Close Topic Options

[SKAmikaze]

QUOTE (Didoo @ 15-08-2008, 04:31)

Интересно, а сколько процентов населения в Ираке имело американские паспорта?

Аналогии с Ираком не уместны.Ирак представлял реальную угрозу.В качестве примера иракская агрессия в Кувейте, ракеты пачками сыпавшиеся на Израиль во время 1ой войны в персидском заливе.
Израиль от того, что происходит в Ираке только выиграл.Да и не только Израиль, тот же Кувейт, Саудовская Аравия, Эмираты...Если у России могут быть свои интересы, почему же их не может быть у нас?

[Sidorini]

QUOTE (denisnk @ 15-08-2008, 07:31)

Что-то подсказывает мне, что информация об истинных организаторах сего действа, а равно как и истинные цели оного надолго останутся под грифом "секретно" на ближайшие 50-100 лет.

+1. Весь вечер гадали какая многоходовая комбинация за этим скрывается

[Panda]

Про принцип бритвы Оккама слышали? Не усложняйте. Дядя Пу, дядя Абрамович, дядя Медвед, дядя Саакашвили хотят хорошо жить еще при этой жизни. Задумываться на века? А оно им надо?
Дяди из .Ру и себя и внуков и их потомков обеспечили точно. Главное совсем не переругаться с проклятым Западным миром, потому как яхты, замки, футбольные клубы и учеба детей - это все там.
Но... денег много не бывает. Потому из тупой жадности большим дядям хочется все вокруг держать под контролем. Так что не надо лирики про НАТО, защиту граждан и прочее... Хватит пары простых причин: империя любит чтоб все вокруг делали "Ку и два раза присесть". Нефтепровод в обход и не под контролем России - весьма веская причина.
У дядей из .us - примерно та-же логика. Только в силу того, что из бедности выбрались давно, их меньше волнует тупое бабло, а больше волнует влияние и власть.

[SkYScRApER]

QUOTE (ego @ 15-08-2008, 10:45)

QUOTE (Set @ 15-08-2008, 11:10) стопудово Сакашвили и Ющенко не лохи же раз они президенты

Очень, скажем, сомнительный вывод

[LF_]

QUOTE (Trex @ 14-08-2008, 23:24)

В Абхазии и ЮО никогда не было больше граждан РФ, чем в целом по Грузии. Просто лет 10-15 назад, РФ провела свободную раздачу паспартов всем желающим и таким образом

До того граждан Грузии было тоже ровно 0 - все были гражданами СССР. Да, паспорта давали всем, но вопрос стоял про данный момент

QUOTE

стопудово Сакашвили и Ющенко не лохи же раз они президенты

При вступлении в должность президента происходят генетические изменения - в частности непорное увеличение гена Я(Крут)Ой^Всемогу, организму требуется все больше адреналин и прочее

[Panda]

Интересное наблюдение... Большинство истинных руспатов твердно уверены, что 11 сентября устроили сами американцы. Версия о том, что трупы и стрельба в Цхинвале могли быть устроены ФСБ - вызовет гневную реакцию и вас обьявят врагом России.

[Caker]

Вчера в новостях слышал. Службе безопасности Украины поручено выяснить, как много граждан Украины в приграничных с Россией областях имеют также и Российские паспорта (чего, кстати, законы Украины не разрешают). Спохватились, однако...

Оно, конечно, лучше поздно, чем никогда... Но меня очень интересуют два вопроса

Первый: ну, посчитают людей с двойным гражданством... и что? Лишать их гражданства Украины - толку-то... Разве что голосовать перестанут.

Второй: а кто, интересно, будет считать граждан России, проживающих в приграничных с Украиной областях и имеющих также и украинские паспорта? А их таки есть - о чем я узнал прошлом году, будучи в гостях у родственников на Тамани.

This post has been edited by Caker on 15-08-2008, 15:30

[ego]

в прошлом году был на украине.....короче старый занакомый мой оказывается гражданин россии,живет он там уже почти 10 лет,гражданства ему не дают,причем переодически выселяют.В Россию обратно он естественно и не хочет.Из молодых украинцев я встретил только одного который собирался за длинным рубле на дальний север.Больше желающих ехать туда а тем более иметь российское гражданство я не видел.Речь идет о центральной украине.


А кто знает за что грузины так не любят осетин?

[Lord KiRon]

QUOTE (ego @ 15-08-2008, 14:49)

А кто знает за что грузины так не любят осетин?

А кто (кроме российского ТВ) сказал что они их "не любят" ? В грузии вне южной осетии живёт более 70-и тысяч осетин, в южной осетии около 30-и тысяч.
Впрочем думаю сейчас они их таки не любят, и есть за что.

[grif]

вообще соседние народы редко любят друг друга, по всему миру так. но если бы не интересы 3 стороны ( не будем показывать пальцем ), то до взаимного убийства бы не дошло .
если бы кое-кто не раздал гражданам "независимой" Осетии и "независимой" Абхазии не только пасспорта , но и оружие , а также не поддерживал постоянно их стремление к "независимости" , то они бы рано или поздно поняли , что надо жить так как есть , и в Грузии антироссийских настроений было бы меньше.
такая же ситуация и в Карабахе , и в Приднестровье .

самое забвное , что при этом подобную же ситуацию которую "деморатические" страны создали в Югославии - те же люди - будут яростно осуждать , а вот задуматься над тем , что происходит под боком - неохота

[LF_]

QUOTE (Panda @ 15-08-2008, 07:00)

Интересное наблюдение... Большинство истинных руспатов твердно уверены, что 11 сентября устроили сами американцы. Версия о том, что трупы и стрельба в Цхинвале могли быть устроены ФСБ - вызовет гневную реакцию и вас обьявят врагом России.

ты неправильно меня понял (т.е. я не удачно процетировал, конечно) - это относилось ко всем президентам любых стран, в РФ или Америке ровно тоже самое. На счет 11го - там мы истины тоже не узнаем, но есть определенные сомнения - скажем попасть в Пентагон на самолете взялся бы не всякий пилот, можешь спросить у жителей Вашингтона, какой там рельеф и как это низко надо было лететь, чтоб туда попасть да еще и на такой скорости. Сомнения есть и про небоскребы - больно красиво падали, но я не сторонник версии, что все было подстроенно, просто офф версия врёт. Что касается Цхинвале - думаю, что в этом случае могло обойтись без ФСБ, Града было вполне достаточно, хотя в 2000 убитых тоже не верю. Но возникает вопрос - если убитых всего скажем 200 или даже 2 - это что-то меняет? Действия армии РФ тоже не радуют - не думаю, что они бомбили скажем жилые районы, дураков нет (но и как всегда бывает - пару раз наверняка промазали, см. любые войны и высокоточное оружие, котрое раз в месяц то в аул войдет, то в свадьбу) - но перебор был, уж очень хотелось силу показать. Про Град - ну может ты поверишь http://www.telekritika.ua/media-suspilstvo/view/2008-08-13/40007?

QUOTE

А кто знает за что грузины так не любят осетин?

все дело в том, что цать сотен лет назад одни резали горло и грабили аулы, а другие варили в котлах и тоже грабили аулы. Кто первый начал - думаю уже не найти, да и будет весьма затруднительно его наказать

Кстати, если кто не в курсе - большАя часть земель Грузии была захвачена у турков и ирана - в частности тот самый порт Поти, Батуми, Абхазия, Гурия и Мингрелия...

QUOTE

В грузии вне южной осетии живёт более 70-и тысяч осетин, в южной осетии около 30-и тысяч.

в Южной Осетии живет 70 тысяч, 14 тысяч грузин. Про Грузию не знаю.

[Enot Pk]

QUOTE (Vlady304 @ 15-08-2008, 03:03)

QUOTE (Kibercom @ 14-08-2008, 17:41) И второе: все врут, а Россия чесноком должна быть. Тогда над Россией будет смеяться весь мир, включая картофельную республику Польша Прости пожалуйста, вы с Enot Pk случайно не родственники?

Нет, тут другая мысль:
Почему вы вне России так уверены, что вам не лгут?

grif, Panda, Vlady304, обоснуйте.
Хотя нет, Panda - антисоветчик, ему можно.
Vlady304, grif?

К вопросу об Олимпиаде: грузия весь прайм-тайм заняла

[grif]

Enot Pk я уже с начала топика талдычу ,что врут. и в России и на Западе врут , и врали всегда и будут врать. На Западе научились врать красивее по СМИ , к тому же там враньё ПОРАЗНООБРАЗНЕЕ , нет ни одной западной страны в которой все крупные СМИ контролировались бы правительством, или даже одной коммерческой группой ( в России нет ни одного крупного телеканала неподконтрольного правительству ).
вопрос не в том , что "нам" не врут , а в том , что вы в ложь верите свято.
к вопросу об антисоветчиках - таки я тоже антисоветчик , в смысле , что жить в Советском Союзе я бы не хотел.

[Enot Pk]

Panda не как ты - он Идейный.

Просто мало верится в ложь с нашей стороны из-за динамики событий. А вот со стороны запада наблюдаются (и через CNN тоже видно) резкие шаги.
Но ваша святая вера в то, что вам не могут лгать напропалую - вот это напрягает.

Эта война России не выгодна: никакой выгоды, только проигрыш в информационной войне.
Куш россии:
Нефтепровод Баку-Джейхан, нет нефти мимо России (под вопросом, ибо Россия явно против одностороннего отделения ЮО от грузии)
А вот куш у запада был преизрядный:
Косовский Прецедент + напряжённость в ЮО = опасность отделения республики (Россия единственная, кто свято чтит это правило, хотя де-факто мировым сообществом оно игнорится)
Нефтепровод мимо России - энергетическая безопасность Европы и США.
Война с Россией + PR = создание образа Врага.

Выгода России:
- Нефть подконтрольна российскому бизнесу.
Выгода США:
- Нефть в обход россии - повод платить меньше.
- Обратный Косовскому прецедент (на случай чего).
- Образ Врага позволяет увеличить ассигнования на кормушку военных; может выиграть профессиональный военный Маккейн.
- Абхазия: тур-бизнес, срыв олимпиады в Сочи (как будто наши её не сорвут сами).

Россия даже этой выгоды не получила, а Запад уже взял Образ.

PS: А ведь основываясь на Косовском прецеденте Россия и Абхазию и Ю. Осетию хоть сейчас может признать. Но, почему-то, не признаёт. Странный такой агрессор-разоритель: Грузии даже газ и электроэнергию не перекрыл.

Истоки событий можно вывести менее чем за 2-3 дня напряжения мозгов читая новости по: CNN, Lenta, Nifty, прочее. Смотрим кто что умолчал, кто что приукрасил = реальная ситуация. Где-то в периоде 2-3 лет, всё должно стать более-менее ясно.

[SkYScRApER]

Еще немного про "врут" и не только:

http://c0olb.livejournal.com/76002.html

QUOTE (grif)

я уже с начала топика талдычу ,что врут. и в России и на Западе врут , и врали всегда и будут врать. На Западе научились врать красивее по СМИ , к тому же там враньё ПОРАЗНООБРАЗНЕЕ

+1
Вот. И красивое и разнообразное западное враньё слушать не так гадко, как подчас грубое и неприкрытое российское