Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Автофорум > помогите выбрать машину !

Posted by: grif on 10-09-2006, 22:46

значит так: нам нужна вторая машина . задача - машина должна быть экономичной , как в бензине , так и в обслуживании , хорошо держаться на дороге , быть удобной для водителя , и надёжной в плане аварийности . на сегодняшний день я решил , что мне подходит либо тойота ярис или хонда Джаз 3-4 лет , либо дайатсу сирион 2-3 лет . но эти машины ( особо тойоту с хондой ) фиг найдёшь - они улетают , как семечки . что ещё порекомендуете ? на что ещё смотреть ? где-то были данные о надёжности машин ( типа опрос немецких ремонтников , кто чаще ломается и пр ) , кто знает где их искать ?

Posted by: FiL on 10-09-2006, 23:05

imho - таки искать тойоту с хондой.

Posted by: grif on 10-09-2006, 23:07

FiL да я ищу .просто думал , может я чего не знаю , и упускаю ?

Posted by: hudysh on 10-09-2006, 23:19

дайатсу сирион не подходит в плане экономичности и удобства...

Posted by: grif on 10-09-2006, 23:23

QUOTE (hudysh @ 10-09-2006, 22:19): дайатсу сирион не подходит в плане экономичности и удобства... ну последняя модель у них , вроде , не плохая . а как насчёт сузуки игнис ?

Posted by: gene on 10-09-2006, 23:28

Поездил в Европе на дизельной. В плане экономичности - выше всяких похвал. Может есть смысл присмотреться?

Posted by: sdandrey on 10-09-2006, 23:28

а как на счет субару?хорошие и надёжные машинки

Posted by: grif on 10-09-2006, 23:37

QUOTE (gene @ 10-09-2006, 22:28): Поездил в Европе на дизельной. В плане экономичности - выше всяких похвал. Может есть смысл присмотреться? с дизелем есть 2 проблемы - во первых она стоит недёшево в плане дорожного налога , плюс страховка , обслуживание . во вторых очень мало дизельных автоматов , особо со вторых рук . QUOTE: а как на счет субару?хорошие и надёжные машинки у субару "мини " варианта уже довольно давно не выпускается , а я хочу относительно нестарую машину опять-таки - комфорт ...

Posted by: FiL on 10-09-2006, 23:40

у субары с комфортом всё нормально. У них с экономичностью не ахти.

Posted by: grif on 10-09-2006, 23:41

QUOTE (FiL @ 10-09-2006, 22:40): у субары с комфортом всё нормально. У них с экономичностью не ахти. по моему их мини - субару джасти комфортом не отличается .

Posted by: Spyle on 10-09-2006, 23:54

grif, напомни мне, где ищется? ШША? Или Старый Свет?

Posted by: hudysh on 10-09-2006, 23:57

QUOTE (grif @ 10-09-2006, 23:23): QUOTE (hudysh @ 10-09-2006, 22:19): дайатсу сирион не подходит в плане экономичности и удобства... ну последняя модель у них , вроде , не плохая . а как насчёт сузуки игнис ? последняя модель очччень неплохая (я на ней езжу от работы), но она максимум годовалая, а ты искал 2-3 года. Про "Игнис" ничего не скажу кроме как, что Сузуки мне нравятся в целом все, а особенно Балено

Posted by: grif on 11-09-2006, 00:01

QUOTE (Spyle @ 10-09-2006, 22:54): grif, напомни мне, где ищется? ШША? Или Старый Свет? Израиль. цены вдвое выше , чем в Штатах , а на бензин такие , как в Европе .

Posted by: grif on 11-09-2006, 00:02

QUOTE (hudysh @ 10-09-2006, 22:57): последняя модель очччень неплохая (я на ней езжу от работы) с этого места поподробнее . годовалая всё равно по цене , как 3 летняя ярис . как она в плане бензина ?

Posted by: Lord KiRon on 11-09-2006, 01:33

Дизельное топливо в Израиле уже стоит дороже бензина (это если без всяких скидок) а при этом налоги и тест намного дороже так что не стоит. А вообще если берёщь не новую машину - забудь про всё что не японское это когда фирма берёт лисинг все эти "Дайву гетс" не так уж и плохи пока новые а потом... Кстати не в коем случае не бери после лисинга - с ними ребята ТАКОЕ вытворяю ибо "не своё не жалко" , может конечно повести но шансы на это близки к нулю ...

Posted by: elina817 on 11-09-2006, 02:15

Если бы в Штатах или Канаде, я бы предложила присмотреться к Hyundai Sonata или Elantra (если хочется подешевле) - любые модели после 2002 года. Но не знаю, может, в Израиле такой вариант не подойдет.

Posted by: Trex on 11-09-2006, 02:47

QUOTE (FiL @ 10-09-2006, 23:05): imho - таки искать тойоту с хондой. +1

Posted by: Bedolaga on 11-09-2006, 06:27

Посмотри Дайатсу YRV - двигатель и коробка от Яриса, размер такой же. Но дешевле. А Сирион он ощутимо меньше. В нем откровенно тесно. И убогенький он внутри какой-то (я про старую модель, которая кругленькая). И, кстати, в отличии от Яриса, YRV японской сборки.

Posted by: hudysh on 11-09-2006, 08:40

QUOTE (grif @ 11-09-2006, 00:02): QUOTE (hudysh @ 10-09-2006, 22:57): последняя модель очччень неплохая (я на ней езжу от работы) с этого места поподробнее . годовалая всё равно по цене , как 3 летняя ярис . как она в плане бензина ? Я на своей отьездил уже почти год. Пробег 24500, потребление 32-36 литров на 450км.

Posted by: Uzaren on 11-09-2006, 08:54

QUOTE (FiL @ 10-09-2006, 23:40): у субары с комфортом всё нормально. У них с экономичностью не ахти. Много езжу на Импрезе 2006 года. Машина очень хорошая, но с зади сидеть очень тесно. А если ещё поставить детское кресло, то от комфорта вообще ничего не остаётса

Posted by: VxWorks on 11-09-2006, 10:21

Посмотри Mitsubishi Colt, они уже должны появиться на рынке подержанных машин. Daihatsu YRV - я на ней как-то ездил две недели и проклял все на свете, ужас на колесах. Как насчет Daihatsu Charade - вроде как побольше Сириона будет? Но, ИМХО, если деньги позволяют, бери Honda Jazz 1.4i SE CVT-7 - сказка, а не машина.

Posted by: bes_podPC on 11-09-2006, 11:15

Honda Jazz - однозначно

Posted by: grif on 11-09-2006, 14:19

Хонда подержанная вообще не попадается . а новую брать уж очень дорого

Posted by: VxWorks on 11-09-2006, 14:30

А как насчет Toyota Aygo (она же Citroen C1 и Peugeout 107)? Ее французские варианты должны быть очень дешевыми. Собираются они все на одном и том же заводе.

Posted by: grif on 11-09-2006, 14:40

их нет у нас еще , как и Mitsubishi Colt

Posted by: Vlady304 on 11-09-2006, 14:53

QUOTE (grif @ 11-09-2006, 07:40): их нет у нас еще , как и Mitsubishi Colt Не знаю как сейчас, но Кольты были всегда - в начале 90-х уж точно.

Posted by: Spyle on 11-09-2006, 14:54

Aygo не советовал бы - "лягушонка в коробчонке"... А Ярис 4-х летний должен тоже быть японский. 2 года назад он пошел повально из Франции (или 3?).

Posted by: grif on 11-09-2006, 14:55

ну покупать машину начала 90-х я не собираюсь . а последние 3 года кольтов не продают

Posted by: ego on 12-09-2006, 00:00

СУзуки лиана 5и дверная,круто как вторая.Надежная,жрет как все 1.6,просторная,самое главное городская с высокой посадкой,удобно за детьми ездить и в супер и если выходить частенько надо так не такой напряг из нее вылазить как из хонды..Балено очень надежная тоже. А ценовой диапазон ограничен как? мне когда то советовали при покупке подержаной машины,береш сумму и смотриш мехирон а потом звониш по обьявлениям,тоесть если хонду стойотой тяжело достать тогда что нить другое. Мазда тоже неплохая машина но если с рук то тоже тяжело найти. У меня друг хотел хонду не убитую недорогую,смотрел обьявления несколько лет пока не подвернулась его самая.

Posted by: VxWorks on 12-09-2006, 01:39

Сузуки страшная, как атомная война. На мой взгляд, есс-но. Жрет она как самолет, 10 литров комбинированный расход для такой машины - очень много. Если уж Сузуки, то их новый Swift DDIS очень даже

Posted by: Lord KiRon on 12-09-2006, 07:18

Чёрт его знает , у отца старый Suzuki Swift , уже лет 14 - ездит он на нём не то что бы много но и не мало тысяч 25 в год , так вот за всё это время из "неплановых" ремонтов (то есть не замны акамулятора, масла, тормозов и подобного) 3 раза прогарал глушитель (при чём "родной" жил лет 9) и недавно полетело сцепление - там вылетел какой то крепёжный винт + пару раз ломался ключ в замке : - всё. Машина конечно напоминает мотоцикл, сделанна как то "мелко" но надёжность поразительная !

Posted by: Trex on 12-09-2006, 07:53

QUOTE (VxWorks @ 12-09-2006, 01:39): Сузуки страшная, как атомная война. На мой взгляд, есс-но. Жрет она как самолет, 10 литров комбинированный расход для такой машины - очень много. Если уж Сузуки, то их новый Swift DDIS очень даже Согласен, ужас еще тот. А новый Свифт очень даже ничего. Но самый лучший и надежный будет Ярис .

Posted by: ego on 12-09-2006, 20:26

QUOTE (Trex @ 12-09-2006, 06:53): QUOTE (VxWorks @ 12-09-2006, 01:39): Сузуки страшная, как атомная война. На мой взгляд, есс-но. Жрет она как самолет, 10 литров комбинированный расход для такой машины - очень много. Если уж Сузуки, то их новый Swift DDIS очень даже Согласен, ужас еще тот. А новый Свифт очень даже ничего. Но самый лучший и надежный будет Ярис . их с 2000 года уже не делают в японии

Posted by: Spyle on 12-09-2006, 23:00

ego, если ты про Ярис, то см. Post Link: помогите выбрать машину ! (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=651877

Posted by: ego on 13-09-2006, 02:08

QUOTE (Spyle @ 12-09-2006, 22:00): ego, если ты про Ярис, то см. Post Link: помогите выбрать машину ! (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=651877 у знакомого был толи 2000 то ли 2001 он сказал что это последние из японии,остальные нет

Posted by: Trex on 13-09-2006, 08:12

QUOTE (ego @ 13-09-2006, 02:08): QUOTE (Spyle @ 12-09-2006, 22:00): ego, если ты про Ярис, то см. Post Link: помогите выбрать машину ! (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=651877 у знакомого был толи 2000 то ли 2001 он сказал что это последние из японии,остальные нет Ну значит, такой и брать нужно.

Posted by: grif on 13-09-2006, 14:10

QUOTE (Trex @ 13-09-2006, 07:12): QUOTE (ego @ 13-09-2006, 02:08): QUOTE (Spyle @ 12-09-2006, 22:00): ego, если ты про Ярис, то см. Post Link: помогите выбрать машину ! (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=651877 у знакомого был толи 2000 то ли 2001 он сказал что это последние из японии,остальные нет Ну значит, такой и брать нужно. люди довольны тойотами выпущенными вне пределов Японии , не меньше , чем японскими . в отличии от всяких Шевролетов , они стараются держать марку , и поэтому основным их преимуществом является контроль качества .

Posted by: ego on 13-09-2006, 14:23

ты бы сказал пределы суммы может можно было бы и выбрать вариант лучший за эти деньги

Posted by: grif on 13-09-2006, 14:33

до 70-75 тысяч шакалов . машина нужна , повторюсь : 1)экономичная , 2) надёжная (во всех планах ) 3)удобная 4) продаваемая в будущем .

Posted by: Bedolaga on 13-09-2006, 16:02

QUOTE: люди довольны тойотами выпущенными вне пределов Японии А у меня все равно к такой технике доверия нет :( Ну и главный вопрос - я хочу японскую машину, так на хрена мне венгерская или французская? На хрена мне такие радости? Я хочу оригинального японского качества. Я в свое время отказался от покупки Яриса только потому, что он полностью французский... Может я и не прав, но переубедить меня будет ой как сложно.

Posted by: FiL on 13-09-2006, 16:17

я вообще думал, что в японии делают только машины с правым рулем. А всё, что с левым рулем делают не в японии....

Posted by: grif on 13-09-2006, 16:28

у родственников королла турецкой сборки , они довольны , как слоны . 2-х летний ярис купить в Израиле вообще не реально- просят мехирон (оценочная стоимость ) +5-6 тысяч . а вот трёхлетки есть , но тоже улетают , как семечки . думаю , что популярность машины свидетельствует и о её качестве . FiL по твоей логике телевизоры выпущенные в Японии показывают только в NTSC

Posted by: gene on 13-09-2006, 16:39

QUOTE (FiL @ 13-09-2006, 08:17): я вообще думал, что в японии делают только машины с правым рулем. А всё, что с левым рулем делают не в японии.... У меня была машина Mitsubishi, а сейчас Nissan. Обе "Made in Japan".

Posted by: VxWorks on 13-09-2006, 16:48

У нас Nissan, Peugeout, Honda и Toyota - местной сборки, английской. Правда, Пежо это все равно не помогает

Posted by: Bedolaga on 13-09-2006, 17:20

QUOTE: думаю , что популярность машины свидетельствует и о её качестве Вот не уверен... Это как мифы о надежных немецких машинах :)

Posted by: hudysh on 13-09-2006, 17:39

QUOTE (Bedolaga @ 13-09-2006, 17:20): QUOTE: думаю , что популярность машины свидетельствует и о её качестве Вот не уверен... Это как мифы о надежных немецких машинах А что у тебя есть против "немцев"?

Posted by: VxWorks on 13-09-2006, 18:21

А то, что качество немецких машин уже давно не такое высокое. Они уже практически сравнялись с французами.

Posted by: Bedolaga on 13-09-2006, 18:32

QUOTE: А что у тебя есть против "немцев"? Не претендую на абсолютную истину, но могу поделиться личным опытом. За послдение лет десять у меня была возможность наблюдать за жизнью порядка десяти (или даже больше) машинок от концера Фольксваген-Ауди: Гольф, кучка Пассатов, пара Октавий, Ауди А3, кучка Туарегов. Меньше всего было проблем с Гольфом 96-года выпуска, Пассатом где-то тогоже года (правда он весело эксплуатировался - 100 тысяч за год) и Октавией года 98-го. Новые Пассаты - мрак полный. Причем по все параметрам - двигатели (кстати, из Венгрии), подвеска, электрика. Подвеску перебирали каждые 20-22 тыщи - а передняя подвеска там ой какая веселая. На Туареги народ тоже жалуется - на двух в первые же месяцы поменяли амортизаторы, на одном накрылся блок управления электронникой, что-то там еще по механике было. Уж не помню что. Кстати, сборка ведь тоже не немецкая :( А еще слышал от людей, которые держали гараж по обслуживанию БМВ - пока фирма БМВ выпускает машины, наши дети голодать не будут :)

Posted by: grif on 13-09-2006, 18:38

QUOTE: А еще слышал от людей, которые держали гараж по обслуживанию БМВ - пока фирма БМВ выпускает машины, наши дети голодать не будут ты знаешь , люди , работающие в японских гаражах , тоже не выглядят голодными

Posted by: VxWorks on 13-09-2006, 18:39

С такими ценами на сервисное обслуживание, с чего бы им голодать?

Posted by: hudysh on 13-09-2006, 18:43

"Как страшно жить..." ©

Posted by: ego on 13-09-2006, 22:13

1)экономичная --малолитражка но тогда удобная вычеркиваем 2) надёжная (во всех планах )---тут конечно не угадаеш,могут очень высокой надежности машины именно в этот год показать себя самыми ломаемыми с тойотами 96 года такое было в 2000,у всех начала лететь коробка. 3)удобная --малолитражку вычеркиваем японцы не все удобные ,субару и хонда мне сиденья не нравятся,оч не удобные 4) продаваемая в будущем --- такую и купить нетю Я бы смотрел кроме япошек еще на сеат или гольф до 96 года,ну и гетц ничего если для женшины но только сам понимаеш не с трейдина Новый свифт если принести то что есть из денег а остальное безпроцентым платежом на 36 месяцев,сузуки дают хорошие условия,сходи погляди,продаваемая

Posted by: grif on 13-09-2006, 23:22

QUOTE: Я бы смотрел кроме япошек еще на сеат или гольф до 96 года за имеющиеся в наличии деньги брать 11 летнюю машину ? нафига ? да ещёи сеат с гольфом , которые жрут бензин ... QUOTE: японцы не все удобные ,субару и хонда мне сиденья не нравятся,оч не удобные хонда , вроде, ничего , а вот ниссан алмера - машина для людей с железными спинами . QUOTE: Новый свифт если принести то что есть из денег а остальное безпроцентым платежом на 36 месяцев,сузуки дают хорошие условия,сходи погляди,продаваемая она стоит 110 тысяч . за 120 можно взять Хонду джаз. но у меня их нет . есть 70 тысяч . могу по сусекам ещё 5-10 наскрести . в долги лезть не хочу- мне надо дом покупать .

Posted by: VxWorks on 13-09-2006, 23:35

А как насчет (сейчас меня заклюют) Ford Fiesta или Ford Focus? Неплохие машины, стоят копейки...

Posted by: Sidorini on 13-09-2006, 23:42

QUOTE (VxWorks @ 13-09-2006, 22:35): А как насчет (сейчас меня заклюют) Ford Fiesta или Ford Focus? Неплохие машины, стоят копейки... Сравнивать Фиесту и Фокус как-то совсем не правильно Прошлый Фокус был классной машиной. С таким Фокусом Мондео нафиг не надо А вот новый... Если бы при его броне его бы ещё разгоняться научить...

Posted by: VxWorks on 13-09-2006, 23:45

Ну, я же не знаю ситуации на вашем рынке. Новый Фокус с движком 1.8 TDCi совсем неплохо ездит. А Мондео я брал потому, что он дешевле Фокуса.

Posted by: sanbo on 13-09-2006, 23:47

QUOTE: мне нужна маленькая машина удобная для 1-2 человек . самая маленькая... только жаль пока одноместная... одобно - не жарко...и двери не надо открывать...

Posted by: Sidorini on 13-09-2006, 23:47

QUOTE (VxWorks @ 13-09-2006, 22:45): Ну, я же не знаю ситуации на вашем рынке. Новый Фокус с движком 1.8 TDCi совсем неплохо ездит. У нас Фокус 1.6 У меня как раз такой

Posted by: piligrim on 13-09-2006, 23:48

QUOTE (VxWorks @ 13-09-2006, 16:35): А как насчет (сейчас меня заклюют) Ford Fiesta или Ford Focus? Неплохие машины, стоят копейки... во. и я хотел про них написать прекрасные машины а еще Audio A3 вроде неплохая. тоже небольшая и удобная

Posted by: grif on 13-09-2006, 23:59

эээ... а сколько фокус бензина ест ? литров 8-9 на 100? а фиеста мне нра .да и старые они , по моему моложе 5 лет нет . QUOTE: еще Audio A3 вроде неплохая у меня таких денег нет . да и насчёт экономичности - страховка да тех обслуживание на ауди - дороже , чем на моём пассате , а бензина она жрёт до фига .

Posted by: sanbo on 14-09-2006, 00:05

а вот двухместная самая маленькая... Specifications (fortwo cabrio): Price Range (estimated base MSRP): under $20,000 Body Type: 2-door convertible, space frame with polycarbonate panels Layout: rear engine, RWD Engine: 40.2 hp, 73.8 lb-ft, 799 cc, common rail turbodiesel, I-3 Transmission: 6-spd clutchless auto (with manual mode) Brakes (front/rear): disc/drum, ABS and EBD Curb Weight: 740 kg (1,631 lb) Seating Capacity: 2 Cargo Volume (waistline / up to roof): 150 / 260 L (5.3 / 9.2 cu ft) Exterior Dimensions (L/W/H/WB): 2,500 / 1,537 / 1,549 / 1,812 mm (98.4 / 60.5 / 61.0 / 71.3 in) Acceleration (0 - 100 km/h): 19.8 seconds Top Speed (electronically limited): 135 km/h (84 mph) Fuel Economy (city/hwy): 3.9 / 3.1 L/100 km (72 / 91 mpg) Warranty (mo/km): 48 / 80,000 comprehensive Direct Competitors: Chevrolet Aveo, Hyundai Accent, Kia Rio, MINI Cooper, Suzuki Swift, Toyota Echo Hatchback

Posted by: VxWorks on 14-09-2006, 00:13

grif QUOTE: а еще Audio A3 вроде неплохая. тоже небольшая и удобная Машина, конечно, хорошая. Но дорогая неоправданно.

Posted by: Sidorini on 14-09-2006, 00:20

QUOTE (VxWorks @ 13-09-2006, 23:13): grif QUOTE: а сколько фокус бензина ест ? литров 8-9 на 100? Если верить спецификации (http://www2.fordconnection.com/fordconnection/vehicleSpecs.do, то у 1.6 TDCI расход такой: город - 6.2л, трасса - 4.0л , комбинированный цикл 4.8л У более мощного 2.0 TDCI с автоматом дела похуже, но не сильно: город - 7.4л, трасса - 4.6л, комбинированный цикл - 5.6л. В городе новый Фокус жрёт 15 на 100. Старый, кстати, не намного меньше. На трассе меньше 8-ми на 100 тоже никак. Хорошо хоть у меня бензин почти халявный.

Posted by: FiL on 14-09-2006, 00:20

блин, может мне camry продать и фокус купить. В 3 раза бензин экономить буду....

Posted by: VxWorks on 14-09-2006, 00:25

Sidorini, FiL Данные, что я приводил - для дизельных движков. Там же ясно написано: TDCI Кстати, у меня Мондео с 2.0 бензиновым движком и дурацким автоматом не жрет в городе больше 10 литров, так что 15 литров по городу - очень много.

Posted by: grif on 14-09-2006, 00:31

у нас нет дизельных фокусов

Posted by: ego on 14-09-2006, 00:31

насчет расхода как то говорили,это смотря кто как ездит. Конечно сеат будет кушать бензин если ездить динамично к чему он способствует. Хонда не такая уж экономная,если к примеру пару раз между заправкой жена спешит на работу и 40 минут езды то 400 км с 42 литров не получается,а если ездить спокойно и машина не старая и не убитая то расход одинаковый у всех,ну плюс минус В трейдин отполированый металолом. Еще когда будеш покупать дно посмотри,как по мне оно о многом говорит

Posted by: Sidorini on 14-09-2006, 00:35

QUOTE (grif @ 13-09-2006, 23:31): у нас нет дизельных фокусов И всё-таки, несмотря на расход, я очень рекомендую старый Фокус. Плачу, вспоминая эту машину. Сивик делал как ребёнка. Водить - одно удовольствие. Только условия лисинга на работе заставили от него отказаться. И, кстати, за 3.5 года ни одной поломки.

Posted by: ego on 14-09-2006, 00:36

меня задрали кстати,на машине нет никаких знаков что ее хотят продавать. То домой ломятся чтобы спросить или мы ее не продаем,то на дороге вдруг начинают моргать и сигналить ,спрашиваю чего мол? а они интересуются или не продаю

Posted by: ego on 14-09-2006, 00:37

QUOTE (Sidorini @ 13-09-2006, 23:35): QUOTE (grif @ 13-09-2006, 23:31): у нас нет дизельных фокусов И всё-таки, несмотря на расход, я очень рекомендую старый Фокус. Плачу, вспоминая эту машину. Сивик делал как ребёнка. это ты погорячился,конечно если машина от работы то "сделать" можно и бмв

Posted by: grif on 14-09-2006, 00:38

QUOTE (ego @ 13-09-2006, 23:36): меня задрали кстати,на машине нет никаких знаков что ее хотят продавать. То домой ломятся чтобы спросить или мы ее не продаем,то на дороге вдруг начинают моргать и сигналить ,спрашиваю чего мол? а они интересуются или не продаю сколько просишь ?

Posted by: ego on 14-09-2006, 00:39

QUOTE (grif @ 13-09-2006, 23:38): QUOTE (ego @ 13-09-2006, 23:36): меня задрали кстати,на машине нет никаких знаков что ее хотят продавать. То домой ломятся чтобы спросить или мы ее не продаем,то на дороге вдруг начинают моргать и сигналить ,спрашиваю чего мол? а они интересуются или не продаю сколько просишь ? та повбывав бы Кстати хорошая идея,буду говорить цену на новый аккорд,вот было бы выгодно продать

Posted by: grif on 14-09-2006, 00:40

QUOTE (Sidorini @ 13-09-2006, 23:35): QUOTE (grif @ 13-09-2006, 23:31): у нас нет дизельных фокусов И всё-таки, несмотря на расход, я очень рекомендую старый Фокус. Плачу, вспоминая эту машину. Сивик делал как ребёнка. Водить - одно удовольствие. Только условия лисинга на работе заставили от него отказаться. И, кстати, за 3.5 года ни одной поломки. не , фокус не хочу. просто содержать и пассат и фокус тяжко будет боюсь .

Posted by: sanbo on 14-09-2006, 00:41

QUOTE (ego @ 13-09-2006, 22:36): меня задрали кстати,на машине нет никаких знаков что ее хотят продавать. То домой ломятся чтобы спросить или мы ее не продаем,то на дороге вдруг начинают моргать и сигналить ,спрашиваю чего мол? а они интересуются или не продаю что все на дно смотрят? пришли фотку...

Posted by: VxWorks on 14-09-2006, 00:43

QUOTE (grif @ 13-09-2006, 22:40): QUOTE (Sidorini @ 13-09-2006, 23:35): QUOTE (grif @ 13-09-2006, 23:31): у нас нет дизельных фокусов И всё-таки, несмотря на расход, я очень рекомендую старый Фокус. Плачу, вспоминая эту машину. Сивик делал как ребёнка. Водить - одно удовольствие. Только условия лисинга на работе заставили от него отказаться. И, кстати, за 3.5 года ни одной поломки. не , фокус не хочу. просто содержать и пассат и фокус тяжко будет боюсь . А Фиеста чем плоха?

Posted by: Sidorini on 14-09-2006, 00:44

QUOTE (ego @ 13-09-2006, 23:37): это ты погорячился,конечно если машина от работы то "сделать" можно и бмв И тот фокус и тот сивик были рабочие. Причём сивик был моложе. Не пойми меня неправильно - Хонда и Субару это, пожалуй, единственные японские машины против которых я ничего не имею. Просто на то время при прочих равных ситуация была не в пользу Хонды (я сравниваю Сивик и Фокус и не более того). Сейчас положение совершенно противоположное. Но и цены, правда, несравнимы.

Posted by: ego on 14-09-2006, 00:50

QUOTE (sanbo @ 13-09-2006, 23:41): QUOTE (ego @ 13-09-2006, 22:36): меня задрали кстати,на машине нет никаких знаков что ее хотят продавать. То домой ломятся чтобы спросить или мы ее не продаем,то на дороге вдруг начинают моргать и сигналить ,спрашиваю чего мол? а они интересуются или не продаю что все на дно смотрят? пришли фотку... фотку днища ? Я щитаю просто что по дну можно тоже определить как ездили на машине

Posted by: sanbo on 14-09-2006, 00:56

QUOTE: Я щитаю просто что по дну можно тоже определить как ездили на машине если машине лет 5 например, что можно сказать по дну?

Posted by: ego on 14-09-2006, 00:56

у меня к фордам стереотип еще с сиеры,они через 5 лет сыпались,новые тут говории надежные немцы и все такое,но они помоему еще не ездят 5 лет. Есть спокойные машины и живые ,фокус к живым я не отношу,хотя в новых не ездил.

Posted by: ego on 14-09-2006, 01:01

QUOTE (sanbo @ 13-09-2006, 23:56): QUOTE: Я щитаю просто что по дну можно тоже определить как ездили на машине если машине лет 5 например, что можно сказать по дну? а то что ...запрыгивал ли хозяин на бордюры и насколько удачно если царапаное то ржаветь будет а потом и вода появится в салоне да и вообще отношение человека к машине,ведь когда дном шкребеш можно и запчасти оставить...дно движка обычно не моют от масла. Если много мелких царапин то ездили по бездорожью часто значит вполне амортизаторы убитые.Да много чего можно сказать,я же не специалист.Дно тоже должно быть в хорошем состоянии ,это то что я знаю

Posted by: Sidorini on 14-09-2006, 01:04

QUOTE (ego @ 13-09-2006, 23:56): фокус к живым я не отношу,хотя в новых не ездил. Новые - мёртвые. А вот старый надо было со дня покупки правильно кочегарить. Тогда получалась конфетка - как у меня, например

Posted by: sanbo on 14-09-2006, 01:32

grif, если марку выбрал, пора переходить к вопросу "как выбирать?".. очень интересная тема...

Posted by: ego on 14-09-2006, 14:38

на днях пойду знаккомым помогать в трейдин что то выбрать,заодно гляну чего интересного есть в Б7.

Posted by: Trex on 14-09-2006, 14:57

QUOTE (Sidorini @ 14-09-2006, 00:20): QUOTE (VxWorks @ 13-09-2006, 23:13): grif QUOTE: а сколько фокус бензина ест ? литров 8-9 на 100? Если верить спецификации (http://www2.fordconnection.com/fordconnection/vehicleSpecs.do, то у 1.6 TDCI расход такой: город - 6.2л, трасса - 4.0л , комбинированный цикл 4.8л У более мощного 2.0 TDCI с автоматом дела похуже, но не сильно: город - 7.4л, трасса - 4.6л, комбинированный цикл - 5.6л. В городе новый Фокус жрёт 15 на 100. Старый, кстати, не намного меньше. На трассе меньше 8-ми на 100 тоже никак. Хорошо хоть у меня бензин почти халявный. С таким расходом бензина при нынешних ценах, фокус нужно сразу вычеркивать. у меня десятилетняя Корола жрет 12 с авоматом и мазганом, а когда новая была, то больше 10 по городу не ела. Минимум 2 раза в неделю записочка с просьбой о продаже .

Posted by: sanbo on 14-09-2006, 16:05

да уж... у нас altima 2003 3,5 л движок и автомат 15 галлонов бак хватает на 400 миль, то есть 26,7 миль на галлон... в среднем получается 9 литров на 100 км...

Posted by: FiL on 14-09-2006, 19:10

QUOTE (sanbo @ 14-09-2006, 08:05): да уж... у нас altima 2003 3,5 л движок и автомат 15 галлонов бак хватает на 400 миль, то есть 26,7 миль на галлон... в среднем получается 9 литров на 100 км... это в городе или на хайвеях? А то у меня на трассе тоже на 400+ хватает. А вот приезжаешь в город и ... 300 с трудом.

Posted by: sanbo on 14-09-2006, 22:45

QUOTE (FiL @ 14-09-2006, 17:10): QUOTE (sanbo @ 14-09-2006, 08:05): да уж... у нас altima 2003 3,5 л движок и автомат 15 галлонов бак хватает на 400 миль, то есть 26,7 миль на галлон... в среднем получается 9 литров на 100 км... это в городе или на хайвеях? А то у меня на трассе тоже на 400+ хватает. А вот приезжаешь в город и ... 300 с трудом. так в среднем... 4 раза из Swampscottа в Newton по 1А и Masspike и обратно... ну и здесь по округе туда-сюда... по паспорту 20миль на галлон - городской цикл, 30 - трасса...

Posted by: UGIN on 14-09-2006, 23:33

QUOTE (Trex @ 14-09-2006, 13:57): С таким расходом бензина при нынешних ценах, фокус нужно сразу вычеркивать. у меня десятилетняя Корола жрет 12 с авоматом и мазганом, а когда новая была, то больше 10 по городу не ела. Недавно ездил в Эйлат, 465 км - 37.7 литра... Т.е. 8.1 л на 100 км по хайвею (от 80 до 130 км\час) Mazda 6 - 2.0 литра 141 лошадь + кондишен + автомат... Но в городе - 300 км - 42-44 литра = 14 на 100 км.

Posted by: Spyle on 14-09-2006, 23:35

Гриф, короче, приезжай в Эстонию - тут тебе и Ярис подгоним и Джаз! А что?!? У нас в Грецию машины катали! А в до-98 - в Сибирь! Самоходом!! Люди приезжали с целофановыми пакетами, полные баксов, из супера, закупали все, что было в наличии (по количеству приехавших), ночь ставили город на уши на оставшиеся 2 пакета баксов, а утром укатывали в свои Красноярски, Томски, Хабаровски!

Posted by: piligrim on 17-09-2006, 16:11

grif а шевролет Авео тебе как? недавно вот еще Додж Калибер появился мне очень понравился.

Posted by: ego on 17-09-2006, 16:15

QUOTE (Loki @ 17-09-2006, 15:11): grif а шевролет Авео тебе как? недавно вот еще Додж Калибер появился мне очень понравился. то что у нас это не шевролет,за ним прячется деу,это раз,а во вторых если малолитражка тяжела для движка то расход будет такой же как на 1.6.Тоесть чем больше железа тем сильнее должен быть мотор или тебе придется тратить больше энергии(бензина) чтобы таскать это железо

Posted by: grif on 17-09-2006, 16:28

доджей у нас нет ( думаю к счастью ) , а шеви - дерьмо редкостное- ломается, ест бензин , не держит цену

Posted by: piligrim on 17-09-2006, 17:31

QUOTE (ego @ 17-09-2006, 09:15): QUOTE (Loki @ 17-09-2006, 15:11): grif а шевролет Авео тебе как? недавно вот еще Додж Калибер появился мне очень понравился. то что у нас это не шевролет,за ним прячется деу,это раз,а во вторых если малолитражка тяжела для движка то расход будет такой же как на 1.6.Тоесть чем больше железа тем сильнее должен быть мотор или тебе придется тратить больше энергии(бензина) чтобы таскать это железо а какая разница кто прячется лишь бы машина была хорошая. насчет движка я не понял почему ты пишешь про расход как у 1.6? у нее и есть 1.6. или у вас меньше?

Posted by: ego on 17-09-2006, 17:34

Loki мы же не в канаде живем,у нас экономичной считается малолитражка с 1.3/1.4 движком.Бензин все дорожает собака

Posted by: piligrim on 17-09-2006, 17:45

то есть у вас Авео продается с двигателем 1.3? а у нас бензин подешел в последнее время. почти на 20 центов дешевле стало

Posted by: ego on 17-09-2006, 22:24

авео 1.6,ну куда?????для такого децельного уродца

Posted by: goka on 18-09-2006, 08:34

не сильно экономично, экстерьер не очень, НО... (http://warnet.ws/foto/7107 особенно в качестве второй.

Posted by: Trex on 18-09-2006, 13:49

Дайву не брать ни в коем случае, редкое г...

Posted by: Nuairi on 21-09-2006, 04:09

вот это хочу и буду наверное брать через пару месяцев причём буду искать именно такого цвета. honda accord ex v6 coupe

Posted by: FiL on 25-09-2006, 04:58

предлагаю повторить обсуждение цвета машины Nuairi

Posted by: UGIN on 25-09-2006, 05:12

QUOTE (FiL @ 25-09-2006, 03:58): предлагаю повторить обсуждение цвета машины Nuairi Голосую за черный. P.s. вот замучится машину мыть

Posted by: Шибзик on 25-09-2006, 10:52

QUOTE (FiL @ 25-09-2006, 02:58): предлагаю повторить обсуждение цвета машины Nuairi Мне кажется, что здесь нечего обсуждать. Всем и так ясно что она небесно-голубая.

Posted by: Trex on 25-09-2006, 13:17

Я и в прошлом указывал на явный дальтонизм обсуждающих, ибо отчетливо видно, что машина желтого цвета. Это можно было понять также внимательно прочитав марку машины - фирма "Катерпиллер" другого цвета бульдозеров для гражданских не делает.

Posted by: Bedolaga on 25-09-2006, 15:02

QUOTE: предлагаю повторить обсуждение цвета машины Nuairi О чудо! О чудо, что база потерялась не до топика с проблемами Кирка, а всего лишь до голубого Шеви Авео, который хочет купить Nuairi.

Posted by: UGIN on 25-09-2006, 20:38

QUOTE (Trex @ 25-09-2006, 12:17): Я и в прошлом указывал на явный дальтонизм обсуждающих, ибо отчетливо видно, что машина желтого цвета. Это можно было понять также внимательно прочитав марку машины - фирма "Катерпиллер" другого цвета бульдозеров для гражданских не делает.

Posted by: ego on 25-09-2006, 21:37

какая разница какого цвета мопед?

Posted by: sanbo on 25-09-2006, 23:47

да ну.... мопеды на 4-х колесах не бывают... ну если тока между ними раму не сварили... нее... ето не мопед... ето хонда... аккорд... я так подозреваю... причем не синяя и не зеленая... точно не синяя... О! красная! скажите что нет!...

Posted by: grif on 25-09-2006, 23:48

sanbo ты дальтоник ?

Posted by: Trex on 26-09-2006, 10:32

Народ, прошу не отклонятся от темы, иначе grif так себе катер и не выберет.

Posted by: Lord KiRon on 26-09-2006, 10:36

QUOTE (Trex @ 26-09-2006, 09:32): Народ, прошу не отклонятся от темы, иначе grif так себе катер и не выберет. О !! Катер это правильная мысль ! Пусть берёт Катерпиллер

Posted by: Trex on 26-09-2006, 12:03

QUOTE (Lord KiRon @ 26-09-2006, 10:36): QUOTE (Trex @ 26-09-2006, 09:32): Народ, прошу не отклонятся от темы, иначе grif так себе катер и не выберет. О !! Катер это правильная мысль ! Пусть берёт Катерпиллер Ну и нафик ему такой катер, который не летает ???

Posted by: Bedolaga on 26-09-2006, 13:59

QUOTE: Ну и нафик ему такой катер, который не летает А вот и не правда ваша! Катерпиллер делает катера, которые летают на сверхмалой высоте. С точным огибанием рельефа местности.

Posted by: piligrim on 10-10-2006, 22:52

grif какую машину купил? кстати вот такой Додж я тебе советовал

Posted by: grif on 10-10-2006, 22:54

Loki пока не нашёл то , что ищу .

Posted by: Vigo on 10-10-2006, 23:10

посмотрите для интереса http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?2006/02/22/1185920 (http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?2006/02/22/1185920

Posted by: Michael2000 on 13-10-2006, 23:58

QUOTE (Trex @ 25-09-2006, 12:17): Я и в прошлом указывал на явный дальтонизм обсуждающих, ибо отчетливо видно, что машина желтого цвета. Это можно было понять также внимательно прочитав марку машины - фирма "Катерпиллер" другого цвета бульдозеров для гражданских не делает. Сначала не понял...Потом рухнул под стол от хохота,Катька за водой побежала...Блин,тянет на шутку года!

Posted by: ego on 14-10-2006, 02:41

мне с хонды пришла реклама легенды.Ну думаю дай гляну скоко стоит..... 495 штук это 113 зеленых,с ума сошли в хонде израильской. И еще прикол...модель 2007 года а цена 2006 года,тут они перестрались со скидкой QUOTE: В Японии новое поколение Honda Legend стоит около 50 тыс link (http://www.auto.km.ru/magazin/view.asp?id=33D766DF09A94E338B69015F30ADF30E

Posted by: piligrim on 17-10-2006, 02:47

в израиле все машины стоят в 2 раза дороже

Posted by: Vlady304 on 17-10-2006, 03:53

QUOTE (grif @ 17-09-2006, 09:28): доджей у нас нет ( думаю к счастью ) Барашка моего просьба не обижать

Posted by: genka on 17-10-2006, 20:19

QUOTE (ego @ 13-10-2006, 19:41): QUOTE: В Японии новое поколение Honda Legend стоит около 50 тыс link (http://www.auto.km.ru/magazin/view.asp?id=33D766DF09A94E338B69015F30ADF30E Какие-то запоздалые новости. У нас эта машина продается уже не первый год с этикеткой Acura RL, причем продается не шибко резво. Слышал, что из-за этого ее можно купить чуть ли не за $40000.

Posted by: ego on 17-10-2006, 21:15

QUOTE (Loki @ 17-10-2006, 01:47): в израиле все машины стоят в 2 раза дороже уже получается в 3 раза,пока на квиш и машина дорогая тебя заставят еще на сигнализацию спустить минимум штуку зелени и страховка немереная,даже 40 штук считаю не мало для нее а тут 113

Posted by: atarimae on 19-10-2006, 12:29

QUOTE (genka @ 18-10-2006, 03:19): QUOTE (ego @ 13-10-2006, 19:41): QUOTE: В Японии новое поколение Honda Legend стоит около 50 тыс link (http://www.auto.km.ru/magazin/view.asp?id=33D766DF09A94E338B69015F30ADF30E Какие-то запоздалые новости. У нас эта машина продается уже не первый год с этикеткой Acura RL, причем продается не шибко резво. Слышал, что из-за этого ее можно купить чуть ли не за $40000. Мужик отчёт по легенде сделал, и я в принципе с ним согласен- Я брал в прокате на 4-ре дня, проехал 1200 км. Особенно завораживает ифнракрасная камера с дисплеем и анализатором, который звуком предпреждает о пешеходе, велосипедисте или мопеде и тп, одновреммено выделяя квадратиком их на дисплее. Вообщем, машина из группы хочу, но ЗАЧЕМ МНЕ ТРИ ЛИТРА? тем паче что здесь на них ставят лимитеры, в корне обламывают все поползновения покочегарить... едиственное, что машина не смотря на свою цену, не есть пепелац высоких каст, покупают в основном Хондовские фаны на пенсии или иже. опля, лимнк забыл ---> http://wwwboards.auto.ru/honda/872183.html (http://wwwboards.auto.ru/honda/872183.html

Posted by: genka on 20-10-2006, 17:49

Хм, у меня Хонда поменьше с 3-литровым мотором, мне нравится, причем моя переднеприводная, а это сильно ограничивает возможности мощного двигателя. Наша RL/Legend- AWD, ей чем больше дури- тем лучше. Я бы тоже о ней серьезно задумался, но я- один из тех маньяков, кто любит сам переключать передачи, а она продается только с автоматом. Вопрос- где такую машину дают в прокате?

Posted by: FiL on 20-10-2006, 19:45

QUOTE (genka @ 20-10-2006, 09:49): Вопрос- где такую машину дают в прокате? В Японии, надо полагать

Posted by: Vova on 20-10-2006, 21:09

Читал в начале, потом что то пропустил. Ух куда вас занесло авто за 50 штук Ну тогда добро пожаловать к нам, Tuareg w12 под капотом 425 лошадок наворотов ну почти все что можно придкмать, только стоит эта радость 80000€ мне лично не покарману На фото правда v10 дизель, но внешне он ни чем не отличается. Added: Блин почему картинка не добавилась

Posted by: grif on 20-10-2006, 23:40

я вот тоже не пойму , каким боком от моего вопроса по подержанной Хонде Джаз , пришли к новой Легенде ? мне на неё точно не хватит тысяч 100 долларов

Posted by: Vova on 20-10-2006, 23:44

QUOTE (grif @ 20-10-2006, 20:40): я вот тоже не пойму , каким боком от моего вопроса по подержанной Хонде Джаз , пришли к новой Легенде ? мне на неё точно не хватит тысяч 100 долларов Так ты нашел что нибудь или еще нет?

Posted by: grif on 21-10-2006, 00:10

нет пока . того , что я ищу - нет . но я не унываю .

Posted by: Vova on 21-10-2006, 00:14

QUOTE (grif @ 20-10-2006, 21:10): нет пока . того , что я ищу - нет . но я не унываю . И правильно делаешь, я всегда говорю: то что мое ни кто не купит. А если не мое, но и фиг с ним. Так что твоя тачка еще ждет тебя и не знает об этом.

Posted by: sanbo on 21-10-2006, 00:58

QUOTE (grif @ 20-10-2006, 22:10): нет пока . того , что я ищу - нет . но я не унываю . так значит на чем-то еще ездишь?.. если б пешком ходил, давно приуныл ба...

Posted by: grif on 21-10-2006, 01:33

так это я для жены машину выбираю

Posted by: VxWorks on 21-10-2006, 01:43

QUOTE (grif @ 20-10-2006, 23:33): так это я для жены машину выбираю Если твоя жена водит, как моя, то Хаммер будет лучшим выбором! Мой несчастный Мондео поцарапан со всех сторон. Фары тоже уже менял. А в Пунто - бампер

Posted by: grif on 21-10-2006, 02:11

жене отдам Пасат , а сам буду на мелкой машине ездить .

Posted by: genka on 21-10-2006, 04:22

QUOTE (Vova @ 20-10-2006, 14:09): Читал в начале, потом что то пропустил. Ух куда вас занесло авто за 50 штук Ну тогда добро пожаловать к нам, Tuareg w12 под капотом 425 лошадок наворотов ну почти все что можно придкмать, только стоит эта радость 80000€ мне лично не покарману На фото правда v10 дизель, но внешне он ни чем не отличается. Блин почему картинка не добавилась Знаешь, я все эти джипоподобные чудища не перевариваю, особенно такие пижонские. Про Легенды, Мерсы, Лексусы я предпочитаю говорить, что не купил не потому что дорого, а потому что они только с автоматом

Posted by: ego on 22-10-2006, 17:09

QUOTE (grif @ 20-10-2006, 22:40): я вот тоже не пойму , каким боком от моего вопроса по подержанной Хонде Джаз , пришли к новой Легенде ? мне на неё точно не хватит тысяч 100 долларов да это я так тему потдержал,чтоб не упала

Posted by: atarimae on 23-10-2006, 07:08

QUOTE (genka @ 21-10-2006, 00:49): Наша RL/Legend- AWD, ей чем больше дури- тем лучше.. Вопрос- где такую машину дают в прокате? ЗДЕСЬ тоже самое полнопривод. кстати, красят и полируют их на заводе вручную аж два раза. или в ручную только полируют в прокат дают здесь, даже Алиэенам (иным, то есть), естессвенна в Японии: http://www.hondarent.com/english/index.htm (http://www.hondarent.com/english/index.htm всё не могу дорваться до нового Одиссея - особенно в доводке "Муген" говорят зверь

Posted by: atarimae on 23-10-2006, 07:25

QUOTE (grif @ 21-10-2006, 06:40): я вот тоже не пойму , каким боком от моего вопроса по подержанной Хонде Джаз , пришли к новой Легенде ? мне на неё точно не хватит тысяч 100 долларов извини, действительно заопортунизировали. Так какого цвета там решил купить Нуари? Временами попадается на глаза Хонда-Элемент у неё двери как у Тоёты краун 1960-ч годов - одинм словом вся душа на распашку. как Тебе?

Posted by: VxWorks on 23-10-2006, 10:05

Это что, вариации на тему Scion xB?

Posted by: FiL on 23-10-2006, 18:37

QUOTE (VxWorks @ 23-10-2006, 02:05): Это что, вариации на тему Scion xB? Сча придет Jedd и обидится У него Элемент.

Posted by: VxWorks on 23-10-2006, 18:40

QUOTE (FiL @ 23-10-2006, 16:37): QUOTE (VxWorks @ 23-10-2006, 02:05): Это что, вариации на тему Scion xB? Сча придет Jedd и обидится У него Элемент. А что, непохоже?

Posted by: piligrim on 23-10-2006, 18:49

VxWorks а это что у тебя за чудо?

Posted by: VxWorks on 23-10-2006, 19:00

Э... ты мой предыдущий пост читал?

Posted by: genka on 23-10-2006, 19:01

QUOTE (VxWorks @ 23-10-2006, 03:05): Это что, вариации на тему Scion xB? У хВ двери обычные, и он сам намного меньше- на фотографии это не так заметно.

Posted by: VxWorks on 23-10-2006, 19:07

Ну, я же и говорю "вариации на тему" Внешний вид очень похож, если не вдаваться в детали.

Posted by: piligrim on 23-10-2006, 19:14

я такие только в америке видел. по дизайну она еще хуже чем лиана и элемент вместе взятые а вот хечбек у этого сциона ничего. грифу бы как раз подошел но в израиле их наверное нету. я бы сам купил если бы они были в канаде. а что это вообще за фирма?

Posted by: VxWorks on 23-10-2006, 19:21

QUOTE: по дизайну она еще хуже чем лиана и элемент вместе взятые на мой взгляд, с Лианой в грузопассажирском варианте (estate) ничто не сравнится. Даже Aztec. QUOTE: я бы сам купил если бы они были в канаде. а что это вообще за фирма? Toyota

Posted by: piligrim on 23-10-2006, 19:30

а почему тойота только в америке этот сцион продает?

Posted by: VxWorks on 23-10-2006, 19:35

Не знаю. Напиши в Тойоту, может, они изменят свою маркетинговую политику? А ты разве не можешь купить машину в Штатах и привезти ее в Канаду?

Posted by: piligrim on 23-10-2006, 21:02

QUOTE (VxWorks @ 23-10-2006, 12:35): Не знаю. Напиши в Тойоту, может, они изменят свою маркетинговую политику? А ты разве не можешь купить машину в Штатах и привезти ее в Канаду? за наличные думаю что могу а вот взять в лиз не уверен. а меня именно лиз интересует

Posted by: Jedd on 23-10-2006, 21:10

QUOTE (VxWorks @ 23-10-2006, 15:40): QUOTE (FiL @ 23-10-2006, 16:37): QUOTE (VxWorks @ 23-10-2006, 02:05): Это что, вариации на тему Scion xB? Сча придет Jedd и обидится У него Элемент. А что, непохоже? Вполне даже похоже - оба чумоданы. Только сцион мне совсем не нравится, а в элемент, как только увидил - так сразу влюбился. Еще года три назад. Купил только в этом. И самое главное - сколько в нем места (не в ущерб комфорту)

Posted by: grif on 23-10-2006, 21:18

для второй машины в семье эти чемоданы большие через чур . уж если бы я брал чемодан на сегодняшний момент взял бы

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)