE (taurus66 @ 28-08-2010, 13:26) QUOTE (piligrim @ 28-08-2010, 21:16) в чем? В том,что счастлив был...или ты думаешь они лили слезы за сссссср не думаю а знаю. я читал воспоминания. они лили слезы не за СССР конечно а за Россию. Меньше читай жёлтой прессы и интернета © piligrim

то есть у них было всё хорошо и всем были довольны?
или меня процитировал потаму что сказать нечего?

piligrim, я вот только сейчас подумал... А где ты мог СССР застать? Только в кино. Ты же моложе меня, и намного. А мне того СССРа досталось хвала аллаху только первые 20 лет...

QUOTE (Vlady304 @ 30-08-2010, 21:53)

piligrim, я вот только сейчас подумал... А где ты мог СССР застать? Только в кино. Ты же моложе меня, и намного. А мне того СССРа досталось хвала аллаху только первые 20 лет...

намного?? на 1 год

Я в ветку не заходил несколько дней - был уверен, что тут еще Воронеж обсуждают (городок, таки да, хороший).
А тут такое! Порадовали. Обе стороны.

Не знаю кому как, а мне там (в Союзе) было хорошо. И я вам ща скажу почему. Потому что это было ДЕТСТВО! А потом закончилось детство, где-то вместе с ним закончился и Союз. И вот тогда началась жопа...
А страна все-таки шкодная была, тут не поспоришь. В космосе, блин, мы первые, а вот радиоприёмник для простого человека сделать не можем.
Тут кто-то гордился тем, что автомобили в Союзе собирали. Типа таких стран не много на этой планете. Да гори оно синим пламенем такое производство! Нашли чем гордиться. Кста, если там детально порыться, то своего ведь нихрена и не разработали. ГАЗ купили, ВАЗ купили, Москвич вывезли по репарации, ЗАЗ - хз шо, даже вдаваться не хочется... и т.д. и т.п. И за что тут гордость? А, да, забыл! На Париж-Дакаре русским равных нет уж много лет! Вот это подвиг - всей страной собрать три машины, которые таки могут ехать. И гордиться тем, что на Дакаре вделали команду Татры. А если тут есть кто-то, кто бывал на русском Севере и видел на чем там народ работает, да еще если послушать водил - ох и много же они расскажут о реальном соотношении сил между сериныйми Камазами и Татрами. Это так, один из примеров :)

Тема сложная. Черного и белого нет. И плохое было и хорошее. Однозначного ответа нет. Образование все на шару получили? Вроде все. И среднее и высшее и самое высшее. По малолетству в спортивные секции и дома юнных техников ходили? Попробуйте сейчас такое своему ребенку в Израиле, например, организовать...

вы ещё подеритесь.

QUOTE

не думаю а знаю. я читал воспоминания. они лили слезы не за СССР конечно а за Россию.

Из кого состояли эмигранты 1 волны? Из богатых, или очень обеспеченных людей, вынужденных бежать от революции, потеряв все имущество, просто всё, часто пережив смерть родных и любимых.
Эти люди оказались за границей без средств к существованию, не имели профессии, не умели работать, не знали, как заработать, не умели интегрироваться в общество страны, принявшей их.
Естественно, они оплакивали потерянную жизнь в России.

А про СССР нужно у меня спрашивать.
Я прожила бОльшую часть жизни в той проклЯтой и прОклятой стране.
1 воспоминание- мама говорит:- Ну вот, счастливой будешь, родилась- и карточки отменили...
2 воспоминание- 49год, папа случайно избег смерти: приехали какие-то высокопоставленные военные из Москвы, папа вместе с другими офицерами штаба их встречал на аэродроме, но, буквально за минуту до подхода всей группы к зданию штаба, он прошел вперед, чтобы еще раз проверить, все ли готово к встрече. Ровно через минуту с чердака здания, стоявшего напротив, раздались пулеметные очереди - всех положили. Папу тогда долго таскали в МГБ, кажется, так это тогда называлось, все выясняли, почему это он жив остался...
Кстати, в лес - за грибами, отдохнуть,- ездить было запрещено: "лесные братья" просто зверствовали, убивая без разбора.
3 воспоминание - смерть Сталина и как нас, всех детей коммунальной квартиры ( семьи офицеров расселили в огромном пустом доме, занимавшем целый квартал в Риге, уж потом мы с ужасом узнали, что всех жителей этого дома расстреляли в Румбуле и Саласпилсе), родители в этот день не отпустили гулять во двор, бо мы будем бегать, кричать, смеяться - могут взять...
Ну а потом поехало- амнистия по случаю смерти Сталина- и город наводнили уголовники всех мастей, страшно было на улицу выходить; мама, в магазине обнаружила руку вора в своей сумочке. Вор показал ей нож, приказал молчать и удрал.
19 и 20 съезды с секретными докладами Хрущева ( полный текст был только у секретарей парторганизаций, в газетах, "для народа", доклады были опубликованы в совершенно выхолощенном виде; после 56 года начали возвращаться политзеки, реабилитированные - и ужас и мои ночные кошмары от их рассказов. Политзеком в сталинские времена мог стать любой, без всякой вины. Папу, 17 -летнего мальчишку, в 37 не забрали только по случайности- его дома не было. А забирали всех подряд- план по зекам (!) выполняли, ибо страну и до и после войны поднимали ЗК, социалистические рабы. Чтобы не попасть в жернова, он прибавил себе год и пошел добровольцем в Красную армию.
Дальше- эксперименты Хрущева с кукурузой, когда вместо с/х культур, растущих в Латвии, в приказном порядке надо было сажать кукурузу, а она почему-то не хотела расти. Че-та ей не климатило. Председателей колхозов, у которых кукуруза не росла, сажали ( ну, или приписки, взятки и т.д.- некоторым удавалось откупиться).
Хлеб и мука исчезли, за ними- как и за всем остальным выстраивались огромные, на день, очереди.
Очереди и тотальный дефицит, блат и взятки, ограничения и унижения - по всякому поводу и без повода, сопровождали меня - и любого другого ВСЮ жизнь ТАМ.
Об образовании и медицине меня, всегда лежавшую в лучших(!) больницах ( по блату, естественно), лучше не спрашивать: такого расскажу- "Ужасы нашего городка" детской страшилкой покажутся. Хотя простыни на кроватях да, были.
Чего не было-открытого национализма. В школе, в которой я училась, никто не знал, какой национальности твой соученик- да это никого и не интересовало. Об этом было запрещено говорить- ну и не говорили, привыкли, забыли.
Но. За изучение иврита, например, сажали. И учителей и учеников. За прослушивание "вражеских голосов"-сажали. За анекдоты- сажали, в основном, за лень: не донес первым. Кто пытался протестовать- в психушку, или в тюрьму. Причем тюрьма- лучший вариант: был шанс выйти оттуда с изломанной, но не до конца нарушенной психикой.
И это - уже хрущевско-брежневское время. В сталинские времена за такое просто расстреливали.
Хотя скрытый национализм был всегда. Когда я поступила на 1 курс муз. училища, познакомилась там с девочкой- латышкой, она мне очень помогала с латышским языком ( я решила к тому времени выучить латышский, ибо считала, что обязана знать язык народа, среди которого живу, а в школе, естественно , никаких знаний не давали). Так вот, мы дружили, я ее приглашала к себе домой. Все прекрасно. Но - пригласить меня к себе она не могла, родители ей запрещали дружить с русскими, а уж тем более...
Вообще 5 пункт- особый разговор...

СССР-ская власть виновна в том, что она:
1. Выбила лучшие мозги - сталинские чистки, аресты и расстрелы ( больше всего пострадали интеллектуалы и профессионалы), когда стало можно- утечка мозгов, эмиграция, кто мог, бежали на запад при малейшей возможности ("хоть тушкой, хоть чучелком, а ехать надо")
2. Споила оставшихся (спирт и водка на фронте лились рекой, - фронтовые 100грамм + порции раненых и убитых. И так- каждый день 4 года. Вслед за мужчинами начали пить и женщины).
3.Полностью развратила советский народ:
а)двойная мораль, страх - норма жизни ( на кухне, шепотом - одно, на обязательных политзанятиях, вообще на людях - другое, детям строго- настрого запрещено рассказывать о том, что слышали дома),
б)людей отучили работать- "они делают вид, что нам платят, мы делаем вид, что работаем"
в) ежедневные унижения человеческого достоинства - очереди за всем подряд, взятки по поводу и без, всеобъемлющий блат (естественно, этим воспитали в людях хамство и немотивированную агрессию).
г) Тотальное воровство - " где работаем, оттуда и имеем."

Россия и бывшие сов. республики до сих пор хлебают вот это все полной мерой. И расхлебывать им, судя по всему, еще долго...

А о том, что такое уважение, достоинство, что такое свобода, что такое нормальная, человеческая жизнь, что такое открытые пути и возможности, я узнала только в 48 лет, вырвавшись ОТТУДА...

Может быть, поэтому я так люблю Израиль.

QUOTE

По малолетству в спортивные секции и дома юнных техников ходили? Попробуйте сейчас такое своему ребенку в Израиле, например, организовать...

Да запросто. Моя младшая дочка - как только приехали в Израиль, уже через полгода, начала ходить "на теннис", в секцию; в матнас в драматическую студию; в кружок рисования; когда захотела музыкой заняться- моментом, гитара, причем хорошая, и учитель.
Вот танцами не хотела заниматься- ну так и не ходила в кружок в школе.
Про чисто технические кружки ничего не могу сказать- дочка не изъявляла желания в таких заниматься, а что ей было интересно- компьютеры,- ну так этим дома и в спец. компьютерном классе. А техникой всяко-разной с ней муж занимался. Модели какие-то строили, клеили че-та, дом иногда взрывали - химией занимались, в микроскоп, который ей купили, кого-то рассматривали...

Nata, наконец-то по теме топика что-то! И всё вроде верно.
Кроме иммигрантской волны, разные были. Не только богатые. По рассказам брата деда знаю. Он в 18-м бежал сначала во Францию, потом Канада, потом США... на пароходе такой сброд был. От белогвардейцев, крестьян, солдатов без ориентации до богатых, просто земельных крестьян у которых то же отобрали всё. Многие были умельцами на все руки. А оплакивали не Россию в основном, а родных, знакомых которые остались и погибли и т. д. Всё из уст очевидца, брат деда прожил 96 лет (1902 года рождения). Два раза к нему ездил и встречался.

Да, верно ты говоришь. Я про опубликованные мемуары, да про Толстого в общем-то.

QUOTE (Гордый @ 31-08-2010, 16:20)

Nata, наконец-то по теме топика что-то! И всё вроде верно.

Гордый, а что именно по теме и какова тема? Я-то думал, что про настоящее время, про Россию и про больницы. А не про сталинские репрессии.
Или тема с прикрытием, а высказываются все, кому там и тогда плохо жилось?

те кто критикует, сейчас в России стало лучше чем в СССР? стоило разваливать ради того чтобы было как сейчас?