Достало!!
Хоть мы и Европа и демогос-во, но жизнь только уху...дшается.
В связи с этим возникла мысль съехать куда-либо в более исторически-демо гос-во, желательно в Европе. Но не знаю с какого конца подступить.
Надо ли сначала искать место работы? Или валить как экономический беженец? И куда?

Может у кого есть какой опыт/знания?

ЗЫ. Не евреи мы... Репатриации не подлежим ни по каким статьям (кроме Раши - горионаогнем!)

как беженца тебя никто не примет. Бежать по экономическим причинам из ЕС в ЕС - это не укладывается в бюрократическую систему.
Основной вопрос - с работой. Ты имеешь право работать в ЕС? Что-то мне кажется, что еще нет. А с когда да? Есть ненулевая вероятность, что дождаться окончательного и полного вливания в ЕС будет быстрее, чем оформить все нужные бумажки, чтоб переехеть в теперешнем статусе.
А что с языком? ты какие языки знаешь? А родные твои? Сколько лет детям твоим-то?

Added:
Кстати, а Always Green кто-нить видел в последнее время? А то он тоже жаловался на хреновую жизнь, а потом пропал. И ни одного поста более, чем пол года.

Давай в Канаду. Ты, вроде, как бизнес-иммигрант проходишь. :)

А что такое бизнес-иммигрант?

QUOTE (drobovik @ 23-02-2010, 14:53)

А что такое бизнес-иммигрант?

Лимон каксов как инвестор либо поллимона и свой бизнес с 5ю рабочими местами или чтото в этом роде.

Added:

QUOTE (Vlady304 @ 23-02-2010, 14:45)

Давай в Канаду.

По федеральной счас хреново проходить, лучче через Квакию, у низ своя программа, но надо демонстрировать умиление и любовь с детства к французской культуре и языку. :laugh:

QUOTE (boriskin @ 23-02-2010, 14:55)

QUOTE (drobovik @ 23-02-2010, 14:53) А что такое бизнес-иммигрант? Лимон каксов как инвестор либо поллимона и свой бизнес с 5ю рабочими местами или чтото в этом роде.

300.000 канадских

Entrepreneurs

The Entrepreneur Program seeks to attract experienced business persons who will own and actively manage businesses in Canada that contribute to the economy and create jobs. Entrepreneurs must:

* show that they have business experience
* have a minimum net worth of C$300,000 that was obtained legally and
* respect the conditions for entrepreneurs after they arrive in Canada.

http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/business/entrepreneurs/index.asp

QUOTE (Vlady304 @ 23-02-2010, 21:02)

QUOTE (boriskin @ 23-02-2010, 14:55) QUOTE (drobovik @ 23-02-2010, 14:53) А что такое бизнес-иммигрант? Лимон каксов как инвестор либо поллимона и свой бизнес с 5ю рабочими местами или чтото в этом роде. 300.000 канадских

А ему не легче тот же бизнес здесь в Европе наладить? Жить то он может в Европейском Союзе где угодно, если свой бизнес или работа есть. :hi:

QUOTE (Vlady304 @ 23-02-2010, 15:02)

300.000 канадских Entrepreneurs

заманаисся доказывать что подходишь.

Ну его нафиг открывать бизнес в Европе. Налогами придушат так, что мало не покажется. На работу взять кого надо тоже не дадут. Я вот поэтому все никак и не решаюсь :(

Гордый ,по моему ,для жителей новоприсоединившихся стран есть ограничения в плане работы. а вот насчёт своего бизнесса надо выяснить.

Я может и не совсем прав, но вроде если есть хорошая работа или хорошее свое дело, то и в Прибалтике жить очень даже неплохо. Ну, по крайней мере в LT у меня из знакомых никто не жалуется. Так что если человек хочет свалить, то надо понимать 300 килокаксов у него не завалялось и бизнес своей если и есть, то особых миллионов не приносит :(

QUOTE (grif @ 23-02-2010, 21:17)

Гордый ,по моему ,для жителей новоприсоединившихся стран есть ограничения в плане работы. а вот насчёт своего бизнесса надо выяснить.

Про ограничение точно не знаю, но знаю в Дании много работают с Прибалтики людей. Может в Дании немного по другому?

QUOTE (FiL @ 23-02-2010, 15:22)

Я может и не совсем прав, но вроде если есть хорошая работа или хорошее свое дело, то и в Прибалтике жить очень даже неплохо. Ну, по крайней мере в LT у меня из знакомых никто не жалуется. Так что если человек хочет свалить, то надо понимать 300 килокаксов у него не завалялось и бизнес своей если и есть, то особых миллионов не приносит :(

Тебе надо доказать, что твой бизнес стоит 300К, а не, что они лежат у тебя на счету. Т.е. если ресторан свой, то это уже никак не меньше, независимо от того, какой доход он приносит.

Added:

QUOTE (boriskin @ 23-02-2010, 15:17)

QUOTE (Vlady304 @ 23-02-2010, 15:02) 300.000 канадских Entrepreneurs заманаисся доказывать что подходишь.

Честно сказать не пробовал, но и особых проблем тоже не вижу. Наверное потому, что не пробовал :D:

А просто приехать по принципу "я хочу тут жить" не получится?

QUOTE (drobovik @ 23-02-2010, 15:43)

А просто приехать по принципу "я хочу тут жить" не получится?

Если ты не тамильский тигр, то нет

QUOTE (Гордый @ 23-02-2010, 15:25)

Про ограничение точно не знаю, но знаю в Дании много работают с Прибалтики людей. Может в Дании немного по другому?

За Данию не знаю. В Англии работают, да. И там таки немного по-другому.

А что за проблемы у эстонцев?
У меня знакомые "простые" страховые агенты (ну фирмачка у них человек на 5-6), так живут получше нас на порядки.

QUOTE (FiL @ 23-02-2010, 21:33)

как беженца тебя никто не примет. Бежать по экономическим причинам из ЕС в ЕС - это не укладывается в бюрократическую систему. Основной вопрос - с работой. Ты имеешь право работать в ЕС? Что-то мне кажется, что еще нет. А с когда да? Есть ненулевая вероятность, что дождаться окончательного и полного вливания в ЕС будет быстрее, чем оформить все нужные бумажки, чтоб переехеть в теперешнем статусе. А что с языком? ты какие языки знаешь? А родные твои? Сколько лет детям твоим-то? Кстати, а Always Green кто-нить видел в последнее время? А то он тоже жаловался на хреновую жизнь, а потом пропал. И ни одного поста более, чем пол года.

Я - граждан ЕС, Эстония там уже вроде как 6-й год - имхо ограничения не очень канают.
Владение языком? Свободное - эст. и рус. С напрягом - англ., и фин.с лат. Со словарем читаю практически все (есть у меня предрасположенность к языкам).
Родню сразу тащить никак не получается ни по каким вариантам, если только не приглашенный работник со своими требованиями. А на такой канал я еще не напал :)
В Англии?Ирландии действительно много прибалтов, но работают все (90%) в разнорабочих. Я же считаю себя неплохим спецом, правда, узкого профиля... Хотя, там разнорабочии получают на порядок больше, чем я, спецом, здесь.

QUOTE (Lord KiRon @ 23-02-2010, 23:24)

А что за проблемы у эстонцев? У меня знакомые "простые" страховые агенты (ну фирмачка у них человек на 5-6), так живут получше нас на порядки.

Не верю! ©

ЗЫ. Always Green вроде негр-ом в Латвии был...

В Англии прибалтов куча. Но они живут (как и поляки) в своих собственных общинах, работают, в основном на принеси-подай-убери. Или picker/packer на складах. У них есть собственные магазины, газеты и все такое.

А какая у тебя специальность? Можно в ПМ :)

С деньгами везде хорошо, а с большими деньгами ещё лучше. Найти бы какую идею бизнеса на миллиард. :)

QUOTE (Spyle @ 23-02-2010, 16:24)

ЗЫ. Always Green вроде негр-ом в Латвии был...

бочему был? :fear2:

QUOTE (Spyle @ 23-02-2010, 16:24)

Я - граждан ЕС, Эстония там уже вроде как 6-й год - имхо ограничения не очень канают.

Ты все-таки поинтересуйся подробностями. Мне кажется, что официально работать ты только в очень ограниченном списке стран можешь. По крайней мере пока.

QUOTE

Владение языком? Свободное - эст. и рус. С напрягом - англ., и фин.с лат. Со словарем читаю практически все (есть у меня предрасположенность к языкам).

Предрасположенность к языкам - это английский, немецкий и французский - свободно, а итальянский и испанский - с запинаками.
А так... для работы в Европе надо все-таки как-то говорить с начальством и сотрудниками. И, боюсь, русского с эстонским тут маловато. Так что я-бы советовал начинать с серьезного изучения как минимум одного языка. Какого - это уже зависит от того куда ты хочешь ехать.

QUOTE

Родню сразу тащить никак не получается ни по каким вариантам, если только не приглашенный работник со своими требованиями. А на такой канал я еще не напал :)

А не имея работы на примете оно, наверное, и не очень-то имеет смысла. По крайней мере надо пытаться найти работу до отъезда.
Опять-же, даже если семью сразу не тащить, то ее придется тащить позже. А значит надо думать о том, где семья сможет нормально прижиться.

QUOTE (VxWorks @ 23-02-2010, 23:34)

А какая у тебя специальность? Можно в ПМ :)

Могу и без ПМ - warranty manager в непоследнем представительстве той самой япономарки.
С этой самой маркой уже почти 20 лет: слесарь, продавец, гарантия.
Имею определенный вес у нашего дистрибьютора. Думал в Бельгию, ТММЕ, но знакомый отговорил (по деньгам). Кста, как ваши 25 кило в год реальны? Это чисто или грязно, что в объявах пишут?

25K фунтов в год - маловато. Хотя смотря где, если это глубинке у черта на куличках, то сойдет. В Лондоне этого не хватит на оплату съемного дома.
Обычно пишут "грязными". Но есть одно "но" - некоторые фирмы предлагают низкую зарплату, но добавляют нехилые гарантированные бонусы (что-то там с налогообложением). Иногда сумма может удваиваться, так что точно проверь что там предлагают из benefits.

QUOTE (VxWorks @ 24-02-2010, 08:19)

25K фунтов в год - маловато.

И в какую сторону предлагаешь смотреть? Т.е. какие сайты посоветуешь? Гуглится их туева хуча, но нигде конретно место работы не указывается! Только контакты рекрутеров и профиль работы...

Прежде чем искать работу в старой европе тебе надо " Предрасположенность к языкам - это английский, немецкий и французский - свободно, а итальянский и испанский - с запинаками. "
Или как минимум немецкий и французкий для Бельгии. Иначе ни один работодатель с тобой разговаривать не будет.
Насколько я знаю для прибалтики в Бельгии с прошлого года разрешение на работу не нужно. Просто находишь работу и работаешь :rolleyes:
Но найти.... извини это уже другая история.
А жить пожалуйста можешь переезжать.
А найти работу менеджера по гарантии да еще и япономарки в Бельгии не реально, извини.
Я например инженер по образованию с подтвержденным здесь дипломом за 10 лет так и не устроился по специальности. Долго работал просто слесарем на родном VW потом понял что компы лучше.
Сечас работаю техником по установке инета и ТВ. Зарплата как сказал Воркс не большая, но бонусыыы.

ну в лондоне жить - это дорого при любой зарплате. не стоит туда суваться как мне кажется

QUOTE (Spyle @ 24-02-2010, 14:28)

QUOTE (VxWorks @ 24-02-2010, 08:19) 25K фунтов в год - маловато. И в какую сторону предлагаешь смотреть? Т.е. какие сайты посоветуешь? Гуглится их туева хуча, но нигде конретно место работы не указывается! Только контакты рекрутеров и профиль работы...

Приду домой, скину пару линков. Напиши мне в ПМ в какой области ты хочешь работать и вообще неплохо было бы глянуть твой CV.

QUOTE (Spyle @ 23-02-2010, 19:55)

Имею определенный вес у нашего дистрибьютора. Думал в Бельгию, ТММЕ, но знакомый отговорил (по деньгам). Кста, как ваши 25 кило в год реальны? Это чисто или грязно, что в объявах пишут?

Про Бельгию....

25к евро в год чистыми - это в районе 45-50к грязными. Это неплохая стартовая зарплата для местного человека с местным ВО, занимающегося умственным трудом.

25к грязными выльются гдето в 18к чистыми, нормальная 3комнатная квартира в рент в нормальном районе будет стоить 600-900 евро в мес, то есть около половины дохода. Без знания фламандского (диалект голландского) во Фландрии или французского в Валлонии работать будет крайне сложно, образованные люди все говорят по английски, но простой народ умеет только мычать...

Подводя итог - тебе туда точно не надо.

25К фунтов если не в крупных городах, типа Лондон, Бирмингем и т.д. - жить можно. Конечно зависит от индивидуальных запросов. Например если работать в Кембридже, но жить в пригороде 20-30 минут езды, то 25К нормально. Но конечно не будешь ездить на BMW jeep, и 2-3 раза в год на Канары тоже не поездишь. Это если сам, а если у тебя семья и жена не работает, тогда с этой зарплатой не протянуть вообще.

Кх... полчаса езды на чем? При наших-то ценах на бензин в 1.12 фунта за ЛИТР? Или 20 фунтах за билет на поезд? :)

QUOTE (VxWorks @ 24-02-2010, 19:04)

Кх... полчаса езды на чем? При наших-то ценах на бензин в 1.12 фунта за ЛИТР? Или 20 фунтах за билет на поезд? :)

Пол часа езды на машине не значит, что все 30 минут ты едешь на 70 миль в час. С нашими пробками....ето совсем недалеко от города, минут 10-15 по чистой дороге. Так что билет на поезд не нужен :)

Можно купить Фиат 5000. Он совсем мало кушает и такса на него всего 37 фунтов :)

astra

Ну ты в курсе, что машина при движении с более-менее постоянной скорость. по трассе расходует бензина (или дизеля) меньше, чем при езде в режиме ускорения-замедления и т.п, так? Ты когда-нибудь пытался проехать по А14 в Кембридж утром? Или вечером, когда все возвращаются с работы? Будешь сильно удивлен :)
Днем, конечно, дорога пустая, пока до ваших мест не доедешь. А там - полчаса по городу со скоростью 10 миль в час :(

Я так понимаю, что ты имел в виду FIAT 500. А почему именно его, а не ту машину, на базе которой он сделан - Panda? Она дешевле чуть ли не вполовину. И жрет примерно столько же, если по трассе. Только я очень удивлюсь если у тебя получится выжать из нее в таком режиме больше 30 mpg.

Налог на машины, с выбросами менее 120г\км CO2 сейчас 35 фунтов, а не 37, кстати :)

QUOTE (VxWorks @ 24-02-2010, 19:04)

Кх... полчаса езды на чем? При наших-то ценах на бензин в 1.12 фунта за ЛИТР? Или 20 фунтах за билет на поезд? :)

Это чё, выходит $6.4 за галлон? И вы все еще ездите там на машинах? :fear2:
Приезжай к нам заправляться, у нас всего $2.50 за галлон

нет, это $7.84 у них получится :)
У них еще и галлоны больше :)

P.S. А где у нас по $2.50? Я что-то меньше $2.65 не встречал :(

$7.84?!!! :help: Пошел стреляться...

Я дал примерную среднюю цену от последнего раза когда заправлялся (не вчера). Сегодня реально можно заправиться за $2.53 на Best (Route 1, север, справа, после пересечения 95/128)

FiL, пользуйся http://www.californiagasprices.com/map_gas_prices.aspx Вводи свой ZIP и смотри что есть в округе

QUOTE (VxWorks @ 24-02-2010, 20:29)

astra Ну ты в курсе, что машина при движении с более-менее постоянной скорость. по трассе расходует бензина (или дизеля) меньше, чем при езде в режиме ускорения-замедления и т.п, так? Ты когда-нибудь пытался проехать по А14 в Кембридж утром? Или вечером, когда все возвращаются с работы? Будешь сильно удивлен :) Днем, конечно, дорога пустая, пока до ваших мест не доедешь. А там - полчаса по городу со скоростью 10 миль в час :( Я так понимаю, что ты имел в виду FIAT 500. А почему именно его, а не ту машину, на базе которой он сделан - Panda? Она дешевле чуть ли не вполовину. И жрет примерно столько же, если по трассе. Только я очень удивлюсь если у тебя получится выжать из нее в таком режиме больше 30 mpg. Налог на машины, с выбросами менее 120г\км CO2 сейчас 35 фунтов, а не 37, кстати :)

Как ты верно подметил, все мои рассуждения о машинах - ветерок....опыта - :nlo:
Фиат 500 наверное. Ездит как-то однако....даже в соседний городок в гору въезжает в плохую погоду.

QUOTE (FiL @ 24-02-2010, 21:13)

нет, это $7.84 у них получится :)

7.87 если по курсу. но, в общем, так и есть. :(
И это за бензин, а за дизель 8.08 за наш галлон.

Я всегда фигел с американцев, которые мне плакались, что бензин уже 3.50 за галлон. Нам бы так...

astra

QUOTE

Ездит как-то однако....даже в соседний городок в гору въезжает в плохую погоду.

Хорошо он ездит. А почему бы и нет? Машинка маленькая, легкая, двигатель вполне себе нормальный, испытанный. Дизеля у Фиата очень неплохие.
Попробуй Панду - это в точности та же машина, как и 500, только без гламурных заморочек (которые отражены в цене). Или Ford Ka - та же Панда :) И сделан Фиатом.

7.8 за английский галлон , как раз и будет гдето 6.4 за американский.
ну ,и у нас приблизительно та же цена получается. а ещё машины почти вдвое дороже. и всё равно все ездят :diablo:

QUOTE (VxWorks @ 24-02-2010, 21:59)

Я всегда фигел с американцев, которые мне плакались, что бензин уже 3.50 за галлон. Нам бы так...

Во-первых здесь нет массого общественного транспорта

Во-вторых это не только бензин, но примерно такая же цена за галлон на отопление/горячая вода дома. При цене $2.00 у меня выходило $2,400 в год на отопление, т.е. в среднем $200 в месяц. Если же $3.50, то уже в год $4,200 ($350 в месяц). Поверь, это хорошо чувствуется.

QUOTE (SonyBrother @ 24-02-2010, 22:08)

QUOTE (VxWorks @ 24-02-2010, 21:59) Я всегда фигел с американцев, которые мне плакались, что бензин уже 3.50 за галлон. Нам бы так... Во-первых здесь нет массого общественного транспорта Во-вторых это не только бензин, но примерно такая же цена за галлон на отопление/горячая вода дома. При цене $2.00 у меня выходило $2,400 в год на отопление, т.е. в среднем $200 в месяц. Если же $3.50, то уже в год $4,200 ($350 в месяц). Поверь, это хорошо чувствуется.

Ты бы поездил в местном общественном транспорте, думаю, что перстал бы его так называть. Это не Европа. Это уродство.
У меня опыт не ахти какой, но я ездил в Голандии и Австрии. По сравнению с Англией - чудо. Двухэтажные позеда в Голандии это что-то с чем-то :) Тут даже издеваются над местным народом по этому поводу. Мол хотели сделать такие...но поняли, что народ слишком толстый и не сможет подниматься по довольно крутой и узкой лестнице как в Голандских двухэтажках.
Да, это шутка. Реальные причины конечно другие, типа старинных мостов которые по высоте не вмещяют такие поезда, но в каждой шутке есть доля правды.

QUOTE (Spyle @ 24-02-2010, 14:28)

QUOTE (VxWorks @ 24-02-2010, 08:19) 25K фунтов в год - маловато. И в какую сторону предлагаешь смотреть? Т.е. какие сайты посоветуешь? Гуглится их туева хуча, но нигде конретно место работы не указывается! Только контакты рекрутеров и профиль работы...

Так как деталей ты мне не прислал, вот тебе пара линков на рекрутерские сайты:
http://www.cwjobs.co.uk/ - инженерные и IT вакансии
http://home.monster.co.uk/ - все что угодно
http://www.tiroassociates.com/ - авто, авиа, оборонка
http://www.pathwayresourcing.com/ - инженерные и IT вакансии
http://www.huxley.com/ - инженерные и IT вакансии
http://www.redlineplc.com/content/home.asp - корпоративные
http://www.ic-software.co.uk/ - софт
http://www.ecmselection.co.uk/ - IT, софт
http://www.itssrecruitment.com/ - мелкое агенство по IT

Вот примерно так.

Я думаю, что для начала, тебе было бы неплохо переговорить с Tiro Associates, они специализируются на автомобильных вакансиях. Попробуй попросить к телефону Николу Хеджес - очень толковая дама.


Added:

QUOTE (SonyBrother @ 24-02-2010, 22:08)

QUOTE (VxWorks @ 24-02-2010, 21:59) Я всегда фигел с американцев, которые мне плакались, что бензин уже 3.50 за галлон. Нам бы так... Во-первых здесь нет массого общественного транспорта Во-вторых это не только бензин, но примерно такая же цена за галлон на отопление/горячая вода дома. При цене $2.00 у меня выходило $2,400 в год на отопление, т.е. в среднем $200 в месяц. Если же $3.50, то уже в год $4,200 ($350 в месяц). Поверь, это хорошо чувствуется.

Здесь тоже НЕТ общественного транспорта. То есть, теоретически он есть, но он настолько дорог и неудобен, что пользоваться им можно только если у фирмы нет парковки и она находится в центре большого города.

А про отопление... Ну вот я плачу 150 фунтов в месяц за электричество и газ. Это, по-твоему, нормально? Ты еще не забывай, что дома в Англии, как правило, меньшего размера, чем в Штатах.

QUOTE (SonyBrother @ 24-02-2010, 16:08)

QUOTE (VxWorks @ 24-02-2010, 21:59) Я всегда фигел с американцев, которые мне плакались, что бензин уже 3.50 за галлон. Нам бы так... Во-первых здесь нет массого общественного транспорта.

А у нас, вообще, - никакого. Не считая самолетов и междугородных автобусов. Ну, и такси, по вызову. :diablo:

У вас мексиканцы есть, можно их в качестве паланкинотаскателей использовать :)

QUOTE (VxWorks @ 24-02-2010, 16:24)

У вас мексиканцы есть, можно их в качестве паланкинотаскателей использовать :)

При наших расстояниях, это - не вариант. :no1:

QUOTE (Spyle @ 23-02-2010, 19:26)

Но не знаю с какого конца подступить.

Учить разговорный английский и искать работу.

QUOTE (SonyBrother @ 24-02-2010, 16:25)

Я дал примерную среднюю цену от последнего раза когда заправлялся (не вчера). Сегодня реально можно заправиться за $2.53 на Best (Route 1, север, справа, после пересечения 95/128) FiL, пользуйся http://www.californiagasprices.com/map_gas_prices.aspx Вводи свой ZIP и смотри что есть в округе

ну да, мне до той заправки минут 40 езды. Так что я лучше чуть дороже заправлюсь :)
А за сайт спасибо. Пускай будет в копилке, хотя я gasbuddy.com пользуюсь. Не хуже, вроде.

grif,
да я знаю, что оно так и будет. Потому смайлики и ставил. просто оно за имперский галлон страшнее выглядит :)

А общественный транспорт... не, он есть. Я даже умудряюсь им пользоваться. Но он как-то очень не везде есть. И убывает пропорционально квадрату расстояния от центра.

QUOTE (FiL @ 24-02-2010, 22:46)

А общественный транспорт... не, он есть. Я даже умудряюсь им пользоваться. Но он как-то очень не везде есть. И убывает пропорционально квадрату расстояния от центра.

Аналогично.

Мне надо в больницу ездить немного за чертой центра города, так туда ни один автобус не ходит. Прихоидится такси брать :(

Олвиз Грин пропал? Он из Латвии, кажется? Там сейчас совсем полная жесть, мало не покажется. Народ еще пока не положил зубы на полку окончательно, но готовится вовсю. А в связи с этим есть ряд соображений, которые в данный момент мною как раз прорабатываются.

В Литве можно (естественно, неофициально) приобрести паспорт. Паспорт гражданина. Ингмар Тра-та-тавичус. С этим паспортом можно поехать куда угодно в ЕС, и жить там. Паспорт не клееный, настоящий, официальный. Преимущество его в том, что стоит он на 2 порядка дешевле, чем эмиграция по экономическим статьям. Двое знакомых коммерсантов так и сделали - сейчас живут в Дании. Когда с официальным вопросом будет покончено, останется лишь решить, чем заниматься. А тут все зависит от человека; на кого-то рассчитывать не приходится, зато в Европе так же принято, что никто не рассчитывает на тебя. :-) В отличии от той же России, будь она .... :D Есть опыт поднятия собственных проектов с нуля или с единицы, и все будет супер. При этом, как известно, есть два подхода: наступательный и оборонительный. Первый основан на повышении своих доходов настолько, чтобы не приходилось экономить, второй - на понижении своих расходов настолько, чтобы хватало на [комфортную] жизнь. При успешной реализации первой стратегии вопрос с переездом в любую страну мира можно решить относительно безболезненно, при реализации второй стратегии, вероятнее всего, с переездом в нормальное место возникнут проблемы.

Я так понимаю что если не настолько богат чтобы организовать свой бизнес, то единственный шанс уехать это таки выучить язык и искать работу удалённо. Но много ли в ЕС фирм, которые захотят взять на себя обязательства о приёме на работу эмигранта? Там же тоже чтото с них вычитают или както напрягают?

А вообще как официально в ЕС из Украины свалить можно?

QUOTE

Но много ли в ЕС фирм, которые захотят взять на себя обязательства о приёме на работу эмигранта? Там же тоже чтото с них вычитают или както напрягают?

Он - не эмигрант, а житель страны ЕС. Значит, он обладает правом на работу в любой стране ЕС, за исключением некоторых специфических областей промышленности, вроде оборонки.

PinkPa,
не очень ясно к чему были мысли о покупке паспорта... вроде и Олвиз Грин и топикстартер ничем не хуже в плане паспортов, чем Литва.

desksoul,
толковые люди нужны. А бестолковые... бестолковые не нужны нигде. Но мы ведь про них не говорим.

чувствую ,что в следущий раз в Дубаи на ликвидацию поедут люди с литовскими пасспортами.

QUOTE (FiL @ 25-02-2010, 17:39)

PinkPa, не очень ясно к чему были мысли о покупке паспорта... вроде и Олвиз Грин и топикстартер ничем не хуже в плане паспортов, чем Литва.

Топикстартер Рашу упомянул, и я чисто ассоциативно решил, что он валит оттуда. Заглянул в профайл - указано Эстия (Эстония, вероятно)? Думаю, если жизнь связана с работой по найму, топикстартер абсолютно прав в своих чемоданных настроениях. Валить обязательно надо. :-) ИМХО, если паспорт ЕС имеется, дело за малым - менталитетом страны, в которую хочешь ехать. Если удастся впитать его лучшие стороны, проблем просто не возникнет. Ни с трудоустройством, ни с чем.

А Грина упомянул к слову, т.к. тоже как-то давно переписывались и тоже стало интересно. Может быть, уехал на заработки? Жаль, на самом деле. Прибалтика была прекрасным местом для жизни (и недорогим). :-)

:: Прибалтика была прекрасным местом для жизни (и недорогим).

Эх,,, не сыпь мне соль на сахар...

Что-то задумался топикстартер о бренности бытия том, нужен ли он ТАМ кому-нить...
Представил себя на месте работодателя - фиг бы я человека дистанционно взял на работу! Еще и из-за кордона. Все равно какое-либо собеседование тет-на-тэт надо провести. А у меня вряд ли хватит фин.возможностей туда-сюда даже один раз слетать...
Ехать на ура тоже не получится: жена с двумя детьми на декретные не выживет...
В общем... Не знаю даже... ...

Известно немало случаев, когда люди в Израиле проходили интервью по телефону и приезжали в Канаду уже на готовое рабочее место.
Это к тому, что ничего нет невозможного...

QUOTE (Spyle @ 25-02-2010, 19:31)

Что-то задумался топикстартер о бренности бытия том, нужен ли он ТАМ кому-нить... Представил себя на месте работодателя - фиг бы я человека дистанционно взял на работу! Еще и из-за кордона. Все равно какое-либо собеседование тет-на-тэт надо провести. А у меня вряд ли хватит фин.возможностей туда-сюда даже один раз слетать... Ехать на ура тоже не получится: жена с двумя детьми на декретные не выживет... В общем... Не знаю даже... ...

Обычно первое интервью - по телефону, так что ехать никуда не надо. Если контора солидная и в тебе заинтересована, то они вполне могут оплатить дорогу (в разумных пределах, разумеется). Так что начинай искать оттуда, где ты сейчас.

Еще такой момент - как только ты напишешь грамотный CV и закинешь его на борды, тебе начнут звонить агенты и обещать кучи работ и все такое. Но это не значит, что у них действительно есть конкретное предложение. Просто они зачастую "шерстят" сайты компаний, составляют список работ оттуда и потом представляют тебя этим самым компаниям. Как правило, если объявление о наборе вывешено на сайте компании в свободном доступе, CV через агента не будут даже рассматриваться. Лотерея, в общем.

Это я к тому, что первую неделю тебе будут звонить каждые пять минут, подробно расспрашивать что и как и вообще. Потом - каждый час, потом - раз в день, а потом - глухо. Агентов надо самому долбать, а иначе они ничерта делать не будут.

Да, и еще - открой себе аккаунт на Linked In, найди там сослуживцев, какие-то контакты по профессии, и забрасывай удочки. Очень полезный сайт.

А нафига warranty manager-у с опытом и весом вообще нужно куда-то уезжать? :actu:

QUOTE (grif @ 25-02-2010, 16:44)

чувствую ,что в следущий раз в Дубаи на ликвидацию поедут люди с литовскими пасспортами.

Кораблик этот с ракетами - который сперли из под Калининграда, а потом нашли у западной Африки - сперла группа русско-эстонских метеорологов...

В до-кризисном 2007 найти работу в ЕС удаленно было вполне реально. Меня так нашла фирма в Голландии, и после серии телефонных интервью и видеоконференций вызвала на очную встречу, оплатила билет и день в гостиннице в Амстердаме. Там не срослось, но вариант был более чем реальный. Я там на фирме разговаривал с хлопцем из Донецка, тогда из СНГ не редкость кадры были.
Думаю, если экономика Евросоюза не накроется греческим или еще каким интересным местом, то опять будут искать по всему миру кто будет за европейских пенсионеров работать. :music:

heineken man,
не RIPE, случаем? Они очень активно нанимали в своё время...

Да, я помню их обьявлвния. Не, тут пожалуй покруче будет. Но не признаюсь, поскольку результат отрицательный. :)

QUOTE (SonyBrother @ 03-03-2010, 10:16)

Каждый может поработать 2 года в Канаде

Ыхы, потом removal order и многолетний бан на въезд в Канаду и проблемы с получением виз в другие страны. Если беженец липовый или нет серьезной легенды - это путь дураков.

ЗЫ Никому не в обиду, но страны с программами экономической иммиграции (США, Канада, Австралия, Новая Зеландия и по моему и все) хотят принимать к себе хорошо обученных и подготовленных профессионалов в разных областях; необразованные мойщики машин или посуды никому нахер не нужны, поэтому чтобы иммигрировать и тем паче - найти работу, надо по меньшей мере представлять из себя неплохого по тамошним меркам специалиста, еще лучше - классного спеца. Баранов тут и местных хватает...

QUOTE (boriskin @ 03-03-2010, 11:07)

страны с программами экономической иммиграции (США, Канада, Австралия, Новая Зеландия и по моему и все) хотят принимать к себе хорошо обученных и подготовленных профессионалов

А чего тогда индусов пускают с особым статусом тысячами? :diablo:

Это был всего один индус, остальные - родственники

QUOTE (SonyBrother @ 03-03-2010, 15:51)

Это был всего один индус, остальные - родственники

И что? Индусами уже не считаются? :)

QUOTE (Vlady304 @ 03-03-2010, 19:35)

QUOTE (boriskin @ 03-03-2010, 11:07) страны с программами экономической иммиграции (США, Канада, Австралия, Новая Зеландия и по моему и все) хотят принимать к себе хорошо обученных и подготовленных профессионалов А чего тогда индусов пускают с особым статусом тысячами? :diablo:

Поголовье стада увеличивают?

QUOTE (VxWorks @ 03-03-2010, 16:21)

QUOTE (Vlady304 @ 03-03-2010, 19:35) QUOTE (boriskin @ 03-03-2010, 11:07) страны с программами экономической иммиграции (США, Канада, Австралия, Новая Зеландия и по моему и все) хотят принимать к себе хорошо обученных и подготовленных профессионалов А чего тогда индусов пускают с особым статусом тысячами? :diablo: Поголовье стада увеличивают?

VxWorks был бы не VxWorks, если бы не отметился про индусов :laugh:

Угу :) У нас в отделе есть 1 (один!) индус. И он индусов жутко ненавидит. Эдакий вариант еврея-антисемита :)

QUOTE (Vlady304 @ 03-03-2010, 14:35)

А чего тогда индусов пускают с особым статусом тысячами? :diablo:

Если интересно - посмотри на бэклоги по EB2 & EB3 для Индии и Китая, убедишься, что как раз их иммиграцию в Штаты тормозят, не говоря о том, что в DV они тоже играть не могут.

Независимая в Канаду из Индии и Китая опять же занимает на год-три дольше, чем из многих других стран.

В Австралии вон студентов из Индии в последние годы вообще регулярно убивают...

Так куда пускают? Какой такой особый статус? :wink:

QUOTE (mts @ 03-03-2010, 20:59)

QUOTE (SonyBrother @ 03-03-2010, 15:51) Это был всего один индус, остальные - родственники И что? Индусами уже не считаются? :)

Это был один индус с особым статусом, а другие в гости к нему приехали посмотреть. Посмотрели и сказали:
- Ух ты! Ты нас не выгонишь?
- Как же я могу вас выгнать? Ведь вы же мои родственники. Живите, плодитесь и размножайтесь. Страна большая, места всем хватит, - ответил им индус с особым статусом

Хотя кто их знает... Может они из паралельного мира через астрал сюда приходят

QUOTE (boriskin @ 03-03-2010, 17:11)

QUOTE (Vlady304 @ 03-03-2010, 14:35) А чего тогда индусов пускают с особым статусом тысячами? :diablo: Если интересно - посмотри на бэклоги по EB2 & EB3 для Индии и Китая, убедишься, что как раз их иммиграцию в Штаты тормозят, не говоря о том, что в DV они тоже играть не могут. Независимая в Канаду из Индии и Китая опять же занимает на год-три дольше, чем из многих других стран. В Австралии вон студентов из Индии в последние годы вообще регулярно убивают... Так куда пускают? Какой такой особый статус? :wink:

В штатах независимость.
А нам с австралийцами приходится разгребать последствия английской колонизации. И у индусов, как у бывшей колонии, особый статус. Не помню где, где-то видел. Иначе бы их не было здесь так много.
С китайцами немного по-другому. Мы перед ними в неоплатном долгу за строительство транс-канадской ж/д. И у потомков строителей куча родственников в Китае, со всеми вытекающими :diablo:

Посмотри на http://www.cic.gc.ca/english/resources/statistics/facts2008/permanent/10.asp и успокойся.

А то можно спросить - а почему это из Израиля едет больше, чем из России. Прям еврейский заговор против православных! :laugh:

и чего там успокоительного?
китай, индия и филиппины. :bad1:

QUOTE (boriskin @ 03-03-2010, 18:06)

Посмотри на http://www.cic.gc.ca/english/resources/statistics/facts2008/permanent/10.asp и успокойся.

Меня успокоит тот факт, что из 77,609 индусов, китайцев и филлипинцев получивших статус в 2008 году (а это 31(!)% от общего количества) хотя бы 38,804 приехали по программе Skilled workers and professionals

Там под таблицей график. Ты не замечаешь, что первые 3 страны несколько выделяются на общем фоне?

Vlady304 , не скажу за филипины , но индусов и китаицев в мире почти половина насления, в списке они занимают около 20% - вполне пропорционально , имхо

Added:

QUOTE

А то можно спросить - а почему это из Израиля едет больше, чем из России. Прям еврейский заговор против православных!

а из Израиля тоже славян немало едет , кстати.

QUOTE (Vlady304 @ 03-03-2010, 18:58)

Там под таблицей график. Ты не замечаешь, что первые 3 страны несколько выделяются на общем фоне?

Если вспомнить, что две страны их этих трех представляют больше трети всего населения планеты - то все путем. С Филлипинами насколько я понимаю дело обстоит так, что едут по программам live-in-caregivers.

Added:

QUOTE (grif @ 04-03-2010, 02:26)

QUOTE А то можно спросить - а почему это из Израиля едет больше, чем из России. Прям еврейский заговор против православных! а из Израиля тоже славян немало едет , кстати.

А что им мешало прям из Расии аль там прочих Украин да Узбекистанов да сразу в Канаду? :wink:

QUOTE (boriskin @ 04-03-2010, 11:22)

А что им мешало прям из Расии аль там прочих Украин да Узбекистанов да сразу в Канаду? :wink:

Наверно то, что про это тогда мало кто думал, долго оформлять и ещё бабушка надвое сказала. А в Израиль быстро, надёжно и, главное, КАК ВСЕ!
:)

QUOTE (mts @ 04-03-2010, 11:58)

QUOTE (boriskin @ 04-03-2010, 11:22) А что им мешало прям из Расии аль там прочих Украин да Узбекистанов да сразу в Канаду? :wink: Наверно то, что про это тогда мало кто думал, долго оформлять и ещё бабушка надвое сказала. А в Израиль быстро, надёжно и, главное, КАК ВСЕ! :)

Ну так получается чта в Израиль из России едут скажем "гусские", а из Израиля в Канаду - ужо израильтяне. :-p

QUOTE

А что им мешало прям из Расии аль там прочих Украин да Узбекистанов да сразу в Канаду?

лет 20 назад евреям ,полуевреям и всем присоединившимся реально было уехать сюда ,а в Канаду много труднее.
сейчас часть свалила по разным причинам.

а можно я тоже тут потусуюсь? меня тоже волнует вопрос, потому как Раша, кмк, сходит потихоньку с ума.

паспорта у меня нет, бизнес онлайновый, куда бы я мог поехать со своим паспортом, что бы не делать потом каждые три месяца визаран?

где проще всего получить вид на жительство?

QUOTE (Lab @ 05-03-2010, 07:41)

паспорта у меня нет, бизнес онлайновый, куда бы я мог поехать со своим паспортом, что бы не делать потом каждые три месяца визаран?

боюсь, что при таком раскладе никуда. :(

QUOTE

где проще всего получить вид на жительство?

независимая иммиграция возможна в канаду, австралию, новую зеландию, но нужно набирать баллы и процесс этот не очень быстрый, мягко говоря и не факт, что получится.
подробности на сайтах иммиграционных служб этих стран.

нашенское
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/index.asp

ну и естественно существует возможность уехать беженцем, инвестором или через женитьбу. при известной доле везения рабочая виза может перерасти в перманентное резиденство.

а да, лотерея green card ещё в штатах.

QUOTE (Nuairi @ 05-03-2010, 12:07)

QUOTE (Lab @ 05-03-2010, 07:41) паспорта у меня нет, бизнес онлайновый, куда бы я мог поехать со своим паспортом, что бы не делать потом каждые три месяца визаран? боюсь, что при таком раскладе никуда. :(

А как-же Белоруссия, Украина, Казахстан... :rolleyes:

можно еще в антарктиду, но там банкоматов нет :( и супер маркетов :(

рабочая виза почти всегда со временем перерастает в резидентство. Вот только получить рабочую визу не так-то просто. И потом там надо будет работать, а значит свой бизнес может пострадать.

Klaipeda
просто я не думаю, что лаба это интересует. :)

а если смягчить условия - я согласен на визараны - что тут можно выбирать? (кроме тая, я про него наслышан, много коллег там проживает)

QUOTE (Lab @ 05-03-2010, 06:41)

паспорта у меня нет, бизнес онлайновый, куда бы я мог поехать со своим паспортом

ты определись, у тебя паспорт есть или у тебя его нет. без паспорта ты точно никуда не можеш поехать.

Added:

QUOTE (Lab @ 05-03-2010, 07:31)

а если смягчить условия - я согласен на визараны - что тут можно выбирать? (кроме тая, я про него наслышан, много коллег там проживает)

на визе ты гость. То есть никаких прав и куча ограничений. Да и визы тебе продлевать не будут, скорее всего. Так что это не вариант.

лаб, не очень верная постановка вопроса.
сильно сомневаюсь, что какая-либо из стран на вопрос "а можно я тут у вас поживу?" даст положительный ответ.
нужно сначала определиться в качестве кого ты можешь уехать и далее уже копать в этом направлении, но нужно не забывать, что гостевая виза перерастает в резидентство очень неохотно, чуть менее неохотно она перерастает в рабочую.

Фил, ну конечно российский паспорт у меня есть.

Насчет "можно тут у вас поживу" - живут же люди в таях, эквадорах и прочих местах. да, это не европа, но со слов тех, кто там живет - им вроде не плохо.

вообще - просвятите, просветите - если не по рабочей визе ехать, то как можно? (исключая беженство, женитьбу и прочее) вот как может поехать обычный гражданин если он решил сменить место жительства?

QUOTE (Lab @ 05-03-2010, 13:56)

вообще - просвятите

Да будет свят, Lab!

QUOTE (Lab @ 05-03-2010, 08:56)

вообще - просвятите, просветите - если не по рабочей визе ехать, то как можно? (исключая беженство, женитьбу и прочее) вот как может поехать обычный гражданин если он решил сменить место жительства?

в таких случаях обычно обращаются в иммиграционный отдел посольства страны, в которую есть желание уехать. по-другому, думается мне, никак.

лаб, играй в green card lottery, может повезёт. :)
http://www.dvlottery.state.gov/

сайт только один, тот, что приведён выше.
все прочие - это попадалово на деньги.

> вообще - просвятите

Дешевле всего купить паспорт страны третьей Европы. Женитьба - еще дешевле (в какой-нибудь Швеции), но нервы дороже денег. :lol:

Был знакомый, который в свое время уехал в Англию, тусил, занимался там какой-то ерундой, так как был без претензий, а в итоге, через пару месяцев решил никогда никуда не возвращаться и устроился в работать в магазин продавцом в Лондоне. И до сих пор в Англии тусуется (четвертый год пошёл). Как он живет без документов? Последний раз, когда общались, сказал, что что-то такое себе выправил, какую-то бумаженцию на случай, если остановит констэбль, но всё равно, если копнуть - нелегал.

А вообще, стран, где люди оседают, довольно много - популяцию Индии, например, можно пополнить без особых усилий. :D Думаю, они этого даже не заметят. Ну и все прочие, подобные ей, думаю, тоже подойдут. Один дальний знакомый зачем-то год назад рванул в Африку на ПМЖ. Наверное, съел что-нибудь. Чем дело кончилось, не знаю - пропал с концами. :lol:

QUOTE (Klaipeda @ 05-03-2010, 07:29)

QUOTE (Nuairi @ 05-03-2010, 12:07) боюсь, что при таком раскладе никуда. :( А как-же Белоруссия, Украина, Казахстан... :rolleyes:

Из более комфортабельного дурдома в менее? Месье знает толк в извращениях! :laugh:

Added:

QUOTE (Lab @ 05-03-2010, 07:31)

а если смягчить условия - я согласен на визараны - что тут можно выбирать? (кроме тая, я про него наслышан, много коллег там проживает)

Доминиканская республика. Дают ПМЖ если просто жилье на 100к баксов. Опять же, drivе-through bars, белых любят и все спокойно...

Я бы в Тай валил - дешево, весело и море.

на счет эквадора, например, просто - http://www.ecuadorexplorer.com/html/immigration.html

Если у тебя есть профессия и высшее образование, то ты можешь подать на 10-V визу. В течении 2 месяцев тебе ответят.
В эквадоре, говорят, хорошо. Только испанский надо будет выучить.

Ну и таки многие просто нелегально живут. Что может и не так плохо, но я все равно не вижу смысла рисковать.

Added:

QUOTE (Trex @ 05-03-2010, 11:48)

Я бы в Тай валил - дешево, весело и море.

И что удерживает, если есть такое желание?

QUOTE (Trex @ 05-03-2010, 11:48)

и море.

с цунами

QUOTE (PinkPa @ 05-03-2010, 11:29)

> вообще - просвятите Дешевле всего купить паспорт страны третьей Европы. Женитьба - еще дешевле (в какой-нибудь Швеции), но нервы дороже денег. :lol:

Проблема с этим подходом в том, что купленный паспорт имеет свойство истекать. Когда он истек - ты никто и звать тебя никак.

QUOTE (PinkPa @ 05-03-2010, 12:29)

Один дальний знакомый зачем-то год назад рванул в Африку на ПМЖ. Чем дело кончилось, не знаю - пропал с концами. :lol:

съели?