Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Forums > Флейм > Украина - политика и не только


Автор: VxWorks - 19-04-2014, 21:02
Поскольку, как неоднократно было сказано участниками этой (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=37713 дискуссии, ситуация вокруг и в\на Украине к приколам абсолютно не располагает, то вместо "прикольной" ветки, я открою эту.
Та ветка, кстати, разрослась до абсолютно невменяемого размера, так что модерировать ее стало очень тяжело (это типа отмазка такая).

В общем, добро пожаловать в новый топик, только не забывайте, что правила в нем действуют так же, как и в предыдущем. Спасибо за внимание.


Автор: Damballah - 19-04-2014, 22:40
Да и тут пофлудим, чего уж там... :)

Автор: mts - 20-04-2014, 01:27
QUOTE (Damballah @ 19-04-2014, 15:40):
Да и тут пофлудим, чего уж там... :)
ОК. Первый раунд.
Damballah, руки прочь от Украины!
:box1: :box:

Автор: Damballah - 20-04-2014, 10:30
mts, у меня не такие длинные руки, чтобы дотянуться из Москвы до Украины. :)

Автор: Panda - 20-04-2014, 12:15
Христос Воскрес! ;) (ну извините за офф-топ... может кто не в курсе :) )
Мира вам!

Всем чмоки в этом чате привет в новой теме. :)

А чего мой последний пост в закрытой убили? Там вообще ничего крамольного не было.

Но я там говорил спасибо всем, кто добрые слова за Украину говорил, потому повторю здесь - СПАСИБО люди за добрые слова! :punk: :hi:


Автор: VxWorks - 20-04-2014, 12:27
Panda

QUOTE:
А чего мой последний пост в закрытой убили? Там вообще ничего крамольного не было.
Я его не удалял. :fear2:

Автор: worand - 20-04-2014, 14:30
З Воскресінням Христовим щиро Вас вітаю!
Жити в радості й любові від душі бажаю!
Запашною нехай буде Великодня Паска
І до віку буде з Вами світла Божа ласка!

Хай Божа матір Вас охороняє,
А Дух Святий здоров'я посилає.
Господь дарує Ангела з небес!
Христос Воскрес! Воістину воскрес! :D: :hi:

Автор: mts - 20-04-2014, 14:52
QUOTE (Damballah @ 20-04-2014, 03:30):
mts, у меня не такие длинные руки, чтобы дотянуться из Москвы до Украины. :)
Длинные, длинные. И по-локоть в крови. Даже отсюда видно когтистые руки оккупанта. :taz:
В общем, когда вспомню больше, что писала газета "Правда" в тысяча девятьсот семьдесят лохматом году, обязательно добавлю в список. :laugh:

Автор: Miki - 20-04-2014, 17:23
QUOTE (mts @ 20-04-2014, 14:52):
В общем, когда вспомню больше, что писала газета "Правда" в тысяча девятьсот семьдесят лохматом году, обязательно добавлю в список. :laugh:
Для пополнения словарного запаса советую почитать суперинтересную книгу "Сионизм в коричневом мундире: О деятельности ультраправых, профашистских сил в Израеле"
Автор Юрий Дмитриевич Седов
Редактор О.А Бобраков
Издатель Воениздат, 1989
Книга была очень популярна среди студентов Иерусалимского универститета в начале 90-х годов. Цитаты типа "израильская военщина, протянувшая свою когтистую лапу сионизма и фашизма и попирающая вонючими сапогами..." цитировались в колуарах русскоговорящей интеллигенции и университетских курилках :)

Автор: Vlady304 - 20-04-2014, 18:47
QUOTE (Panda @ 20-04-2014, 05:15):
Христос Воскрес! ;) (ну извините за офф-топ... может кто не в курсе :) )
Мира вам!

Всем чмоки в этом чате привет в новой теме. :)

А чего мой последний пост в закрытой убили? Там вообще ничего крамольного не было.

Но я там говорил спасибо всем, кто добрые слова за Украину говорил, потому повторю здесь - СПАСИБО люди за добрые слова! :punk: :hi:
Он там
Post Link: Как вам украинские приколы (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1090006

Автор: Damballah - 20-04-2014, 19:13
QUOTE (mts @ 20-04-2014, 15:52):
QUOTE (Damballah @ 20-04-2014, 03:30):
mts, у меня не такие длинные руки, чтобы дотянуться из Москвы до Украины. :)
Длинные, длинные. И по-локоть в крови. Даже отсюда видно когтистые руки оккупанта. :taz:
В общем, когда вспомню больше, что писала газета "Правда" в тысяча девятьсот семьдесят лохматом году, обязательно добавлю в список. :laugh:
Ладно, ладно... Раскусил ты меня. Это я затеял вторжение в Крым. А Путин - это всего лишь моя марионетка. :D:
А потом я завоюю весь мир! Но только ты этого уже не увидишь. По канонам жанра тебя надо грохнуть, чтобы ты не помешал моим планам! Ну и чтобы руки были в крови по плечи. :diablo: Муа-ха-ха-ха! :laugh:

Автор: VxWorks - 20-04-2014, 19:21
По канонам жанра грохнут, вообще-то, тебя. Как только ты закончишь нудное двухчасовое повествование о том, как именно ты все подстроил и собираешься завоевать всю галактику :diablo:
Помнится, гг (главный герой) обычно именно так и поступает с гг (главгадом). :D:

Автор: Damballah - 20-04-2014, 19:41
А я учусь на чужих ошибках, поэтому грохну сразу, без лишних разговоров. :-p :D:

Автор: VxWorks - 20-04-2014, 21:34
QUOTE (Damballah @ 20-04-2014, 17:41):
А я учусь на чужих ошибках, поэтому грохну сразу, без лишних разговоров. :-p :D:
Как?! И ты не закатишь пафосную речугу, поглаживая кота одной рукой и нервно целясь из пистолета в главгероя? Как тебе не стыдно! :laugh:

Автор: arizonadream - 20-04-2014, 22:02
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/_dydTviK8gY)

Автор: Damballah - 20-04-2014, 22:34
QUOTE (VxWorks @ 20-04-2014, 22:34):
QUOTE (Damballah @ 20-04-2014, 17:41):
А я учусь на чужих ошибках, поэтому грохну сразу, без лишних разговоров. :-p :D:
Как?! И ты не закатишь пафосную речугу, поглаживая кота одной рукой и нервно целясь из пистолета в главгероя? Как тебе не стыдно! :laugh:
Да не любитель я трындеть. Меньше слов, как говорится, больше дела. :)

Автор: VxWorks - 20-04-2014, 23:13
От кота, значит, не отказываешься :)

Автор: Damballah - 20-04-2014, 23:22
Кошаков люблю. Не откажусь. :)

Автор: mts - 21-04-2014, 00:05
Ну вот, теперь всё в порядке. Масяня, кошаки, захват мира и т.д. и т.п. Топик явно пошёл в нужном направлении. :diablo:

Автор: Damballah - 21-04-2014, 15:56
МВД Украины просит экс-бойцов "Беркута" навести порядок в стране (http://news.rambler.ru/24698209/
Сначала их на колени ставили, теперь помощи просят. :diablo:
Скоро будут Януковича умолять вернуться. :D:

Автор: Vlady304 - 21-04-2014, 16:15
QUOTE (arizonadream @ 20-04-2014, 15:02):
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/_dydTviK8gY)
Масяня как всегда жжот! :lol:

QUOTE:
истерикус... пропогандикус... мозгоё*икус...
:diablo:

Автор: ArCanon - 21-04-2014, 22:00
Vlady304, по своей инициативе звёздочку подставил или попросили? Или вообще не ты? :D:

Автор: Damballah - 21-04-2014, 22:23
Не он. :)

Автор: ArCanon - 21-04-2014, 22:40
Вона как... а всё про свободу слова... :fear2: :laugh:

Автор: Damballah - 21-04-2014, 22:52
Ну тут у нас есть белорусский англичанский диктатор модератор, который может затыкать рот правдивой и свободной прессе корректировать нецензурные слова и выражения. :D:

Автор: mts - 21-04-2014, 23:08
А я успел прочитать, когда ещё звёздочки не было. :p:

Автор: ArCanon - 22-04-2014, 00:04
Так и я успел. Два раза :p:

Автор: mts - 22-04-2014, 02:08
QUOTE (ArCanon @ 21-04-2014, 17:04):
Так и я успел. Два раза :p:
Вот она, захватническая политика! И даже не стесняется!
:diablo:

Автор: Vlady304 - 22-04-2014, 03:33
VxWorks, по какому принципу ты букву выбираешь для озвездения? :laugh:

Автор: mts - 22-04-2014, 03:43
Посмотрел Масяню ещё раз - стало в 2 раза смешнее, чем в первый.
:lol:

Автор: Panda - 22-04-2014, 11:24
Последний хит: визитка Яроша.
(если кто не в курсе - сам повод не очень веселый, под тем самым буйным Словянском сожгли две машины, погибшие есть - местные ребята ночью нарвались на блок-пост сепарастов. Потом сепарасты накидали туда каких-то приборов ночного видения, АК-100 и прочей военной дряни - большинство из которой нет на вооружении в Украине - ну пофигу, кто на такие мелочи обращает внимание - ну и обьявили что это их атаковал проклятый правый сектор).
Выглядит это так:
user posted image

Но отжег сливной бачок - канал Лайф-ньюс - они выдали домашнюю заготовку - текст, что мол среди прочего нашли визитку Яроша! А тут фото пошли с места события, ну и пошел креатиффф народа.
(там фотожабы, потому и так понятно)
"Візитка Яроша" стала інтернет мемом. Повне зібрання фотожаб #визиткаяроша (http://watcher.com.ua/2014/04/20/vizytka-yarosha-stala-internet-memom-vyzytkayarosha/

Автор: Damballah - 22-04-2014, 17:09
Интервью с 17-летним представителем "Правого сектора" (http://topwar.ru/44410-intervyu-s-pacanom-17-ti-let-iz-pravogo-sektora.html
Плакал! :laugh:
Шел бы лучше этот пацанчик в свое ПТУ за знаниями. А то так дебилом и останется. :)

Автор: ArCanon - 22-04-2014, 17:56
Damballah, тормозишь. Больше недели гуляет по рунету.

Вот новость, так новость:
SPOILER!

Автор: Damballah - 22-04-2014, 18:07
QUOTE (ArCanon @ 22-04-2014, 18:56):
Damballah, тормозишь. Больше недели гуляет по рунету.
Как бы, больше недели гулять не может, т.к. опубликована четыре дня назад. :wink:

QUOTE:
Вот новость, так новость:
SPOILER!
И в чем новость?Я об этой группе даже не слышал никогда. :)
Или ты о месте прописки этой команды?

Автор: Гордый - 22-04-2014, 18:13
QUOTE (Damballah @ 22-04-2014, 17:07):
И в чем новость?Я об этой группе даже не слышал никогда. :)
Или ты о месте прописки этой команды?
теперь ты слышал о новой Российской команде! :diablo:

Автор: Lord KiRon - 22-04-2014, 21:55
Удалено модератором (VxWorks). Ну сколько раз нужно повторять, что мат на форуме запрещен?!

Автор: Panda - 22-04-2014, 21:58
QUOTE (ArCanon @ 22-04-2014, 16:56):
Damballah, тормозишь. Больше недели гуляет по рунету.
А в рунетах как-бы вот все так стало совсем плохо с мыслительным процессом? Какое-то школьное сочинение, ну ок - пусть студенческое, выдается как "интервью", как "заявление поколения". И ни одна живая душа в тоннах комментов даже не спросит - а был ли мальчик? :)
Не, я ни разу не оправдываю ПС или заступаюсь за 17-летних пацанов, но если подумать - кто сильно умный в 17 лет на полит.темы? ;)

А интервью и правда для рунета - у нас такие примитивные вбросы давно не проходят. Посадил бы хоть парня в балаклаве и камуфляже перед камерой - хоть как-то бы правдоподобнее было. :) (с другой стороны - зачем? это ж для рунета опус :) )

Не, поймите господа рунетчики - мы таких "интервью" с "бэндеровцами" насмотрелись еще по нашим телевизорам времен Батоныча. Только у нас даже тогда существовали хоть какие-то альтернативные каналы. И когда официальные каналы останавливали картинку, те другие показывали последний вопрос:
- А откуда говоришь будешь?
- С Западной Украины.
- А как называется областной центр Волынской области?
- Волынь же.

ну все... занавес. :)

Понимаете господа рунетчики - до Майдана бренда ПС - не было. Он там появился. А вошли в него ряд организаций существовавшие до того. Потому такой контролькой например мог быть простой вопрос - а ты из какой организации? (Не, допускаю я тоже могу ошибаться. Я не знаю ни одного живого человека из ПС, но мне вот не видно что автор хоть как-то в тему вник. Фантазии и свободный полет мысли вижу. Визитка Яроша есть? Нет. Значит фейк! :lol: )

Ну ладно, раз тут все люди взрослые и не боятся боянов, я дам вам линк на настоящую правду:
ШОК И УЖАС! ВО ЛЬВОВЕ УБИВАЮТ РУССКИХ, НО СМИ МОЛЧАТ! (http://3rm.info/44811-shok-i-uzhas-vo-lvove-ubivayut-russkih-no-smi-molchat.html
лично я плакал после прочтения... а слог оцените! :rolleyes:
и не надо говорить что это ерунда, у него репостов больше чем у мальчика - ех... рунет такой рунет... :)

Автор: Damballah - 22-04-2014, 22:39
QUOTE (Panda @ 22-04-2014, 22:58):
QUOTE (ArCanon @ 22-04-2014, 16:56):
Damballah, тормозишь. Больше недели гуляет по рунету.
А в рунетах как-бы вот все так стало совсем плохо с мыслительным процессом?
Да вполне хорошо. Небось, не по современным украинским учебникам (http://www.nakanune.ru/articles/18833/ учились. :D:

Автор: Panda - 22-04-2014, 22:51
QUOTE (Damballah @ 22-04-2014, 21:39):
QUOTE (Panda @ 22-04-2014, 22:58):
QUOTE (ArCanon @ 22-04-2014, 16:56):
Damballah, тормозишь. Больше недели гуляет по рунету.
А в рунетах как-бы вот все так стало совсем плохо с мыслительным процессом?
Да вполне хорошо. Небось, не по современным украинским учебникам (http://www.nakanune.ru/articles/18833/ учились. :D:
Не, ну если ты таких читаешь, то как-бы все ясно...
Товарищ ерничает, врет и передергивает. Очередной высер человека из высшей расы. Это даже коментировать глупо. Живете в своем выдуманном мире? Живите...
Да, у нас тоже такие писаки найдутся, просто я не считаю нужным такого уровня мусор читать, а тем более сюда тянуть. :drag:

Автор: Set - 23-04-2014, 06:39
АК-100 - это пушка корабельная :actu: у "сотой" серии автоматов номера немного больше.

Автор: Siget - 23-04-2014, 09:20
user posted image

=================================================================================================

жаль новый министр обороны Бреннан во время визита неделю назад забыл сфотографироваться на заседании генштаба :wink:

Автор: taurus66 - 23-04-2014, 11:54

:diablo:

Автор: Damballah - 23-04-2014, 12:00
Пацталом! :lol:
Хотя песня серьезная... :)

Added:
QUOTE (Panda @ 22-04-2014, 23:51):
Не, ну если ты таких читаешь, то как-бы все ясно...
Да я всякое читаю для расширения кругозора. :)

Added:
QUOTE (Set @ 23-04-2014, 07:39):
АК-100 - это пушка корабельная :actu:
Ну а чо? Полная машина стомиллиметровых корабельных пушек. Поди плохо. :D:

Автор: Panda - 23-04-2014, 13:09
QUOTE (Set @ 23-04-2014, 05:39):
АК-100 - это пушка корабельная :actu: у "сотой" серии автоматов номера немного больше.
И что? Фраза "АК сотой серии" разве неверна?

В раздел приколов:

Коломойский назначил награду 10 тыс.уе за одного "зеленого человечка". В первый же день к нему в офис приходят ребята с самообороны и приводят 10 пленных.С ними рассчитались и они ушли. На следующий день приводят 50 пленных. Их похвалили, сказали что "красавцы" и заплатили деньги. Ещё через день они приводят уже 200 человек. В офисе у Коломойского посовещались и говорят:
- Вы конечно молодцы, стараетесь во благо страны, но мы не рассчитывали, что вы так много будете приводить пленных. Это очень накладно для нас. Давайте хотя-бы по 7000 уе за одного...
А в самообороне отвечают:
- Эээ нет...по 7 мы их у русских покупаем


- C тобой будет мой меч - сказал Арагорн
- И мой лук! - сказал Леголас
- И моя секира! - сказал Гимли
- И моя визитка! - сказал Ярош

Автор: Siget - 23-04-2014, 18:04
Panda, я прекрасно понимаю, что тебе не нравится давление Кремля на Киевские власти, его топорная пропаганда и тем более присоединение Крыма. Но, а как ты относишься к "тайным" визитам в Киев директора CIA или хозяйское поведение в Раде вице-президента США? Или может тебе кажется, что по сравнению с москалями, они настоящие самаритяне, и можно сдать свою страну на милость Вашингтону, потому что тамошние политики ночи не спят и всё думают, как бы сделать Украину сильной и процветающей страной? Есть какие-нибудь положительные примеры за последние 20 лет? То, что все видели - это как минимум безработица и уничтожение большей части производства, как максимум - почти полное уничтожение всей инфраструктуры и перманентная гражданская война. Надеюсь примеры приводить не надо.

Автор: Damballah - 23-04-2014, 19:14
QUOTE (Siget @ 23-04-2014, 19:04):
Но, а как ты относишься к "тайным" визитам в Киев директора CIA или хозяйское поведение в Раде вице-президента США?

...

То, что все видели - это как минимум безработица и уничтожение большей части производства, как максимум - почти полное уничтожение всей инфраструктуры и перманентная гражданская война.
Это все москальская пропаганда! Читай украинские СМИ и ты узнаешь, что все беды на Украине от москалей, а США спит и видит, как бы безвозмездно сделать из Украины процветающую страну! :laugh:

Автор: taurus66 - 23-04-2014, 19:27
QUOTE (Damballah @ 23-04-2014, 20:14):
Это все москальская пропаганда!

:diablo:


Автор: Damballah - 23-04-2014, 19:32
Господи, taurus66, что это за быдлопесня в исполнении какого-то гопника? Чуть не стошнило... :bad1:

Автор: taurus66 - 23-04-2014, 19:35
QUOTE (Damballah @ 23-04-2014, 20:32):
что это за быдлопесня в исполнении какого-то гопника? Чуть не стошнило... :bad1:
Чегой то? Очень хорошая песня :lol:

Автор: Damballah - 23-04-2014, 19:40
Прямо такая же хорошая, как любая песня Элвиса? Или даже лучше? :wink: :D:

Автор: Siget - 23-04-2014, 19:48
явно лучше :laugh:
з.ы. думаю что этот гопник и не в курсе, что он теперь звезда ютьюба. там монтаж сюжета из криминальной хроники калининграда с наложением слов, подходящих к движению губ, как раз всё и сделано для зелёносмайликовой реакции :D:

Автор: Damballah - 23-04-2014, 19:53
А я уж было подумал, что это новая "звезда" российской эстрады. :D:

Автор: Siget - 23-04-2014, 19:55
ну если добавить несколько зубов, то отличить от не новых будет трудно :rolleyes:

Автор: Damballah - 23-04-2014, 20:03
Дешевле оставшиеся выбить. :D:

Автор: Vlady304 - 24-04-2014, 01:12
https://www.youtube.com/watch?v=qJZIPG0B_fg&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=qJZIPG0B_fg&feature=youtu.be

+ комменты

Автор: Ghanz - 24-04-2014, 01:43
Vlady304
Чет у меня ни коментов ни видео, ниче не грузится. :(

Автор: Vlady304 - 24-04-2014, 04:45
QUOTE (Ghanz @ 23-04-2014, 18:43):
Vlady304
Чет у меня ни коментов ни видео, ниче не грузится. :(
Ютуб обычный :dunno:

Автор: Damballah - 24-04-2014, 09:29
QUOTE (Vlady304 @ 24-04-2014, 02:12):
https://www.youtube.com/watch?v=qJZIPG0B_fg&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=qJZIPG0B_fg&feature=youtu.be
У нас пропаганда пидо... геев запрещена, а ты тут такое выкладываешь. :laugh:

Added:
Юмористическая фантазия на тему побега Януковича из Межигорья. :)


Автор: taurus66 - 24-04-2014, 10:13
QUOTE (Damballah @ 24-04-2014, 10:29):
У нас пропаганда пидо... геев запрещена

Да какой он гей, просто больной мальчик .

Автор: Panda - 24-04-2014, 12:56
QUOTE (Damballah @ 24-04-2014, 08:29):
Юмористическая фантазия на тему побега Януковича из Межигорья. :)
Запасной линк, а то 1+1 в правообладательство играется: http://smotri.com/video/view/?id=v2734608e288 (http://smotri.com/video/view/?id=v2734608e288
прикольный ролик :)

QUOTE:
Или может тебе кажется, что по сравнению с москалями, они настоящие самаритяне, и можно сдать свою страну на милость Вашингтону, потому что тамошние политики ночи не спят и всё думают, как бы сделать Украину сильной и процветающей страной?
Не понимаю слова - сдать. Это у вас что обозначает кроме "дедываевали", "низабудемнипрастим" и прочей дурости? В экономических и политических терминах это можно пояснить?
А то у нас по факту так: единственный наш олигарх с бизнесом в США - Ахметов - крепко прижат Москвой и пляшет под их дудку. Олигархи с бизнесом по Европе и России плюнули(продали, забыли, ликвидировали) активы в России и крепкие такие украинские патриоты. Инвестиции США у нас незначительны. Для уравнивания с Европой и Россией однозначно что стране выгоднее их иметь больше. И да, я убежден - США больше заинтересованы в сильной Украине. Да, они хотят противовес России в этом регионе. И да, славянская фракция в ЕС это в значительной степени более проамериканская сила, чем "старая Европа". И Украина только усилит ее. Потому у нас действительно есть много моментов где они наши союзники. Они наши лоббисты там. Политика она такая... сложная. :)
Наверное это тоже не так видится в вашей системе координат. Но для нас более логично: далекой США нужен сильный форпост в далеких краях. РФ с ее вечной имперской идеей - сильные соседи не нужны.

QUOTE:
То, что все видели - это как минимум безработица и уничтожение большей части производства, как максимум - почти полное уничтожение всей инфраструктуры и перманентная гражданская война. Надеюсь примеры приводить не надо.
Надо. Примеры в студию. Только не далеких нам азиатов и африканцев, а близких нам екс-совков и братьев славян. Югославы повоевали. И что я должен думать приезжая в воевавшую Хорватию и Черногорию например? (Да, первое что приходит в голову, что крымский сервис - это гуано! :lol: ) А поляки закрывали угольные шахты. Так и у нас такой процесс был, есть и будет идти. Это экономика. Это не политика.
А менять инфраструктуру экономики конечно надо. Вся эта ерунда с газом только потому, что все наши заводы - это пожиратели газа. И никто не хотел ничего менять. А зачем? Если газ по 50... Ну и докатились. Самые затратные по энергии в Европе на единицу продукции. Так на кой такая экономика?
Так что не надо громкие слова. Страна должна менять свою макроэкономику потому, что мир меняется. Быть Албанией и КНДР можно, но как показывает их опыт - народ будет есть траву.

Повторяю в 100500-й раз: Украина не имеет богатых природных ресурсов. Значит мы обречены что-то делать руками и головой. Нам повезло только с черноземом. Вот и будем исходить из того, что имеем. Зачем загаживать плодородные земли дурацкими мет.комбинатами, если эта земля может накормить пол-мира?.. :) Да, это все сложные вещи, но политика тут - в последнюю очередь.

Ну и минутка приколов:
Ложь Первого канала: Спиленные деревья на Майдане (http://radagor.livejournal.com/17736.html

Известный русский политик Владимир Милов написал обращение к донецким сепаратистам (http://frankensstein.livejournal.com/509818.html

Разрыв пуканов :) Русские, но не любят Россию (http://politichanka.livejournal.com/99948.html - коменты только улучшают текст. Просто парад там. :punk:

Автор: Siget - 24-04-2014, 16:31
QUOTE (Panda @ 24-04-2014, 12:56):
Братская, славянская восточная Европа. В 80-х все были как мы, а то и ниже. Где мы сейчас, а где они - понятно. Да-да, я знаю - там куча своих проблем. Но есть общие показатели уровня жизни - и мы на их фоне... ну понятно короче.

QUOTE:
То, что все видели - это как минимум безработица и уничтожение большей части производства, как максимум - почти полное уничтожение всей инфраструктуры и перманентная гражданская война. Надеюсь примеры приводить не надо.
Надо. Примеры в студию. Только не далеких нам азиатов и африканцев, а близких нам екс-совков и братьев славян. Югославы повоевали. И что я должен думать приезжая в воевавшую Хорватию и Черногорию например? (Да, первое что приходит в голову, что крымский сервис - это гуано! :lol: ) А поляки закрывали угольные шахты. Так и у нас такой процесс был, есть и будет идти. Это экономика. Это не политика.
А менять инфраструктуру экономики конечно надо. Вся эта ерунда с газом только потому, что все наши заводы - это пожиратели газа. И никто не хотел ничего менять. А зачем? Если газ по 50... Ну и докатились. Самые затратные по энергии в Европе на единицу продукции. Так на кой такая экономика?
Так что не надо громкие слова. Страна должна менять свою макроэкономику потому, что мир меняется. Быть Албанией и КНДР можно, но как показывает их опыт - народ будет есть траву.

Повторяю в 100500-й раз: Украина не имеет богатых природных ресурсов. Значит мы обречены что-то делать руками и головой. Нам повезло только с черноземом. Вот и будем исходить из того, что имеем. Зачем загаживать плодородные земли дурацкими мет.комбинатами, если эта земля может накормить пол-мира?.. :) Да, это все сложные вещи, но политика тут - в последнюю очередь.
то есть в том, что Братская, славянская восточная Европа в лице её отдельных представителей живёт лучше чем Украина, это тоже вина Путина? Сколько в Киеве уже было оранжевых революций, какой из президентов после 91 не рвал на себе рубашку проклиная москалей? какого ни возьми - один был патриотичнее другого, даже одиозный Янык вертелся как уж на сковородке крича о своей лояльности евросоюзу и при этом заигрывая периодически с кремлём, а когда его избирали, вспомни, ведь никто его не считал прокремлёвским. восточно-украинским - да, донецким - да, бандитским - да, но ни разу не промоскальским. Это колесо с евроассоциацией было раскручено как раз с его подачи, просто в последний момент он опять решил поводить за нос и тех и этих - результат, обгадился в конец и сбежал.

Примеры: Болгария, Румыния, прибалтика - высокий уровень безработицы, как следствие - трудовая эмиграция, бедность, разорение мелких хозяйств, производств, квотирование евросоюзом различных видов сельскохозяйственной продукции. Если смотришь на Польшу - то да, там сейчас немного получше, но средние зарплаты всё равно достаточно низкие, да и на зароботки многие до сих пор бегают к Ворксу, вместе с индусами и паками. Не все ведь могут прожить за счёт обслуживания курортов как Черногорцы :wink:

А то, что надо модернизировать производство - так никто ж и не спорит! :D: . Это ж украинские, доморощенные олигархи двадцать лет выкачивают деньги из того, что им оставил ещё совок, не вкладывая ни гривны в новое оборудование. При чём здесь опять Пу? Всё то же происходило при самых демократичных тимошенках и ющенках, да и нынешние яценюки из той же колоды. Раньше им было наплевать на страну, а теперь вдруг станет нет? с чего бы?

По поводу основного богатства - чернозёмов, и соответственно сельхозпродукции. ЕС разве не является безмерноразросшейся бюрократической структурой, а Брюссель разве не приближается по обилию директив кому, что и где сажать, к канувшему в прошлое совку? Да первое что сделают еврокомиссары - это введут ограничения на производство молока и мяса, которое они сами захотят продавать украинцам, а поля начнут с лёгкостью истощать посадками той же сои (эту культуру уже, кстати, начали внедрять последние годы). Поэтому сними пожалуйста розовые очки и пойми - никто кроме украинцев не будет им помогать, ни москали ни европейцы ни тем более американцы, со всеми надо налаживать выгодные торговые отношения, а не воевать и обвинять в собственных бедах. В первую очередь надо разобраться со своими местными олигархами, а не покупаться на их дешёвый трюк - когда всё становится совсем плохо, они указывают на внешнего врага и сваливают все беды на него. Сколько раз уже это проходили... :hi:

Автор: Panda - 24-04-2014, 18:49
QUOTE (Siget @ 24-04-2014, 15:31):
то есть в том, что Братская, славянская восточная Европа в лице её отдельных представителей живёт лучше чем Украина, это тоже вина Путина?
Папа, а ты вот сейчас с кем разговаривал? © :)
Я где-то слово Пу упоминал? Аууу.... Ты со мной переписывался или с кем-то вирутальным в своей голове? :)
Я ответил на твой вопрос - страны соц.лагеря и республики совка выбравшие европейский вектор - на сегодня имеют более высокий уровень жизни чем Украина. К этому тезисы претензии есть?
Виноваты в этом наши правители, которые должны были четко сказать что мы идем на запад и все, а не топтаться 20 лет на месте изображая многовекторность. Это наша главная проблема.
Твердо убежден - сделай мы это в 91-м - сейчас и мы были бы другой страной и Россия и ЕС тоже.

QUOTE:
Поэтому сними пожалуйста розовые очки и пойми - никто кроме украинцев не будет им помогать, ни москали ни европейцы ни тем более американцы, со всеми надо налаживать выгодные торговые отношения, а не воевать и обвинять в собственных бедах.
Это у кого эти очки? Я тут четко поясгнил - нам нужны добрые отношения со всеми соседями. Воюет с нами только наш восточный сосед. И это однозначно не позволяет нам заниматься экономикой. Когда пожар в доме, то люди его тушат, а не на швейной машинке работают. :)

QUOTE:
В первую очередь надо разобраться со своими местными олигархами, а не покупаться на их дешёвый трюк - когда всё становится совсем плохо, они указывают на внешнего врага и сваливают все беды на него. Сколько раз уже это проходили... :hi:
Да, вы нам подгадили. Вместо того, чтобы сейчас спокойно люстрировать внука новую власть и олигархов и смотреть что там и как - нам приходится пока мириться с теми что есть и помогать им в борьбе с внешним врагом. Ну одного правда американцы помогли посадить, другой мутит воду на доМбасе под руководством Мордора(с этим надо будет особо разбираться, по нему тюрьма плачет), юный падаван семьи сбежал в нерезиновую, днепропетровский заправляет армию за свой счет и платит за головы воинов ислама орды - респект ему. А, еще один в президенты собрался. В общем согласен на все 100 - выгоним супостата - займемся олигархами. Это не про отнять и поделить, а про то, что политикам - политику, а олигархам - бизнес. В нормальных странах это разные вещи. ;)

Под спойлером - большая картинка. Язык украинский, но думаю и так понятно. Вся суть этих ваших рунетов. :)
SPOILER!

Автор: Siget - 24-04-2014, 20:32
По пунктам, так по пунктам :)

1.
QUOTE:
Да, вы нам подгадили. Вместо того, чтобы сейчас спокойно люстрировать внука новую власть и олигархов и смотреть что там и как - нам приходится пока мириться с теми что есть и помогать им в борьбе с внешним врагом. Ну одного правда американцы помогли посадить, другой мутит воду на доМбасе под руководством Мордора©

2. К тезису претензии тоже есть - более высокий уровень жизни они имели и на старте. А по поводу указания на "вектор" - понятие более чем абстрактное, и от его указания люди вдруг не перестанут брать взятки и любить друг друга. Народ надо воспитывать, это знали ещё в Древней Греции, и процесс этот достаточно медленный и нудный :) . Опять же Ющ. Ну чем не Европеец? и где он сейчас и где страна поверившая ему?

3.
QUOTE:
Когда пожар в доме, то люди его тушат, а не на швейной машинке работают.
Политику Кремля по переделу границ никогда не оправдывал, для большей части обычных граждан вижу в этом только вред. Могу лишь сказать по этому поводу, что Москва умело воспользовалась преподнесённым ей подарком и решила пару своих давних проблем.
А вот о тушении - здесь поспорю. Кто нагнетал истерику о запрете русского языка? кто первым делом, захватив власть, отменил закон "Об основах..." http://lb.ua/news/2014/02/23/256787_rada_otmenila_yazikovoy_zakon.html (http://lb.ua/news/2014/02/23/256787_rada_otmenila_yazikovoy_zakon.html
который на время сгладил проблемы?
Теперь Яценюк понял что поспешил с заворачиванием гаек и попробовал задним числом исправить ситуацию?
http://lb.ua/news/2014/04/11/262752_yatsenyuk_vlast_protiv_otmeni.html (http://lb.ua/news/2014/04/11/262752_yatsenyuk_vlast_protiv_otmeni.html
p.s. .ua :wink:

5. Про "ваши рунеты" тоже не ясно. ВКонтакте? а при чем тут асоциальные сети?
Папа, а ты вот сейчас с кем разговаривал? © :)

Ни разу не ссылался ни на какие группы, да и предсталение о них имею очень туманное, такие "источники" - из разряда Одна Баба Сказала. Тем более не понимаю как можно оперировать статистикой по ним в любой полемике и использовать в качестве аргументов. Это примерно как ссылаться на не совсем здоровых людей выкладывающих свои ролики на ютьюбе или на комменты под ними. з.ы. Сегодня здесь линк с одним таким , кстати, разместили :)

Автор: Set - 24-04-2014, 21:51
Щас, разберутся они с олигархами, я таки поверил :D:

Автор: grif - 24-04-2014, 22:58
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1304816-echo/ (http://echo.msk.ru/programs/personalno/1304816-echo/ Троицкий жжет. Особенно про Жириновского мне понравилось :)
ну и в общем то в отношении Украины он достаточно похожую на мою позицию занимает .
поцитирую под спойлером ,а то вдруг не у всех хватит сил всё почитать .
SPOILER!

Автор: Panda - 28-04-2014, 18:06
QUOTE (Siget @ 24-04-2014, 19:32):
2. К тезису претензии тоже есть - более высокий уровень жизни они имели и на старте.

Ну это вопрос спорный... В конце 80-х - начале 90-х - поляки на своих Малюхах (Fiat-126) набитых до состояния "сейчас точно лопнет"+прицепчик колесили по просторам Украины(подозреваю Белоруси и Прибалтики тоже) и их инженеры и творческая интелигенция стояла у нас на базарах торгуя турецкими джинсами, жвачкой, очками и прочей лабудой. А взамен вывозили все, что в розетку включается, фотоаппараты, выпить-закусить и т.д.
А в середине 90-х уже наш народ челночил в ту-же Польшу. Потому у меня есть стойкое убеждение, что мы были где-то на одном уровне дна...

QUOTE:
http://www.ves.lv/rus/bussines/latvijskim-molochnikam-grozyat-seryoznye-shtrafy/ (http://www.ves.lv/rus/bussines/latvijskim-molochnikam-grozyat-seryoznye-shtrafy/
p.s. и заметь, домен не .ru а .lv :)
Да хоть самый расово верный UA :) Пример ни о чем. Повторяюсь - экономика - несколько больше чем 1 или 2 отрасли. Кому-то будет хуже, кому-то лучше.
Кстати про швейную машинку... Подозреваю этим например будет лучше. Наша легкая промышленность - сплошной аутсорс Европы и США. Да! У нас умеют шить! :) А если быть точнее - у нас просто низкие з.п. Вроде последними в Европе кто шил были португальцы, испанцы и поляки. Но и они уже закрыли швейные фабрики. Поляки вывозят машинки к нам, себе оставляют то, что малюет рисунки на майках(там цена химии и оборудования значительнее доли з.п. людей). А учитывая расстояние(читай более дешевая логистика) - эта отрасль еще очень неплохо будет чувствовать себя в Европе. Да, если вы в Европах покупаете детские вещи, всякий там трикотаж, футболки и т.д. и на лейбе написано Made in Europe - велика вероятность что это Украина. :)
Другая сторона медали: нашим многострадальным шахтерам жизненно необходима граница на востоке. Кузбасский уголь в вагонах на границе с Украиной - в 4 раза дешевле доМбасовского. :( Т.е. вступи Украина в Таежный союз и завтра Ахметов-Медведчук-Пинчук просто перестают покупать украинский уголь и берут российский. Мы конечно уже мало чего боимся. Но бунт молочников на фоне возможного бунта голодных шахтеров выглядит наверное как детский утренник против гулянки пьяных гопников. А понятия "европейский уголь" не существует уже лет 10-20... Когда там Железная леди своих закрыла? Поляки еще вроде трепыхаются, у них та-же беда что и нас. Закрывать надо, но это серпом по ... Но судя по тому, что шахтеры не вышли поддержать сепарастов - кажется с головой они еще дружат.
Итого... Прекращаем нас стращать бедами и разрухами. У нас это все есть в полном обьеме. :)
Халявы не будет! Работать надо всем! :hi:

---------------------------------
На почитать. Много букв. И все нехорошие. :drag:
Путинский фундаментализм. 13 причин России начать войну (http://blogs.lb.ua/tsilya_zilgenshukher/264574_putinskiy_fundamentalizm_13_prichin.html
---------------------------------

Новинки рынка. :)
user posted image

Автор: Siget - 28-04-2014, 19:57
QUOTE:
Итого... Прекращаем нас стращать бедами и разрухами. У нас это все есть в полном обьеме.
Халявы не будет! Работать надо всем!

так никто и не стращает, и уж тем более не предлагает поменять порошенко и коломойского на сечина и миллера :laugh: . Просто замутили весь этот бардак и будут в скором времени избираться, всё те же лица которые и так были при власти последние годы. Можно взять послужной список любого: Яценюк, Турчинов, Порошенко, про Юлю и остальную "партию" вообще молчу :drag: . Вот и спрашивается: За кого воюем? Кто дал в руки кремлю такие козыри? Идёт обычный передел собственности прикрываемый радением за нац. интересы.
А по поводу: Халявы не будет! Работать надо всем! Так и раньше работали, хорошо работали, и дальше будут... только сливки опять же снимут всё те же, хорошо нам известные лица.

===================================================================

Тут несколько интересных видео набежало, я так понимаю - это и есть пушечное мясо которое будет расходоваться в нынешнем "конфликте"

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


а это старый PR от Ляшко :) . Темур - парень в трениках а-ля адидас, лицо хорошо видно на 5.21

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


ну и последний поход за Щастем :drag: :

http://portall.tv/news.php?id_news=2508 (http://portall.tv/news.php?id_news=2508

Автор: Damballah - 28-04-2014, 21:59
QUOTE (Panda @ 28-04-2014, 19:06):
На почитать. Много букв. И все нехорошие. :drag:
Путинский фундаментализм. 13 причин России начать войну (http://blogs.lb.ua/tsilya_zilgenshukher/264574_putinskiy_fundamentalizm_13_prichin.html
Попытался почитать. Хотел через пяток абзацев бросить, но титаническим усилием заставил себя читаь дальше. :D:
Забросил после этого:
QUOTE:
Скорее всего, миролюбивая Украина пойдёт на поднятие стоимости электро, газо, водоснабжения на полуостров, но не откажется от них.
Воду Крыму уже перекрыли. Что дальше? Электричество, газ, воздух? :wink:

Автор: Panda - 29-04-2014, 12:32
QUOTE (Damballah @ 28-04-2014, 20:59):
Воду Крыму уже перекрыли. Что дальше? Электричество, газ, воздух? :wink:
Хмм... А что не так? Это надо было сразу делать после "референдума". У нас просто все очень долго и медленно делается.
Первый вопрос - кто будет платить? Второй - а не поменять ли нам эти вот ресурсы на газ для всей Украины?(Там Газпром все долги рисует - ну так давайте обсудим нулевой вариант, а? Просто бизнес - ничего личного). Третий - как еще обьяснить Крыму что их передача Украине в свое время было чисто бизнес-решением - именно в силу того, что все заходит с материка.
Газ у них кстати свой. Спиж.... Украденный новыми властями Черноморскнефтегаз как раз и качал этот самый газ из моря на материк.(Что кстати считается одной из косвенных причин захвата Крыма - остановить украинскую добычу нефти-газа на шельфе).
Есть еще теория что: Anonymous объяснили, что воду Крыму отключили власти РФ (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/27/7023810/. Но мне хочется верить что это только инфо-вброс, а власти Украины сознательно используют эти экономические рычаги.
И для понимания - от жажды они не умрут. Такой воды им хватит. Вода в канале - это вода для с.х. Крыма. Это лук-рис-фрукты-овощи и т.д. Это все уже при УССР построено. Вся та оросительная система. Вопрос - Украина должна поднимать с.х. неясной территории?

Инфа 100%: со вчерашнего дня украинские автоперевозчики не принимают заказы на перевозки в\из Крыма.

Автор: Vlady304 - 29-04-2014, 17:10
Как СМИ "создавали" бандеровцев

Угодить в ловушку искусственной реальности или стать сырьем для ее создания может кто угодно – но в таких масштабах на постсоветском пространстве это происходит впервые. Я, живущий в Киеве журналист с российским гражданством, обращаюсь к россиянам и к жителям востока Украины: вас не смущает, что друзья и родственники из Киева рассказывают одно, а российские телеканалы показывают совсем другое? Каждый раз вы заключаете: киевлянин запуган нацистами, подкуплен Госдепом или завербован в бандеровцы, потому и опровергает то, что вы видели своими глазами. Не могли же вы видеть то, чего нет? Увы, могли. Раскрою цеховую журналистскую тайну: фальшивая реальность делается очень просто.

Механизм ее создания состоит всего из трех основных пунктов.

1. Отбор. Вычленяем лишь те факты, цитаты, кадры, которые укладываются в наш замысел: читателя и зрителя надо лишить всякой возможности сформировать собственное мнение.

2. Трактовка. Комментируя происходящее, используем ложные оценки – как бы мимоходом: когда они выглядят как упоминание, а не как главная мысль, аудитория не обдумывает их и просто усваивает. Любая информация вызывает больше доверия, если сопровождается картинкой – какой угодно, даже не связанной с предметом разговора.

3. Распространение. Одну и ту же дезинформацию тиражируем по разным каналам, в том числе по интернету: ложь, подкрепленная "свидетельствами очевидцев" и репликами якобы независимых блоггеров, воспринимается как "общеизвестная истина".

А теперь нациста слепим из вас...

Давайте по этой схеме превратим в убедительный оплот нацизма ваш родной город. Вот свастика на заборе (ее намалюет сам журналист, но и без него такое случается, правда?). Вот ваш земляк, который говорит, что "чурки" должны знать свое место (мы не признаемся, что искали такого радикала неделю). Вот статистика по неонацистским организациям планеты (отлично подчеркивает масштаб угрозы!). Вот биографии нескольких полицаев и власовцев, родившихся в вашем городе (неужели нет таких? Можем придумать, проверять по архивам вы все равно поленитесь). Вот фото времен войны: полицаи вешают партизан. А вот и современные кадры: пугающее шествие по улицам вашего города (это была первомайская демонстрация, но мы не станем показывать флаги и лозунги, а на видео наложим самую тревожную музыку). И, наконец – милицейская сводка по убийствам и телесным повреждениям (сплошь "бытовуха" и пьяные драки, но этот нюанс мы обойдем). Представляете – в давнем логове нацизма вновь начали убивать и калечить!

Осталось собрать все это в один телесюжет или газетную публикацию, а по тексту невзначай разбросать "упоминания". Дескать, убийства могут объясняться ненавистью к инакомыслящим, а некоторые из местных жителей ездили за границу и могли получить там какие-то инструкции... Месяц такого промывания мозгов – и в соседних областях начнут формироваться "дружины антифашистов". А ведь мы даже не начинали врать по крупному – в основном, отобрали фрагменты подлинной реальности и сделали несколько предположений! Ложь можно сеять потом, когда для нее будет готова почва: выдадим кадры с зигующими участниками "Русского марша" в Москве за снятые прямо здесь, напрямую назовем жителей города нацистами, запишем откровения нескольких якобы пострадавших... Елки-палки, да я сам после такого воспылаю праведной ненавистью, попрошу автомат и пойду под командование хоть иностранного инструктора, хоть местного бандита: лишь бы он был против "коричневой чумы"!

Фальшивая реальность с "бандеровцами" сделана именно так. Из сотен тысяч украинцев, вышедших на Майданы против бандитского режима, вам показали лишь тех, кто выглядел наиболее брутально. К этому добавили признания липовых потерпевших и липовых боевиков (порой движения губ не совпадают со звучащими словами: озвучку просто заменяют!), добавили кадры времен Второй мировой, вспомнили Бандеру, хотя о нем большинство протестующих знает меньше, чем о Наполеоне... Ложь в это варево добавляли тоннами: о якобы запрещенном русском языке, якобы захваченных "Правым сектором" квартирах, якобы ограбленных поездах... Вам не показывали этих захватов и ограблений, вам просто рассказали о них, показывая совершенно другую картинку (и вы даже не помните, какую именно) – однако ощущение "своими глазами видел!" у вас осталось.

Как разваливаются фальшивки

Слабое место у таких подделок есть: они плохо стыкуются с тем, что происходит до них, а особенно после них. Если вы на неделю-другую отложите газету и отключите телевизор, проясняющийся рассудок заметит нестыковки. Вспомните, в 2004-2005 годах вас пугали "фашистским режимом проамериканского президента Ющенко" – но ни политических репрессий, ни вступления страны в НАТО вы так и не увидели, а на ближайших выборах "фашист" отдал власть без сопротивления.

Нынешние фальшивки тоже пришиты к реальности белыми нитками. Вот уже и Путину пришлось признать, что за спиной крымской самообороны действовали российские солдаты – а как вдохновенно он врал, что их там не было! Вам показали, что Донбасс в полном составе ожесточенно сопротивляется киевским властям – но будь это правдой, Янукович сбежал бы туда, а не в Россию! Вам показали, что к власти пришли "бандеровцы, ненавидящее все русское" и "наймиты Запада, желающие развязать кровавую бойню" – но будь это правдой, по сепаратистам, захватившим административные здания Донецка, уже стреляли бы танки! Однако с засевшими там "мирными жителями", которые вооружены пулеметами и снайперскими винтовками, ведутся многодневные переговоры: удивительно гуманная "фашистская хунта" получается... И, кстати, почему она хунта и почему фашистская? Ну да, вам так сказали – чтобы вы боялись и ненавидели. А чем подтвердили? Никто из членов переходного правительства не замечен ни в милитаризме, ни в тоталитаризме, ни в насаждении культа личности, ни в диктаторских замашках, ни в крайнем национализме, ни во всем прочем, что для фашистской идеологии характерно... Ну посмотрите вы на Турчинова и Яценюка: где у них хотя бы один из этих признаков? Кстати, у Путина – все это налицо, даже привирать ничего не надо...

Но главный прокол этой чудовищной информационной кампании – в другом: в ее неразборчивости, которая неизбежна при таком размахе и спешке. В итоге среди талантливой лжи попадается ложь примитивная и легко разоблачаемая. Тот же "запрет на русский язык", например, и вообще "гонения на русских". Или то, как из директора Николаевского зоопарка сделали "агента Запада". Или два сюжета на разных каналах: один и тот же человек на больничной койке подан и как "наемник Майдана", и как "пострадавший от майдановцев"... Ухватившись за столь явную ложь, можно спросить одурманенную жертву телевизора: зачем пропагандистам понадобилось врать? Если в Украине действительно творится тот кошмар, о котором они рассказывают – почему они не могут просто показать его без прикрас? И если они соврали в одном – как им можно верить во всем остальном?

© Владимир Алифанов
http://www.facenews.ua/articles/2014/196358/ (http://www.facenews.ua/articles/2014/196358/

Автор: Panda - 29-04-2014, 18:36
QUOTE (Siget @ 28-04-2014, 18:57):
Тут несколько интересных видео набежало, я так понимаю - это и есть пушечное мясо которое будет расходоваться в нынешнем "конфликте"

Вот настоящее мясо поколение патриотов одного соседнего государства. :punk:

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/z7HLGM5qKn8)

Вы не понимаете что они нашли? Поясню. Они выдрали из рамки на стене полу-сувенирные деньги. Это такая фишка от Нацбанка. 6 неразрезаных десяток продаются за 70 грн. 10 десяток за 110 грн.(Есть листы 20-к, вроде 1 и 2 тоже есть.) Они настоящие. Просто неразрезанные. Это знает любой гражданин Украины кто хоть раз заходил в любой банк. Они продаются в отделениях как Нацбанка, там и коммерческих банков уже лет десять.
Я не хочу сказать что эти люди откуда-то привезенные :) Но это говорит об их уровне элементарных знаний и умении мыслить. :drag: (Хотя заводилы как раз может и палятся - они такого не видели потому что очень не местные? ;) )

Автор: Siget - 29-04-2014, 20:03
QUOTE (Vlady304 @ 29-04-2014, 17:10):
Я, живущий в Киеве журналист с российским гражданством, обращаюсь к россиянам и к жителям востока Украины:

Я сама крымчанка, живу тут 50 лет. Дочь офицера. Просто поверьте...© :)

Автор: Damballah - 29-04-2014, 22:24
QUOTE (Siget @ 29-04-2014, 21:03):
Я сама крымчанка, живу тут 50 лет. Дочь офицера. Просто поверьте...© :)
Боюсь, что Vlady304 юмора не поймет. Он Геббельс-ресурсы не читает. :D:

Да, по поводу журналиста Владимира Алифанова Гугл молчит. Вернее, нашлась еще одна статейка от 2009 года, где он полил говном Киев и предложил украинцам съездить в какой-нибудь захудалый российский городок типа Саранска, чтобы сравнить, насколько там лучше. :)
Впрочем, журналистами называются все подряд, кто ничего делать не умеет. Как и свободные художники. :D:

Added:
QUOTE (Panda @ 29-04-2014, 13:32):
QUOTE (Damballah @ 28-04-2014, 20:59):
Воду Крыму уже перекрыли. Что дальше? Электричество, газ, воздух? :wink:
Хмм... А что не так? Это надо было сразу делать после "референдума". У нас просто все очень долго и медленно делается.
А я и не говорю, что что-то не так.
Просто надо было 17 марта заявить, что теперь Крым будет платить за ресурсы по новым расценкам. И дать неделю на размышление. И, если что, 24 марта закрыть шлюзы, дернуть рубильники, закрутить вентили. Ну, я бы так поступил. :)
А так, полтора месяца упускали возможность бабла срубить. Прям не Украина, а Эстония. :D:

Автор: Vlady304 - 30-04-2014, 00:58
QUOTE (Damballah @ 29-04-2014, 15:24):
QUOTE (Siget @ 29-04-2014, 21:03):
Я сама крымчанка, живу тут 50 лет. Дочь офицера. Просто поверьте...© :)
Боюсь, что Vlady304 юмора не поймет. Он Геббельс-ресурсы не читает. :D:

Интернет почитываю, так что в курсах.

А вы вообще статью читали? Или сразу не читая пошли гуглить компромат на автора? Конкретно по статье есть что возразить?

Автор: Ghanz - 30-04-2014, 09:12
Vlady304
Вы что-то новое для себя в статье нашли?
Владимир Алифанов - прям Капитан Очевидность.

Автор: mitay - 30-04-2014, 09:33
Нил Кларк (http://www.neilclark66.blogspot.ru/ - колумнист The Guardian, Morning Star, Daily Express и многих других газет - опубликовал на сайте RT статью о двойных стандартах и противоречиях в позиции Запада.
Поддерживая Майдан, западные политики не удостаивают своим вниманием протесты в Европе, а кровавое вторжение в Ирак, по их мнению, демократичнее референдума в Крыму...

"Я сбит с толку..."

SPOILER (Neil Clark. I'm confused, can anyone help me?)

Автор: Panda - 30-04-2014, 11:32
Россияне, а правда что в ваших тырнетах и телевизоре очень мало про подстреленного Кернеса? Про отхвативших по морде Царьова и Добкина вроде как показывали и писали много и старательно. А вот почти убитого Кернеса почти и не показывают, не сообщают - правда? Не, я понимаю что гугл рулит, но вот все же. Скажем ваше окружение в курсе таких "малозначительных" событий?

user posted image

Под катом - для тех, кто в теме Украины и Game of Thrones :D:
SPOILER!

Автор: VxWorks - 30-04-2014, 11:33
QUOTE:
колумнист The Guardian, Morning Star, Daily Express
:laugh:
The Guardian - псевдоинтеллектуальная газета левацкой направленности (для тех, кого называют champaigne socialist). Отличается вопиющей безграмотностью как в переносном, так и в прямом смысле, за что заслужила прозвище The Grauniad, так как редакция умудрялась допускать грамматические ошибки чуть ли не в каждом слове и даже в собственном названии. В общем, как сказали приколисты из Daily Mash - Guardian: wrong about everything all the time.

The Morning Star - официальная газета британской коммунистической партии. По стилю напоминает издание (запамятовал, как оно там называлось) питерских коммунистов, то есть, уровень идиотизма там зашкаливает.

Daily Express - желтая пресса (таблоид) в классическом проявлении. И хоть они, в отличие от The Sun не публикуют фотки голых баб, но в смысле интеллектуальности читателей, далеко от них не ушли. Газета очень любит объявлять крестовые походы по любому поводу (иммиграция, евросоюз, пробки на дорогах, качество самих дорог и т.п.). В основном газета консервативная, но иногда ударяется в неудержимую левизну, раздувая медиаскандалы и поддерживая партию лейбористов. То есть, это что-то типа МК.

Это я к тому, что не нужно воспринимать все, что пишут или говорят такие "журналисты" серьезно.

Автор: mitay - 30-04-2014, 11:48
QUOTE (VxWorks @ 30-04-2014, 11:33):
QUOTE (Vlady304 @ 30-04-2014, 00:58):
А вы вообще статью читали? Или сразу не читая пошли гуглить компромат на автора? Конкретно по статье есть что возразить?
:wink:

Автор: VxWorks - 30-04-2014, 12:11
Дык а какой смысл читать такого автора? Только время терять, потому что заранее можно предсказать то, что он напишет. :diablo:

(все-таки потратил пять минут на сканирование "статьи").
Ну, в общем, все как и ожидалось от такого левака. Если он стоит на ультралевых позициях и при этом работает на Russia Today, то неужели можно от него ожидать взвешенного подхода к проблеме. Ну и подход к теме у него весьма избирательный - во всем виноваты неконсерваторы (такие как Обама), которые бомбят Ирак (Блеру, видимо, никто не сказал, что он, оказывается, Тори) и винят во всем несчастную Россию, которая находится в агрессивном кольце стран НАТО, развязывающих все новые и новые войны. А еще этот кадр выступает за национализацию всего и вся, возвращение в Россию и Восточную Европу коммунизма, увеличение налогов на богатых (привет Олланду) и тому подобные шаблонные "решения". Вот его блог (http://neilclark66.blogspot.co.uk/, кстати.
В общем, один из тех, кого Ленин называл "полезными идиотами".

Автор: mitay - 30-04-2014, 12:30
Получается, что здесь теперь обсуждаются не события и факты, а лишь авторов и источники :(

Автор: VxWorks - 30-04-2014, 12:54
Дык если в статьях авторов нет ни фактов ни событий, что ж еще там обсуждать-то? :)

Автор: Damballah - 30-04-2014, 12:59
QUOTE (VxWorks @ 30-04-2014, 12:33):
И хоть они, в отличие от The Sun не публикуют фотки голых баб
The Sun, говоришь... Почитаем. :D:

З.Ы. Сволочи они! Цельный фунт стерлядей хотят за голых баб! :diablo:

Автор: ArCanon - 30-04-2014, 16:20
QUOTE (Panda @ 30-04-2014, 12:32):
А вот почти убитого Кернеса почти и не показывают, не сообщают - правда?
Неправда. По ТВ часто и подробно. В день по несколько раз и по разным каналам.

Added:
Panda и остальные "западники", а такому у вас верят?
QUOTE:
Командующий террористами в Славянске Игорь Стрелков – офицер спецназа ГРУ РФ – коренной москвич.
Настоящая фамилия полковника ГРУ ГШ ВС РФ - Гиркин. Его опознали соседи, а родственники отнеслись к журналистам не слишком благосклонно.
Ну и видео...
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/O-raTQocV10)

Автор: mts - 30-04-2014, 18:06
QUOTE (ArCanon @ 30-04-2014, 09:20):
QUOTE (Panda @ 30-04-2014, 12:32):
А вот почти убитого Кернеса почти и не показывают, не сообщают - правда?
Неправда. По ТВ часто и подробно. В день по несколько раз и по разным каналам.
А говорят-то чего?

Автор: Set - 30-04-2014, 21:29
А что Кернес то? Panda уже 100500 раз писал, на востоке все сплошь бандюки, занятые отжимом бизнесов, а раз чувак мэр крупного города - значит местечковый пахан и разборки по криминалу. У меня никаких вопросов. :diablo:

Однакож ситуация потихоньку раскачивается и, я так думаю, выборы обойдут юго-восточную часть стороной, а значит впервые будет чисто арийский западенский президент. Если что наломает - на Восток и тамошних обитателей уже не спихнёшь.

Автор: Siget - 30-04-2014, 23:36
QUOTE (Vlady304 @ 30-04-2014, 00:58):
А вы вообще статью читали? Или сразу не читая пошли гуглить компромат на автора? Конкретно по статье есть что возразить?
Читали, конечно. Только статья пустая, ни о чём. Пропаганда? Согласен полностью. Абсолютно топорная и в неимоверных количествах, только автор забыл отметить, что с двух сторон, как из Москвы, так и из Киева. Пестование фашизма? Да конечно есть, может и не в таких количествах как это хотят представить медвепуты, но однозначно есть. Для этого не надо смотреть геббельс-тв, вполне хватит наичестнейших громадського и еспресо, а так же роликов с ежегодных маршев УПА, дней памяти Степана Б. идругих героев Галиции, я уж не говорю про ролики с полной площадью школьников скандирующих "москаляку на гiляку". Ссылку надеюсь не надо? или тоже монтаж и передёргивание? :). Вобщем это всё трудно сравнивать с одиночной свастикой на заборе. Да и профашистские движения в той же РФ давно придушены, что баркашовцы, что лимоновцы и подобные им. И в Думе - максимум штатный клоун ВВЖ. Никакой Свободы там нет и в помине, а тем более в правительстве в ранге министров.
Но не суть, я к чему всё это. Автор явно манипулирует фактами, и к тому же уводит нас в сторону(как впрочем и большинство сми по обе стороны от баррикад). Говоря о "революции" нас тут же перключают на Путина, Россию, газ, бандеровцев и фашистов с сепаратистами. Но ведь всё это лишь следствия, максимум - инструменты. Национально озабоченых жителей запдной Украины всего лишь использовали как таран, что бы смести Яныка с его бригадой и вернуть власть её прежним владельцам. Желаемый результат в принципе достигнут, несмотря на то, что пришлось отдать путину Крым и получить занозу на востоке. Власть снова у бывших сотрудников Батькiвщины и находящихся с ними в альянсе олигархов.
Ещё раз. Не слушаем пламенные речи о Родине, борьбе с коррупцией и виноватых во всём москалях, а внимательно смотрим на реальные итоги майдана:

Силами несколких тысяч людей, всего лишь захвативших центр Киева, власть, а соответственно и управление последующими выборами, оказалась у следующих совершенно новых в политике людей которые ну совсем не приложили руку к нынешнему экономическому состоянию Украины:

1.Яценюк - Когда Тигипко 4 июля 2004 года возглавил избирательный штаб кандидата в президенты Украины Виктора Януковича, Яценюку поручили исполнять обязанности главы НБУ до конца предвыборной кампании. В правительствах Украины занимал посты министра экономики (2005-2006) и министра иностранных дел (2007). В 2007-2008 - председатель Верховной рады Украины.

2.Аваков (Министр внутренних дел) - В марте 2005 года избран в Совет партии Народный союз "Наша Украина", член Президиума партии.

21 апреля 2010 года вступил в партию "Батькивщина" и принял предложение Юлии Тимошенко возглавить областную организацию политической партии "Батькивщина" (Блок Юлии Тимошенко). Является членом Политсовета партии

В октябре 2010 года, принимал участие в выборах Харьковского городского головы. Утверждал, что в результате массовых нарушений результат выборов городского головы в Харькове был изменён в пользу Геннадия Кернеса.

По итогам парламентских выборов 2012 года избран Народным депутатом Украины по спискам объединенной оппозиции "Батькивщина". Председатель подкомитета по вопросам законодательства о статусе народного депутата Украины Комитета Верховной Рады по вопросам Регламента, депутатской этики и обеспечения деятельности Верховной Рады Украины


3.Продан (министр топлива и энергетики) - В 1999-2000 годах Продан - первый заместитель директора ГП "Национальная энергетическая компания "Укрэнерго" - директор Специализированного обособленного подразделения "Энергорынок". С июня 2000-го по март 2001-го - директор ГП "Энергорынок".

С марта 2001 года - председатель Национальной комиссии регулирования электроэнергетики Украины. В 2004-2005 годах - начальник Главного управления топлива, энергетики и энергосбережения Киевской горгосадминистрации. С февраля 2005 года - первый заместитель Министра топлива и энергетики, президент НАК "Энергетическая компания Украины".

После прихода в Кабмин команды Виктора Януковича Юрий Продан вернулся в "Киевэнерго" (в сентябре 2006 года). А уже в ноябре был назначен советником Президента Украины Виктора Ющенко. С июля 2007 года - заместитель Секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины.

Назначен на должность Министра топлива и энергетики Украины в втором правительстве Юлии Тимошенко Постановлением Верховной Рады Украины № 10-VI от 18 декабря 2007 года. Потерял должность 11 марта 2010 года в связи с отставкой Кабмина Тимошенко после победы на президентских выборах Виктора Януковича.


Шлапак (мин. фин.) - 1984–1990 - секретарь комитета комсомола Львовского политехнического института; заведующий отделом комсомольских организаций Львовского обкома ЛКСМУ; заведующий отделом студенческой молодежи ЦК ЛКСМУ, первый секретарь Львовского горкома ЛКСМУ, первый секретарь Львовского обкома ЛКСМУ.
1990–1993 - председатель областного совета Демократического союза молодежи Львовщины.
1993–1998 - директор Львовского филиала, директор Западного главного управления, заместитель председателя совета КБ "Приватбанк".
1998–2000 - руководитель группы советников Вице-премьер-министра Украины по вопросам экономики.
Февраль 2000 - июль 2001 - заместитель Министра экономики Украины.
Июль 2001 - август 2001 - Министр экономики Украины.
Август 2001 - ноябрь 2002 - Министр экономики и по вопросам европейской интеграции Украины.
Январь 2003 - февраль 2005 - заместитель Председателя Национального банка Украины.
Октябрь 2005 - август 2006 - Председатель Государственного казначейства Украины.
Ноябрь 2006 - март 2007 - руководитель Главной службы социально-экономического развития Секретариата Президента Украины.
Март 2007 - февраль 2010 - первый заместитель Главы Секретариата Президента Украины - представитель Президента в Кабинете Министров Украины.
2010–2014 - вице-президент ООО "ИМГ интернешнл холдинг компани".
26 февраля 2014 - Майдан предлагает Верховной Раде кандидатуру Шлапака на пост министра финансов Украины.
27 февраля 2014 - Министр финансов Украины в правительстве Арсения Яценюка


4.Ну и наконец Турчинов - 1992 - глава Комитета по разгосударствлению и демонополизации производства Днепропетровской облгосадминистрации.
1993 - советник премьер-министра Украины Леонида Кучмы по экономическим вопросам, с которым познакомился ещё в пору, когда тот руководил днепропетровским заводом-гигантом "Южмаш". Вице-президент Украинского союза промышленников и предпринимателей. После отставки (в сентябре 1993 года) Леонида Кучмы с поста главы правительства занял должность генерального директора Института экономических реформ, заведующего лабораторией исследования теневой экономики Института России НАН Украины.
1994 - создал Всеукраинское объединение "Громада" (ВО "Громада"), которую позже в 1997 возглавил Павел Лазаренко. ВО "Громада" поддержала Леонида Кучму на президентских выборах.
1998 - избран народным депутатом Украины по списку партии "Громада"; после ухода Юлии Тимошенко в правительство - глава Комитета по вопросам бюджета Верховной рады.
1999 - в результате конфликта с Лазаренко создаётся Всеукраинское объединение "Батькивщина" (ВО "Батькивщина"), которую со дня основания возглавляет Юлия Тимошенко, а Александр Турчинов является её заместителем.
2002 - повторно избран народным депутатом Украины по списку блока БЮТ.
2004 - во время президентских выборов - один из заместителей руководителя избирательного штаба Виктора Ющенко.
22 февраля 2014 года избран спикером Верховной рады Украины, за него проголосовали 288 депутатов из 333 присутствующих в зале заседаний.

В начале 2005 года после победы Виктора Ющенко на президентских выборах был назначен главой Службы безопасности Украины.

А что уж говорить про всяких новых Председателей вроде Коломойского, называется пустили лису в курятник :)


Вывод получается такой - эта милая компания просто решила себе вернуть власть, которую потеряла ранее, и сделала это не дожидаясь никаких выборов. Зачем нам выборы, если можно использовать для этого несколько тысяч человек, сказав им, что всё ради спасения Украины и борьбы с Режимом
...да, ещё надо , хотябы иногда, не забывать кричать "героям слава!". :punk:

Автор: zazai - 01-05-2014, 10:00
QUOTE (Set @ 30-04-2014, 18:29):
Однакож ситуация потихоньку раскачивается и, я так думаю, выборы обойдут юго-восточную часть стороной, а значит впервые будет чисто арийский западенский президент. Если что наломает - на Восток и тамошних обитателей уже не спихнёшь.
Э-ка лихо весь центр Украины прокатили (полит. наиболее активный к слову).
Можно и с другой стороны прочитать - ежли Николаев, Кировоград и Житомир нынче "западенщина", то прогресс Украины в деле национального самосознания ощутим и все остальное лишь вопрос еще каких-нибудь 22-х лет развития (с началом отчета от кризиса сего дня)... Россия может начинать махать платочком и пускать скупо-суровую (она же пьяная) слезу..
Кстати, а кто из кандитатов полностью западенский? Что это значит? Давайте разберемся для начала

Siget
Цинично и не предвзято, логика железная - не прошибить и не прокомментируешь особо.. Только вот у всех циничных и прочих страдающих объективностью "логик" есть один большой изъян - они настолько кабинетно-квадратны, что на голову не налазят. Можно сочинить десяток законов Ома и заключить их в архи-симметричную систему ур-ний Максвелла, только искру в волосах они так и не опишут.

Автор: heineken man - 01-05-2014, 16:34
QUOTE (VxWorks @ 30-04-2014, 10:33):
И хоть они, в отличие от The Sun не публикуют фотки голых баб, ......
Эх, куда мы без Sun. :music: Если бы не эта газета и ее знаменитая 3 страница наше поколение вместе с мировой общественностью не знало бы кто такая Саманта Фокс в полном вооружении (всмыслесовсембез).
SPOILER!
Почитать, что-ли? :fear2:

Автор: ArCanon - 01-05-2014, 17:02
QUOTE (Damballah @ 30-04-2014, 13:59):
З.Ы. Сволочи они! Цельный фунт стерлядей хотят за голых баб! :diablo:
Damballah, так зато вон чего!
QUOTE (heineken man @ 01-05-2014, 17:34):
SPOILER!
И всего-то за фунт!
P.S. Сдаётся мне, старожилы спецом тут про сиськи стали... чтобы... напряжение снять :diablo: :laugh:

Автор: Damballah - 01-05-2014, 18:01
Ну, Саманту и Сабрину я и без Sun видел. :)
Но, как говорится, повторенье - мать... Мать чья-то, в общем. :D:

Автор: ArCanon - 01-05-2014, 18:20
Шо, вживую?! :w00t: :laugh:

Автор: Damballah - 01-05-2014, 18:22
Нет, к сожалению. :D:

Автор: grif - 01-05-2014, 22:12
некоторое количество английских ,американских , итальянских и прочих коммуняк которые в последнее время повылазили из всех углов с поддержкой Путина и правительства России ( которые такие же коммунисты и леваки , как Обама истинный ариец ) , говорит о том,что это скорее всего "казачки" .

Автор: ArCanon - 01-05-2014, 23:51
Ну вот, grif весь кайф обломал :fear2:

Added:
В России прославляют Гитлера и Сталина и кричат отвратительные для всего мира лозунги, - заявление МИД Украины (http://censor.net.ua/news/283557/v_rossii_proslavlyayut_gitlera_i_stalina_i_krichat_otvratitelnye_dlya_vsego_mira_lozungi_zayavlenie

Автор: Damballah - 02-05-2014, 08:22
QUOTE (ArCanon @ 02-05-2014, 00:51):
В России прославляют Гитлера и Сталина и кричат отвратительные для всего мира лозунги, - заявление МИД Украины (http://censor.net.ua/news/283557/v_rossii_proslavlyayut_gitlera_i_stalina_i_krichat_otvratitelnye_dlya_vsego_mira_lozungi_zayavlenie
А на Украине Ку-Клукс-Клан негров убивает. (Мое заявление. Звучит не хуже, чем заява украинского МИДа, имхо) :D:

Автор: Vlady304 - 02-05-2014, 14:53
Разожгу пожалуй немного, раз уж про 1 Мая заговорили :diablo:

Брошенное достоинство
Многие годы эти люди на Первомай ездили на дачу. Сажали картошку и готовили теплицы под огурцы, жарили шашлыки, ловили рыбу в ближайшей речке и пили водку.
Каждый первомай они залезали в электрички или сажали в машины своих детей и бабушек-дедушек и отправлялись на дачи. А кто чуть побогаче, ехали и подальше, за границу или к ближайшим соседям, в братскую Украину к родственникам. Там у половины этих людей родня.
Вдруг что-то произошло. Эти люди расхотели ехать на дачу и к родственникам. Им не лезет в горло шашлык, не льется водка, не копается картошка. Они пошли на демонстрацию. Все, разом. Огромной стотысячной толпой.
С флагами и транспарантами, с портретами Ким Чен Ына и Путина, с "Крым - наш" и "Путин - прав".
Что может заставить нормального с виду человека нести портрет Кима? А Сталина?
Оказывается, это даже сильнее дачи.

Все эти люди никуда не ходили, когда у них отняли выборы президента, губернаторов и мэров.
Они никуда не ходили, когда у них украли половину армии, а министр обороны даже не понес ответственности.
Они никуда не ходили, когда приняли закон, навсегда приковавший сирот к детским домам.
Они не вышли, когда разваливали образование.

Они всегда выбирали дачу, картошку и шашлыки, и иногда родню в братской Украине.

И вот они все вышли. Многие еще и радостно повизгивая. Что же случилось?

Сработал метод "кнута и пряника".
Кнутом щелкнула возможность увольнения с работы и лишения премии.
Что делает свободный и уважающий себя человек, если его на работе пытаются в выходной заставить - нет, не работать на основной работе, а заниматься херней? Он посылает на три буквы начальство, и ему ничего обычно не бывает. А если и будет - он же профессионал, он способен найти работу. Всегда проще найти работу, чем вернуть утраченное самоуважение и свободу.
Это такой закон мироздания.

Пряником закапал с небес Крым.
Видели - они стоят с плакатами "Едем отдыхать в Крым"? Они и раньше туда ездили, что самое смешное! А тут взяли такой плакат.
Они не голосовали за Путина, очень многие за него не голосовали, выборы-то тайные, в кабинке. Но вот они стоят с плакатом "Путин - прав". "Мир, труд, Путин".
У нас война с соседней страной, где у половины демонстрантов родня, а на плакатах - "МИР".
А на плакатах таскают портрет Сталина молодые люди, которые плохо учили историю, и у которых очень короткая память.

Все эти люди бросили свою совесть, честь, достоинство. Они не нуждаются в этих понятиях. Это не нужные понятия в нынешнем мире.

Брошенные....

Автор: Panda - 02-05-2014, 21:49
QUOTE (ArCanon @ 30-04-2014, 15:20):
Командующий террористами в Славянске Игорь Стрелков – офицер спецназа ГРУ РФ – коренной москвич.
Настоящая фамилия полковника ГРУ ГШ ВС РФ - Гиркин. Его опознали соседи, а родственники отнеслись к журналистам не слишком благосклонно.
Если Тымчук (https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk?fref=ts сказал так, то так и есть. :) (Если честно, я у Тымчука пропустил про Стрелка.)
Но по последним данным (https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/posts/492068940921766?stream_ref=10 Стрелок здает полномочия Абверу. А тот что-то брать их не хочет. (https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/posts/491955450933115?stream_ref=10 :)

Если серьезно - то конечно там полно ГРУ-шников. Говорящая голова конечно не обязательно из них. Местного дурачка конечно лучше поставить на камеру. Но то, что супер-профи рулят профи - однозначно. Ну не будет же кадровый настоящий офицер слушать приказы гражданского местного дебила. А то, как они вооружены(все эти АК-100 с одноточечными ремнями), как держат оружие(взрослые дяди копирующие хуливуд? несерьезно. Это правильно обученные люди.). Успешно сбитые вертолеты и т.д. - это явно же профи-военные.

А у вас правда верят что шахтеры достали из шахт РПГ и ЗРК, АК-100 и приборы ночного видения и сбивают сами вертолеты? Проклятым бандеровцам максимум только Шмайсеры на огородах приписывали, а вот про ЗРК как-то не было фолькльора. :)

Автор: Set - 02-05-2014, 22:24
Как раз бендеровцы и почистили в своё время склады с ПЗРК и прочим. А сбить вертолёт Иглой даже я могу, по инструкции из инета. :kroulik:
QUOTE:
АК-100 - советская одноствольная корабельная артиллерийская установка калибра 100 мм. Артустановками этого типа вооружались сторожевые корабли проекта 1135, сторожевые корабли проекта 1154, большие противолодочные корабли проекта 1155, атомный крейсер Адмирал Ушаков и ТАКР Адмирал Флота Советского Союза Горшков :lol:


Added:
АК 100 и другие поребрики (http://semiurg.ru/2014-04-15/ak-100-i-drugie-porebriki/

Автор: Panda - 03-05-2014, 00:30
Да видел я все эти байки Ыкспердов-страйкболистов в... их форумах. :) Наши такие-же крутые диванные бойцы и страйкболисты пишут не менее шедевральны опусы.
И да, ничего ты иглой не собьешь так просто. Их там сбивали парными запусками. Это чеченский опыт. Т.е. реальный боевой. Диванные воины так не сумеют.

Но у вас конечно свое видение мира. :)
Кстати про ваши тырнеты... Знакомая из Москвы уже в курсе одесских последних событий ровно с противоположным знаком. Человек не смотрит телевизор, читает в основном форумы молодых мамочек(у нее ребенок маленький) - но уже написала мне полный пересказ одесских событий с абсолютно противоположным описанием. Признаю - отдел пропаганды работает в Кремле оперативно. :drag:

Автор: Lord KiRon - 03-05-2014, 01:12
В Одессе пока что информационный шум. И пострадали отнюдь не мирные жители. Пока что две банды подрались и одна уделала другую. Сочувствовать какой-то из них мне сложно.
А вот такие же бедные пророссийские протестующие в Славянске сбивают вертолеты. А не с фанерными щитами и бутылками с бензином. И кто-то при этом рассказывает про козни НАТО.

Автор: Siget - 03-05-2014, 10:31
QUOTE (Panda @ 03-05-2014, 00:30):
...но уже написала мне полный пересказ одесских событий с абсолютно противоположным описанием. Признаю - отдел пропаганды работает в Кремле оперативно. :drag:
>
>
>
>
0:24
QUOTE:
...знаешь сколько на третьем их выпустили пожарники через окна?!

Автор: taurus66 - 03-05-2014, 10:38
Интересно было бы почитать рассказ Ghanzа о происходящем в вольном городе .

Автор: Siget - 03-05-2014, 11:01
надеюсь он подальше всё это обходит, а то сильно начинает напоминать Грецию в её лучшие моменты существования :drag:



Added:
дiвчата прямо таки сама непосредственность, с такой лёгкостью готовят "коктейли", что можно подумать пирожки пекут... :(


Автор: Panda - 03-05-2014, 11:23
Навскидку из ФБ:

Про события 2 мая в Одессе рассказываю своими словами, от первого лица. (https://www.facebook.com/poll.lenec/posts/655941377832016

Автор: Ghanz - 03-05-2014, 11:41
QUOTE (taurus66 @ 03-05-2014, 10:38):
Интересно было бы почитать рассказ Ghanzа о происходящем в вольном городе .
Да, что тут говорить?
Вчера был футбол, наш Черноморец принимал Металлист (я к большому футболу охладел, играю в миньку, посему меня там не было). Позавчера был митинг про российских на Куликовом поле.
Вчера опять был митинг толи пророссистов, толи националистов (не знаю) и на Дерибасовской столкнулись митингующие и футбольные ультрасы.
Так говорят, а как оно там в реале..... ну думаю ща тут видео накидают с вариациями причин происходящего.

В общем, брусчатку на Дерибоне разобрали (естественно близлежащие магазины, а также машины попали под "раздачу"). Как-то странно вяло действует милиция (или бездействует), когда вроде все утихло все перешло на Куликово поле (там с дней майдана до сих пор палатки стояли), а это уже в двух кварталах от моей работы, подожгли здание Профсоюзов (говорят народ с окон прыгал).

Опять начались звонки с России, народ там, на изжоге - беспокоятся. На работе тоже все на изжоге, ждали, если дальше к нам пойдут, надо будет валить.
Пока писал, позвонили с работы, говорят, чтобы заходил с черного хода, центральный - забаррикадировали.
Пошел я. На работу.

Автор: taurus66 - 03-05-2014, 12:02
Ghanz, береги себя :hi:

Автор: Panda - 03-05-2014, 12:11
Много текста про наших нынешних.
QUOTE (Siget @ 30-04-2014, 22:36):
SPOILER!
Что сказать хотел, а? Что люди с опытом работы во власти? Ну да. И что? Среди них один с Западной Украины. Где бандеровцы? :)

Вот список в ответ. Западный выбор российской власти. (http://www.opentown.org/news/39354/?fm=26336 Вот вообще не симпатично.

Автор: Ghanz - 03-05-2014, 12:52
На работе.
Здание, в котором находится ресторан, заблакировано.
Вокруг ходят люди в хаки и самодельной униформе.

Еще версия вчерашнего - футбольные фанаты решили присоедениться и поддержать митингующих, навстречу вышли люди в масках и с дубинками, и начали всех бить.

UPD.
Обновленная информация.
Правый сектор вчера решил провести митинг за целостность Украины, пророссийский хотел помешать и "отхватил". Часть футбольных фанатов была за правый сектор (футбол оказался не столь интиресен).
Погромив Дерибасовскую, правые ушли на Куликово поле и подожгли там Дом профсоюзов. И тут уже была анархия и самосуд. Били всех и без разбору.

У нас под здание сейчас стоит жига, в ней ребята с калашами, около здания тоже бегают люди в форме (но без оружия). По слухам, готовяться к повтору вчерашнего от правых.

Added:
QUOTE (taurus66 @ 03-05-2014, 12:02):
Ghanz, береги себя :hi:
Я против войны, за кого (что) или против кого она бы не была.

Panda
QUOTE:
Где бандеровцы?
Я пропустил (не всю вашу переписку читал), а кого вы называете бандеровцы?

Автор: Siget - 03-05-2014, 15:20
QUOTE (Ghanz @ 03-05-2014, 12:52):
Panda
QUOTE (Panda):
Что сказать хотел, а? Что люди с опытом работы во власти?
Так я там вроде ясно изложил, но могу другими словами :D: . Да, эти люди с Опытом - большим и отрицательным, как и их голова - Дама с Косой. БЮТовцы, проиграв прошлые выборы, решили подстраховаться и действовали на опережение. Захватили власть и остававшиеся им неподконтрольными сми - теперь очередные выборы будут проходить под их полным контролем. Я вот одного не могу понять, что ты за них так переживаешь? Чем они лучше того же Яныка или Путина? Методы и цели практически одинаковые.Да и Крым потерян в первую очередь благодаря их действиям. :drag:

И по поводу "списка в ответ" :). Это из разряда "Сам дурак"? Вроде здесь никто, и тем более я, не защищает Кремль, всем понятно что это за люди, и даже ветка есть соответствующая с правильными постами :) : Post Link: Превед Медвед (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1078483
Впрочем ты её хорошо знаешь :rolleyes: .

Автор: grif - 03-05-2014, 16:14
QUOTE (Panda @ 03-05-2014, 11:11):
Много текста про наших нынешних.
QUOTE (Siget @ 30-04-2014, 22:36):
SPOILER!
Что сказать хотел, а? Что люди с опытом работы во власти? Ну да. И что? Среди них один с Западной Украины. Где бандеровцы? :)

Вот список в ответ. Западный выбор российской власти. (http://www.opentown.org/news/39354/?fm=26336 Вот вообще не симпатично.
Очень понравилось подчеркивание того ,что жена Медведева -еврейка . особенно учитывая то,что она нееврейка. если все остальные "факты" такие же точные- то статья такой же пропагандистский вброс,как и то,что 25 из 35 погибших в Одессе - граждане России и Приднестровья.
Честно говоря ,после подобных вбросов, которые элементарно не уважают память погибших , после того ,как на видео вилно ,что милиция сдерживает проукраинских бойцов с битами от добивания выживших в огне - ваша сторона вызывает не меньшее отвращение ,чем противоборствующая.
Да я согласен ,что скорее всего в Донецке,славянске и прочем действуют российские войска ,или их агенты. Да я согласен ,что судя по видео и отзывам ,а также репутации всех этих личностей - это полубандитские формирования. но и ваши ведут себя не лучше. в конечном итоге,надо спрашивать у тех ,кто пришёл в Киеве к власти ,как так получилось ,что они просрали Крым,а теперь просирают и весь юговосток - потому,что главное,это не то,кто виноват ,и стоит ли Путин за спинами "активистов" ,а то,что милиция бездействует ,и царит там полнейший хаос, а ведь было полным полно времени навести порядок .

Автор: Lord KiRon - 03-05-2014, 16:45
Видео пожара в Одессе: https://www.youtube.com/watch?v=s9AMjLBIliw#t=15 (https://www.youtube.com/watch?v=s9AMjLBIliw#t=15
Примерно на 2-й минуте видно что пророссийские себя сами умудрились поджечь.

Автор: Ghanz - 03-05-2014, 19:45
Сегодня в 10 утра под сгоревшим до тла зданием профсоюзов опять собрались люди и кричали Россия.
В 13.00 читали молебен по погибшим.
Днем говорили о новых сборах, но пока вроде тихо.
По местному ТВ разбирают что?как? и почему? - обычный треп.
Одна дама позвонила в прямой эфир и сообщила что видела 21-22 числа как разгружают каски и аммуницию в одном из парков. Опять поднимают тему о том, что все безпорядки проплачены. Говорят, что безпорядки в Одессе проплатил Янык.

Пару недель назад говорили что сценарий Донбасса будут повторять в Одессе - сбылось.
Так же сказали, что после проведения референдума в том же Донбассе к России отойдет сам Донбасс и пару областей, а затем и весь юго-восток.....

Автор: Panda - 03-05-2014, 22:23
QUOTE (Ghanz @ 03-05-2014, 11:52):
Я пропустил (не всю вашу переписку читал), а кого вы называете бандеровцы?
Все кто сейчас смеет высказываться в пложительном ключе про Украину - российскими СМИ получают клеймо - бандеровец. :) Видимо очень мощный парень был, раз его потомки по сегодня вызывают такой ужас у исконно-русского человека. :)
Еще более страшные люди - правосеки. Это вообще персонажи покруче легендарных героев из мифов. :)

QUOTE:
Да и Крым потерян в первую очередь благодаря их действиям.

Вот никак не могу понять такую логику. Мы правда уже из разных измерений. Можно подумать что приказы российской армии отдают в Киеве. Приказ об оккупации и начале войны отдали в Кремле. И власти Украины в этом никак не виноваты. Как бывшие так и нынешние.

QUOTE:
как и то,что 25 из 35 погибших в Одессе - граждане России и Приднестровья
Ну вброс и часа не прожил, прошла быстро инфа что не спешите, их еще долго опознавать будут. Среди задержаных есть россияне - это факт.

QUOTE:
Так же сказали, что после проведения референдума в том же Донбассе к России отойдет сам Донбасс и пару областей, а затем и весь юго-восток.....
Кто-то хорошо сказал: две мысли пугают меня... что Украина потеряет Донбас и что Донбас останется в составе Украины. © ;)

Автор: Siget - 03-05-2014, 22:29
тут интересное мнение нарисовалось http://ontimer.livejournal.com/27218.html (http://ontimer.livejournal.com/27218.html
трудно сказать вброс или не вброс, но фотографии собраны интересные, да и на многих видео было хорошо заметно, как со стороны красных повязок тоже палили из огнестрела, действительно временами очень походило на сознательную провокацию.


Added
QUOTE:
QUOTE
Да и Крым потерян в первую очередь благодаря их действиям.


Вот никак не могу понять такую логику. Мы правда уже из разных измерений. Можно подумать что приказы российской армии отдают в Киеве. Приказ об оккупации и начале войны отдали в Кремле. И власти Украины в этом никак не виноваты. Как бывшие так и нынешние.


измерение одно, углы зрения разные :) . Речь о том, что не устрой бюто-свободовцы этого переворота, и не сделай ещё некоторых важных шагов, Путин никогда не смог бы присоединить Крым. Считаю что именно они преподнесли полуостров на блюдце кремлю. Вобщем как в том анекдоте:


>>>Путин сидит перед телевизором и не переставая названивает начальнику разведки:
- Орден Тягнибоку за отмену русского языка! Как так - не наш агент?! Орден Ярошу за идею подрыва газопровода! Что значит - это не мы, это он сам?! А этот придурок - Ляшко? А эти кретины из Свободы - Мирошниченко и прочие? Там вообще наши агенты есть?!! Что значит - закупили вагон попкорна и цистерну пива и смотрят на происходящее как кино???!!!
Раздраженно повесил трубку и щелкнул селектором:
- Пива мне. И попкорна. И прямую трансляцию с Украины.
Посмотрел. Снова набирает номер:
- Почему Музычко не уберегли ???!!!

Автор: Damballah - 03-05-2014, 22:41
QUOTE (Panda @ 03-05-2014, 23:23):
Все кто сейчас смеет высказываться в пложительном ключе про Украину - российскими СМИ получают клеймо - бандеровец. :) Видимо очень мощный парень был, раз его потомки по сегодня вызывают такой ужас у исконно-русского человека. :)
Еще более страшные люди - правосеки. Это вообще персонажи покруче легендарных героев из мифов. :)
Ошибаешься слегка. Никакого ужаса, только полное презрение к убийце(цам) мирных жителей.

Автор: Panda - 03-05-2014, 22:51
QUOTE (Siget @ 03-05-2014, 21:29):
тут интересное мнение нарисовалось http://ontimer.livejournal.com/27218.html (http://ontimer.livejournal.com/27218.html
трудно сказать вброс или не вброс, но фотографии собраны интересные, да и на многих видео было хорошо видно, как со стороны красных повязок тоже палили из огнестрела, действительно временами очень походило на сознательную провокацию.
Больше фото и расписана хронология.
Что в действительности произошло в Одессе вчера... (http://napaki.livejournal.com/100072.html (и без коментов, автор молодец - закрыл)

QUOTE:
Ошибаешься слегка. Никакого ужаса, только полное презрение к убийце(цам) мирных жителей.
Полностью поддерживаю твое презрение к российским солдатам - убивавших мирных жителей Грозного, отравивших своих сограждан на Норд-осте, убивавших в Крыму безоружных украинских военных. Молодец. Из тебя еще будут люди.

Автор: Siget - 03-05-2014, 23:13
QUOTE (Panda @ 03-05-2014, 22:51):
QUOTE (Siget @ 03-05-2014, 21:29):
тут интересное мнение нарисовалось http://ontimer.livejournal.com/27218.html (http://ontimer.livejournal.com/27218.html
трудно сказать вброс или не вброс, но фотографии собраны интересные, да и на многих видео было хорошо видно, как со стороны красных повязок тоже палили из огнестрела, действительно временами очень походило на сознательную провокацию.
Больше фото и расписана хронология.
http://napaki.livejournal.com/100072.html (http://napaki.livejournal.com/100072.htmlЧто в действительности произошло в Одессе вчера...
да там вроде обычная мантра о во всём виноватых "прорусских активистах"

по моей ссылке напрашивается несколько иной вывод - там была хорошо оганизованная группа с красными повязками, координировавшая свои действия с милицией.

QUOTE:
Вывод
Провокация вооруженных людей, начавших стрельбу по фанатам с ведома одесской милициии. Ответственный за это побоище зам. начальника милиции Д Фучеджи пошел на повышение. Всю вину списали на русских, в том числе и поджог здания. Думаю теперь всем ясно кто это организовал.



Версия находит подтверждение
"В убийствах и избиениях противников Майдана в Одессе участвовали переодетые в гражданскую одежду военнослужащие спецбатальонов МВД Украины "Восток" и "Шторм", дислоцированные в Днепропетровске и Одессе. Батальоны были недавно укомплектованы подготовленными активистами националистических организаций. Этим объясняется пассивное поведение городской милиции, которая к тому же в разгар столкновений получила приказ отвести свои подразделения с места событий", - рассказал один из высокопоставленных офицеров МВД Украины.



PS Сторонники майдана с коктейлями Молотова несут за погибших полную ответственность.

Автор: Set - 04-05-2014, 00:10
Удалено модератором (VxWorks) - первое и последнее предупреждение!

Автор: Sandro - 04-05-2014, 00:42
link (http://ani-al.livejournal.com/1705540.html

Автор: Panda - 04-05-2014, 01:08
QUOTE (Siget @ 03-05-2014, 22:13):
по моей ссылке напрашивается несколько иной вывод - там была хорошо оганизованная группа с красными повязками, координировавшая свои действия с милицией.
Абсолютно верный вывод. И уже поднимается шум - почему верного пса бывшей власти поставили вместо снятого обласного мусора? Красные повязки были скоординированы с ментами. Только менты выполняли приказы не из Киева. Нет в Одессе нормальных ментов. (Да их в принципе нигде у нас нет.)

QUOTE:
Выстрелами не наобум, а дуплетом – специальной тактикой - в интервале 5 секундной задержкой – так, что бы первая ракета взяла на себя тепловую ловушку вертолета, а вторая поразила цель. Так сумеет стрелять только подготовленный спецназовец.

Это ничего что я без мата? Просто в условиях суровой украинизации ваш настоящий государственно-народный язык уже забывается. Но надеюсь при общении с вами я подтяну свои знания и смогу посылать на отвечать на том же уровне.

Автор: Alexandre ZAM - 04-05-2014, 05:02
У меня вопрос - среди 46 погибших в Одессе - сколько про-российских и сколько других?

Автор: Set - 04-05-2014, 06:38
Хунта находит время даже блоги вести... поразительно... вот ответ ему в аналогично "правдоподобном" источнике http://da-dzi.livejournal.com/206572.html (http://da-dzi.livejournal.com/206572.html

Автор: VxWorks - 04-05-2014, 09:44
Set

Успокойся плиз насчет хунты и долбо...в. Если не можешь комментировать в корректном ключе, без оскорблений, то лучше не комментируй вообще.

Автор: Lord KiRon - 04-05-2014, 12:10
QUOTE (Set @ 04-05-2014, 05:38):
Хунта находит время даже блоги вести... поразительно... вот ответ ему в аналогично "правдоподобном" источнике http://da-dzi.livejournal.com/206572.html (http://da-dzi.livejournal.com/206572.html
Мне вообще пофиг, что такое "западенцы" я хорошо знаю, но просто противно смотреть как реальные фашисты из кремля пугают всех фашистами подзаборными.
Впрочем если дела так и дальше пойдут... думаю все последние события дали бандеровцам не слабую легитимацию в народе.

Автор: Panda - 04-05-2014, 14:16
QUOTE (Alexandre ZAM @ 04-05-2014, 04:02):
У меня вопрос - среди 46 погибших в Одессе - сколько про-российских и сколько других?
Пока есть такое: Опубликованы первые имена жертв кровавой пятницы в Одессе (http://obozrevatel.com/crime/92163-opublikovanyi-pervyie-imena-zhertv-krovavoj-pyatnitsyi-v-odesse.htm (там нет раскладки кто откуда)

Чтоб не спешили тут кидать: В Facebook зафиксирован еще один факт работы российских пропагандистских служб (http://news.eizvestia.com/news_politics/full/584-v-facebook-zafiksirovan-eshhe-odin-fakt-raboty-rossijskih-propagandistskih-sluzhb

Ну и просто на почитать: Ужас обмана (http://echo.msk.ru/blog/revzin/1275052-echo/

Автор: mitay - 04-05-2014, 15:50
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/fDI582TFBq4)

Автор: Siget - 04-05-2014, 16:14
QUOTE (Alexandre ZAM @ 04-05-2014, 05:02):
У меня вопрос - среди 46 погибших в Одессе - сколько про-российских и сколько других?
Думаю правдивого ответа на этот вопрос теперь никто и никогда не узнает. Мне вот интересно другое, о чём пока нигде не встречал упоминаний - в Доме профсоюзов наверняка работали разные организации, в офисах находились люди, к которым эта майдано-кремлёвская политика и возня ну совсем никаким боком не относились, их тоже будут записывать в "активистов" какой-нибудь стороны?

Автор: Lord KiRon - 04-05-2014, 20:22
QUOTE (Siget @ 04-05-2014, 15:14):
QUOTE (Alexandre ZAM @ 04-05-2014, 05:02):
У меня вопрос - среди 46 погибших в Одессе - сколько про-российских и сколько других?
Думаю правдивого ответа на этот вопрос теперь никто и никогда не узнает. Мне вот интересно другое, о чём пока нигде не встречал упоминаний - в Доме профсоюзов наверняка работали разные организации, в офисах находились люди, к которым эта майдано-кремлёвская политика и возня ну совсем никаким боком не относились, их тоже будут записывать в "активистов" какой-нибудь стороны?
Не, насколько я понял там уже несколько недель был чей-то "штраб", кажется антимайдана.

Автор: Siget - 04-05-2014, 23:13
остались ещё не ангажированные журналисты, оказывается...
хотя, раз не кричит "Слава Украине", его, наверное, уже записали в колорады :drag:


==============================================
второе видео, от него же, со вчерашних событий. говорить здесь нечего, только если одно слово - ужас :( .



Added:
===================================

из разных сми:
QUOTE:
Несколько человек попыталось выпрыгнуть и разбилось. Человека, который выжил после прыжка, пытались как-то реанимировать до приезда скорой, потом передали врачам.

ну-ну :drag:


Автор: Ghanz - 05-05-2014, 00:55
QUOTE (Siget @ 04-05-2014, 16:14):
...в Доме профсоюзов наверняка работали разные организации, в офисах находились люди...
Совершенно верно.

Lord KiRon
QUOTE:
Не, насколько я понял там уже несколько недель был чей-то "штраб", кажется антимайдана.
Штаб был на самой площади в виде полаток, и не недель, а месяцев.

Автор: Vlady304 - 05-05-2014, 07:09
QUOTE (Siget @ 04-05-2014, 16:13):
остались ещё не ангажированные журналисты, оказывается...
Посмотри на его другие видео, там много шЫдевров
Один этот чего стоит
https://www.youtube.com/watch?v=jXPcwELKu-I (https://www.youtube.com/watch?v=jXPcwELKu-I

Автор: Siget - 05-05-2014, 08:44
QUOTE (Vlady304 @ 05-05-2014, 07:09):
Один этот чего стоит ...
Грустно это всё. Каждый старается подбросить палок в огонь. :( И похоже, общими усилиями цель уже достигнута. Чей то замысел поджечь Украину всё же удался. Остаётся вопрос чей и кому это в первую очередь было выгодно? Если я напишу, что главное заинтересованное лицо - Вашингтон, уверен многие не согласятся, и скажут, что это всё геббельсовская пропаганда :) . Но несмотря на все минусы политики Москвы, не вижу никаких причин, что бы в её планах было устроить такой костёр на своих границах. Да Путин действительно пользуется ситуацией и пытается извлечь максимум ппользы из этого конфликта для своего полуприватизированного государства. И человеколюбия у него ничуть не больше, чем у Обамы или какого-нибудь африканского "президента". Но он никогда бы по своей воле не стал дестабилизировать такой близкий и так тесно интегрированный с РФ регион. Даже в финансовом плане минусы в подобных ситуациях всегда перевешивают плюсы.
Всё заходит слишком далеко, и худо от игр "больших" политиков будет всем :drag: . С помощью простых манипуляций национальным вопросом удалось таки натравить людей друг на друга. Кто-то будет душить ближнего, а кто-то извлекать из этого прибыль. Похоже история ничему не учит многих из нас.

з.ы. всё идёт к тому, что мы сейчас имеем между Израилем и так называемой Палестиной. Весь двадцатый век на Ближнем Востоке резвились крупнейшие мировые державы заигрывая с арабскими шейхами и полковниками, и пытаясь насолить друг другу, при этом совсем не считаясь с теми кто там живёт. Так и здесь - закладывается перманентный конфликт, которому никто уже не сможет найти решения.
Политика действительно очень грязное дело :drag: .

Автор: grif - 05-05-2014, 13:02
Siget , помимо теорий констпираций попробуй посмотреть фактам в глаза. в Киеве произошло свержение власти. в результате этого к власти пришёл проамериканский эстеблишмент , Россия которую эту ситуация не устраивала решила ,что единственный способ добится соблюдения своих интересов - расшатать украинскую лодку. без России не было бы ни захватов в Крыму, ни сепаратистов в Донецке,ни беспорядков в Одессе . максимум покричали бы люди ,да разошлись . но когда их сталли подкармливать из Кремля - и финансово и оружием и идеологией "борьбы с фашистами" , ,налчием 40000 солдат на границе , и засылкой своих инструкторов и диверсантов - тогда и получилось ,что создали чашечки Петри для подкорма всех этих " борцов с хунтой" .
поэтому искать руку Вашингтона там где её нет не нужно .
конечно все международные конфликты выгодны продавцам оружия не в последнюю очередь ,но опять таки Россия занимает далеко не последнее место в мире по этим показателям.
надо ли России и Путину иметь беспокойную приграничную страну ? тут как посмотреть. можно на это увеличивать бюджет армии ,списывать экономические неудачи , распиливать деньги на восстановление Крыма ,выделять братскую помощь донецким шахтёрам ,которую самим же и разворовывать ,да мало ли чего ещё . но главное, что наличие внешнего врага ( в данном случае украинских жидобандеровских фашистов ) сполчает народ ,увеличивает рейтинги руководства ,которые " с этой мразью борятся" , и отвлекает внимание от других проблем. так ,Что надо это России , или точнее говоря её правитеьству куда как больше ,чем Америке.
Кстати ,если бы там был президент с яйцам ,а не Обама ,давно бы уже весь этот цирк закрылся бы .
а если отвлечься от фактов ,и продолжать строить теории конспирации и тд. то тогда да во всём жидомассоны и их американские привпешники виноваты.
ну ты же в курсе. они всегда виноваты.
а нет у тебя это не жидо массоны, а мировой капитал ,или англосаксы,или кто там ещё ? какая разница.

Автор: Panda - 05-05-2014, 13:22
QUOTE (Siget @ 04-05-2014, 22:13):
остались ещё не ангажированные журналисты, оказывается...
хотя, раз не кричит "Слава Украине", его, наверное, уже записали в колорады :drag:
Все... приехали... шариивщина докатилась сюда. :lol: Я все думал - как наши российские друзья еще не постили сюда этого говномета. :)
Siget - чтоб ты понимал: у нас "Шарий" - это диагноз. Даже если колорад-сепараст-русскийпатриот использует аргумент из говномета Шария - он не признается что это от Шария. :) Это не комильфо, моветон и т.д. :)
Меня в ФБ он забанил пару месяцев тому, когда я ему тыкнул на простое логичное несоответствие в его говновбросах. Но он там массово банит всех, кто ему возражает. :)

Для понимания кто это:
Да, это тот самый человек, который написал (без иронии) потрясающий текст "Почему спит ребёнок". Многократно репощеный в тырнетах. А потом была история с разоблачениями мусоров, какими-то мутными судебными делами и в конце концов через Литву он оказывается в Голландии, где и курит забористую траву живет по сегодня. Но если до Майдана он игрался в чесного журналиста(т.е. поливал обе стороны), то после - слился в полное унылое гавно. Примитивные набросы на вентилятор.
Его как-то красиво, еще зимой, поймали - вычислив его работодателя. Журналисты придумали какой-то тупой фейк(что-то про майдан, оппо, яныка и т.д.) и слили его какому-то не последнему рыгоаналу. После этого помощник рыга сделал 2 звонка - Шарию и российскому консулу. Через 30 минут запись появилась на ФБ у Шария. Консул не пустил дальше фейк, видимо где-то еще проверил инфу. Т.е. для того, кто в Киеве был - новость выглядела малоправдоподобной, кто не тут был - поверил. Ну вобщем все поржали. :)
Потому просьба - не тащи сюда этого дурачка. Его блоги остались только на всяких мусорных изданиях. Это давно не журналистика. Ты его на какой помойке нашел? Ура-информ? Корр? Не, я не запрещаю конечно его читать, я просто не рекомендую хавать гавно от Шария. Киселевщина и то качественее делается.

QUOTE:
второе видео, от него же, со вчерашних событий. говорить здесь нечего, только если одно слово - ужас :( .
Одесситы говорят что тетку спускали вниз пожарные - она кричала от страха, все. В чем ужас? Фото в конце - да, ужас. К тетке на пожарной лестнице не имеет отношения.

Риторический вопрос... А фото-видео киевского сгоревшего дома профсоюзов у вас также репостили и распостраняли? Тогда тоже реакция была - "ой, какой ужас!" или "так этим майданутым и надо!", а? :drag:

Автор: Ghanz - 05-05-2014, 13:30
QUOTE (Panda @ 05-05-2014, 13:22):
Риторический вопрос...
Не совсем реторический.
Понятное дело - у каждого своя реакция. Если бы в Украине люди делились только на тех кто поддерживает майдан и тех кто нет....

Автор: mitay - 05-05-2014, 13:37
QUOTE (Siget @ 05-05-2014, 08:44):
Грустно это всё. Каждый старается подбросить палок в огонь. :( И похоже, общими усилиями цель уже достигнута. Чей то замысел поджечь Украину всё же удался. Остаётся вопрос чей и кому это в первую очередь было выгодно?
См. видео, что я выложил выше:
Post Link: Украина - политика и не только (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1090448 :wink:

Автор: Panda - 05-05-2014, 13:41
QUOTE (mitay @ 05-05-2014, 12:37):
См. видео, что я выложил выше:
А где теги: #юмор #палата №6 #ZOG ? :lol:
Не, ты серьезно предлагаешь это смотреть взрослым людям? Секретные документы ЦРУ должны быть написаны на машинке готическим шрифтом! Мы же все Штирлица смотрели! Что это за туфта набранная в Ворде? Я таких сколько хочеш сам намалюю! :punk: :lol: :lol: :lol: :lol:
Не, серьезно, это же раком мозга надо болеть чтоб такое смотреть. :)

Автор: taurus66 - 05-05-2014, 14:30
QUOTE:
Не, серьезно, это же раком мозга надо болеть чтоб такое смотреть.

Panda, а высказывать свою точку зрения твёрдо, но без хамства , так как это делает Vlady304, ты не пробовал? :wink:

Автор: mitay - 05-05-2014, 14:46
QUOTE (Panda @ 05-05-2014, 13:41):
QUOTE (mitay @ 05-05-2014, 12:37):
См. видео, что я выложил выше:
А где теги: #юмор #палата №6 #ZOG ? :lol:
Не, ты серьезно предлагаешь это смотреть взрослым людям? Секретные документы ЦРУ должны быть написаны на машинке готическим шрифтом! Мы же все Штирлица смотрели! Что это за туфта набранная в Ворде? Я таких сколько хочеш сам намалюю! :punk: :lol: :lol: :lol: :lol:
Не, серьезно, это же раком мозга надо болеть чтоб такое смотреть. :)
Напиши, а мы почитаем.
Также убедительно про то, как это выгодно России.
Может рак нашего мозга вылечишь :crazy:

Автор: yury_usa - 05-05-2014, 14:57
попалось случайно на фейсбуке:

SPOILER!

Автор: taurus66 - 05-05-2014, 15:10
QUOTE (yury_usa @ 05-05-2014, 15:57):
попалось случайно на фейсбуке:

SPOILER!
Юр, ты же знаешь,случайно никогда, ничего не происходит :laugh:

Действительно массовое безумие :(

Но.."Кирпич ни с того ни с сего никому и никогда на голову не свалится."

:)

Автор: Siget - 05-05-2014, 15:22
написать можно всё что угодно, а вот нарисовать не всегда :wink:

"

Думаю, те кто служит в милиции знают кто и кого убивал в Доме профсоюзов не из интернетов. И что бы пойти на такой демонстративный демарш, надо было иметь серьёзные основания.

Автор: taurus66 - 05-05-2014, 15:43
Siget, дружище, сейчас тебе объяснят насколько продажны эти простые милиционеры которые ходят на службу что бы заработать на кусок хлеба и прокормить семью :(

Автор: Siget - 05-05-2014, 15:51
да я и не сомневаюсь :) , только придумать надо будет что-нибудь более правдоподобное, потому что своим поступком эти люди скорее всего поставили крест на своей службе(а значит и куске хлеба), во всяком случае при нынешней власти.

Автор: taurus66 - 05-05-2014, 15:52
Зато живые

Автор: Siget - 05-05-2014, 16:00
ага, и с чистой совестью :hi:

Автор: grif - 05-05-2014, 16:18
им дали команду они и ушли,там же в самом начале коммандует офицер . чего такого необычного ? если коммандир у них продажный ,то хватит и одного коммандира.был приказ , они его выполнили ,кто их уволит то ?другой вопрос - почему им такую комманду то дали ? не потому ли как их коммандиры боялись ,что задержанные "запоют " ,т.к. на многих видео видно ,что милиция и пророссийские силы сотрудничали.

Added:
QUOTE (taurus66 @ 05-05-2014, 13:30):


Panda, а высказывать свою точку зрения твёрдо, но без хамства , так как это делает Vlady304, ты не пробовал? :wink:
в отличие от меня, тебя, Vlady304 , Sigetа, Setа, и mitayа , Panda живёт во всём этом. посмотрел бы я как ты неэмоционально реагировал ,если бы тут кто-нибудь говорил ,что Хамас ракеты не запускает по Израилю ,а это мы сами ,чтобы их потом зверски убивать .

Автор: Panda - 05-05-2014, 17:16
QUOTE (Siget @ 05-05-2014, 14:51):
да я и не сомневаюсь :) , только придумать надо будет что-нибудь более правдоподобное, потому что своим поступком эти люди скорее всего поставили крест на своей службе(а значит и куске хлеба), во всяком случае при нынешней власти.
Ну слушайте детишки... © :)
Подразделение Беркут - это лучшая служба охраны курьерских перевозок наркотиков по Украине. Это их основной хлеб. Еще они помогают рейдерам при захватах предприятий - но это в свободное от "основной работы" время. Еще их можно нанять для всяких других левых дел, тарифы - по договоренности.
Для того, чтобы они совсем уж не забывали для чего им форма и за что они все же расписываются в ведомости - их водили на стадионы пошугать фанатов.

Если серьезно - то это действительно самая ссученая часть мусоров.(Ну если ГАИ не брать.) Для чего они? Так и не ясно. Как показали все события - давить массовые скопления людей без крови и огнестрела - они не умеют.(А с огнестрелом любой дурак может. Для этого не надо спец-части держать.)
Ловить серьезных бандитов - у них плохо получается. В той-же Одессе они эпично обосрались пару лет назад, когда надо было взять 2(или 3 - они так и не знают) бандюганов-чеченцев. 300 мудаков и 1 БТР целый день перестреливались. В итоге - разрушеный дом, 1 труп чечена, 1 труп у Беркута, 1(или 2) чечена ушло. Все.
Говорят они должны зачищать наркопритоны и брать серьезных бандитов. Но о таком наше мандаве уже давно не сообщало. Лет 15 точно. А, ну вроде громили подпольные казино когда их сделали незаконными.

Серьезно - это дебилы с дубинками, живущие с крышевания наркотрафика. Толку от них в нормальной стране - 0.0. За шальные деньги(как мы сейчас знаем из документов Межигорья) - они на Майдане еще стояли. А вот так вот - лезть в что-то серьезное - без бабла и с риском нарваться? Да нафига оно ему надо? Он не для того дубину и ксиву получал чтобы присягу выполнять. :D:

Автор: Vlady304 - 05-05-2014, 17:17
QUOTE (mitay @ 05-05-2014, 06:37):
QUOTE (Siget @ 05-05-2014, 08:44):
Грустно это всё. Каждый старается подбросить палок в огонь. :( И похоже, общими усилиями цель уже достигнута. Чей то замысел поджечь Украину всё же удался. Остаётся вопрос чей и кому это в первую очередь было выгодно?
См. видео, что я выложил выше:
Post Link: Украина - политика и не только (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1090448 :wink:
Был уверен на 146%, что ты прикалываешься

Added:
QUOTE (Siget @ 05-05-2014, 08:22):
написать можно всё что угодно, а вот нарисовать не всегда :wink:

<!--DoHtmlBegin--><object width="560" height="315"><param name="movie" value="//www.youtube.com/v/Ft2s7iujr9k?version=3&hl=en_US"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="//www.youtube.com/v/Ft2s7iujr9k?version=3&hl=en_US" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object><!--DoHtmlEnd-->"

Думаю, те кто служит в милиции знают кто и кого убивал в Доме профсоюзов не из интернетов. И что бы пойти на такой демонстративный демарш, надо было иметь серьёзные основания.
Ты абсолютно прав, написать можно все, что угодно.
Напрмер, можно написать на видео, что "Одесский Беркут сложил щиты и демонстративно ушел из оцепления".
И сразу все должны поверить, что Беркут действительно Одесский, тут-же самим додумать из какого именно оцепления они ушли и о каком вообще городе идет речь.

А ведь на видео просто какие-то менты, небольшая часть которых побросали щиты по приказу и куда-то свалили...

Автор: taurus66 - 05-05-2014, 17:41
QUOTE (grif @ 05-05-2014, 17:18):
в отличие от меня, тебя, Vlady304 , Sigetа, Setа, и mitayа , Panda живёт во всём этом. посмотрел бы я как ты неэмоционально реагировал ,если бы тут кто-нибудь говорил ,что Хамас ракеты не запускает по Израилю ,а это мы сами ,чтобы их потом зверски убивать .
grif, ты уверен, что мы никогда не бываем инициаторами очередного витка напряжённости с ХАМАСОМ? :&#041;

А правила хорошего тона ещё никто не отменял . Эмоциональность и попытки унизить собеседника это разные вещи. :hi:

Автор: Panda - 05-05-2014, 17:49
QUOTE (Vlady304 @ 05-05-2014, 16:17):
Напрмер, можно написать на видео, что "Одесский Беркут сложил щиты и демонстративно ушел из оцепления".
И сразу все должны поверить, что Беркут действительно Одесский, тут-же самим додумать из какого именно оцепления они ушли и о каком вообще городе идет речь.

А ведь на видео просто какие-то менты, небольшая часть которых побросали щиты по приказу и куда-то свалили...
Не, все верно. Это правда одесские беркутА. Но у них и правда был приказ. При чем с самого верха. Вот тот продажный Фудзияма(что-то такое... :&#041; ) - быстро назначенный новый начальник отдавал приказ отпустить колорадов. Потом уже сняли и его. Так что тут скорее налицо полный бардак и непонимание - кто легитимный начальник, а кто нет. :&#041;

А вот тоже хорошее видео. Крым. :lol:
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/EZbgGAiB640)

P.S.
QUOTE:
А правила хорошего тона ещё никто не отменял . Эмоциональность и попытки унизить собеседника это разные вещи.
Я прошу прощения. Я правда не хотел никого обидеть. Я чесно думал что человек шутит и иронизирует. Постараюсь больше не шутить так.

Автор: grif - 05-05-2014, 17:52
taurus66 , я ни в чём не уверен , просто прямым участникам конфликта некоторую эмоциональность простить можно ,в отличии от тех ,кто это конфликт только через экраны монитора наблюдает.
хотя ,насчёт элементарной вежливости ты прав.

Автор: Damballah - 05-05-2014, 19:10
QUOTE (Panda @ 03-05-2014, 23:51):
Полностью поддерживаю твое презрение к российским солдатам - убивавших мирных жителей Грозного
Не знаю, кто как, но я, например, почему-то не считаю вооруженного человека мирным жителем. Российские солдаты, судя по всему, тоже.
У меня есть одноклассник и однокурсник, оба вдвшники. Первый служил в Карабахе (вернулся инвалидом, благодаря "мирным жителям"), второй в Чечне во время первой кампании.
Так вот у обоих были схожие истории. Типа, едет отделение на броне БТРа, проезжает мимо стайки играющих детишек лет 14. После чего одно дите достает спрятанный РПГ, а остальные Калаши и палят по БТРу. Отделение одноклассника к этому готово не было. А отделению однокурсника про аналогичные истории не раз рассказывали, поэтому, как только увидели оружие в руках детей, так сразу же их всех и положили.
И кого тут презирать? Российских солдат, которые не отказались бы еще пожить или ублюдков, которые послали детей воевать, как под конец войны сделал Гитлер?

QUOTE:
"По нашим данным, в Доме профсоюзов в Одессе - 116 человек убитых. Именно не погибших, а убитых. Слово "сгорели" или "задохнулись" мы не употребляем, потому что вскрытие тел не производится, а не производится лишь по той причине, что у людей пулевые ранения в голову", - заявил РИА Новости депутат Одесского облсовета Вадим Савенко.
Он также заявил, что у большинства погибших есть ожоги на голове и предплечьях. "То есть людей специально обжигали горючими материалами, для того чтобы нельзя было опознать трупы", - сказал Савенко
Источник (http://ria.ru/world/20140505/1006617152.html#13992991996653&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
Вот это я называю истинным гуманизмом.
Несчастных обгоревших людей, чтобы они не мучались, милосердные правосеки пристреливали. Ну а чо, все же знают, что человек с обширными ожогами вряд ли выживет. Только будет очень страдать перед смертью.
А трупы пытались сжечь тоже из благих побуждений. Типа, чтобы родственников погибших не волновать. Раз не нашли/не опознали среди мертвых, то, возможно, человек жив. Может, просто нажрался с друзьями и валяется где-то под забором.

Причиной событий в Одессе стала провокация украинских властей (http://ria.ru/world/20140505/1006613288.html#13993061398133&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

С нетерпением жду комментов про геббельс-сми и волнующей истории про продажность депутата Савенко. :D:

Автор: taurus66 - 05-05-2014, 19:30
Сдаётся мне , что в этой ветке форума наметился конкретный тупик, идёт вялый обмен роликами из отделов пропаганды конфликтующих сторон, статейки всякие мелькают , опять же соответствующего содержания и авторства .Лично меня интересует на данный момент другое, а именно : каким видится , уважаемым участникам дискуссии , выход из сложившейся ситуации? Обнулёвку не предлагать, ибо не реально. :&#041;

Автор: grif - 05-05-2014, 19:33
Damballah , да не важно кто такой Савенко. важно почему тебе собственно хочется ему верить. а хочется этого тебе ,потому,что все вокруг считают ,что на Украине фошисты гноят мирных граждан ( почему эти мирные граждане стреляют из автоматов, захватывают правительственные и другие учреждения и, кидают бутылками с хажигателдьной смесью т.п. никто уже вопросом не задаётся ) .работает инстинкт толпы , или мимикрии ,как хочешь его называй.
у вас сейчас идёт мощнейшая прпагандистская лавина , как бы ты не говорил ,что телевизора не смотришь ,газет не читаешь ,и вообще на тебя путин-тв не действует - это просто не реально.
подобная же картина идёт и с обратной стороны ,вхять хоть то же вброс ,что там не было ни одного одессита ,а все приехавшие из приднестровья и России .


taurus66 там тупиковая ситуация . особого выхода не видно . собственно скорее всего всё придёт либо к оккупации всего юговостока Россией ( ещё пару таких пожаров , и спасать мирных жителей бросится чуть ли не каждый второй житель России ) , либо в начале 2017 года после смены власти в Вашингтоне .

Автор: Damballah - 05-05-2014, 20:14
QUOTE (grif @ 05-05-2014, 20:33):
Damballah , да не важно кто такой Савенко. важно почему тебе собственно хочется ему верить.
Я где-то писал, что я ему верю? :&#041;
Как раз наоборот, -дцать страниц назад... Наверное, это в прошлой теме было. В общем, говорил я, что не верю никому, кроме себя, любимого. :&#041;
Как любят писать в фэнтезийных произведениях - в мире должен быть баланс Зла и Добра. Поэтому на каждую порцию зла, я вбрасываю порцию добра. :laugh:
В общем, как правильно сказал taurus66, тут делать больше нечего. Одна сторона будет подкидывать свою пропаганду, другая свою. Тупичок.
Так шта... До очередного развития событий, самовыпилюсь, пожалуй.

Added:
QUOTE (grif @ 05-05-2014, 20:33):
ещё пару таких пожаров , и спасать мирных жителей бросится чуть ли не каждый второй житель России
Ой, данунах! Я каждый первый житель России, поэтому мне совершенно неинтересны украинские территории. В том числе и Крым мне совершенно не нужен. :diablo:

Added:
QUOTE (grif @ 05-05-2014, 17:18):
Хамас ракеты не запускает по Израилю ,а это мы сами ,чтобы их потом зверски убивать .
А чо, нет? :fear2:
Я думал, что это еще ради распила средств на разработку, постройку и использование системы Iron Dome. :laugh:

День без троллинга - день на ветер. :D:

Автор: Siget - 05-05-2014, 20:41
QUOTE (grif @ 05-05-2014, 19:33):
ещё пару таких пожаров , и спасать мирных жителей бросится чуть ли не каждый второй житель России
сильно сомневаюсь, как впрочем, и в том что каждый второй украинец побежит наподобие Панды записываться в добровольцы. Абсолютное большинство, и с одной и с другой стороны, никогда не пойдёт стрелять друг в друга. Всю эту телекартинку создаёт ничтожнейшая часть массовки, не составляющая и одного процента от ощего числа.

Выход. А нет выхода, потому что нет заинтересованных в нём сторон. Конечно можно было бы жёстко подавить любые националистические выступления как с одной, так и с другой стороны. начать пресекать любые шествия, и даже мелкие поползнавения к любым акциям. Но кто это будет делать? Новая власть? так она должна Ярошу, на дубинках которого и вылезла наверх. Соответственно гнобить может только одну сторону конфликта, а из этого ничего хорошего не выйдет, слишком далеко всё зашло. Милиция? Ну эти демонстративно занимаются саботажем, потому что их уже не раз подставляли, и при случае, подставят ещё. Армия - тем более не лезет в это дерьмо. Поэтому в Киеве сейчас и занимаются формированием новых подразделений нац.гвардии, но это прямой путь к обострению конфликта. Если бы БЮТовцы смогли заставить поверить в себя силовиков и избавиться от опеки свободовцев, да ещё дали бы внятные гарантии по использованию русского языка (А тот же Киев всегда был городом русскоязычным, при том что ррадио и телевидение и в советские времена с успехом вещало на украинском, и все были довольны), то может что-нибудь и получилось бы. А так... БЮТу уже никто никогда не поверит, на них клейма негде ставить, Свобода без боя ни за что не уйдёт в сторону, и т.д.
Ещё могли бы всё остановить, те кто дёргает за ниточки(=финансирует всё это действо), ну так они точно не заинтересованы в урегулировании, не для того ведь начинали, что бы потом уйти не солоно хлебавши(grif опять скажет: теория заговоров :&#041; )
Ещё как вариант: Кремль мог бы отступить, закрыть тему Украины в СМИ, отдать Крым обратно, созвать СБ ООН и предложить зачистить силами ПС и Блэкуотер сепаратистов и колорадов, но в это верится с трудом. К тому же майданы сразу начнутся в Закавказье и Средней Азии, там и так периодически делаюся попытки раскачать ситуацию. И если полыхнёт там, то Украина покажется детской шалостью, последователи Мухаммеда - это уже не только футбольные фанаты и ПС, за ними будут стоять саудиты с нефтедолларами.
Поэтому выхода пока не видится, слишком далеко всё зашло. Людям взявшим оружие на востоке уже не отступить, рубикон пройден, и раствориться они вряд ли теперь смогут - остаётся разыгрывать карту отделения. Но рискнёт ли так глубоко влезать в это всё Москва - это ещё очень большой вопрос, она слишком, намного глубже, чем кажется многим, интегрирована в мировую экономику, и медвепуты вряд ли готовы рискнуть ВСЕМ.

Автор: Jedd - 05-05-2014, 21:10
QUOTE (taurus66 @ 05-05-2014, 16:30):
Лично меня интересует на данный момент другое, а именно : каким видится , уважаемым участникам дискуссии , выход из сложившейся ситуации? Обнулёвку не предлагать, ибо не реально. :&#041;
Если бы я играл за кремль в этой цивилизации, то мутил бы воду на Украине саботируя выборы и паралельно договаривался, кто будет там следующим президентом.
Когда договоренность будет достигнута, то можно финансирование и руководство сеператистов отозвать, несколько оставшихся шестерок сядут, остальные сами рассосутся.

Автор: worand - 05-05-2014, 21:33
QUOTE (Siget @ 05-05-2014, 19:41):
Милиция? Ну эти демонстративно занимаются саботажем, потому что их уже не раз подставляли, и при случае, подставят ещё.

Они ждут Москву. Уголовные дела( грабеж и др. уголовщина) на сепаратистов заводятся только на словах, т.к. говорят здесь скоро будут русские, причем лично в глаза и улыбаются.

QUOTE (Siget @ 05-05-2014, 19:41):
Армия - тем более не лезет в это дерьмо. Поэтому в Киеве сейчас и занимаются формированием новых подразделений нац.гвардии, но это прямой путь к обострению конфликта.

На Востоке уже обострять нечего. Тут уже идет война в районе Славянска: гибнет много народа и со стороны сепаратистов, и со стороны АТО. А также очень не мало смертей со стороны мирного населения, именно мирного. Используется тяжелое оружие в полный рост с обеих сторон. Народ вооружают при наличии военного билета. Оружия у сепаратистов валом.

QUOTE (Siget @ 05-05-2014, 19:41):
Поэтому выхода пока не видится, слишком далеко всё зашло. Людям взявшим оружие на востоке уже не отступить, рубикон пройден, и раствориться они вряд ли теперь смогут - остаётся разыгрывать карту отделения. Но рискнёт ли так глубоко влезать в это всё Москва - это ещё очень большой вопрос, она слишком, намного глубже, чем кажется многим, интегрирована в мировую экономику, и медвепуты вряд ли готовы рискнуть ВСЕМ.

Вопрос очень спорный. Основная масса наемники, скажем так, и уголовный элемент. Время покажет, а на данный момент гастролеров очень много и количество их увеличивается очень быстро. :hi:

Автор: Ghanz - 05-05-2014, 21:42
QUOTE (taurus66 @ 05-05-2014, 19:30):
....каким видится , уважаемым участникам дискуссии , выход из сложившейся ситуации?
А это важно? Уляжется все, как и началось.
Главное, что мы где оказались, там и будем. Экономика как в 90-х, бюджетников сокращают, зарплаты и соц выплаты тоже, гривна обвалилась, продукты подорожали, зарплаты естесно никто не повышает (да и вовремя уже мало кто платит), казна пустая, долги как внутренние, так и внешние с многими нулями, через пару недель выборы которые "потянут" из нас же немало денег, "на манеже" все теже (воровать вроде нечего, пока, но есть еще народ который заработает).
Так что "копать", от сюда и до... много лет.

Автор: Panda - 05-05-2014, 22:49
QUOTE (Damballah @ 05-05-2014, 18:10):
QUOTE:
Dmitry Tymchuk

Братья и сестры, по итогам 5 мая.

Из плохого:

1. Недокандидат Царев приперся из Москвы (к слову, прилетел он с посланцем Кремля Лукиным, что говорит само за себя), заглянул в Луганск, и тут же Луганский облсовет во главе с самопровозглашенным "губернатором" Болотовым объявил "референдум". И потребовал от Киева убрать войска с востока Украины и прекратить антитеррористическую операцию (АТО).

Не известно, сколько денег притащил Царев от Путина, но луганские депутатики очень точно воспроизвели в своем воззвании прежние ультиматумы Москвы в адрес украинской власти. К слову, осталось тайной, сколько именно местных депутатов поддержали бредятину, предложенную Царевым с Болотовым.

2. На границе с Россией творятся очень опасные вещи. Госпогранслужба фиксирует блокирование пограничных КПП пророссийскими экстремистами.

Захватов пока нет. Но, похоже, если российским военным понадобится "коридор" через границу, нашим пограничникам придется очень непросто.

3. Гибнут силовики. Сегодня среди погибших был боец "Альфы", который выносил из-под обстрела раненого товарища. Он погиб от взрыва гранаты.

Мы склоняем голову перед павшими за свободу Украины. Каждый из них – герой.

К слову, вчера в ходе боя той же "Альфы" с террористами, когда было ранено 7 сотрудников СБУ, уничтожено 17 террористов – мы установили точные данные их потерь.

4. По данным Одесской областной организации Комитета избирателей Украины, либо милиция, либо врачи Одессы продали пророссийским сепаратистам базы данных людей, которые обращались в больницы за медицинской помощью после стычек в городе 2 мая.

Пророссийская нечисть тут же стала выкладывать в соцсети адреса и фамилии украинских патриотов, истекая слюной и угрожая местью.

Эти трусливые шавки только и могут, что напасть со спины, покусать и убежать. Но когда они нападают стаями, а ты один, это опасно. Я очень надеюсь, что патриоты Одессы смогут мобилизироваться, чтобы не дать себя в обиду.

Их хорошего:

1. АТО продолжается. К сожалению, не без странностей.

Мы не до конца поняли смысл оставления силовиками Краматорска. Как свидетельствуют наши источники в городе, террористы не имеют там сил для взятия города под контроль. Но вместо террористического ада в кинутом на произвол судьбы Краматорске разгорается анархия и произвол местной мелкой уголовщины. Что ненамного лучше.

...Но все же лучше мутная АТО, чем предельно ясное бездействие.

2. В Херсоне в ходе спецоперации задержали 36 провокаторов, которые направлялись из Крыма в Одессу.

Контрразведка работает. И это внушает надежду на то, что на Юге навязываемый Москвой кровавый сценарий все же провалится. Хотя было бы лучше, если бы этих визитеров нейтрализовывали уже на границе АРК (хотя, опять таки, всех подряд задерживать не будешь – выявлять среди "туристов" путинских засланцев и есть задача спецслужб).

3. Этот пункт скорее не из хорошего, а из смешного. Президент России Путин подписал указ о награждении орденами и медалями большой группы сотрудников российских СМИ.

Обхохочешься. Весь мир потешается над этими баснописцами и мифотворцами, не имеющими к журналистике ни малейшего отношения. Их топорное умение перекручивать правду и выдавать рассчитанные на слабый ум пропагандистские картинки вызывает жалость. Но Путин их ценит и чествует. Ложь в сегодняшней России – дело почетное.

Правда, лично я думал, что они хотя бы за деньги так стараются. А они служат за еду и грамоты. Молодцы.

Что будет дальше в ближайшее время? Версия из тырнета на уровне "мнение пацанов в теме из Донецка".(я с ней по многим пунктам согласен)
-----------------
- Сейчас до 25-го мая бардак будет нарастать т.к. идет тоговля между Путиным и Тимошенко на тему признать после выборов официально отказ от Крыма, иначе сами с сепаратистами Киев не справится.
- 25-го или состоятся выборы и Тимошенко победит, или выборы не состоятся - сепаратисты сделают выборы невозможными (зависит от результатов торговли).

по Донецку
- костяк сепаратистов это бывшие украинские военные, военные России, ГРУ, и местные менты но все проходит под контролем и с согласия Ахметова.
- Донецкая Республика - это бред, никому не нужна.
- Ахметов ведет с Тимошенко свою торговлю - за субсидии донецких шахт. На потоках этих субсидий Ахметов и сидит. Он хочет показать Тимошенко что без его приказа сепаратисты не успокоятся.
- Ахметову уход к России тоже не нужен т.к. Россия будет банкротить шахты и субсидий ему тоже не видать.
- Путину Донбасс тоже нафиг не сдался - субсидировать шахты и пенсионеров слишком накладно, а толку ноль.
- Наскоки СБУ на Славянск и Краматорск это попыктки Киева в торговле с Ахметовым показать что обойдутся и без него.
- Самому народу (основной массе) в Донецке пофиг - скажут Украина будет Украина, скажут Россия будет Россия. Ни за ту ни за другую никто воевать не будет. Поэтому основная движуха сепаратистов это украинские военные, менты, уголовники, цыгане и прочий сброд при поддержке небольшого количества оперативников ГРУ и российского медийного прикрытия.
--------------

Автор: Panda - 06-05-2014, 16:59
user posted image

ага :&#041;

user posted image

Автор: Vlady304 - 06-05-2014, 17:23

Автор: Panda - 07-05-2014, 09:59
С погибшей беременной в Одессе пока не складывается. Врачи говорят что беременную не нашли.

"Утка" дня: "убита беременная" и "15 погибших россиян" (http://www.svoboda.org/content/article/25374946.html

И Фучеджи(правильная фамилия одесского мента) - арестован. Если смогут его разговорить - будет интересно.

Автор: shatterhand - 07-05-2014, 11:28
А ведь я реалле не знаю, что делать (http://morreth.livejournal.com/2381961.html?thread=45973385#t45973385
интересны комменты, особенно lapot

Автор: ArCanon - 07-05-2014, 11:47
shatterhand, ты ж зарекался... :fear2:

Автор: shatterhand - 07-05-2014, 11:56
QUOTE (ArCanon @ 07-05-2014, 12:47):
shatterhand, ты ж зарекался... :fear2:
Кот поклялся не пить молока, с белым змием бороться решил. Но задача была нелегка. И опять он, опять согрешил....

Автор: taurus66 - 07-05-2014, 18:56
user posted image

Автор: Siget - 07-05-2014, 21:40
Эх, панда панда. Зря ты так.
Вот это, наверное, тоже прикол? :wink:

user posted image

а это?
так называемый "марш на коленях":

SPOILER!

более ужасные фото сюда не потащу, незачем. а если кому инетерсно почитать про становление отца галицийской нации сверхчеловеков и его организации, вот пара ссылок.

>>>
Коллаборанты: украинский национализм и геноцид евреев в Западной Украине (http://www.lechaim.ru/ARHIV/191/roman.htm

В истории Холокоста, как ни страшна и как ни тяжела она в целом, есть особенно болезненные темы. Одна из них – это украинско-еврейские отношения в Западной Украине в период Холокоста, или – выражаясь точнее – участие галицийских и волынских украинцев в нацистском геноциде евреев.
....
Из всего спектра украинских националистических организаций, центры которых находились в эмиграции, в 1930-х годах на первое место вышла созданная в 1929 году Организация украинских националистов, насчитывавшая к началу второй мировой войны около 20 тыс. членов. Умеренная организация Украинская Народная Республика, во главе "правительства" которой до 1926 года стоял С. Петлюра, переживала упадок. Консервативные "гетманцы" (Украинська Громада) были малочисленны.

ОУН была ярой антидемократической и расистской организацией, ориентировавшейся на фашистские режимы, а более всего – на гитлеровский. Ее целью, провозглашенной на 1-м съезде в 1929 году, было "создание Украинского государства на всей украинской этнографической территории", формой правления в котором должна была быть диктатура. Создание этого государства предусматривало "полное удаление всех оккупантов с украинских земель". Итак, "Украинская держава" должна была стать государством одной нации, неукраинцам места в ней не было. Агрессивный антисемитизм был одним из краеугольных камней идеологии ОУН. Территория будущего Украинского государства должна была быть очищена от евреев.

http://www.lechaim.ru/ARHIV/191/roman.htm (http://www.lechaim.ru/ARHIV/191/roman.htm

===================================================

>>>
ПОГРОМЫ ВО ЛЬВОВЕ (http://orenu.co.il/?p=6906

Немцы вошли в город 30 июня 1941 г. В тот же день фракция Бандеры в ОУН провозгласила во Львове создание независимого украинского государства - союзника "национал-социалистичной Велико-Немеччины". Приход освободителей в Галицию, провозглашение независимости (хотя немцы и не поддержали эту идею), вызывали большой душевный подъем у местного украинского населения. В городе три дня шли галичанские народные гуляния в форме еврейского погрома 30.06-2.07.1941 г. Погром был организован немцами совместно с бандеровской "украинской народной милицией". По замыслу авторов еврейский погром во Львове был акцией "само-очищения" и мести "жидо-большевикам" со стороны угнетенных ими народов, которым доблестная немецкая армия принесла свободу.

http://orenu.co.il/?p=6906 (http://orenu.co.il/?p=6906

===================================================

>>>
Ханнес Хеер.
Прелюдия к Холокосту. Лемберг в июне-июле 1941-го.

http://labas.livejournal.com/837209.html (http://labas.livejournal.com/837209.html

Под впечатлением от немецкой победы над Польшей и открывающихся благодаря этому возможностей, ОУН раскололась в 1940 г. на радикальное крыло под началом Степана Бандеры (ОУН-Б) и умеренную группу прежнего лидера Андрея Мельника. Антисемитски настроены были обе фракции. На своем втором конгрессе в Кракове в апреле 1941 г. ОУН-Б приняла резолюцию гласившую: "Организация Украинских Националистов борется с евреями как с опорой московско-большевистского режима"34. В том же месяце группа Мельника запросила правительство генерал-губернаторства нельзя ли предоставить ей в самоуправление части люблинского и краковского округов, после того как они будут очищены от "польского и еврейского элементов"35. Абвер поддерживал тесный контакт с обеими группами. Похоже, группировке Бандеры удавалось быстрее и эффективнее реагировать на поставленные задачи, поэтому зимой 1940/41 г.г. абвер спешно формирует состоящие из украинцев батальоны "Нахтигаль" и "Роланд". ...

Автор: Panda - 07-05-2014, 22:10
Самое интересное с 7:40 где-то(Одесса же :&#041; )

чтобы не было разговоров о "мирных антимайдановцах", которым устроили "вторую Хатынь". ©

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/ixWRe49o7XY)

Автор: taurus66 - 07-05-2014, 22:34
У вас все мирные :&#041;


Автор: Panda - 07-05-2014, 23:14
Siget - теме точно не место в фотоприколах думаю...

Так а что сказать хотел? Бандеровцы плохие? В какой системе координат? 39-го года? 41-го? 2000-го? Тогда все воевали со всеми. У каждого все равно будет своя правда... В зависимости от точки сидения.

Темы эти давно описаны, рассмотрены и т.д... Сложные темы - это факт...
Ну вот пара линков на подумать:

О Степане Бандере и героях Израиля (http://dibrov-s.livejournal.com/167007.html

ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА (http://mysliwiec.livejournal.com/737438.html (да, там много букав, ну это конечно труднее понимать чем фото набрасывать)

Автор: taurus66 - 08-05-2014, 00:08
Действительно пост Sigetа с приколами имеет очень мало общего и было бы справедливым его из этой темы перенести, но это решит модератор.

Panda, правда это не совсем к тебе , а к автору статьи из живого журнала, но и тебе по всей вероятности это будет интересно. Звание и орден Героя Израиля присваивается офицерам и солдатам Армии Обороны за особое мужество проявленное при исполнении долга по защите страны ,преимущественно во время ведения боевых действий. Героев всего 40 (12 получили орден , а остальные заменившую его медаль "За героизм") . Ни один из перечисленных в статье политиков , включая Ицхака Рабина , сего почётного звания не имеют.

Автор: Panda - 08-05-2014, 00:38
QUOTE (taurus66 @ 07-05-2014, 23:08):
Героев всего 40. Ни один из перечисленных в статье политиков , включая Ицхака Рабина , сего почётного звания не имеют.
Не вопрос. В нашем случае я лично считаю, что давать современные награды старым героям - не надо. Человеку оно уже не нужно. Историческая память и трактовка национальных героев должна быть выше этого. Ну это как с теми же "сложнопонимаемыми" в других странах(скажем так) - Хмельницким и Мазепой - у нас будет свое видение, на мнение других - в принципе начхать. Давать им посмертно какие-то награды - конечно глупо.
А в случае Бандеры - вообще неверно - он не воевал если на то пошло.

Автор: Panda - 08-05-2014, 01:40
Как-то все понятно обьясняет... :drag:

РАДЗИХОВСКИЙ (http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1314724-echo/#element-text

Автор: ArCanon - 08-05-2014, 10:09
QUOTE (Panda @ 08-05-2014, 02:40):
Как-то все понятно обьясняет... :drag:

РАДЗИХОВСКИЙ (http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1314724-echo/#element-text
Бред какой-то. Но тебе понятно... :hi:

QUOTE:
Ну, несколько людей погибло...
Действительно, говно вопрос... :fu:

Автор: taurus66 - 08-05-2014, 10:37
QUOTE:
Люди гибнут. Это обычная история.

Когда читаешь такое начинаешь верить жуткому каналу Россия 24 утверждающему , что все "либерасты" тяжело больны (простите за сленг)

Автор: Siget - 08-05-2014, 10:57
Революционная пропаганда:


Автор: taurus66 - 08-05-2014, 11:09
Siget, хочешь сказать, что все тяжело больны?


Автор: Panda - 08-05-2014, 11:50
QUOTE (ArCanon @ 08-05-2014, 09:09):
QUOTE:
Ну, несколько людей погибло...
Действительно, говно вопрос... :fu:
Нет конечно. Но может вы там у себя за своими новостями не следите? В Дагестане сейчас Антитеррористическая(ой, это ж на украинском), на русском - Контртеррористическая операция идет. Только там почему-то никто не призывает никого сесть за стол переговоров, референдумы там провести, не призывают к участию международного сообщества и т.д. Там просто убивают людей. И Радзиховский говорит как нормальный гражданин страны, в которой убивать людей - давно привычное дело. Это у нас шок - 40 человек сгорело. А вам чего? 300 трупов в Беслане? Ну так зато террористов замочили в сортире. Взорвали троллейбус в Волгограде? Ну та не он первый, не он последний... Он говорит как гражданин страны - где это давно рутина. Чтоб вы понимали - до десятка людей гибнет в неделю в Дагестане, Чечне, Осетии. И что? На вас это как-то влияет? Нет, вы просто не следите за тем регионом. Всем давно пофигу.

Автор: ArCanon - 08-05-2014, 12:38
Panda, а ты не обратил внимания, как рубрика называется? Особое мнение. Даже для Эха Москвы особое.

Автор: Panda - 08-05-2014, 13:06
Этой рубрике - 100 лет в обед. :&#041; Да конечно оно особое. Все, что отличается от генеральной линии партии, уже есть особое мнение в стране березок и осин. Что не отменяет рациональное зерно в этих мнениях. Не у одного ж фюрера право на истину. ;&#041;

Инфо-война:
QUOTE:
Olexander Mykhelson

Так шоби ви знали: в одном из сбитых сепаратистами вертолетов возле Славянска погибло 13 американских наемников. А Вашингтон все скрывает. Сведения самые надежные! Их сообщает, например, солидная российская газета "Взгляд" http://vz.ru/news/2014/5/7/685681.html (http://vz.ru/news/2014/5/7/685681.html. Которая ссылается на солидное издание The European Union Times http://www.eutimes.net/2014/05/us-refuses-to-take-back-13-dead-cia-spies-killed-in-ukraine/ (http://www.eutimes.net/2014/05/us-refuses-to-take-back-13-dead-cia-spies-killed-in-ukraine/. Которое ссылается на еще более солидное издание whatdoesitmean http://www.whatdoesitmean.com/index1767.htm (http://www.whatdoesitmean.com/index1767.htm. В котором об этом пишет 73-я предстоятельница ордена Sorcha Faal, основанного, на секундочку, еще в шестом веке до нашей эры старшей дочерью царя Зедекии http://www.whatdoesitmean.com/index7381.htm (http://www.whatdoesitmean.com/index7381.htm.

При этом - внимание! - сама предстоятельница великого и могущественного ордена ссылается на... доклад Министерства обороны России. Которого, правда, не цитирует и даже не называет, откуда о нем узнала - не сообщает.

А потом выйдет Лавров и скажет: "Как неоднократно сообщалось в прессе..."

Автор: ArCanon - 08-05-2014, 13:14
QUOTE (Panda @ 08-05-2014, 14:06):
Все, что отличается от генеральной линии партии
Не передёргивай. Не партии, а Эха Москвы. А у них линия далеко не "партийная".

QUOTE:
А потом выйдет Лавров и скажет: "Как неоднократно сообщалось в прессе..."
И не соврёт, заметь.

Added:
Чего он там напредсказывал в интервью?
Донецк отказался перееносить референдум (http://russian.rt.com/article/31127

Автор: Vlady304 - 08-05-2014, 15:02
QUOTE (taurus66 @ 08-05-2014, 04:09):
Siget, хочешь сказать, что все тяжело больны?
Нет, только то, что поляки умеют надергать по кусочку из разных видео и наложить сверху зловещую музыку.
Из мирной российской жизни, от футбольных фанатов и русских маршей можно надергать еще страшнее.

Added:
QUOTE (ArCanon @ 08-05-2014, 06:14):
Чего он там напредсказывал в интервью?
Донецк отказался перееносить референдум (http://russian.rt.com/article/31127
Еще не вечер, до 11-ого далеко :wink:
Сейчас выйдут на арену неподконтрольные форс-мажоры

http://www.ostro.org/general/society/news/444230/ (http://www.ostro.org/general/society/news/444230/

:diablo:


Автор: taurus66 - 08-05-2014, 15:53
QUOTE (Vlady304 @ 08-05-2014, 16:02):
Сейчас выйдут на арену неподконтрольные форс-мажоры

Vlady304, это видимо люди Пу, хозяин сказал отложить, значит отложить, любыми средствами :D:

Автор: Panda - 08-05-2014, 16:18
SPOILER!:
user posted image
Ответка - собакобандеровец.
user posted image

user posted image

user posted image

Разрыв шаблона:
user posted image

Автор: Siget - 08-05-2014, 16:30
QUOTE (Vlady304 @ 08-05-2014, 15:02):
QUOTE (taurus66 @ 08-05-2014, 04:09):
Siget, хочешь сказать, что все тяжело больны?
Нет, только то, что поляки умеют надергать по кусочку из разных видео и наложить сверху зловещую музыку.
Из мирной российской жизни, от футбольных фанатов и русских маршей можно надергать еще страшнее.

это чехи слепили ;&#041;
1. разница между футбольными фанатами и националистами всё же ощутимая, одни создают некую псевдокультуру и играют по прописанным в ней правилам. При этом, имея возможнось в любой момент как присоединиться к ней, так и покинуть её. С реальной жизнью эта среда очень мало связана. В то время как национализм может войти в твою жизнь или в жизнь твоей семьи в любой момент и при этом стучаться он не будет, а снесёт всё, что окажется на его пути.
2. русские марши, да, вроде что-то где-то когда-то было, в семье не без урода, и таких можно найти в любой стране. Вопрос здесь в количестве и качестве. Р. м-ши - явление маргинальное и достаточное редкое, и их представители не наблюдаются ни в Думе, ни в кабинете министров. В нынешней Украине, согласись, ситуация несколько иная.

taurus66, больны далеко не все :actu: А только политики, и некоторая часть населения Галиции, которая сейчас пытается распространить своих старых, вековых шовинистических тараканов на народ всей страны, и замарать в своих нечистотах остальных украинцев.

Автор: Panda - 08-05-2014, 16:48
QUOTE (Siget @ 08-05-2014, 15:30):
1. разница между футбольными фанатами и националистами всё же ощутимая, одни создают некую псевдокультуру и играют по прописанным в ней правилам. При этом, имея возможнось в любой момент как присоединиться к ней, так и покинуть её. С реальной жизнью эта среда очень мало связана.
Хоть минимально матчасть изучи, прежде чем говорить о малосвязаном.

Околофутбол, деньги, власть: почему российские фанаты не свергнут Путина (http://www.forbes.ru/mneniya-column/protesty/256591-okolofutbol-dengi-vlast-pochemu-rossiiskie-fanaty-ne-svergnut-putina

QUOTE:
А только политики, и некоторая часть населения Галиции, которая сейчас пытается распространить своих старых, вековых шовинистических тараканов на народ всей страны, и замарать в своих нечистотах остальных украинцев.
:lol1: :lol1: :lol1: Прогресс! Уже вековых! Но ведь украинцев придумал австрийский генштаб в 1918-м году. Что ж ты так палишься. :lol: :lol: :lol: (А это... С негалицикими Махно, Петлюрой, Богун и т.д. чего делать? Шаблон не рвут? ;&#041; )

Автор: Damballah - 08-05-2014, 16:51
QUOTE (Panda @ 08-05-2014, 17:18):
user posted image
Как говорится, твоя фамилия Шмелев - ты в пролете. :&#041;
Нюрнбергский трибунал Бандеру не оправдал. И не осудил. Т.к. он в этом процессе вообще не участвовал, т.к. был сравнительно мелкой сошкой.
Осудили ли Бандеру на Нюрнбергском процессе? (http://zavtra.ru/content/view/osudili-li-banderu-na-nyurnbergskom-protsesse/

Автор: Siget - 08-05-2014, 17:21
QUOTE (Panda @ 08-05-2014, 16:48):
Прогресс! Уже вековых! Но ведь украинцев придумал австрийский генштаб в 1918-м году. Что ж ты так палишься. :lol: :lol: :lol: (А это... С негалицикими Махно, Петлюрой, Богун и т.д. чего делать? Шаблон не рвут? ;&#041; )
Про то, кого придумал австрийский генштаб ты несомненно знаешь лучше, лично я не в курсе :drag:
Но вот Нестор Иванович... Что и Махно был националистом? Ратовал за Гуляй-поле только для чистокровных? Ладно, сдаюсь, ты "разорвал шаблон" :hi: Panda , только не говори больше никому, такие секреты лучше патентовать :wink:

Автор: Panda - 08-05-2014, 17:37
QUOTE (Damballah @ 08-05-2014, 15:51):
Осудили ли Бандеру на Нюрнбергском процессе? (http://zavtra.ru/content/view/osudili-li-banderu-na-nyurnbergskom-protsesse/
Первая половина - товарищ мажет всех, а вот во второй половине - не договаривает.

Там все сложнее. (сам текст на русском) Руйнуємо міфи. Нюрнберг-1946 не засудив жодну "злочинну організацію" (http://www.istpravda.com.ua/articles/2010/11/5/2083/

И да, полная стенограмма Нюрнбергского процесса никогда не публиковалась на русском языке. Потому московские профессора могут писать все, что угодно, но о чем-то с ними можно будет говорить, когда они будут ссылаться на полный вариант. :hi:

QUOTE:
Но вот Нестор Иванович... Что и Махно был националистом? Ратовал за Гуляй-поле только для чистокровных?
Давай ты со своими тараканами про чистокровных разбирайся сам. Я такого нигде не упоминал. Ок, раз ты не понял шутку, проехали. :&#041; Да, у вас исконно русских людей лезут оговорки по фрейду... Вы старательно переносите на украинцев то, чем больно российское государство - ксенофобия и шовинизм. А ваша пропаганда замазала в это еще и национализм. Все эти -измы имеют разное значение все же. Ну да ладно. Это все равно линками не переубедить. Это только со временем лечиться.

Поржать:

Министр регионального развития и ЖКХ оккупационной администрации Крыма:
"Они перекрыли канал и сбрасывают пресную воду в Черное море, полностью разрушая экологию – и рыба, и растения не рассчитаны на такое количество пресной воды. Они готовы убить все живое вокруг себя ради своих интересов" © :punk:

Немного Северной Кореи: На пятиэтажке в Севастополе появилась картина с Путиным (ФОТО) (http://cit.ua/article/37964/

Автор: Siget - 08-05-2014, 17:41
QUOTE (Panda @ 08-05-2014, 17:37):
Да, у вас исконно русских людей лезут оговорки по фрейду...
Panda, ты уверен, что я русский, исконно? :D:


з.ы. и по поводу оговорок. Какие оговорки? :&#041;
Ты страницу назад как раз похвалялся С.Бандерой, шутя отождествляя его фамилию с прапором Украины. На что пришлось выложить несколько, видимо тебе до толе не известной информации, о большом почитателе фюрера и проводнике его идей и методов на территории Западной Украины. :hi:

Автор: Lord KiRon - 08-05-2014, 18:18
Бандера - сволочь.
Дохлая и давно, и х** с ним.
Путин - сволочь.
Живая и сейчас.
Вот это проблема.
"Западенцы" , ну за всех говорить не буду, но весьма тухлые товарищи, таки действительно с фашисткими заскоками.
То что происходит в России, ее политика, пропаганда, идеология - фашизм, а точнее нацизм в чистом виде.
Даже аннексия крыма - чистый Судец (при чем что большинство населения там действительно "за" я не спорю) если еще в Южной Осетии было довольно натянутое за уши "мол защищаем российских граждан", то в Крыму "защищали" русских, причем защищали от высосанных из пальца бандеровских угроз, когда в новом правительстве Украины бандеровцы фактор не больше чем в России Балкашев и Жириновский.
Ах , да , еще русский язык хотели отменить чтоб не был государственным, это же кошмар какой, в другой стране и в гос. учреждения бумажки на русском не хотят принимать!
Короче пошли все на...
А русское ТВ смотреть не советую, такой поток ангажированной брехни просто затягивает, начинаешь сомневаться в своем психическом здоровье.
Украинское же тоже брешет но как-то тупо и не целенаправленно.

Сритесь дальше.

Автор: Siget - 08-05-2014, 18:28
QUOTE (Lord KiRon @ 08-05-2014, 18:18):
Сритесь дальше.
и вам не хворать :D:

Автор: Damballah - 08-05-2014, 18:30
QUOTE (Panda @ 08-05-2014, 18:37):
И да, полная стенограмма Нюрнбергского процесса никогда не публиковалась на русском языке. Потому московские профессора могут писать все, что угодно, но о чем-то с ними можно будет говорить, когда они будут ссылаться на полный вариант. :hi:
Ты думаешь, что профессора в МГИМО не знают иностранных языков? :D:
Если не в курсе, это институт международных отношений (будущих дипломатов в нем готовят), поэтому даже студенты там минимум два языка изучают. :&#041;
Впрочем, зачем нужна стенограмма? Есть список осужденных и оправданных на всех Нюрнбергских процессах. Бандеры в них нет. Сплошные немецкие ФИО.

Автор: Panda - 08-05-2014, 19:35
QUOTE (Damballah @ 08-05-2014, 17:30):
Ты думаешь, что профессора в МГИМО не знают иностранных языков? :D:
Если не в курсе, это институт международных отношений (будущих дипломатов в нем готовят), поэтому даже студенты там минимум два языка изучают. :&#041;
Информация была не к тому, что проф не знает языков, а о том, что это по сегодня политика спекуляции. Советским людям не положено было всего знать, что там было. И это накладывает отпечаток на все манипуляции, когда аппелируют к Нюр.процессу.
Закон же реально принят? И там ведь есть отсылка к Нюренбергу? Ну и где здесь юриспруденция? Отсылка к материалам, которые не издавались полностью на русском. Мне кажется что это бред какой-то. Политика? Да. Но не юриспруденция.

QUOTE:
На что пришлось выложить несколько, видимо тебе до толе не известной информации, о большом почитателе фюрера и проводнике его идей и методов на территории Западной Украины.
Спасибо, поржал. А то мы тут ничего не знали. :D: Ну кто ж нам всю правду то еще откроет? :laugh:
Есть правда одна закавыка... Если абстрагироваться от "дедываевали", а взглянуть на историю, то все лидеры национально-освободительных движений имеют кучу общего. Ничем деятельность Бандеры не отличается от Кастро, Бен-Гуриона, Ким Ир Сена, Хо ши Мина, де Голя, Ататюрка и т.д. Сотрудничали с иностранцами, заключали сомнительные союзы, брали оружие у кого попало, принцип "враг моего врага - мой друг" вообще не ними придуман и не на них закончится. Так что все эти "раскрывания правды" до одного места. Нет одного взгляда на историю. Ну нету и все тут.
Польша не снесет памятники Пилсудскому, хотя у русских и украинцев есть на эту тему куча вопросов. Израиль не снесет памятники своим героическим парням, по которым у арабов зубовный скрежет. И т.д. и т.п. Я понимаю что руцкомирским мозгам не доходит что у украинцев тоже есть свои нац.герои, которые вызывают попоболь у соседей. Но такова жизнь. Может когда-нибудь и поумнеете... С теми ж поляками мы как-то договариваемся.

-----------------------------
- Ну с Приватом понятно, а шубы вы зачем украли?
- Заткнись, сука, Домбас никто не ставил на колени на!

Автор: Lord KiRon - 08-05-2014, 19:48
Панда, я вам в данной ситуации сочувствую.
И вполне понимаю что Бандеру вы притянули потому-что нужно было "знамя", но кончайте херней страдать, херово вы выбрали.
Бандера, мало того что таки фашист и убийца, так он еще ко всему и идею независимости Украины предал в угоду своей ненависти к коммунистам.

А про ваших ветеранов УПА я вообще не хочу говорить, у меня дед после войны служил во Львове, так он рассказывал... Правда НКВД тогда не сильно отличалось, если первые селами вырезали всех от стариков до детей, предварительно изнасиловав баб, то вторые расстреливали только взрослых мужиков и отправляли остальных в Сибирь, где их половина не выживала по дороге.
Но то что над вами издевались еще не повод идеализировать убийц.
И тягая за собой своего бандеру и устраивая марши ветеранов УПА вы только сами себе вредите во всем мире и даете России дополнительные карты.

Автор: obaldin - 08-05-2014, 20:45
QUOTE (ArCanon @ 08-05-2014, 13:14):
QUOTE:
А потом выйдет Лавров и скажет: "Как неоднократно сообщалось в прессе..."
И не соврёт, заметь.


Какая-то картина из жуткой сказки привиделась: замок, льдинки, на которых написаны слова "Лавров", "не", "соврал".

И не отпустят, пока не удастся сложить из них осмысленное предложение.

Б-р-р-р.

Автор: Vlady304 - 08-05-2014, 21:32
Фигасе какие динозавры вылезли :beer:

Автор: Panda - 08-05-2014, 21:36
QUOTE (Lord KiRon @ 08-05-2014, 18:48):
И тягая за собой своего бандеру и устраивая марши ветеранов УПА вы только сами себе вредите во всем мире и даете России дополнительные карты.
Так нас - рать... Уточни - список надо большой согласовывать? Мазепу значит уже прохавали? Нет претензий? А вы нам Судоплатова "здадите"? Или напишите в учебниках что Петр 1 убийца украинцев?
Ок. Замяли тему. Эту путь в никуда. Все равно не договоримся.

Автор: taurus66 - 08-05-2014, 21:41
QUOTE:
Все равно не договоримся.

Ну это было как бы изначально ясно :&#041;

Panda, мы же сюда ходим спорить, эмоции выплёскивать ;&#041;

Для единороссовсогласных есть форум Взгляда, там полное совпадение мнений и бреда :laugh:

Автор: Damballah - 08-05-2014, 22:47
QUOTE (Panda @ 08-05-2014, 20:35):
Закон же реально принят? И там ведь есть отсылка к Нюренбергу? Ну и где здесь юриспруденция? Отсылка к материалам, которые не издавались полностью на русском. Мне кажется что это бред какой-то. Политика? Да. Но не юриспруденция.
Статья гласит: "Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР во время Второй мировой войны, соединенных с обвинением в совершении преступлений, установленных указанным приговором, совершенные публично, наказываются штрафом в размере до 300 000 руб. либо лишением свободы на срок до трех лет".

Т.е., если я прокомментирую эту фотку
user posted image
типа, как такая лапочка в шортиках и белых гольфиках может быть фашистом, то тогда да, меня посадят. А ежели я скажу, что Бандера, ну или еще кто, был фашистом, то мне за это ничего не будет.
Вот какой-то такой смысл закона.

QUOTE:
Сталин тоже сотрудничал с Гитлером. Уничтожил советских людей сильно побольше ОУН, а уж самого Бандеры так в миллионы раз. И ничего... на Красной площади портреты носят...
Последний раз портреты Сталина в 1952 году носили, вроде. Ну, может в 1953, на похоронах. :&#041;
Сталин, конечно, сотрудничал с Гитлером слегка. По раздербаниванию Польши и присоединения оттяпанного куска к Украине. У вас там на западе это кого-то не устраивает? Нет, наверное. Щас бы могли быть гордыми поляками. :D:

Автор: Lord KiRon - 08-05-2014, 23:25
Кстати, может и херовая с меня ванга, но все идет таки к Российскому вторжению на Украину.

Автор: Damballah - 08-05-2014, 23:40
Lord KiRon, херовая из тебя Ванга, надеюсь. :&#041;

Автор: taurus66 - 08-05-2014, 23:42
QUOTE (Damballah @ 09-05-2014, 00:40):
Lord KiRon, херовая из тебя Ванга, надеюсь. :&#041;
А я надеюсь , что вообще никакая с него Ванга.

Автор: VxWorks - 09-05-2014, 00:02
ИМХО, не будет никакого вторжения на Украину. И отделения Донбасса не будет и даже никто не станет его присоединять к России. Хотя бы потому, что кому нафиг нужны 5 миллионов жителей еще одного дотационного региона?

Автор: Panda - 09-05-2014, 00:57
Ок, очередной "последний" пост про ту войну с нашей точки зрения. Мне нравится как сказал ниже товарищ:

QUOTE:
Andrey Tymofeiuk
Предлагаю конструктивное решение проблемы отношения к Великой Отечественной войне в Украине.

Каждый год 9-го мая мы празднуем День Победы. Этот праздник посвящен всем бойцам Советской Армии и другим советским гражданам, которые причастны к победе над нацистскими оккупантами. Среди этих граждан было множество украинцев, пусть они и сражались под интернациональным красным флагом. Эти люди в большинстве своём воевали не столько за идеи коммунизма или за Сталина, сколько защищали свою Родину от гитлеровских войск. Этих людей необходимо помнить и уважать.

Каждый год 14-го октября мы празднуем День УПА. Этот праздник посвящен всем бойцам Украинской Повстанческой Армии, которые сражались против немецких и советских войск за создание независимой Украины, в которой мы сейчас живем. Эти люди - достойные продолжатели дела запорожцев, гайдамаков, солдат армии УНР и Холодного яра. Эти воины имели своё видение будущего страны и отчаянно за него боролись. Этих людей необходимо помнить и уважать.

Нет смысла вечно жить прошлыми обидами и разногласиями. Мир не делится на белое и черное, он состоит из полутонов - у каждого была своя правда в той войне. Важно не забывать, что украинцы воевали с обеих сторон баррикад. История человечества полна братоубийственных войн, в этом нет ничего нового или необычного, и чем меньше мы будем из года в год ломать копья по поводу давно ушедшей в прошлое войны - тем лучше. Ветеранов с каждым днём всё меньше, и делить им уже нечего, а их потомкам воевать из-за старых обид дедов - глупо.

Нужно искать компромисс. А компромисс - он всегда посередине.

Между 9-м мая и 14-м октября - ровно 157 дней. 27 июля - ровно посередине. Предлагаю в эту дату проводить "День Национального Примирения".

В географическом центре Украины поселке Добровеличковка (Кировоградская область) построить мемориальный комплекс, посвященный героизму украинских воинов Красной армии и УПА. В одном крыле комплекса - музейная экспозиция, посвященная героизму советских солдат. Кем были, за что сражались, чего добились. В другом крыле комплекса - музейная экспозиция, посвященная героизму солдат УПА. Кем были, за что сражались, чего добились. При входе в мемориал - большой памятник в виде усталого солдата УПА и не менее усталого советского солдата, пожимающих друг другу руки. Рядом - три флагштока. На одном - красное Знамя победы. На втором - черно-красный флаг армии УПА. Посередине - желто-синий флаг Украины.

Каждый год, 27 июля, в комплексе проходят мероприятия. Приглашаются немногочисленные ветераны, которым предлагается наконец-то помириться с теми, с кем они воевали 70 лет назад, получить заслуженные почести и рассказать о былом молодёжи. Те, которые жили полноценной жизнь после войны и не пылали ненавистью к врагу десятки лет после баталий, захотят и с удовольствием поедут. Те, кто не захотят - пусть не едут, Бог им судья. На мероприятии организовать общение между сторонами, обмен впечатлениями, ряд конференций по истории событий и изучению методов недопущения подобных конфликтов в будущем. Вечером, под гитару у костра, делегаты от Львовской области поют "Катюшу", делегаты от Донецкой области поют "Ленту за лентою" и вместе бухают, после чего на следующий день разъезжаются по домам и возвращаются к своим делам. И через год собираются снова.

По всей стране в этот День Национального Примирения в 12.00 объявить минуту молчания в честь всех погибших украинцев в войнах всех времен, в том числе в братоубийственных. Прохожие останавливаются на улицах, разговоры затихают, в машинах выключается музыка. Одну минуту. После чего, отдав дань памяти воинам былых времен, все двигаются дальше.

Забываем все срачи на эту тему навсегда.

В дальнейшем думаем об экономическом прогрессе в стране, колонизации Марса и борьбе с раком. И не тратим время на неконструктивное копание в прошлом.

Про нынешнюю войну: прямого вторжения уже не будет. И присоединения Домбаса - тем более. VxWorks - голова. :hi: :&#041;

Автор: Set - 09-05-2014, 01:03
Какой ещё Нюрнбергский процесс, когда в Латвии до сих пор шествия эссесовцев проводятся? до последнего времени в них и министры принимали участие.

Автор: grif - 09-05-2014, 01:06
VxWorks , по этой логике и Крым им присоединять тоже не следовало . но ведь присоединили же . однозначно , что на экономические плюсы-минусы тут никто не смотрит ( кстати , и Украине было бы по всей вероятности выгоднее сказать - гудбай Восток , но не говорит же ) .
Путин твердо намерен войти в историю , как собиратель земель русских , эдакий Мономах. Вопрос в том , где и чем его остановят - мне лично не ясен. Вполне возможно , что войска не вошли в донбасс и Одессу до сих пор только потому , что люди в окружении президента его от этого отговаривают , а может быть их изначальный план такой - поддерживать бардак в Восточных регионах до тех пор , пока новые власти сами не пойдут на поклон , и не скажут , мол мы хотим назад к вам под крыло , нам никакая Европа не нужна . либо же они(возможный спектр этих "они" довольно широкий
) готовят какую-нибудь очередную акцию с большим количеством жертв, после чего войска будут введены по причине острой необходимости защиты русскоязычного населения . короче - чего там в голове у Путина и Ко неизвестно .
Lord KiRon , а почему ты думаешь , что все к этому идет ?

Автор: obaldin - 09-05-2014, 01:43
QUOTE (Vlady304 @ 08-05-2014, 21:32):
:beer:
:beer: !



К сожалению, после Путинского "разворота", вторжение мне кажется не менее, а немного более вероятным. Каковы могли быть его - разворота - причины?

1. Желание потянуть время из-за "честной" неготовности к референдуму: нет настоящих голосов совсем, не обеспечена возможность уверенно нарисовать 97%. В этом случае единственный вариант нужного результата - вежливый референдум под автоматами.

2. Простенькая двухходовка: Путин попросил отложить, "народные республики" отказались. Все там же, где и были, но у Путина есть возможность кричать: "Вот видите, они меня не слушают".

3. Самый печальный вариант. Он уже запланировал что-то, что сделает все эти референдумы неважными. Скажем, беспримерного масштаба теракт против ветеранов в районе 9-го числа, после которого вводятся миротворцы и дальше уже встает вопрос, берут ли они Киев или официально ограничиваются Юго-Востоком, а в Киеве устраивают переворот с приходом марионеточного правительства (Тимошенко?).

Вариант 2 обходится без вторжения, но для столь мизерного выигрыша слишком велика цена, слишком многими это воспринимается как предательство. Сейчас все разбуженные им силы затихли и ждут, когда упадет второй ботинок. Если же он просто сольет все, ястребы, которые уже решили, что час пробил, ему этого не простят.


Автор: Lord KiRon - 09-05-2014, 02:40
https://vk.com/album-1001828_9110718 (https://vk.com/album-1001828_9110718

Автор: VxWorks - 09-05-2014, 09:25
grif

QUOTE:
VxWorks , по этой логике и Крым им присоединять тоже не следовало . но ведь присоединили же . однозначно , что на экономические плюсы-минусы тут никто не смотрит ( кстати , и Украине было бы по всей вероятности выгоднее сказать - гудбай Восток , но не говорит же )
Крым, все-таки, имеет военно-географическое значение. Взять хотя бы те же теоретические базы НАТО, которыми так пугали народ. А какое военное преимущество может дать захват Донбасса? Ну кроме глубины обороны, с которой у России и так все в порядке, чай не Израиль. :&#041;
Опять же, потенциал экономического развития у Крыма повыше будет, чем у Донбасса. Да, там есть угольные шахты и сталевары. И что с ними делать, когда ни то, ни другое не особо надо ни внутреннему (я про Россию), ни внешнему рынку?

Я не претендую на истинные познания в данном предмете, просто мне кажется, что Путин своей цели добился - присоединил Крым, патриотизм, если судить по прессе и Интернету, зашкаливает. А теперь можно выступить в роли миротворца, чтобы мировая прогрессивная общественность, обеспокоенная внезапным превращением мирной России, противостоящей стервятникам США, в такого же стервятника, могла успокоиться и продолжать петь Путину дифирамбы. То есть, разыграть сирийский вариант. А там, глядишь, Эштон прослезится и санкции поснимает.

Как-то так.

Автор: mitay - 09-05-2014, 19:20
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/girajW4Hj54)

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/kyzHjFNVJ7c)

Автор: Vlady304 - 09-05-2014, 19:40
Кто-то обратил внимание как это говно обращается со своими помощниками? :diablo:

Автор: Siget - 09-05-2014, 21:54
QUOTE (Vlady304 @ 09-05-2014, 19:40):
Кто-то обратил внимание как это говно обращается со своими помощниками? :diablo:
Есть такие люди, способны обгадить всё к чему прикасаются. Владимирский Централ ему, а не Прощание славянки. :bad1:

з.ы. Вот ещё один похожий урод-провокатор. Интересно, БЮТовцы все такие дебилы, или они сознательно раскачивают лодку :drag:
>

QUOTE:
Херсонский губернатор Одарченко назвал Гитлера освободителем.
Толпа его освистала и отобрала микрофон Губернатор Херсонской области Одарченко на параде 9 мая сказал, что Гитлер был не оккупантом, а освободителем. ...

Для справки, Юрий Витальевич Одарченко родился 5 апреля 1960 в Херсоне. Украинский политический деятель, народный депутат Украины. Председатель Киевской городской организации партии Всеукраинское объединение "Батькивщина" с 27 апреля 2011 года, входит в президиум и политсовет. В 2005-2010 годах руководил Херсонской областной организацией партии. С 2 марта 2014 года - губернатор Херсонской области. В 1982-1984 гг. - служил в Советской Армии (Одесский военный округ, войска связи).

Автор: Ghanz - 10-05-2014, 00:10
QUOTE (Siget @ 09-05-2014, 21:54):
Интересно, БЮТовцы все такие дебилы, или они сознательно раскачивают лодку :drag:
У них ща пунктик на войне.

Автор: Spyle - 10-05-2014, 00:53
QUOTE (Siget @ 09-05-2014, 20:54):
з.ы. Вот ещё один похожий урод-провокатор. Интересно, БЮТовцы все такие дебилы, или они сознательно раскачивают лодку :drag:
>

<!--DoHtmlBegin--><object width="560" height="315"><param name="movie" value="//www.youtube.com/v/A05s6GrztbQ?hl=en_US&version=3"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="//www.youtube.com/v/A05s6GrztbQ?hl=en_US&version=3" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object><!--DoHtmlEnd-->
QUOTE:
Херсонский губернатор Одарченко назвал Гитлера освободителем.
Толпа его освистала и отобрала микрофон Губернатор Херсонской области Одарченко на параде 9 мая сказал, что Гитлер был не оккупантом, а освободителем. ...

Для справки, Юрий Витальевич Одарченко родился 5 апреля 1960 в Херсоне. Украинский политический деятель, народный депутат Украины. Председатель Киевской городской организации партии Всеукраинское объединение "Батькивщина" с 27 апреля 2011 года, входит в президиум и политсовет. В 2005-2010 годах руководил Херсонской областной организацией партии. С 2 марта 2014 года - губернатор Херсонской области. В 1982-1984 гг. - служил в Советской Армии (Одесский военный округ, войска связи).
Только что посрался с женой по этой теме: она мне процитировала с ФБ, что мэр назвал гитлера освободителем. Пошел я гуглить - нашел .уа вариант, который мне показался более правдоподобным - http://www.visti.ks.ua/novosti/video/13339-kommunistka-vyrvala-i-razbila-mikrofon-u-odarchenko.html (http://www.visti.ks.ua/novosti/video/13339-kommunistka-vyrvala-i-razbila-mikrofon-u-odarchenko.html
тем паче, что не вижу ни одной причины вменяемому человеку нести такую пургу
Сам в украинском не шибко "разумляю", но видео было похоже на цитируемый текст.

ЗЫ. Провокация женщины с (великовозрастным) ребенком более чем провокация.

Автор: shatterhand - 10-05-2014, 14:43
Да всё понятно там - что не Гитлера обелял, а Путина с ним сравнивал. Нашел момент, идиот...

Автор: Siget - 10-05-2014, 17:26
Как-то и не обратил внимание на этот пассаж, да и фиолетово, если честно, что он там говорил про Пу или про Сталина, политики подобной риторикой себе на хлеб зарабатывают, ничего здесь не поделаешь. А вот, то что гитлеровский фашизм обелял, это однозначно, как это Spyle в упор не может рассмотреть - не понимаю :unsure:

...Если вы смотр..читаете историю, сейчас очень много телепередач про это, мы видим, что он прежде всего выдвигал лозунг освобождения людей от коммунистического ига, освобождения людей от тирана Сталина, освобождения от других...уважаемые люди... и это было первейшим мотивом для Гитлера - путь к независимому государству(суверенной державе), когда он пытался захватить территории.., но люди объединились в своём желании защищать свою Родину.... И ДАЛЕЕ очень "логичный" переход на сравнение с нынешней ситуацией. :&#041;

Автор: Spyle - 10-05-2014, 22:35
Siget, я наверно упоротый, но я из речи вывожу только то , что Г. шел с таким-то лозунгом. Что из этого вышло - в речи не затрагивается. Также не вычитал в этом ОБЕЛЕНИЯ Г.

Автор: shatterhand - 10-05-2014, 23:11
Кстати, беру свои слова обратно. Не про то, что идиот, конечно:-&#041;
Увы, он не только про лозунг. Spyle, советую также обратить внимание на разницу между "мотивом" и "лозунгом".

Автор: worand - 10-05-2014, 23:17
QUOTE (Spyle @ 10-05-2014, 21:35):
Siget, я наверно упоротый, но я из речи вывожу только то , что Г. шел с таким-то лозунгом. Что из этого вышло - в речи не затрагивается. Также не вычитал в этом ОБЕЛЕНИЯ Г.
http://www.stopfake.org/lozh-gubernator-hersonskoj-oblasti-opravdyval-gitlera/ (http://www.stopfake.org/lozh-gubernator-hersonskoj-oblasti-opravdyval-gitlera/

Автор: Siget - 10-05-2014, 23:58
Интересное кино получается, из одной и той же речи мы делаем совершенно противопожные выводы, и уверен, обе стороны абсолютно искренни. :&#041; Нет, я могу согласиться, что Одарченко немного юлил, путался в предложении, привнося некую двусмысленность, однако про изначально светлое намерение(а в данном контексте только так могу воспринимать слово "лозунг") Гитлера освободить порабощённые народы и даровать им суверенную державу, по моему было сказано достаточно чётко. И тем не менее, многие из нас уверенны, что провокатором, был не губернатор, а та женщина, схватившая ребёнка на руки и пошедшая вырывать микрофон. Вобщем, век живи, век учись. :rolleyes:

Автор: taurus66 - 11-05-2014, 01:14
Siget , единственное, чего хотел пан Губернатор это провести исторические параллели, но в силу природного косноязычия , вышло у него это коряво. :drag:

Автор: Siget - 11-05-2014, 07:49
И ты, Брут? :D:
параллели, так параллели, не в этом суть на самом деле, а если серьёзно - пускай что хотят, то и говорят, историю всё равно ещё будут переписывать не раз :&#041;

Автор: taurus66 - 11-05-2014, 11:30
Siget, беда пришла , свалилась окаянная на наши головы, люди перестали понимать друг друга, а это самое страшное из того , что могло произойти - непонимание , ну и нежелание понимать .
Попробую перевести самого себя. Итак .Херсонесский голова приходит на митинг 9 Мая, и видит перед собой толпу. Одна под красными флагами (это условный враг - коммунисты, федералисты и иже с ними) , другая под украинскими (это "свои") . И тогда он толкает речь отвечающую его взглядам и генеральной линии руководства. Если выжать сок из сказанного и оставить только твёрдую субстанцию останется следующее: В прошлом веке на родную землю приходил захватчик , он пришёл под лозунгами очищения нашей земли от коммунизма и порабощения , но наши прадеды не поверили ему и изгнали душегуба. Сегодня к нам идёт другой враг под лозунгами славянского братства , но мы и ему не поверим , отстоим свою волю и землю . Ну и так далее...Слава павшим ....не забудем подвигов... и прочая приемлимая риторика.
Умно ли это было? Это смотря с чьей ты стороны , я считаю , что не глупо . Среди "своих" , а их большинство, он заработал много кредитов , среди тех кто стоял под красными полотнищами он и не искал понимания , этих будут "переубеждать" другими средствами.

Как то так я это всё понимаю, но Гитлера он не оправдывал, это очередная ложь созданная в недрах одной из сторон конфликта и направленная , прежде всего для поддержания высокой температуры в уже и так воспалённых мозгах.
:hi:

Автор: shatterhand - 11-05-2014, 20:13
taurus66, как-то ты все правильно понимаешь:-&#041; но как уже сказал, "лозунг" от "мотива" вполне отличается. Получается так, может и не хотел оправдывать(да скорее всего не хотел), а по факту оправдал. В свои ворота редко умышленно забивают....
worand, stopfake в данном случае не точен. Ваще-то почти сразу стало понятно, кого этот проект больше любит, и на независимый он ну совсем не тянет :-&#041; впрочем, сама идея вполне нужная и благородная даже в её половинчатом воплощении.

Автор: worand - 12-05-2014, 15:54
Вот такое вот мнение

SPOILER!

Автор: taurus66 - 12-05-2014, 17:15
worand, судя по этому "мнению" у вас не революция , а какие то рейдерские захваты , быковка между братками олигархами и порка гражданского населения....жутик. :&#040;

Автор: worand - 12-05-2014, 18:01
QUOTE (taurus66 @ 12-05-2014, 16:15):
worand, судя по этому "мнению" у вас не революция , а какие то рейдерские захваты , быковка между братками олигархами и порка гражданского населения....жутик. :&#040;
Та да, похоже на то. :drag:

Автор: shatterhand - 12-05-2014, 18:38
вот еще тот политик...
читаю.
Луганщина отвергла псевдореферендум - и.о. губернатора (http://news.liga.net/news/politics/1695655-luganshchina_otvergla_referendum_luganskaya_oga.htm
QUOTE:
В крупных городах области активность наблюдается преимущественно среди представителей старшего поколения, проживших большую часть своей жизни в СССР и мечтающих о реинкарнации тоталитарного государства. Молодежь голосование полностью проигнорировала - представители молодого поколения считали, считают и будут считать своей Родиной только одну страну - Украину
оказывается на наших-ненаших можно еще и по возрасту делить.... :&#040;

Автор: Siget - 13-05-2014, 19:01
Robert Hunter Biden (born February 4, 1970), second son of U.S. Vice President Joe Biden. wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/Hunter_Biden

Hunter Biden joins the team of Burisma Holdings http://burisma.com/hunter-biden-joins-the-team-of-burisma-holdings/ (http://burisma.com/hunter-biden-joins-the-team-of-burisma-holdings/

Автор: Trex - 14-05-2014, 02:40
QUOTE (Siget @ 13-05-2014, 19:01):
Robert Hunter Biden (born February 4, 1970), second son of U.S. Vice President Joe Biden. wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/Hunter_Biden

Hunter Biden joins the team of Burisma Holdings http://burisma.com/hunter-biden-joins-the-team-of-burisma-holdings/ (http://burisma.com/hunter-biden-joins-the-team-of-burisma-holdings/
Судя по фотке - это доктор Хаус !

Автор: Panda - 14-05-2014, 14:02
QUOTE (Siget @ 13-05-2014, 18:01):
Robert Hunter Biden (born February 4, 1970), second son of U.S. Vice President Joe Biden. wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/Hunter_Biden

Hunter Biden joins the team of Burisma Holdings http://burisma.com/hunter-biden-joins-the-team-of-burisma-holdings/ (http://burisma.com/hunter-biden-joins-the-team-of-burisma-holdings/
А чего в рунетах стоит такой разрыв пуканов от этой новости? Все репостят страшно. У нас кстати в каждой пристойной аут-сорс девелоперской канторе - обязательно есть американец в руководстве, а то и не один. :&#041;
Если серьезно - то с этой фирмой дело мутное - она создавалась людьми Янека и это был его бизнес. Так что тут вполне может быть вариант отбеливания хозяина. Чтоб не потерять жирный кусок - уступили долю более пристойным людям за какой-то %.(это моя версия, про владельца - семью легитимного - инфа 146%)

На почитать: Я - русский и я против присоединения к нам дополнительного быдла (http://inforesist.org/ya-russkij-i-ya-protiv-prisoedineniya-k-nam-dopolnitelnogo-bydla/

На поржать:
QUOTE:
Москва в лапах Правого Сектора

Чеканным шагом, под мерный бой барабанов, молодчики Яроша входили в Москву. Сам фюрер ехал на белом коне, покуривая американскую сигаретку. Прищурив глаза, он с ненавистью всматривался в незнакомый город.

Столица, казалось, вымерла. Не оправившись от неожиданной новости, русские люди попрятались в домах и, закрывшись на все замки, осторожно выглядывали из окон. Переговаривались шёпотом, чтобы не подслушали правосеки.
- Как такое могло случиться?
- Известно как! Предательство!
- Оружие-то у них натовское... Так и бряцает. А наше-то где?
- А наше-то фашисты уничтожили, пятая колонна. Пелевин лично поджёг склады с боеприпасами.
- Тише! Лазутчики повсюду!

Только предатели были на улице. Они кланялись правсекам и с подленькими улыбками поливали грязью "кровавую гэбню".

К оккупантам подбежали Латынина и Макаревич.
- Зик хайль! - хором закричали они.
- Добрэ, - усмехнулся Ярош. - Дэ тут Крэмль?

Либерасты жестами показали дорогу и гогочущие правосеки поспешили к великой святыне.

$$$

Притаившись в чердачном помещении ГУМа, профессор Московского гуманитарного университет крепче сжал снайперскую винтовку. Голубые глаза смотрели вниз, на Красную Площадь. Враги уже ломали двери в Мавзолей Ленина, карабкались на Спасскую башню. Выстрелить сейчас? Но ведь это же верное самоубийство - поймают и замучат, как отважных беркутовцев на "майдане".

Не о себе он думал, а о Родине - великой Российской Федерации. Умрёт профессор - и останется она без защитника. Остальные-то уже в застенках. Но все ли?

Деникин вспомнил последнюю шифровку: Дмитрий Киселёв с братьями-журналистами ушёл в подвалы Останкинской телебашни и готовится сражаться до последнего патрона. Уже из Амстердама ему звонили - предлагали виллу у моря если продаст Русь. А он лишь плюнул и отключил связь - честь, говорит, не продаётся.

Профессор поморщил усталый лоб. Как? Как бендеровцы дошли до Москвы? Ведь казалось, что дело их - труба!

$$$

Всё развивалось по этапам. После американских бомбардировок Киево-Печерской Лавры, духовность начала падать. Воспользовавшись, Арсен Аваков приказал убивать всех, кто говорит или пишет на русском, начиная с блогеров и фейсбучников. Приказ исполнили немедленно.

А дальше... А дальше и вспоминать стыдно. Банды американских террористов, - геев, негров и арабов, с нашивками евросоюза на рукавах вторглись во Святую Русь. Рассыпавшись по Отчизне, они захватывали мэрии и полицейские участки, вывешивали флаги НАТО... А потом подоспел Правый Сектор...
Деникин сплюнул на паркетный пол. В горле пересохло. Дрожащей рукой включил радио - и услышал боевую морзянку. Точки и тире наполнили утлую комнатушку и согрели сердце. Тренированный мозг учёного мгновенно переводил шифровку на Русский язык.

- Русские люди! - пела морзянка. - Говорит центральный комитет партии Единая Россия! Знайте: Путин жив! Прячется, но не сдаётся!

Профессор заплакал от радости.

Вытрезвители и наркодиспансеры Донецкой области призывают народное ополчение Донбасса вернуться в места постоянной дислокации.

История из жизни: разговаривал с колегой из киевского офиса, он сам из Донецка. Его разговор с мамой по телефону - бла-бла-бла за жизнь ну и конечно про все события. У мамы конечно совок в голове. Он как аргумент ей ввернул что там же недавно шахтеры Краснодонуголь вышли бастовать(ахметовская структура) - мол и у вас там люди бастуют и все такое. Ее слова, которые он никак не забудет: "Так шахтеры за зарплату вышли, а студенты на Майдан - за идею, то пустое..." Занавес... Ну это так - штрих, но такой .... про жизнь. :&#041;

Автор: worand - 15-05-2014, 10:23
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/oQwnYEXuIWU)
:hi:

Автор: Siget - 15-05-2014, 17:13
Интересное мнение. У человека явно присутствует своё независимое мышление, пускай и не на 100%, но в большей мере, точно. Иногда правда срывается на лозунги, но это всяко лучше лживого бютовского неадеквата, льющегося из Киева. Очень понравился пассаж, про то, что не надо никакого ГРУ, если киевская власть сама отпугнёт кого хочешь, вводя танки в центр города :&#041; . Говорилось, кстати, ещё до 9 мая, когда показательно раскатали Мариуполь бронетехникой, спалили здание УВД, и постреляли немного народа из толпы. Мне тогда сразу вспомнился недавний анекдот про "Орден Тягнибоку..." Post Link: Украина - политика и не только (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1090426
Но иногда товарисч всё же действительно съезжает на лозунги. Вначале, точно подметил, что участие РФ если и было на юго-востоке, то минимальное, да и то доказательств ни у кого нет, только предположения, выдавание желаемого за действительное. После чего - бах! ни с того, ни с сего: в России - фашизм! :D:. Или почему милиция им не помогает. Первое - коррумпирована, это понятно. Но второе - пропаганда! Милиции якобы кто-то рассказывал сказки про то, как калечили и жгли коктейлями Беркут. Зачем рассказывать, если большинство это видело своими глазами, благодаря всяким стримам, еспресам и множеству телефонных видео на ютьюбе!
Однако, несмотря ни на что, немного обнадёживает, что на стороне Киева есть хотя бы немного вменяемых людей. Единственно, хотя и дал во многом точную оценку ситуации и спрогнозировал правильные варианты её развития, "командир батальона" таки много наивен. Неужели он думает, что когда разрулится ситуация в донецкой и луганской, он пойдёт наводить порядок в Киеве? :rolleyes:. А ведь взрослый, с автоматом... :drag:

Автор: Panda - 16-05-2014, 15:42
Очень много интересных букв про легитимного, его бизнес, бизнес Ахметова и кто кого кормит в Украине.

Разграбление Украины (http://www.kermlinrussia.com/#!-/cmbz/F47748D9-50C6-4174-957E-927F8A8C091A

Автор: Siget - 16-05-2014, 17:43
user posted image

Автор: Siget - 16-05-2014, 21:35
теперь понятны некоторые странности в разговоре и наивность командира "Донбасса". Оказывается Семен Семенченко - кинорежиссёр из Донецка :&#041; . Интересное кино получается и.о. президента - штунда-проповедник, командир батальона - режиссёр, а с другой стороны - Стрелок реконструктор. Сплошные романтики, не наигравшиеся в детстве в войну :drag:

Автор: shatterhand - 16-05-2014, 21:55
QUOTE (Siget @ 16-05-2014, 22:35):
Сплошные романтики, не наигравшиеся в детстве в войну :drag:
да шоб ты был не прав.... :drag:

Автор: worand - 16-05-2014, 23:22
QUOTE (shatterhand @ 16-05-2014, 20:55):
да шоб ты был не прав.... :drag:
А акцентик то какой-то странный. :actu:

Автор: mts - 17-05-2014, 01:58
QUOTE (worand @ 16-05-2014, 16:22):
QUOTE (shatterhand @ 16-05-2014, 20:55):
да шоб ты был не прав.... :drag:
А акцентик то какой-то странный. :actu:
Индейский?

Автор: worand - 17-05-2014, 08:39
QUOTE (mts @ 17-05-2014, 00:58):
QUOTE (worand @ 16-05-2014, 16:22):
QUOTE (shatterhand @ 16-05-2014, 20:55):
да шоб ты был не прав.... :drag:
А акцентик то какой-то странный. :actu:
Индейский?
Та не... Шокает... Донецкий... :drag: :hi:

Автор: taurus66 - 17-05-2014, 09:26
QUOTE (worand @ 17-05-2014, 09:39):
Та не... Шокает... Донецкий... :drag: :hi:
:laugh:

точно, у меня тёща так говорит :diablo:

Автор: shatterhand - 17-05-2014, 13:31
икалось мне....
:&#041;

Автор: worand - 17-05-2014, 22:58
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/KIHdrSm6jrU)
:hi:

Автор: Siget - 18-05-2014, 09:19
я же говорил - романтики. Возомнили себя белыми и красными, красными и коричневыми. Только не понимают одного: что бы люди(основная их масса) взялись за оружие и пошли воевать, рисковать собственной жизнью, они должны быть поставлены в безвыходное положение. То есть ситуация должна быть не подогрета до 40-50 градусов, а перевалить за точку кипения. Ульянов-ленин, кстати, в этом очень хорошо разбирался, ведь он активно занимался революцией ещё с 90-х годов, но ва-банк пошёл только на третий год мировой войны, когда жизнь уже ничего не стоила, и у большинства не было даже корки хлеба на следующий день. Ну а в/на Украине всё может и плохо, но не настолько. Поэтому, что будет дальше, ещё бабушка на двое сказала, всё будет решаться не автоматами и БТР-ми на улицах городов, а за закрытыми дверьми кабинетов, тихо и по деловому :contract:

Автор: Damballah - 18-05-2014, 11:07
Донбасс зачищают под бизнес сына вице-президента США и друга семьи Джона Керри (http://www.regnum.ru/news/polit/1802997.html

Автор: Siget - 18-05-2014, 16:36
Ляшко тот ещё перец конечно, иногда жирика напоминает, но здесь прямо не вбровь, а в глаз, "триумвирату" остаётся только молча открывать и закрывать рот :D: :
з.ы. эфир вроде февральский.


SPOILER!

Автор: worand - 18-05-2014, 23:47
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/BEtnagT_h5M)
:hi:

Автор: Siget - 19-05-2014, 10:05
да вроде никаких сенсаций, а дешёвая пропаганда в стиле нью НТВ.
Сланцевый газ - этот ролик только начало, идею, что другого выбора нет, кроме как разрешить нефтегазовым гигантам заняться фрекингом, будут внедрять очень старательно, и "новые" власти в этом отношении такие же продажные, как и старые. Я, кстати, уже вскользь упоминал тему сланцевого газа больше месяца назад, и вот она начинает всплывать в самых правдивых и неманипулятивных СМИ :&#041; . Только самые правдивые забывают рассказать насколько эта технология грязная, и то, что она вдвойне непригодна к применению в таком регионе, как Украина, большая часть жителей которой, в отличие от того же Техаса, живёт в сёлах и ПГТ, и воду не в супермаркетах покупает. И по поводу Славянска - так добывать вроде собирались не только на востоке, но и на западе, кажется в Ивано-Франковской, там ещё нет ГРУ? :D:
Про гидроразрыв можно погуглить хоть на украинско-русском, хоть на английском (к примеру: shale gas and fracking dangers ) :hi:

Автор: VxWorks - 19-05-2014, 11:24
ИМХО, все ужасы фрекинга - очередная страшилка, вроде глобального потепления. У нас вот тоже демонстрации проходят, зеленые на гуано исходят. А потом было землетрясение (2 или 3 балла), так они стали орать, что это все происходит из-за фрекинга. Только вот ближайший участок фрекинга (экспериментальный) был от этого места примерно в 800 км.

Автор: Siget - 19-05-2014, 11:44
с землятресениями понятно, что ничего не понятно, а вот то, что тонны токсичного гуана попадают в грунтовые воды, тоже страшилка? :wink:

Автор: Panda - 19-05-2014, 12:33
Инфа 146%? Есть внятные пруфы? А то пока все неоднозначно... Знаменитый фильм "Газленд" проспонсирован саудами. За истериками про экологию часто торчат уши "классических" газодобытчиков. В общем не однозначно все...
Но вообще-то - не жителей Луганды и Домбабве пугать плохой экологией. :&#041; Там в Мариуполях всяких, Краматорсках и т.д. - еще та экология... Ну про шахты я вообще молчу. Народу помирает там много. Потому истерики про экологию как-то выглядят подозрительно. :&#041;

Автор: Siget - 19-05-2014, 12:51
а где ты видишь истерику, на 1+1 ? да согласен, очень истеричный сюжет нарезан, режиссёра наверное с НТВ или с Россия1 приглашали, в свободное от основной работы время сваять шедевр :D: ...хотя с другой стороны, наверное, с таким заказом справились бы и студенты младших курсов :&#041;

Автор: worand - 19-05-2014, 12:55
QUOTE (Siget @ 19-05-2014, 10:44):
тонны токсичного гуана попадают в грунтовые воды, тоже страшилка? :wink:
Вот это то и пугает. :drag:

QUOTE (Panda @ 19-05-2014, 11:33):
Но вообще-то - не жителей Луганды и Домбабве пугать плохой экологией. :&#041; Там в Мариуполях всяких, Краматорсках и т.д. - еще та экология... Ну про шахты я вообще молчу. Народу помирает там много. Потому истерики про экологию как-то выглядят подозрительно. :&#041;
Я посмотрю какие будут истерики во Львове, когда у них начнут добывать сланцевый газ.
А вообще не хорошо коверкать названия городов, это как минимум не культурно... :fu:

Автор: Panda - 19-05-2014, 13:13
QUOTE (worand @ 19-05-2014, 11:55):
Я посмотрю какие будут истерики во Львове, когда у них начнут добывать сланцевый газ.
Ну как-бы уже...

Де видобуватимуть сланцевий газ на Західній Україні (КАРТА) (http://texty.org.ua/pg/news/editorial/read/49085/De_vydobuvatymut_slancevyj_gaz_na_Zahidnij_Ukrajini (укр.яз.)

А тут куча разного по тегу: Сланцевий газ в Україні (http://zaxid.net/news/showTagNews.do?slantseviy_gaz&tagId=52178 (укр.яз.)

Не добыча, а разведка пока. Но соглашения подписываются, народ иногда чего-то пикетирует, облрады рассматривают и и.д. и т.п. Нормальный рабочий процесс идет.

QUOTE:
Gennadij Titov

Долго не мог понять логику так называемых "сепаратистов". Пока их трахали во все розовые отверстия Янукович сотоварищи, они сидели тихо, только постанывали. Януковича сбросили - они начали возмущаться и хотеть в Россию. Потом почитал переписку моей жены с ее севастопольскими родственниками и нашел ответ.
Ни один человек не может жить без внутреннего стержня. Иначе он не человек, а амеба. Просто, у некоторых людей роль внутреннего стержня играет хозяйский член в их заднице. Если в жопе становится пусто, они теряют смысл жизни и со всех ног бросаются искать новый член. Тогда курс на Россию вполне логичен. Там нахлобучат значительно крепче.

Севас.инфо:
user posted image

И так просто... У нас завелся свой хардингуш: vyuko_z_lycka (http://vyuko-z-lycka.livejournal.com/ - товарищ на передовой. Язык у него... ужасный. :&#041; Украинский народный волынский иногда набирает русской раскладкой с ошибками - капец. :&#041; Но для интереса можно глянуть. В коменты конечно лучше не смотреть, там конечно же колорадо-майданное противостояние. "Слава Украине" против "Чтоб ты сдох!". :&#041;

Автор: ArCanon - 19-05-2014, 13:39
Про сланцевый газ... (http://nstarikov.livejournal.com/1351848.html

Автор: worand - 19-05-2014, 13:44
QUOTE (Panda @ 19-05-2014, 12:13):
Это не коверканье. Это отражение новых реалий. Т.к. никаких ДНР мы конечно признавать не намерены, то пока оперируем смешными названиями смешных территорий. :&#041; Релакс, тут-же и приколы проскакивают все же. :&#041;
ДНР и здесь признавать не намерены, но сталкиваясь с этими "освободителями" в течение дня мало, что способствует релаксу и хорошему настроению, особенно если рядом ребенок. :hi:

Автор: nedel - 19-05-2014, 14:38
Интересный текст (http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1323102-echo/

Автор: Panda - 19-05-2014, 17:24
Вброс от Ser Zm:

QUOTE:
"Прошло около недели с тех пор, как я ушел с Facebook, мои приоритеты в распределении личного времени сильно поменялись, но неизменно одно - желание поддержать адекватных людей, которых было так много среди моих читателей.

Особенно я благодарен Наталье Юсуповой и всем, кто через нее благодарит меня, передает мне приветы. Я все читаю и по прежнему уверен в том, что все будет у Украинцев хорошо, не только в ближайшей, но и в долгосрочной перспективе.

Кстати в текущем конфликте у Вас уже все очень даже неплохо и каждый день становится все лучше и лучше. Сами вспомните, огромную вероятность масштабного военного вторжения России на восток Украины и прочие ультиматумы умирающего узурпатора месячной давности.

Тогда нужно было вытерпеть и продержаться и Вы это сделали.

И вот наступил переломный момент:

1) умирающий медведь ощутил боль от проблем с экономическим здоровьем и ринулся к китайским докторам, которые непременно воспользуются отсутствием альтернативы и пропишут медведю поддельные и очень болючие уколы, дав ему очередные гарантии скорого выздоровления (вспоминается визит агонирующего межигорского орангутанга в поднебесную). Кстати, поддельные лекарства - не всегда дешевые, так что умрет медведь еще и в нищите. В 2015 году Китайцы его похоронят и заберут недвижимое наследство, т к западные родственники отказались от медведя еще при жизни.

2) у украинских путинойдов-гиркинцев истерика - они взывают к помощи, пытаются мобилизовать хоть кого нибудь на борьбу с парнями Авакова, в ответ ... Даже не тишина. В ответ медведь заявляет об отводе войск и даже если не отведет, то тем самым окончательно исключает серьезную военную помощь сепаратистам.

3) до выборов осталась неделя, есть вероятность проведения их в 1 тур - было б хорошо, но даже в 2 - не критично. Главное - прозрачность и открытость избирательного процесса и Ваша максимальная явка. Эти факторы окончательно узаконят новую украинскую власть и ускорят процесс стабилизации ситуации на востоке страны. Кстати, уже сейчас могу вас уверить, что умирающий медведь будет вынужден признать новую украинскую власть и начать диалог с ней. В берлоге это уже поняли и морально готовятся к очередному дипломатическому развороту.

4) боюсь загадывать, но начали появляться не публичные предпосылки того, что вопрос возврата Крыма может встать уже в этом году. Но сейчас - важно провести выборы и стабилизироваться.

5) черный охотник по прежнему держит медведя под прицелом и готов стрелять, но ждет скорого суицида неуклюжего животного. Думаю в итоге китайско-американская бригада судебно-медицинских экспертов констатирует причину смерти медведя - суицид, 2 пули в область виска и контрольный в лоб, зрители поверят и будут жить долго и счастливо в новом биполярном мире

Всем спасибо. До скорых встреч.
Удачи каждому из Вас "

Автор: shatterhand - 19-05-2014, 22:45
QUOTE (Panda @ 19-05-2014, 14:13):
Долго не мог понять логику так называемых "сепаратистов". Пока их трахали во все розовые отверстия ..., они сидели тихо, только постанывали. ...Потом почитал переписку моей жены ... и нашел ответ.
...
Извиняюсь за некоторые купюры в цитате, забитые многоточиями, но смысла (ё, "стержня"! )текста они не меняют. Был впечатлён практически европейской свободой метафор. Ушел курить..... :drag:

Автор: VxWorks - 19-05-2014, 23:16
Может, хватит копировать сюда, пардон, дебильные посты черт-знает кого?
Тонко намекаю, что фекалий сейчас в Инетах по самое-не могу. И народ, похоже, увлеченно занимается их генерированием и разбрасыванием. А здесь обойдемся и без навоза.

Спасибо за понимание.

Автор: Panda - 20-05-2014, 11:22
Ну без навоза, так без навоза. :&#041; Только Лайфньюс и РТР тогда тоже пусть не тащат. :&#041;

только линки:

#‎СБУ‬ ‪#‎АТО‬ ‪#‎ЧЕЧЕНЦЫ‬ (https://www.facebook.com/igor.myagchenkov/posts/632573400169084

#Крым #‎ЧЕЧЕНЦЫ‬ #Наркотики (https://www.facebook.com/sergii.kryzhanivskyi/posts/775292599161588

#Рада #Конституция #Выборы (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=701738093215813&id=100001388857120

Автор: worand - 20-05-2014, 12:21
Жители Краматорска требуют от сепаратистов убираться от их домов
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/CkCIylb25cQ)

Автор: ArCanon - 20-05-2014, 12:28
worand, надеюсь, это с юмором? А то уж больно громко названо - "Краматорск". Одна скандальная тётка и пара-тройка любопытных издали. Понятно, что не всем нравится. За детей-внуков волнуются. И как я понял, гонит тётка их от дома ииз района, а не из города вообще.

Автор: worand - 20-05-2014, 12:33
Она их гонит туда, где их поддерживают. Честно говоря я не знаю где это. :&#041;

CODE
Группа агрессивно настроенных активистов самопровозглашенной Донецкой республики требовали разъяснений почему служители Свято-Преображенского собора в центре Донецка поддержали антисепаратистский Марш мира колокольным звоном. Об этом сообщает корреспондент "ОстроВа".

После того, как по центральной улице начала двигаться автоколонна, клаксонами выражая свое несогласие с действиями активистов ДНР, их акцию поддержали в храме – на колокольне ударили в колокола.

Услышав колокольный звон, от здания захваченной сепаратистами областной государственной администрации прибежала группа агрессивно настроенных активистов "ДНР". Они ворвались в храм с криками: "Кто разрешил? Кто дал команду? Где священник?".

Как сообщалось ранее, сегодня в Донецке и области по инициативе организаций гражданского общества проходит предупредительный протест-митинг против дестабилизации ситуации на Донбассе, против насилия и хаоса, бандитизма и мародерства. Предприятия региона вышли на предупредительную забастовку, а автомобилисты поддержали акцию звуком включенных клаксонов.

Автор: Vlady304 - 20-05-2014, 16:00
Кто спонсирует гражданскую войну на Украине и цензуру в рунете (http://navalny.com/blog/2014/05/19/post_3587.html

Автор: Siget - 20-05-2014, 16:18
Тётку вполне можно понять, чем для неё эти от ДНР могут быть ближе нац.гвардейцев? По большому счёту, одни стоят других. Кто знает, что ждать от непонятных партизанских формирований, говорящих, что власть теперь - они. Даже РФ, при всей её машине пропаганды, официально заявляет, что ничего общего с ними не имеет, и присоединять ничего не собирается. Пофантазируем немного :&#041; . Ну допустим они удержат власть в своих руках. А что будет дальше? С чего будут платиться пенсии и пособия, куда будет сбываться продукция? В Россию? Там она не нужна, дешевле привезут говядину из Перу, чем купят у своих или соседей. Да и уголь свой быстрее продадут, чем купят у других :&#041; . В России капитализм ещё более дикий и завязанный на корпорации и банки, чем на пресловутом западе, к тому же лишённый каких бы то ни было профсоюзов. Помогать никто не будет, если смогут - проглотят, нет - пройдут мимо, сделав вид, что не заметили. Ну да ладно, это всё лирика, и далеко не главное . Вот не совсем обычная статья появилась :D: :

Why Everything You've Read About Ukraine Is Wrong (http://www.forbes.com/sites/forbesleadershipforum/2014/05/19/why-everything-youve-read-about-ukraine-is-wrong/?ss=leadership

SPOILER!

Автор: shatterhand - 20-05-2014, 16:22
вот впечатлило
Российские телеканалы используют "25-й кадр" для воздействия на зрителей (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3365824-rossyiskye-telekanaly-yspolzuuit-25-y-kadr-dlia-vozdeistvyia-na-zrytelei-sbu
уфф, хорошо, что я их не смотрю....



Автор: Siget - 20-05-2014, 16:23
QUOTE (Vlady304 @ 20-05-2014, 16:00):
Кто спонсирует гражданскую войну на Украине и цензуру в рунете (http://navalny.com/blog/2014/05/19/post_3587.html
а в рунете есть цензура??? :fear2: :help:

Added:
QUOTE (shatterhand @ 20-05-2014, 16:22):
вот впечатлило
Российские телеканалы используют "25-й кадр" для воздействия на зрителей (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3365824-rossyiskye-telekanaly-yspolzuuit-25-y-kadr-dlia-vozdeistvyia-na-zrytelei-sbu
уфф, хорошо, что я их не смотрю....
+1 :lol:

Автор: Panda - 20-05-2014, 17:45
Рубрика: приколы.

Новости
Товарный поезд, протаранивший в подмосковном Наро-Фоминске пассажирский состав, принадлежит Украине. (http://www.ntv.ru/novosti/978576(по уточненной информации - вез визитки Яроша)


Фильм конечно ни разу не шедевр, но 2008 года. :&#041;

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/Y8N6HJc8-9c)



А вот тут - полное дно. Днище... Просто нет слов.
Ну еще можно сказать - теперь вы видели все! :hi:

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/6-IyTjOEeY4)

Автор: Damballah - 20-05-2014, 17:46
QUOTE (shatterhand @ 20-05-2014, 17:22):
вот впечатлило
Российские телеканалы используют "25-й кадр" для воздействия на зрителей (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3365824-rossyiskye-telekanaly-yspolzuuit-25-y-kadr-dlia-vozdeistvyia-na-zrytelei-sbu
уфф, хорошо, что я их не смотрю....
Учитывая, что российское телевиденье ведет вещание с частотой 25 кадров в секунду (некоторые каналы уже и 30), то смысл статьи несколько сомнителен. :&#041;
Вообще, я неоднократно проверял наличие этого зомбокадра на ТВ. Первый раз в начале 90-х, когда пошли первые слухи об этой фишке. Ни фига не нашел. :&#041;

Added:
QUOTE (Siget @ 20-05-2014, 17:23):
QUOTE (Vlady304 @ 20-05-2014, 16:00):
Кто спонсирует гражданскую войну на Украине и цензуру в рунете (http://navalny.com/blog/2014/05/19/post_3587.html
а в рунете есть цензура??? :fear2: :help:
Ага. VxWorks называется. :D:

Автор: Lexus - 20-05-2014, 19:04
QUOTE (Damballah @ 20-05-2014, 16:46):

Ага. VxWorks называется. :D:
Некогда ему, на кабрио зажигает ;&#041;

Автор: Damballah - 20-05-2014, 19:24
QUOTE (Lexus @ 20-05-2014, 20:04):
QUOTE (Damballah @ 20-05-2014, 16:46):
Ага. VxWorks называется. :D:
Некогда ему, на кабрио зажигает ;&#041;
Это он после зверств в рунете расслабляется. :D:

Автор: Vlady304 - 20-05-2014, 19:32
Panda, интересно, за кого российские новостные каналы держат свох зрителей? :laugh:

Автор: Lexus - 20-05-2014, 19:33
QUOTE (Damballah @ 20-05-2014, 18:24):

Это он после зверств в рунете расслабляется. :D:
Спалился

user posted image

Автор: Vlady304 - 20-05-2014, 19:34
QUOTE:
Заместитель гендиректора ВГТРК Дмитрий Киселев заявил, что использование телеканалом "Россия 1" кадров контртеррористической операции на Северном Кавказе в сюжете об убийствах мирных жителей бойцами Национальной гвардии на Украине было "случайной ошибкой".

Автор: Siget - 20-05-2014, 20:13
QUOTE (Vlady304 @ 20-05-2014, 19:32):
Panda, интересно, за кого российские новостные каналы держат свох зрителей? :laugh:
можно?! можно вместо Панды ответить?!!! :D:
За идиотов конечно держат! Но это вовсе не отменяет того, что и украинские каналы делают тоже самое :wink: . А то получается, что многие из нас пытаются выбрать из двух зол одно, тем самым оправдав другое. Это есть в корне неправильный подход тчк :&#041;

Автор: VxWorks - 20-05-2014, 21:03
QUOTE (Lexus @ 20-05-2014, 17:33):
QUOTE (Damballah @ 20-05-2014, 18:24):
Это он после зверств в рунете расслабляется. :D:
Спалился
SPOILER!
Руль не с той стороны :&#041;

Автор: Lexus - 20-05-2014, 21:04
QUOTE (VxWorks @ 20-05-2014, 20:03):

Руль не с той стороны :&#041;
хех, тут я спалился и подстава со строны вашей империи ;&#041;

Автор: Spyle - 21-05-2014, 00:06
Соглашусь с Siget-ом: и росс. и укр. каналы держат росс.зрителей за идиотов. А зря!..
:diablo:

Автор: grif - 21-05-2014, 00:25
да ,все остальные каналы , да и СМИ вообще по всему миру тоже держат зрителей за идиотов. и в принципе правильно делают. большая часть человечества - идиоты. ну или ,скажем ,чтобы было более политкорректно , люди с альтернативными интеллектуальными способностями . хотя какие же они альтернативные. тут уж скорее те ,у кого хоть какие-то остатки самостоятельного мышления и анализа сохранились - они альтернативные.
проблема в том ,что создаётся эффект толпы , и когда стада этих идиотов чего то там воодушевлённо кричат ,достаточно большая часть людей неглупых тоже начинают с ними соглашаться,просто потому,что заложены в нас гены мимикрии. лучше не высовываться из стада , думать как все , делать как все ,или на худой конец молчать.
добрый такой пост получился.

Автор: VxWorks - 21-05-2014, 08:05
grif

Именно. А тех, кто пытается возразить, вбивают обратно в стойло. Ибо тяжело переть против толпы баранов и при этом пытаться им что-то объяснять. Они все равно будут блеять громче.

Автор: zazai - 21-05-2014, 09:04
Я вас умоляю, не делайте мне смешно. Как можно бороться с системой, когда ты сам элемент этой системы. Гессе про это ,вон, целые романы написал и даже получил за эту скукотищу нобелевку. Солженицин скучнее, к слову. А НЛП, чувство толпы, мимикрия это все саботаж недоучек говно-психологов. Знаний и навыков не хватает обьяснить по-обычному - начинают придумывать всякую мета-научную хрень (люди-хаотики, трудоголики, совы-жаворонки, индиго.. мля, звездец). А телек показывает только то, что люди хотят смотреть. Если б у Киселева не было высоких рейтингов (т.е. люди не переключают накакое-нить реалити, камеди или талант-шоу), то его бы не делали. Вне рейтинга только 2 вещи - новости и футбол (у них ,просто, стабильная доля)... и то.

Вывод: Люди хотят не заморачиваться и смотреть (после нудного трудового дня) туповатое вульгарное гавно - они это получают. Не нравится - иди смотри нишевые каналы. И не гунди, завтра на работе увидимся...

Автор: Ghanz - 21-05-2014, 10:22
QUOTE (grif @ 21-05-2014, 00:25):
достаточно большая часть людей неглупых тоже начинают с ними соглашаться
Не совсем соглашусь.
Не все соглашаются со стадом.

Автор: Panda - 21-05-2014, 10:42
Дипломатический троллинг.
(дельфи это ж бульварщина, да? просто у них весь текст выложен. на родном сайте просто DOC выложен, его надо скачивать http://estonia.mfa.gov.ua/ua/press-center/news/23177-res-reliz-posolystva-ukrajini-v-je...-roku-rosijsykoju-movoju) (http://estonia.mfa.gov.ua/ua/press-center/news/23177-res-reliz-posolystva-ukrajini-v-jestonsykij-respublici-vid-20-travnya-2014-roku-rosijsykoju-movoju)

Посольство Украины в Эстонии опровергает данные, опубликованные в таблице Посольства РФ (http://rus.delfi.ee/daily/estonia/posolstvo-ukrainy-v-estonii-oprovergaet-dannye-opublikovannye-v-tablice-posolstva-rf.d?id=68715319

QUOTE:
Что касается грубейших нарушений прав человека в самой Российской Федерации, то перечислить их в силу технических ограничений не можем: память компьютера, на котором набирался данный Пресс-релиз - всего 400 Ггб.

#Крым Н(В)аш
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/6J2bZIpPF5k)

Автор: grif - 21-05-2014, 13:37
QUOTE (Ghanz @ 21-05-2014, 09:22):
QUOTE (grif @ 21-05-2014, 00:25):
достаточно большая часть людей неглупых тоже начинают с ними соглашаться
Не совсем соглашусь.
Не все соглашаются со стадом.
а я и не сказал ,что все ,но соблазн велик ...

Автор: Set - 21-05-2014, 21:58
Стадо - это сила! В одиночку мамонта не завалить. И, вообще, миллион лет эволюции исключает ошибку. :actu:

Автор: Ghanz - 22-05-2014, 10:22
QUOTE (Set @ 21-05-2014, 21:58):
Стадо - это сила! В одиночку мамонта не завалить. И, вообще, миллион лет эволюции исключает ошибку. :actu:
Сила - это конечно хорошо.
Но нафига наши предки миллион лет эволюционировали в разрезе черепной коробки?

Panda
Я не знаю как у вас, но в Одессе лук по 17-20 гришек, да и вообще базар не радует.

Автор: Panda - 22-05-2014, 16:52
QUOTE (Ghanz @ 22-05-2014, 09:22):
Panda
Я не знаю как у вас, но в Одессе лук по 17-20 гришек, да и вообще базар не радует.
У нас скорее 20-22. Если мы про зеленый. Факт - не радует.

Новости бизнеса:
Сепаратисты ДНР продали своего наемника за $ 10 000 Коломойскому (http://uainfo.org/yandex/327013-separatisty-dnr-prodali-za-vykup-10-000-svoego-naemnika.html

А это ставший резко популярным текст, как москвич ходил помогать сепарастам и что из это вышло. Если и наврал, то красиво. :&#041;
Давайте я кратенько, без лишних эмоций (http://kenigtiger.livejournal.com/1479024.html

Автор: Vlady304 - 24-05-2014, 17:39
Не знаю фэйк или нет. Не удивлюсь ни разу если нет.

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/IhvflnkeIcU)
]

Автор: Lord KiRon - 25-05-2014, 19:27
Хайль Бандера , Путин хайль!
Кстати , кто мне объяснит зачем на Украине выбирают Порошенко который сидел в одном правительстве с Януковичем и 70% бизнеса имеет в России? Более того которого и не слышно особо в последние дни.
Понравилось проводить майданы?

Автор: zazai - 25-05-2014, 21:57
Потому что система так называемых "демократических выборов" не подразумевает честности. В любом раскладе у власти окажется либо популист (в нашем случае это Порошенко), либо манипулятор (в нашем случае - Тимошенко). Поэтому я в этом фарсе никогда участвия не принимаю.

поправка: у Порошенко не 70% бизнеса, а 70% экспорта в Россию (точнее в Таежный Союз)

Автор: Damballah - 25-05-2014, 22:28
Похоже, что Порошенко побеждает. Ждем очередного майдана, обещанного Тимошенко. :D:

Автор: Lord KiRon - 25-05-2014, 22:29
Обожаю российское ТВ, но за два месяца брехни напропалую дойти до ТАКОГО довбоебизма!!!:

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/W9RF2s3Kvzo)

Автор: Ghanz - 26-05-2014, 13:48
QUOTE (Lord KiRon @ 25-05-2014, 19:27):
Кстати , кто мне объяснит зачем на Украине выбирают Порошенко который сидел в одном правительстве с Януковичем...
"Закадровики" выбирают тех, кто им нужен, народ тут не причем.

QUOTE:
Понравилось проводить майданы?
Кому? Народу? У нас это в моде было и до Майдана. Стоять с какойнить писулькой и нихрена не делать, жувать на халяву бутики и еще пару копеек чтобы за это кидали - где вы еще такое видели?
А нашему правительству так и подавно такие сборища на руку. Они же таким образом решают свои "кулуарные дела". Пофиг чего там людишки собрались, подогнать халявщиков и беспредельщиков для большей массовки и пропихнуть свои идеи за типа "народные" - вот и все дела.

Автор: Panda - 26-05-2014, 13:53
QUOTE (Lord KiRon @ 25-05-2014, 18:27):
Кстати , кто мне объяснит зачем на Украине выбирают Порошенко который сидел в одном правительстве с Януковичем и 70% бизнеса имеет в России? Более того которого и не слышно особо в последние дни.
Ну про 70% уже написали. И то... надо уточнять. Откуда цифра? Если даже 70% экспорта, то наверное шоколада. А сам концерн Рошен хоть и главная жемчужина в его бизнес-структуре, но не едиственная. Там еще всякое есть.
Был в правительстве Януковича, Ющенко. Не был при Кучме, его звали, но он остался нардепом. И что? Тут Damballah кажется возмущался что новые без опыта и ниоткуда. Вам не угодишь. :&#041;

В конце концов - фигура действительно компромисная. Спасибо Крыму, ДНР-ЛНР что не голосовали, помогли определиться остальным и все получилось в 1 тур.(будем надеяться).

Меня конечно расстроило 2 место Юли - хотелось бы последнее. Но порадовала пусть и маленькая цифра Рабиновича - он получил больше чем Тягныбок и Ярош вместе взятые. У СоседнегоТВ наверное сейчас кипит работа как это подать своим зрителям. Фошизд и бЭндеровец даже не обогнали такую колоритную фамилию. :&#041;

Очччччень хорошо написано.
Шесть месяцев, которые изменили Украину (http://www.snob.ru/profile/27147/blog/76612

По приколам:
user posted image
* Цукерки(укр) = конфеты(рус)

Наблюдал сцену, на моем избирательном участке: голосовал молодой парень-негр(или надо говорить афро-украинец?) :&#041; с небольшими дредами и в вышиванке. :&#041; По возрасту - ну +/- ровесник независимости. Колоритно в общем смотрелось.

Автор: Гордый - 26-05-2014, 14:00
QUOTE (Damballah @ 25-05-2014, 21:28):
Ждем очередного майдана, обещанного Тимошенко. :D:
:punk: :punk: :punk:

Автор: Panda - 26-05-2014, 14:05
QUOTE (Гордый @ 26-05-2014, 13:00):
QUOTE (Damballah @ 25-05-2014, 21:28):
Ждем очередного майдана, обещанного Тимошенко. :D:
:punk: :punk: :punk:
Не палитесь. Это может сказать только тот, кто ничего не понимает в событиях в Украине. :&#041;

Автор: taurus66 - 26-05-2014, 14:10
QUOTE (Panda @ 26-05-2014, 15:05):
Это может сказать только тот, кто ничего не понимает в событиях в Украине. :&#041;
А разве есть кто то понимающий в том , что у вас происходит? :&#041;

Хочется только пожелать вам мира и спокойствия .


Автор: Гордый - 26-05-2014, 14:12
QUOTE (Panda @ 26-05-2014, 13:05):
QUOTE (Гордый @ 26-05-2014, 13:00):
QUOTE (Damballah @ 25-05-2014, 21:28):
Ждем очередного майдана, обещанного Тимошенко. :D:
:punk: :punk: :punk:
Не палитесь. Это может сказать только тот, кто ничего не понимает в событиях в Украине. :&#041;
а я и не понимаю, но без Майдана скучно будет... опять будут писать про всякие там Сирии с Израилем и Ираном. :drag: Так я за ежегодный Майдан - Традиционный! :punk: :wub:
Глядишь через надцать лет возникнет куча новых государств! Киевская Русь, Харьковское графство, Крымское Ханство, Новоросия, Бендеровщина, Еврейская Одесская Республика! :D:

Автор: taurus66 - 26-05-2014, 14:17
QUOTE (Гордый @ 26-05-2014, 15:12):
Так я за ежегодный Майдан - Традиционный! :punk: :wub:
Добрый ты :&#041;

Напомнило старую байку

QUOTE:
Зловив дядько золоту рибку. Вона виконує його з бажання.
- Hехай усе Татаpо-Монгольске Іго йде у Швецію. Та лиха не pобить !
А потім назад.
Снялась вся оpда и потопала в Швецию... Почти никого там не поpубив,
веpнулась обpатно.
[ і так три рази]
Hе стрималась pибка, зпитала:
- Hу що тобі, дядьку, Швеція зробила ?
- А шо мені Швеція ? Зате по москалям - 6 pаз туда-сюда, туда-сюда !...

Автор: Гордый - 26-05-2014, 14:22
QUOTE (taurus66 @ 26-05-2014, 13:17):
QUOTE (Гордый @ 26-05-2014, 15:12):
Так я за ежегодный Майдан - Традиционный! :punk: :wub:
Добрый ты :&#041;
потом как Олимпийские игры, можно проводить в разных точках планеты!!! :wub:

Автор: Panda - 26-05-2014, 14:27
QUOTE (taurus66 @ 26-05-2014, 13:10):
QUOTE (Panda @ 26-05-2014, 15:05):
Это может сказать только тот, кто ничего не понимает в событиях в Украине. :&#041;
А разве есть кто то понимающий в том , что у вас происходит? :&#041;

Согласен. Нету. :D:
Ну как-бы просто сейчас пока не до майданов. А годика через три... надо будет посмотреть. :&#041;

QUOTE:
Хочется только пожелать вам мира и спокойствия .
Спасибо. Да, хотелось бы чтоб все успокоилось. В Донецке вон опять бои. :&#040;

Added:
Спрашивали почему Порошенко?
Ну вот доступно написано: Президент второго плана: почему украинцы предпочли Порошенко? (http://haqqin.az/news/22933

Автор: ArCanon - 26-05-2014, 14:47
QUOTE (Panda @ 26-05-2014, 14:53):
Наблюдал сцену, на моем избирательном участке: голосовал молодой парень-негр(или надо говорить афро-украинец?) :&#041; с небольшими дредами и в вышиванке. :&#041; По возрасту - ну +/- ровесник независимости. Колоритно в общем смотрелось.
Афроамериканец? Обама своих земляков прислал? Panda, так это же явное свидетельство вмешательства американцев! Привезли своих безработных, вырядили в национальное и послали голосовать :fu: :pig:

Автор: Panda - 26-05-2014, 15:28
И паспорта сделали как настоящие! И в списки внесли месяцев так 6 назад. Хитрые парни, да. :&#041;

Автор: ArCanon - 26-05-2014, 15:50
Ну так... национальная черта ;&#041;

Автор: Siget - 26-05-2014, 19:33
QUOTE (Panda @ 26-05-2014, 14:27):
QUOTE (taurus66 @ 26-05-2014, 13:10):
QUOTE (Panda @ 26-05-2014, 15:05):
Это может сказать только тот, кто ничего не понимает в событиях в Украине. :&#041;
А разве есть кто то понимающий в том , что у вас происходит? :&#041;
Согласен. Нету. :D:
Ну как-бы просто сейчас пока не до майданов. А годика через три... надо будет посмотреть. :&#041;
редкий случай, когда соглашусь с Пандой, никаких майданов в ближайшие годы не будет. Гейм из овер :D: . Замена приближённых к кормушке олигархов произведена и легитимизирована, главные участники получили по печеньке. поставленные цели достигнуты :&#041;, если что и будет, то только перепалки в телеэфире, ведь каждый миллиардер сохранил за собой по телеканалу, и тот же Порошенко, заявляя о продаже бизнеса, сразу оговорился, что 5-й не отдаст ни за что (не дурак :laugh: ) ...а Тимошенко, ну так ей же надо что то говорить, вот она и говорит, но прежние позиции Йуля вряд ли уже восстановит.

Автор: Panda - 26-05-2014, 20:10
QUOTE (Siget @ 26-05-2014, 18:33):
и тот же Порошенко, заявляя о продаже бизнеса, сразу оговорился, что 5-й не отдаст ни за что (не дурак :laugh: )
5-10% аудитории на сегодня. Да, актив так актив. :&#041;

Автор: zazai - 26-05-2014, 21:21
QUOTE (Panda @ 26-05-2014, 17:10):
QUOTE (Siget @ 26-05-2014, 18:33):
и тот же Порошенко, заявляя о продаже бизнеса, сразу оговорился, что 5-й не отдаст ни за что (не дурак :laugh: )
5-10% аудитории на сегодня. Да, актив так актив. :&#041;
польстил ты 5-му каналу ))

Автор: Panda - 26-05-2014, 21:27
Наверное да. :&#041; Цифра почти от балды. Где-то я ее видел в разделе полит-ток-шоу-новости. Если просто в % народу вообще в прайм-тайм, то конечно относительно 95-квартал-голоса-талант-шоу и т.д. и близко не будет такой аудитории.
С другой стороны... Кто-то описывал - в разгар всех зимних событий полит активные крымчане, дончане, луагнчане и т.д. "полосатых убеждений" - были абсолютно в курсе что шло на 5-м. Т.е. матерились, ни слова не воспринимали, но смотрели! Знали в целом все же. Т.е. своя аудитория все же есть.

Автор: zazai - 26-05-2014, 22:17
Средняя доля 5-го для аудитории 18-54 где-то 5ед. (аккумулирует средний рейтинг за день 1,0-1,3п.)
В дни тяжелых политических потрясений подскакивает до 10-12ед. (в среднем), а в отдельные моменты может и за 20ед. перевалить.

ПС: Надо сказать, что у GFK есть траблы с методологией. И если сегментировать аудиторию, то показатели варьируют +-15-40% для разных категорий населения

Автор: Panda - 26-05-2014, 23:33
Папа, а ты вот сейчас с кем разговаривал? © :&#041;
Это твоя тема? Потому что я думаю никто ничего не понял. Ты сейчас сказал что-то для спецов. Единицы это что? % аудитории? (Понял только буквы GFK :&#041; )
Но суть я так понимаю - 5-й ничерта не выгребает? :&#041;

worand - как ты там??? Зелло Антимайдан слушаю, твитеры, фб - мдя... :&#040;

Автор: worand - 26-05-2014, 23:42
QUOTE (Panda @ 26-05-2014, 22:33):
Папа, а ты вот сейчас с кем разговаривал? © :&#041;
Это твоя тема? Потому что я думаю никто ничего не понял. Ты сейчас сказал что-то для спецов. Единицы это что? % аудитории? (Понял только буквы GFK :&#041; )
Но суть я так понимаю - 5-й ничерта не выгребает? :&#041;

worand - как ты там??? Зелло Антимайдан слушаю, твитеры, фб - мдя... :&#040;
Слушаю взрывы и стрельбу. Под домом еще не стреляют. :hi:

Автор: Panda - 26-05-2014, 23:47
Текс... тырнет я так понимаю еще есть. Видимо спать сегодня ты не будешь...

Блин, в их Зелло голоса у женщин - пропитые 40-50 летние алкоголички. :&#041;


Автор: zazai - 27-05-2014, 00:16
QUOTE (Panda @ 26-05-2014, 20:33):
Папа, а ты вот сейчас с кем разговаривал? © :&#041;
Это твоя тема? Потому что я думаю никто ничего не понял. Ты сейчас сказал что-то для спецов. Единицы это что? % аудитории? (Понял только буквы GFK :&#041; )
Но суть я так понимаю - 5-й ничерта не выгребает? :&#041;
"Взвешенные" проценты дают долю.
Например некая передача (допустим "Поле Чудес") для аудитории 18-54 имеет долю 0,5, а для аудитории 19-34 доля 0,0, а для 35-54 доля 2, а для 54+ 3,5.
"Доли" безразмерны. Показывают смотрибельность обьекта (передача, канал, окно эфира) у определенной аудитории по отношению к другим обьектам того же временного диапазона. Для сравнения "Ревизор" имел долю от 25 и выше, забирая аудиторию у Х-Фактора (доля падала до 15)

Критерии взвешивания - секрет методологии, но когда всех взвешивают по одной методе это второстепенно. Общий расклад дает и зашибись.

В общем, я зануда. :nlo: :nlo: :nlo:

Автор: Panda - 27-05-2014, 01:26
Т.е. в принципе они в попугаях меряют? Но так как попугаи относятся к одному семейству, то их приняли как единицу измерения и всех устраивает. А как это переводится в реальные тысячи или миллионы зрителей - знает только GFK and Ko? А рекламщикам это сообщают за деньги, так?

Хорошо сказано: http://echo.msk.ru/blog/oreh/1328014-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/oreh/1328014-echo/
QUOTE:
На Украине победил неизвестно кто!
26 мая 2014, 17:53
В чем прикол-то весь с выборами на Украине? Даже не в том, что коллеги с 1 Канала где-то нарыли таблицу, от которой, кажется, сами обалдели. Таблицу, в которой Дмитрий Ярош набирал какой-то дикий процент, а остальные не то, что курили в сторонке, а даже прикурить-то не могли.

Прикол в том, что после всей этой истерии вокруг Украины россияне реально не знают, что за мужик-то там победил! Давайте на секунду заглянем, например, в опрос ВЦИОМ, опубликованный прямо перед выборами. О том, что такие выборы вообще будут, знало 88% россиян. Но о существовании Петра Порошенко были осведомлены только 35%. То есть две трети опрошенных вообще не знали, что существует человек, который был бесспорным фаворитом гонки и выиграл ее в первом же туре!

Зато наши граждане прекрасно знали про кровавого фашиста-бендеровца Яроша. Каждый второй знал об этом безумном упыре. Поскольку нам много раз подробно и в красках рассказали, что власть на Украине захватили фашисты, а лидером фашистов является этот Ярош, то я не понимаю, кого вообще могла удивить эта таблица, где он уверенно лидировал.

Смешно другое. На самом деле за Яроша проголосовало менее процента. На данную минуту, только один из 140 украинцев отдал свой голос вождю "Правого сектора". И как теперь нашим людям понять эту странность: человек, которым пугали детей и стариков, про которого все уши прожужжали, набрал так мало голосов, что эти проценты даже в сводках новостей не публикуют.

Каждый четвертый россиянин знал, что есть еще один мерзавец - по фамилии Тягнибок. Не такая сволочь, конечно, как Ярош, но хмырь тот еще - король "черных трансплантологов"! Но и его результат пришлось искать с лупой, потому что он едва переваливает за один-единственный процент.

Послушайте, товарищи дорогие: полгода вам полощут мозги, рассказывают про неонацистов, которые вдруг откуда-то появились на Украине, захватили власть, режут и убивают, хотели истребить русских в Крыму, а теперь на Донбассе. А за всех этих фашистов голосует пара процентов в сумме! Нам показывали славного парня Михаила Добкина, лучшего друга России, чуть ли не единственную альтернативу нацизму, а он получил три процента.

Это нам в советские времена, помню, рассказывали, что народ Америки любит лидера коммунистов Гэса Холла, а потом оказывалось, что в Штатах о таком человеке никто и не слыхал.

Вот это и есть настоящая тупейшая вульгарнейшая пропаганда. Построенная не просто на вранье, а на абсолютном вымысле. С фашистами, за которых никто на самом деле не голосует. С харизматическими лидерами, за которыми никто не идет.

И теперь представьте, что примерно также нам с вами рассказывают и обо всем остальном, что там, на Украине происходит. И процент правды там примерно такой же. И таблицы примерно такой же степени достоверности.

Автор: Ghanz - 27-05-2014, 10:19
Panda
По статье. Все как обычно. Пропаганда пропагандой, а люди все те же. Кто "велся", тот ведется и будет вестись дальше (мозги либо есть, либо их нет).
В мирное время этой "пропаганды" не меньше и дураков тем более.
Люди любят давать всему имена, но какой смысл они вкладывают в эти имена, известно лишь им одним, остальные фантазируют.

Автор: mitay - 27-05-2014, 10:32
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/L4WZB6qbu0w)

Автор: Panda - 27-05-2014, 12:43
"Я мало кого любила
Второй надоел
Третьего забыла
Четвертый исчез во вторник
О первом почти ничего не помню
Но пятый мой совсем не такой..?" © "Виагра Попытка №5"

user posted image

Автор: Brait - 28-05-2014, 14:23
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/QTovFY0jwJE)

Автор: mts - 28-05-2014, 14:53
Эк как Brait разогрелся от политики, аж светится.
:lol:

Автор: worand - 28-05-2014, 14:57
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/dodMqzF37ME)
Вот такая у нас байда. Чеченов полный город. :hi:

Автор: Vlady304 - 28-05-2014, 16:04
user posted image

Added:
QUOTE (worand @ 28-05-2014, 07:57):
Чеченов полный город. :hi:
Донецкие ополчеченцы © не моё

Автор: Siget - 28-05-2014, 17:21
QUOTE (worand @ 28-05-2014, 14:57):
Вот такая у нас байда. Чеченов полный город. :hi:
worand, ты их вблизи видел, разговаривал с ними? я без подколов, серьёзно спрашиваю, или же ифа из сми и интеренета? :hi:

SPOILER!

Автор: Ghanz - 28-05-2014, 17:54
QUOTE:
- Вы стояли на Майдане для того, чтобы выбрать олигарха?
- Мы стояли для того, чтобы выбирать. Но вам этого уже не обьяснить.
- А вы выбирали(-ете) (и кого)?!

Автор: worand - 28-05-2014, 17:58
QUOTE (Siget @ 28-05-2014, 16:21):
QUOTE (worand @ 28-05-2014, 14:57):
Вот такая у нас байда. Чеченов полный город. :hi:
worand, ты их вблизи видел, разговаривал с ними? я без подколов, серьёзно спрашиваю, или же ифа из сми и интеренета? :hi:

SPOILER!
Это съемка меньше километра от моего дома. Чеченов реально хватает. Лично не разговаривап... о чем с ними говорить... :drag: :hi:

Автор: Siget - 28-05-2014, 18:45
Эту съёмку я тоже сегодня уже видел, только вот никаких чеченов на ней не разглядел, одну только доисторическую ЗУ-23-2 прицепленную к уазику. Наверное из музея спёрли :&#041;

Автор: worand - 28-05-2014, 18:54
QUOTE (Siget @ 28-05-2014, 17:45):
Эту съёмку я тоже сегодня уже видел, только вот никаких чеченов на ней не разглядел, одну только доисторическую ЗУ-23-2 прицепленную к уазику. Наверное из музея спёрли :&#041;
Siget, их реально хватает. А эта историческая рухлядь сегодня пыталась стрелять. :&#040; :hi:
Фотографировать не пытался, у меня нет значка российского канала. :hi:
Кто потом детей кормить будет? :hi:

http://inforesist.org/live-aktivnaya-faza-ato-den-tretij/ (http://inforesist.org/live-aktivnaya-faza-ato-den-tretij/ более менее правда.

Что-то мне подсказывает, что это не славяне и тем более не дончане... :drag:
user posted image

Автор: Siget - 28-05-2014, 19:33
QUOTE (worand @ 28-05-2014, 18:54):
Фотографировать не пытался, у меня нет значка российского канала. :hi:
Кто потом детей кормить будет? :hi:
Согласен, держись подальше и от тех и от других :wink: . Уверен - что красные, что белые - они стоят друг друга, и становиться пушечным мясом в войне олигархов не стоит. Независимо от того киевские они или московские... или даже самые демократичные европейско-американские :&#041; . Какие-никакие выборы прошли, определённый статус кво закреплён, ситацию сейчас начнут активно охлаждать и считать прибыль. газпромовские свою, порошенковские и коломойские свою :&#041;
з.ы. да и Меркель можно поздравить - в Киеве теперь новый голова . Боюсь, что у киевлян очень скоро появится ностальгия даже по Черновецкому :D:

Added:
фотка зачётная :&#041; , но вот видео, на котором тот колоритный персонаж в зелёной шапочке тоже мелькает.
Однако большинство остальных явно любители, да и на кавказцев не сильно тянут :drag:
Зато название у ролика как всегда Правильное... только автор забыл добавить, что этот "восток" никакого отношения к кадыровскому не имеет, и общего у них - разве что название. Инфовойна как она есть :&#041;


Автор: Vlady304 - 28-05-2014, 20:15
(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/3Gj_7n6pKGc)

Автор: Panda - 28-05-2014, 20:46
QUOTE (Siget @ 28-05-2014, 18:33):
Однако большинство остальных явно любители, да и на кавказцев не сильно тянут :drag:

Еще такое есть.

Чеченский спецназ МВД России воюет на стороне ДНР. Фото и видео (http://obozrevatel.com/crime/58036-chechenskij-spetsnaz-mvd-rossii-voyuet-na-storone-dnr--foto-i-video.htm (видео правда нет, ютюб удалил)

Знакомый из Донецка говорит что их все же немного. В основном все же местные бандиты и накорманы.

Автор: Siget - 28-05-2014, 21:16
QUOTE (Panda @ 28-05-2014, 20:46):

Еще такое есть.

Чеченский спецназ МВД России воюет на стороне ДНР. Фото и видео (http://obozrevatel.com/crime/58036-chechenskij-spetsnaz-mvd-rossii-voyuet-na-storone-dnr--foto-i-video.htm (видео правда нет, ютюб удалил)
фотки тоже ничего, только в РФ уже давно нет ни одного "милиционера", у всех написано ПОЛИЦИЯ

SPOILER!

Автор: Vlady304 - 28-05-2014, 21:51
Siget, а кто сказал, что эти фотки сделаны сегодня? Там если текст к статье почитать, то станет ясно, что фото с телефона одного из отвоевавшихся. И что только первые две свежие - с крыши здания у аеропорта, остальные старые. И кстати четвертое фото - тот-же перец, но уже в полицайской форме.

Added:
user posted image

Автор: worand - 28-05-2014, 22:21
QUOTE (Panda @ 28-05-2014, 19:46):
Знакомый из Донецка говорит что их все же немного. В основном все же местные бандиты и накорманы.
Ну я не знаю хде живет твой знакомый, я живу между аэропортом, жд вокзалом, СБУ и ОДА, как раз в Киевском районе, и этого добра у нас хватает! Гопников тоже хватает, но их в разы меньше! :hi:

Автор: Siget - 28-05-2014, 22:29
QUOTE (Vlady304 @ 28-05-2014, 21:51):
Siget, а кто сказал, что эти фотки сделаны сегодня? Там если текст к статье почитать, то станет ясно, что фото с телефона одного из отвоевавшихся. И что только первые две свежие - с крыши здания у аеропорта, остальные старые. И кстати четвертое фото - тот-же перец, но уже в полицайской форме.

SPOILER!

а может "галерея" из какой нибудь странички vk.com? а то подозрительно как-то... не в первый раз "путинский спецназ" идёт на боевое задание с паспортами с московской пропиской :laugh: . Если же всё таки правда, то желаю им удобрить чернозёмы донбасса, солдатам удачи там делать нечего :drag:

Автор: worand - 28-05-2014, 22:35
QUOTE (Siget @ 28-05-2014, 21:29):
Если же всё таки правда, то желаю им удобрить чернозёмы донбасса, солдатам удачи там делать нечего :drag:
Нормальным пацанам оружие не дают. Боятся, что их и постреляют. :&#041; :hi:

Автор: Damballah - 28-05-2014, 22:36
QUOTE (Vlady304 @ 28-05-2014, 22:51):
И кстати четвертое фото - тот-же перец, но уже в полицайской форме.
Ты хоть одним глазком глянь геббельс-тв, как ты его называешь, чтобы узнать как выглядит наша полицайская форма. Ну или хотя бы гугл поюзай. :wink:
А то на представленной фотке вообще какое-то самопальное позорище. :laugh:

Автор: Brait - 29-05-2014, 02:56
QUOTE (Vlady304 @ 29-05-2014, 03:15):
SPOILER!
Интересно, и финальная песня, и все выступления этой украинской когда-то-в-прошлом-КВН-команды звучат именно на русском языке. :confused2:

Автор: Vlady304 - 29-05-2014, 04:32
QUOTE (Brait @ 28-05-2014, 19:56):
QUOTE (Vlady304 @ 29-05-2014, 03:15):
SPOILER!
Интересно, и финальная песня, и все выступления этой украинской когда-то-в-прошлом-КВН-команды звучат именно на русском языке. :confused2:
И что? Это мешает им быть украинцами, патриотами своей страны?
У меня 2 гражданства, из них ни одного русского, а все мои 10.000 постов здесь звучат именно на русском языке.

Added:
QUOTE (Damballah @ 28-05-2014, 15:36):
QUOTE (Vlady304 @ 28-05-2014, 22:51):
И кстати четвертое фото - тот-же перец, но уже в полицайской форме.
Ты хоть одним глазком глянь геббельс-тв, как ты его называешь, чтобы узнать как выглядит наша полицайская форма. Ну или хотя бы гугл поюзай. :wink:
А то на представленной фотке вообще какое-то самопальное позорище. :laugh:
А что не так?
Сними с этих броню и разгрузку и получишь ту же рубашку

user posted image

Автор: Damballah - 29-05-2014, 09:19
QUOTE (Vlady304 @ 29-05-2014, 05:32):
QUOTE (Damballah @ 28-05-2014, 15:36):
QUOTE (Vlady304 @ 28-05-2014, 22:51):
И кстати четвертое фото - тот-же перец, но уже в полицайской форме.
Ты хоть одним глазком глянь геббельс-тв, как ты его называешь, чтобы узнать как выглядит наша полицайская форма. Ну или хотя бы гугл поюзай. :wink:
А то на представленной фотке вообще какое-то самопальное позорище. :laugh:
А что не так?
Да, в общем-то, все не так. :&#041;
Рубашонка из комплекта охранника ЧОПа. Причем, ЧОПа настолько нищего, что униформу не на заказ шьет, а покупает универсальную, по 800 рублей. С липучками, на которые можно любые нашивки прилепить. Кстати говоря, этот хрен на фотке даже не знает, какие должны быть нашивки и куда их лепить. :D: И кепочка у него тоже левая.

Вот нормальная форма полиции.
SPOILER!

Автор: shatterhand - 29-05-2014, 10:58
Странные у вас темы для обсуждения. Где нашивки прилеплены. Полный город чеченов, не полный... Я когда в 91-м оказался с ребенком посреди операции поимки неведомых снайперов, мне тоже казалось, что полная Москва войск. 20 отморозков с оружием и боевой техникой - это уже полный, тут я согласен.
Так что, worand, держись там! Помнится, ребенка поиграться я устроил подальше от окон. Перенимай опыт! И всего лучшего!

upd. то в 93-м было. 91-й путч я в Одессе пересидел.

Автор: Siget - 29-05-2014, 13:33
QUOTE (Damballah @ 29-05-2014, 09:19):
С липучками, на которые можно любые нашивки прилепить. Кстати говоря, этот хрен на фотке даже не знает, какие должны быть нашивки и куда их лепить. :D: И кепочка у него тоже левая.
а я ещё смотрю вчера, чего это один и тот же шеврон то на правой руке, то на левой :D: - дык там же на липучках всё! Damballah, дай пять :punk: фотосессия явно шла на скорую руку, тоже мне "спецназ ГРУ/ГШ ВС РФ" :laugh: Похоже таже история, что и ляшковским "чеченцем" с аннулированным в 2010 году паспортом :hi: .
з.ы. я ни в коем случае не спорю с worandом, ему конечно виднее, явно там какие-то кавказские наёмники присутствуют, но кто они и кем наняты, ещё вопрос.

Автор: Panda - 29-05-2014, 13:34
QUOTE (Damballah @ 29-05-2014, 08:19):
Рубашонка из комплекта охранника ЧОПа. Причем, ЧОПа настолько нищего, что униформу не на заказ шьет, а покупает универсальную, по 800 рублей. С липучками, на которые можно любые нашивки прилепить. Кстати говоря, этот хрен на фотке даже не знает, какие должны быть нашивки и куда их лепить. :D: И кепочка у него тоже левая.
Видимо Россия реально встала с колен, если полицейский салабон может себе позволить(или должен?) шить спецовку на заказ. При чем нашивки на эту форму нашиваются намертво, потому что можно себе позволить (на заказ конечно) обычный комплект, полевой комплект(на фото нашивки полевые - по моде взятой от амеров - без цвета), парадный и т.д. Сильно. Уважаю.

Ты правда думаешь что у вас прям во всех регионах все по стандарту?
Вот эти тоже не по форме?
user posted image
(взято с http://ohranka.com/2013/12/%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B5%D0%B2...0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D0%B7/ (http://ohranka.com/2013/12/кадыровцев-обучают-десантированию-Р·/ )

Они там у вас вообще на особом положении, если ты не в курсе.
Вот на таком они ездят.
user posted image
Это даже не хаммер, это Zibar - американская игрушка за больше 100К долларов. Где-то еще есть такие? В Твери? В Туле может?
Может для кого уставы и пишутся, правила может есть - только не для суровых чеченских парней. :&#041;

Про картинку победы Яроша. (история про кульных хацкеров - необходимо общее понимание "про компьютеры")
"Картинка Яроша". Часть 1 (http://cert.gov.ua/?p=107

Автор: Vlady304 - 29-05-2014, 16:11
Тоже с удивлением узнал, что в спецназе оказывается только один комплект формы - полевой, он же парадный

Автор: Panda - 29-05-2014, 16:58
Вот интересное видео. СОБР Кадыростана.

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/9Q83pqy_h2o)

Мультикам, обвесы модные на калашах, обесцвеченные нашивки, эти модные шлемы спецуры американской. Что? Форма полиции России? "Нэ, нэ слишаль брат, да". То для Вани. Ахмет будет в модном ходить. (А флажок Чечни цветной, да. Чтоб красиво было.)

Автор: Damballah - 29-05-2014, 20:21
QUOTE (Panda @ 29-05-2014, 14:34):
Видимо Россия реально встала с колен, если полицейский салабон может себе позволить(или должен?) шить спецовку на заказ.
Я где-то написал про полицию? Нет, я написал про ЧОП. Это, если не в курсе, Частное Охранное Предприятие. К МВД не имеет никакого отношения. Туда может пойти работать любой хрен с горы, охранять ночные магазины или клубы. И вот у чоповцев как раз такая униформа, в основном.

По остальным пунктам.
Vlady304 прилепил фотку с полицейским спецназом - я выложил фотку со спецназовской униформой, чтобы были видны отличия от чоповской.
По поводу различия униформ - у нашего МВД столько всяких подразделений, что пальцев на руках не хватит пересчитать все. И у каждого своя форма. А если еще и остальные силовые структуры вспомнить, то и на ногах пальцев не хватит.
Менты по Москве тоже на разных тачках рассекают. От Жигулей и Козла до Гелика и Кайена. В прошлом году даже писали, что кому-то и Ламба досталась.
А по поводу экипировки спецподразделений - новички получают стандартный набор, а продвинутые могут попросить что-то более для них удобное. Прям как в компьютерных игрушках. :&#041;

Added:
QUOTE (Siget @ 29-05-2014, 14:33):
а я ещё смотрю вчера, чего это один и тот же шеврон то на правой руке, то на левой :D: - дык там же на липучках всё!
Ну липучки мне сразу в глаза бросились. Я эту форму неоднократно живьем видел. :&#041;

Автор: Set - 30-05-2014, 07:10
К осени всё рассосётся. Вместе с листвой таинственно исчезнут и чеченты. Правда вертолётов до осени может и не хватить. :nlo:

Автор: Trex - 30-05-2014, 11:42
QUOTE (Set @ 30-05-2014, 07:10):
К осени всё рассосётся. Вместе с листвой таинственно исчезнут и чеченты. Правда вертолётов до осени может и не хватить. :nlo:
да, вертолетов скоро может совсем не стать...

Автор: Panda - 30-05-2014, 12:00
QUOTE (Set @ 30-05-2014, 06:10):
К осени всё рассосётся. Вместе с листвой таинственно исчезнут и чеченты.
Поддерживаю предыдущего оратора! © 2-3 месяца еще будет.
Исчезают боевики не таинственно - вполен нормально едут в гробах домой. Вчера Гиркин отправил 32 гроба в Россию.(Это из 40-ка трупов в камазе. Нормальный такой % к местным...)

И да, а еще через 2-3 года - КРЫМНАШ! ;&#041;

Автор: Ghanz - 30-05-2014, 12:58
QUOTE (Panda @ 30-05-2014, 12:00):
И да, а еще через 2-3 года - КРЫМНАШ! ;&#041;
QUOTE:
Вангую(кажется так модно говорить?)

- оптимистично - за год-два все буде решено. Крым вернется. Россия будет мировой изгой.

- реалистичнее - 5-10 лет Крым не наш. Потом приползут на коленях, прийдется брать со слезами, убогих и бедных. Рашка расползается по швам. Украина в ЕС и НАТО.

-песимистично - 20-40 лет. Вся Украина на уровне Греции-Португалии-Польши(на тот момент), Конечно в ЕС и НАТО(если и названия такие будут). Крым не наш - в опе, мечетях, крови и татары дорезают последних русских младенцев. РФ нет на карте.

Можете ставить в закладки. Потом тыкнете мне.
Уже Вангавали....

Автор: Panda - 30-05-2014, 13:40
В мире все течет, все меняется... :&#041;
Тогда была одна ситуация. Сейчас другая. Мы выстояли. Диктатор умрет в течении пары лет. Потому прогноз более оптимистичный. :&#041;

Автор: Ghanz - 30-05-2014, 14:26
QUOTE (Panda @ 30-05-2014, 13:40):
В мире все течет, все меняется... :&#041;
100%

QUOTE:
Мы выстояли.
Вообще не ясно о чем это.

QUOTE:
Диктатор умрет в течении пары лет. Потому прогноз более оптимистичный. :&#041;
А это о ком?

Автор: ArCanon - 30-05-2014, 15:50
Ну и вот, навеяло...
Луркморье (https://lurkmore.to/хохлосрач

Автор: Panda - 30-05-2014, 15:54
QUOTE (Ghanz @ 30-05-2014, 13:26):
Ситуация та же - таже жопа в экономике.
Ну вообще-то пока про войну речь.

QUOTE:
Мы выстояли.
Вообще не ясно о чем это.
Опять - же. О войне.

QUOTE:
Диктатор умрет в течении пары лет. Потому прогноз более оптимистичный. :&#041;
А это о ком?
О диктаторе с которым мы воюем.

Автор: ArCanon - 30-05-2014, 15:56
QUOTE (Panda @ 30-05-2014, 16:54):
О диктаторе с которым мы воюем.
Ой, извини за в соседней теме! Нормально у тебя с юмором. Вот это действительно смешно! :punk: :lol:

Автор: Panda - 30-05-2014, 16:02
QUOTE (ArCanon @ 30-05-2014, 14:56):
QUOTE (Panda @ 30-05-2014, 16:54):
О диктаторе с которым мы воюем.
Ой, извини за в соседней теме! Нормально у тебя с юмором. Вот это действительно смешно! :punk: :lol:
Ну извини, если ты не чего-то не понимаешь, это же не значит что этого нет... Попробуй больше читать например. Не знаю чем еще тебе помочь.

Автор: ArCanon - 30-05-2014, 16:02
Пост удален модератором (VxWorks): я же предупреждал, чтобы не постили оскорбления и расовые эпитеты!

Автор: Panda - 30-05-2014, 16:12
QUOTE (ArCanon @ 30-05-2014, 15:02):
https://www.facebook.com/alexandr.zhilin.77?fref=nf (https://www.facebook.com/alexandr.zhilin.77?fref=nf
user posted image

Ну оттуда конечно виднее. :&#041;

И да, я понял кого ты читаешь. Тут все ясно. Чтоб еще ты понял: в первой версии этого высера бреда, он назвал Леню Космоса главой СБУ(чего никогда не было). Написал какие-то явные байки из биографии Порошенко и прочий бред. Ему в коментах натыкали этим в морду - он уже поправил. Ну читай дальше. Такие конечно напишут. :&#041;

Автор: ArCanon - 30-05-2014, 16:15
QUOTE (Panda @ 30-05-2014, 17:12):
Ну читай дальше.
:hi: Благодарствую.

Автор: Panda - 30-05-2014, 16:21
Попробуй слезать с тяжелых наркотиков постепенно.
Подпишись для начала на Портникова: https://www.facebook.com/portnikov?fref=ts (https://www.facebook.com/portnikov?fref=ts
Фамилии и страны он не путает. Тексты несложные, обычно короткие.(Длинные пока не читай, это очень сложно для неподготовленного человека.)
Понимаю, вначале будет ломка. Ну что поделать... Когда-то надо...

Автор: ArCanon - 30-05-2014, 16:28
Panda, советов я тоже не просил. Я вообще подобное не читаю.А сюда пощу скорее, чтобы тебе повод дать. Дамбала, мне кажется, тоже чем-то подобным занимается иногда.
И наши новости не смотрю практически. Потому как, тут я с тобой согласен, ТАКОЕ говорят и показывают... :pig: Сначала улыбАло, а сейчас уже страшно становится. Ведь многие верят.

Автор: Panda - 30-05-2014, 16:34
Да какой повод? Мусор кидать? Это ж вас характеризует в первую очередь. :&#041; Понятно что вы так это все и видите. Ничего другого вы и представить не можете. Пока у вас над головой все хорошо - точка зрения не поменяется. Понимание может прийти тогда, когда у вас что-то подобное происходить будет. А это может и не на вашем веку будет. Так что пока у вас все хорошо, да. :&#041;

Автор: ArCanon - 30-05-2014, 16:37
Не, не так. То, что кидается-в противовес. И насчёт - у нас всё хорошо". Я аж дар речи потерял :fear2: Это у нас-то всё хорошо?! Может, в столице, у дамбалы... :laugh:

Автор: Vlady304 - 30-05-2014, 16:50
QUOTE (ArCanon @ 30-05-2014, 09:02):
...по уровню кретинизма значительно превзошло даже несравненную Псаки!..
После этого дальше не читал. Если одни кретины не могут проверить того, что на самом деле человек сказал, а доверяют на 100% тому переводу, который для них, кретинов, им подсовывают на геббельс-ТВ, то что умного могут сказать эти кретины?

Автор: worand - 30-05-2014, 17:23
Письмо Путину
SPOILER!
Улыбнуло :hi:
http://uainfo.org/yandex/331223-pismo-putinu.html (http://uainfo.org/yandex/331223-pismo-putinu.html

Автор: Siget - 30-05-2014, 19:15
Польские заслацы о Донбассе :&#041; :
Wirtualna Polska

Tylko w WP.PL: tam mają Polaków za faszystów (http://wiadomosci.wp.pl/kat,138994,title,Tylko-w-WPPL-maja-Polakow-za-faszystow,wid,16639526,wiadomosc.html?ticaid=112d18&_ticrsn=3

user posted image

"Поляков там считают фашистами"

- Успокойся, мама, я не поеду туда, где стреляют! – уверяет по телефону водитель такси Алёна, которая отважилась отвезти нас в осаждённый Славянск. В лобовом стекле её автомобиля – пулевое отверстие, заклеенное изолентой. Это не первая её поездка в город. Через час после этого разговора мы попадаем под минометный обстрел.

Подобная ложь ради успокоения родных встречается здесь нередко. Несколько украинских солдат, чью базу мы посетили в окрестностях Доброполья, не захотели говорить на камеру. – Меня здесь нет, понимаете? Моя жена думает, что мы находимся в центральной Украине, – отвечает один из них. – А моя мать – что я дома, – добавляет другой.


Иконы и автоматы

- Большинство из нас в повседневной жизни имеют нормальную профессию. Я, например, художник и занимаюсь реставрацией церковных икон, – отвечает нам вооруженный пожилой мужчина на одном из многочисленных блокпостов так называемой Донецкой Народной Республики. Говорит, что взяться за оружие его вынудила "угроза фашизма", которого он опасается более всего в своей жизни.

Наш собеседник любезен, что среди людей, поддерживающих мятеж в Донбассе, встречается далеко не повсеместно. Местную атмосферу более характеризуют всеобщая подозрительность и непредсказуемость. Вы можете спокойно говорить с человеком, с вниманием прислушиваться к его точке зрения, но, спустя какое-то мгновение, по ему одному известной причине, он может броситься на вас с камнем или прицелиться в тебя из автомата.

Люди переполнены внутренней агрессией, ищущей выхода наружу. И она его находит – в реках братоубийственной крови, которая всё более мощным потоком льётся на востоке Украины.


Отцы и дети.

Этот конфликт является братоубийственным в буквальном смысле слова, принимая во внимание, что разделение на два лагеря нередко происходит даже внутри семейств. Едва ли не ежедневно мы слышим очередную историю о муже – стороннике мятежа и жене, которая за Украину (или наоборот).

- Вы не слышали, кто-нибудь уже разводился по этому поводу? – спрашиваем мы у предпринимателя Руслана, в чьей семье, напротив, царит полное согласие. – На данный момент – нет. Ещё не слишком много времени прошло с начала конфликта – отвечает он. – Тем не менее, разводы, наверное, будут, так как некоторые уже кидаются друг на друга с ножами, – добавляет Руслан.

Внутрисемейный раскол также часто наблюдается на уровне поколений. Дети – за Украину, желают жить в демократическом европейском государстве. Для отцов и матерей Запад и Европа соответственно являются воплощением всего наихудшего в этом свете.


Поляк = фашист

Славянск. Мы подъезжаем к дому, в который полчаса назад попал снаряд украинской армии. В ходе разговоров с местными выясняем, что в соседнем доме во время взрыва находился без присмотра ребёнок, чьи родители как раз перед этим отправились в магазин на велосипедах. Я нахожу отца, быстро вступаю с ним в разговор, он не против рассказать свою историю перед камерой. Только спрашивает: откуда мы? Услышав, что из Польши, внезапно меняет выражение лица.

– Полякам интервью на дам. Бандеровцы вас вешали, вырезали, а теперь вы поддерживаете этих фашистов! – говорит, стискивая зубы, домозяин. В ответ на наши заверения, что мы хотим показать правду об их страданиях, он кричит: "Вон с моего двора!"

В какой-то момент мы сбились со счёта, в который раз нас именуют "фашистами" – от того, что мы являемся сотрудниками польского портала. На одном из блокпостов в Славянске завзятый "антифашист" за то же самое уже было собирался ударить нас по лицу. Однако, на помощь пришёл вооруженный до зубов Денис, командир поста, который (какая ирония!) назывался "Варшава" – также как микрорайон города, доступ к которому этот пост защищал.

– Я бы с радостью поубивал вас всех, поляки. Впрочем, возможно, доживу до такого времени и такой возможности, – откровенно сообщил нам на другом блокпосту сражающийся за "великую Россию" боец со снайперской винтовкой.


Милиция не поможет

– Алло, милиция? Мы в центре Донецка, на нас напали люди с автоматическим оружием!
– Спасибо за информацию, уже делаем ноги!

Такие грустные анекдоты без конца повторяют сейчас в столице региона, охваченного пророссийским мятежом. Общим настроением у обычных людей является чувство абсолютной беззащитности. Причиной этому является пассивность стражей порядка, которые сами в ужасе смотрят на то, что творится вокруг. Кроме того, значительная часть из них поддерживают мятежников. Так что, пока вы не воротитесь в гостиницу, вы представления не имеете, что с вами может случиться в любой момент.


Отдавай камеру!

Поздний вечер, возвращение в Донецк. Мы останавливаемся у одного из блокпостов ДНР. Вооруженная разновозрастная группа жителей окрестных деревень направляет в нашу сторону ружья и требует выйти из автомобиля. Некоторые из них явно в состоянии алкогольного опьянения.

Они предъявляют нам, что мы якобы снимали их блокпост, проезжая мимо сегодня утром. Утверждают, что запомнили наш автомобиль. Мы предлагаем посмотреть наши снимки, показываем, что на них нет их блокпоста. Однако, этот аргумент не срабатывает, хозяева приходят во всё большее исступление, угрожают разбить нам камеры. Говорят, что отвезут нас в свою "комендантуру", где мы заночуем, а завтра они решают, что с нами делать дальше.

– О камерах можете забыть, – говорит один из юных мятежников, который реквизировал всё оборудование, вместе с касками и бронежилетами. Его коллеги уже успели их примерить. Нас прошибает холодный пот – вместе с оборудованием мы теряем весь отснятый в течение дня материал. Если они заберут у нас всё, вся наша поездка, можно сказать, накрылась медным тазом.

В это время водитель Алёна срывается в истерический плач. Это ещё более раздражает напавших. Однако, среди них присутствует один более старший и более трезвый мужчина, который единственный, как мы заметили ранее, имел сомнения в нашей мнимой "вине". Мы уговариваем его ещё просмотреть все материалы и убедиться, что мы не нарушали установленных тут ими правил. В конце концов, он звонит кому-то из своих начальников и, к неудовольствию товарищей, отпускает нас, возвращая всё оборудование. Мы с облегчением вздохнули.


Народная революция

Ведущей силой мятежа на востоке Украины являются именно такие малообразованные, нереализовавшие себя в жизни люди, которые теперь получили определённую власть и, с автоматом Калашникова в руках, имеют возможность использовать её против остальных. Они чувствуют себя хозяевами мира на своём крохотном блокпосту.

В этом смысле, термин "народная", присутствующий в названиях вновь провозглашённых на этих землях государственных образований (Донецкая Народная Республика, Луганская Народная Республика) весьма метко фиксирует их сущность. Так же, как во время Октябрьской революции 1917 года, одной из главных движущих сил в этом сегодняшнем мятеже в восточной Украине являются беднейшие социальные массы. Историческая преемственность данного феномена просто бросается в глаза. Почти каждый из активных участников мятежа не скрывает своей ностальгии по Советскому Союзу.

Алег Барцевич, Виртуальна Польска

перевод - iskander_ulmas
p.s. на оригинальной страничке WP.PL ещё размещено небольшое видео.

Автор: Trex - 30-05-2014, 20:27
Ну все достаточно взвешенно описано поляками, без истерик и переходов в крайности. Просто взгляд со стороны...

Автор: Siget - 30-05-2014, 21:37
Не тот "Восток" (http://www.dw.de/%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%86%D1%8B-%D0%B8-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D1%8E%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2/a-17672717 DW.de

"Мы кадыровцы", - говорит корреспонденту CNN небритый мужчина из батальона "Восток". "В каком отряде служили?" Мужчина не отвечает. "МВД?" Кивает в знак согласия. Этот ролик, набравший 26 тысяч просмотров на YouTube, стал источником возникновения множества слухов и гипотез о возможном участии чеченцев в украинском конфликте.

Появление в Донбассе батальона "Восток" (точно так же назывался чеченский батальоном, которым до 2007 руководил Сулим Ямадаев), громкое заявление Рамзана Кадырова о том, что именно благодаря ему были освобождены журналисты Life News, свидетельства местных жителей о том, что они видели в Донецке кавказцев - уже этого было достаточно для того, чтобы блогеры, а иногда и известные политики, заговорили о том, что "на Украине орудуют чеченцы". Вдобавок мэр Донецка заявил о том, что среди раненых в боевых действиях 26 мая есть жители Грозного и Гудермеса - и все как будто бы складывается в простую и правдоподобную картину. Но эксперты DW полагают, что она на самом деле несколько сложнее.


"Чеченский батальон "Восток" уже давно не существует. Он был расформирован в 2008 году, так как не подчинялся Кадырову", - напоминает правозащитник Олег Орлов из организации "Мемориал". Недавно он вернулся из десятидневной поездки по Донбассу и утверждает, что украинский "Восток" не имеет ничего общего с чеченским: "Он назван так просто потому, что это восток Украины. Среди бойцов, которых я видел, мне кажется, нет ни одного чеченца. Хотя люди с Кавказа и вообще из России там есть".

По утверждению Орлова, многие люди в регионе не скрывают, что приехали из России. А за чеченцев местные могли принять жителей Северной и Южной Осетии. Их присутствие открыто обозначено флагами этих республик, замечает правозащитник: "Для многих "чеченцы" - это собирательный образ. Бородатые люди с Кавказа, говорят с акцентом - значит, чеченцы".


Такого же мнения придерживается руководитель киевского Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук. Его информаторы не заметили в Донбассе регулярных чеченских подразделений. "Батальон "Восток" - это сборная солянка, - утверждает украинский эксперт. - Там представителей Кавказа - раз-два и обчелся. А название - всего лишь спекуляция на имидже чеченского батальона".
....

Автор: Vlady304 - 30-05-2014, 21:45
QUOTE (Siget @ 30-05-2014, 14:37):
Там представителей Кавказа - раз-два и обчелся.
....
Т.е. worand нагло врет? :diablo:

Автор: Siget - 30-05-2014, 22:08
я вроде этого не говорил, напротив, даже подчёркивал, что не оспариваю мнение worandа. Лишь перепостил журналистское расследование дойче велле :wink: Вполне возможно к той операции у аэропорта и подтянулась какая-то группа осетин, все же видели кавказцев на ролике. Но в общей массе ополченцев ДНР - их процент, по всей видимости, ничтожен. В основном за оружие взялись таки местные. Другой вопрос - насколько много среди них маргинальных элементов. Но это знают лишь те, кто учавствует во всём этом, или хотя бы находится рядом, в частности worand :hi: .

Автор: Spyle - 30-05-2014, 22:36
QUOTE (Brait @ 29-05-2014, 01:56):
QUOTE (Vlady304 @ 29-05-2014, 03:15):
SPOILER!
Интересно, и финальная песня, и все выступления этой украинской когда-то-в-прошлом-КВН-команды звучат именно на русском языке. :confused2:
Brait, я вообще эстонец, но пишу здесь в форуме по-русски и кириллицей! Что прикажете, pisat' latinnicei ili üldse eesti keeles?

Автор: worand - 30-05-2014, 23:01
QUOTE (Vlady304 @ 30-05-2014, 20:45):
Т.е. worand нагло врет? :diablo:
Что увидел, то и сказал. :hi:
QUOTE (Siget @ 30-05-2014, 20:37):
"Для многих "чеченцы" - это собирательный образ. Бородатые люди с Кавказа, говорят с акцентом - значит, чеченцы".
В день операции у аэропорта их и было много. А теперь я их много не вижу.

http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2014/05/30/104895.shtml (http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2014/05/30/104895.shtml

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/243428/ (http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/243428/

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/243495/ (http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/243495/

Автор: Set - 31-05-2014, 07:16
Страна с таким долгом и экономикой в ближайшие 20-30 лет ни на что в принципе не может рассчитывать, ни в ЕС, ни в НАТО, а если не провести шокотерапию экономики, то и жить нормально не сможет.

QUOTE (Panda @ 30-05-2014, 12:00):
И да, а еще через 2-3 года - КРЫМНАШ! ;&#041;
Через 2-3 года актуальней будет - КИЕВНАШ! :diablo:

Автор: Damballah - 31-05-2014, 09:33
QUOTE (Set @ 31-05-2014, 08:16):
Через 2-3 года актуальней будет - КИЕВНАШ! :diablo:
Не каркай! :diablo:

Автор: Ghanz - 31-05-2014, 09:51
QUOTE (Set @ 31-05-2014, 07:16):
Через 2-3 года актуальней будет - КИЕВНАШ! :diablo:
Не гоните ребята, уже и так это говно из ушей лезет, еще 2-3 года это терпеть.... лучше повеситься. :death1:

ArCanon
Как бы Панда не говорил про то, что "вы там, а мы тут", но вашего мнения и люди которые тут и таких не мало. А вообще, что касательно мнения, то народ тут разносшерстный. Не деляться тут люди только на тех кто поддерживает Майдан и тех кто нет (как в 2004ом) или только за целостность или против нее. Однозначно сейчас все против войны, а на остальном взгляды сейчас расходятся и иногда кардинально.
Да по большому счету, с начала всей этой "беседы" еще в старой теме ничего особо не поменялось.

Автор: Siget - 31-05-2014, 12:37
QUOTE (Spyle @ 30-05-2014, 22:36):
QUOTE (Brait @ 29-05-2014, 01:56):
QUOTE (Vlady304 @ 29-05-2014, 03:15):
SPOILER!
Интересно, и финальная песня, и все выступления этой украинской когда-то-в-прошлом-КВН-команды звучат именно на русском языке. :confused2:
Brait, я вообще эстонец, но пишу здесь в форуме по-русски и кириллицей! Что прикажете, pisat' latinnicei ili üldse eesti keeles?
тема действительно последнее время актуальна :&#041; думаю Brait всего лишь хотел сказать о лицемерии. Spyle, ведь когда ты пишешь на русском, то не предлагаешь его запретить на форуме и не заявляешь, что местные админы стирают посты за твой IP, не давая таким образом самовыражаться :D: . Ну а в песне как раз очень прозрачно намекается, да что там, практически пальцем указывается, кто есть подлинный душитель Майдана и свобод. Так же, ещё раз напомню, что в первую очередь сделала Рада после победы Майдана - отменила закон об основах государственной языковой политики 2012 года, который был должен снизить искуственно нагнетаемую истерию последних лет по поводу русского языка и русских школ. При всём при этом мы постоянно видим и слышим, как политики и всякого рода "творческие люди" якобы радеющие за национальную идентичность, сами говорят по украински очень плохо, и при любом удобном случае, каждый раз "сходя с трибуны", спешат перейти на "севернорусский" диалект. Опять же Киев - там всегда подавляющее большинство населения говорило на русском языке, ну или на едва заметном суржике и проблемой это ни для кого не было, Теперь же каждый яценюк пытается стать большим украинцем, чем сам Тарас Шевченко :&#041; .
P.S. а номер, кстати, на грани пошлости, ещё чуть-чуть и переплюнут Задорнова :wink:

Автор: Siget - 31-05-2014, 15:51
Посмотрел сейчас пару передач Квартала. Подумалось - может песня, это такой своеобразный иезуитский троллинг майдана, и зря я о них нехорошее подумал? :D: ...к тому же название присочинили, мягко говоря странное, надрыву выступления явно не соответствует :crazy:

Автор: Vlady304 - 31-05-2014, 18:35
QUOTE (Set @ 31-05-2014, 00:16):
Через 2-3 года актуальней будет - КИЕВНАШ! :diablo:
Эстонский что-ли? :crazy:

Автор: grif - 31-05-2014, 20:52
самое страшное , что о переговорах вообще никто речи не ведет ...

Автор: Ghanz - 31-05-2014, 21:51
grif
Дык, все уже на Майдане выговорились....

Автор: zazai - 31-05-2014, 22:53
QUOTE (grif @ 31-05-2014, 17:52):
самое страшное , что о переговорах вообще никто речи не ведет ...
А с кем говорить? С террористами?! Или с Ефремовым/Ландиком/Добкиным/... ?!

Автор: grif - 31-05-2014, 23:51
zazai , я не уверен ,что слово террористы оно правильное. террористы- это люди которые пытаются запугать мирное население для достижения своих целей . в вашем случае идёт речь о людях которые узурпировали власть (и несмотря на то ,что в России принято называть хунтой и узурпаторами украинское правительство - на самом деле хунта и узурпаторы - люди сидящие в ДНР и ЛНР , я думаю ,что это трудно оспорить ) . надо ли сними вести переговоры ? ну не знаю . сложно судить . в любом случае кто-то за этими людьми стоит . кто то их кормит одевает ,даёт оружие . вот с этими людьми и надо вести переговоры. это либо местные бизнесс структуры ( скорее всего криминализированные ) ,либо Москва.
в любом случае вести военную операцию в густонаселённых местах без существенных потерь как со стороны военных ,так и со стороны гражданских - не получится.
значит ,что если ваша сторона согласна пожертвовать сотнями ,а может быть и тысячами своих солдат и сограждан - то переговоры вести не нужно . если не готова,то надо искать с кем вести переговоры. по мне так лучше договорится даже с нелегитимными узурпаторами ,чем угробить несколько тысяч мирных людей.
естественно ,что в результате этих переговоров не должно быть каких-то существенных политических уступок. но попытаться надо.

Автор: zazai - 01-06-2014, 01:05
"Узурпаторами" их назвать нельзя, поскольку они не осуществляют никаких функций власти (ни единой). Максимум косноязычия будет в фразе "Военизированное Политическое Формирование". Но даже так их назвать нельзя, поскольку их уже "оформили" как террористов. И они ,кстати, очень даже подпадают под вашу формулировку - терроризируют насилием и безвластием местное население для достижения своих цели. Оной оф. является ЛНР - буду г-рить только за родной Луганск -, неоф. цели неясны (простым гражданам).

Говорить с террористами нечего - им можно только посулить "безболезненную капитуляцию". А больше говорить и не с кем. Имеется полит. банкроты в виде ПР, КПУ и местных миллионеров и зияющая пустота от ,так называемых, "элит" (привет ПР за тщательную зачистку электорального поля).

Мы все тут ,конечно, великие морализаторы и гуманисты и до последнего будем отстаивать "мирные пути". Но ,глядя на завзятость террористов, стоит признать, что без крови ну никак уже не обойтись. Более того, вернуть жителей Донбасса из состояния "брожения ума" обратно в обыденную украинскую государственность может только успешно завершенное АТО.

Люди уже "выпустили пар" за оба майдана, в которых они не участвовали, - они хотят привычной бытовухи с продажными политиками, корумп. чиновниками, ментами, шустерами и дурными соседями, а им никто этого обеспечить не может. Именно поэтому у них в головах брага, ЛНР и ДНР - террористы, а АТО должно продолжаться.

Автор: Гордый - 01-06-2014, 01:22
не знаю наверное каждый вкладывает свой смысл в слово террорист, по мне последний месяц Майдана - это терроризм. А Донецк это партизанщина против легитимной власти, партизаны против захватчиков боряться и против власти. В принципе они бы были легитимными, если выборы провести и конституцию свою сделать, а так беспредел конечно. :drag:

Автор: Set - 01-06-2014, 07:37
Генерал, который хотел напугать Россию (http://lenta.ru/articles/2014/05/30/kulchitsky/
QUOTE:
"На дуэли мы драться точно не собираемся, но мы будем мочить вас в сортирах. И на вашей территории тоже. В ход будут пущены все средства. Будут рваться ваши вокзалы... Мне все равно будет, кого из вас убивать: мирное население, немирное. Почему я должен вас жалеть?"

"Если вы вдруг посчитаете Крым российским, я не исключаю, что там начнется подпольная террористическая деятельность. Я не верю в то, что нас будут спасать Америка, Европа или Англия, - они, напротив, сделают все, чтобы мы между собой воевали".

"Я сделаю все, чтобы они стали хорошими солдатами. Я уже показывал им, как вас надо убивать. Я уже сказал им: "Ребята, так воевать нельзя. Москали вас всех передушат"".

"Мы будем отравлять вам колодцы. Мы насыплем вам какую-нибудь гадость в водопровод. Мы будем истреблять вас в сортирах. Я буду делать это. Я буду хладнокровно вас убивать. Я буду посылать бойцов, я сам не пойду... Я хочу, чтобы вы нас боялись".

Автор: obaldin - 01-06-2014, 10:25
QUOTE (Set @ 01-06-2014, 07:37):
Генерал, который хотел напугать Россию (http://lenta.ru/articles/2014/05/30/kulchitsky/
QUOTE:
"На дуэли мы драться точно не собираемся, но мы будем мочить вас в сортирах. И на вашей территории тоже. В ход будут пущены все средства. Будут рваться ваши вокзалы... Мне все равно будет, кого из вас убивать: мирное население, немирное. Почему я должен вас жалеть?"

"Если вы вдруг посчитаете Крым российским, я не исключаю, что там начнется подпольная террористическая деятельность. Я не верю в то, что нас будут спасать Америка, Европа или Англия, - они, напротив, сделают все, чтобы мы между собой воевали".

"Я сделаю все, чтобы они стали хорошими солдатами. Я уже показывал им, как вас надо убивать. Я уже сказал им: "Ребята, так воевать нельзя. Москали вас всех передушат"".

"Мы будем отравлять вам колодцы. Мы насыплем вам какую-нибудь гадость в водопровод. Мы будем истреблять вас в сортирах. Я буду делать это. Я буду хладнокровно вас убивать. Я буду посылать бойцов, я сам не пойду... Я хочу, чтобы вы нас боялись".
Не читай советскую прессу. (Иначе, как советской, ее назвать нельзя.) Прочти оригинальное интервью. Там после этого они с журналисткой говорят, мол, ты, конечно, хочешь запугать, но это не получится, потому что мы все здесь понимаем, что такого вы делать не будете.

Автор: Lord KiRon - 01-06-2014, 11:37
Пора бомбить Воронеж...

Автор: Siget - 01-06-2014, 11:53
QUOTE (Lord KiRon @ 01-06-2014, 11:37):
Пора бомбить Воронеж...
а Воронеж то чем провинился?! :fear2:

Автор: taurus66 - 01-06-2014, 11:57
QUOTE (Siget @ 01-06-2014, 12:53):
QUOTE (Lord KiRon @ 01-06-2014, 11:37):
Пора бомбить Воронеж...
а Воронеж то чем провинился?! :fear2:
Нововоронежской атомной станцией он провинился :drag:

Lord KiRon, в Воронеже суровые мужики , если их обидеть , толпами повалят Донбасс спасать , это я тебе как местный уроженец заявляю :&#041;

Автор: zazai - 01-06-2014, 12:00
QUOTE (Гордый @ 31-05-2014, 22:22):
А Донецк это партизанщина против легитимной власти, партизаны против захватчиков боряться и против власти.
:D: :D: :D: прикол - партизанить против легитимной(!!!) власти

Автор: Гордый - 01-06-2014, 12:09
QUOTE (zazai @ 01-06-2014, 11:00):
QUOTE (Гордый @ 31-05-2014, 22:22):
А Донецк это партизанщина против легитимной власти, партизаны против захватчиков боряться и против власти.
:D: :D: :D: прикол - партизанить против легитимной(!!!) власти
Я понимаю твоё удивление... т. к. на Украине легитимная власть партизанит против повстанцев. :laugh:

Автор: Siget - 01-06-2014, 12:46
QUOTE (zazai @ 01-06-2014, 12:00):
QUOTE (Гордый @ 31-05-2014, 22:22):
А Донецк это партизанщина против легитимной власти, партизаны против захватчиков борятся и против власти.
:D: :D: :D: прикол - партизанить против легитимной(!!!) власти
О её лигитимности многие готовы поспорить ;&#041; Выборы проведены с огромным количеством нарушений, с прессование неудобных кандидатов, которых не подпускали к главным телеканалам и дебатам, да и процедура голосования была интересная - фоток с аккуратно положеными пачками бюллетеней хватает :D: . Друге дело - сейчас надо стабилизировать страну и остановить анархию, поэтому сойдёт пока и Порошенко, всё равно он ничего не решает. Пока это только говорящая голова и пробный шар к выборам в Раду. Вот уж где развернётся настоящая битва олигархов. И та же Йуля постарается повторно своего шанса не упустить, тем более что на ключевых постах до сих пор её бывшие соратники :rolleyes:
Но это я отвлёкся :&#041; . С Гордым вполне даже соглашусь, партизаны - здесь более подходящий термин, хотя может и существует более правильный. Но уж точно не "террористы" - активно навязываемый ангажированными СМИ. Этим словечком нынче стали награждать всех кого не лень, скоро бабку переходящую улицу в неположенном месте, наверное тоже назовут терроисткой :&#041;
Я ничуть не собираюсь оправдывать тех кто воюет на стороне ДНР/ЛНР - мы тут уже выясняли что люди там очень разные и порой вполне даже маргинальные. Но речь сейчас не о составе "ополчения". А о том с кем они воюют. Батальон "Донбасс", батальон "Днепр" - это что за регулярная армия такая? Откуда их понабирали? Настоящая Украинская Армия там как, охотно воюет? Я уж не говорю про многих сотрудников МВД, которые не просто саботируют, а порой переходят на сторону "террористов".
Поэтому, "не всё так однозначно" © :wink:

Автор: zazai - 01-06-2014, 12:57
Поясняю - против легитимной власти сущ. легитимные методы противодействия. Спектр методов довольно широк: санкс. митинги, сбор подписей, петиции, суд. власть, общ. контроль(!) и даже парламентаризм(точнее ряд его функций). Власть обязана(!!) по закону реагировать на эти сигналы.

При несоблюдении властью общ. договора события должны развиватся по след. цепочке - от законного к незаконному, затем к неповиновению и далее уже к вооруженному.

Партинзащина же - это вооруженный метод противодействия власти (любой природы) направленный на физическую деструкцию институтов власти, т.е. (физ) подрыв осуществления властью своих функций, что ,в пределе, приводит к ее несостоятельности и смене.

Так что ты давай бросай думать образно и начинай думать формально, если уж интересуешься ситуацией.

Автор: Гордый - 01-06-2014, 13:12
QUOTE (zazai @ 01-06-2014, 11:57):
Поясняю - против легитимной власти сущ. легитимные методы противодействия. Спектр методов довольно широк: санкс. митинги, сбор подписей, петиции, суд. власть, общ. контроль(!) и даже парламентаризм(точнее ряд его функций). Власть обязана(!!) по закону реагировать на эти сигналы.

При несоблюдении властью общ. договора события должны развиватся по след. цепочке - от законного к незаконному, затем к неповиновению и далее уже к вооруженному.

Партинзащина же - это вооруженный метод противодействия власти (любой природы) направленный на физическую деструкцию институтов власти, т.е. (физ) подрыв осуществления властью своих функций, что ,в пределе, приводит к ее несостоятельности и смене.

Так что ты давай бросай думать образно и начинай думать формально, если уж интересуешься ситуацией.
читаю и думаю... это что из какого-то учебника ВПШ КПСС? :diablo: :lol:

Автор: Siget - 01-06-2014, 13:18
QUOTE (zazai @ 01-06-2014, 12:57):
Поясняю - против легитимной власти сущ. легитимные методы противодействия. Спектр методов довольно широк: санкс. митинги, сбор подписей, петиции, суд. власть, общ. контроль(!) и даже парламентаризм(точнее ряд его функций). Власть обязана(!!) по закону реагировать на эти сигналы.
Ок. Формально, так формально.
QUOTE:
Партизан - Участник вооруженной борьбы, ведущейся с врагом на оккупированной территории отрядами широких народных масс.
Уверен, что многие "широкие народные массы" считают что их пытаются сейчас оккупировать батальоны нац.гвардии и Коломойского, и имеют для этого весьма веские основания, к тому же местная милиция и воинские части , за редким исключением во всём этом не участвуют и не воюют.

Второе. Были кандидаты в президенты, которые снимали свои кандидатуры? По каким причинам? На них оказывалось силовое давление? Царьова(вопрос не в том кому он нравится или не нравится) избивали? Кто понёс за это наказание? Легитимные методы говоришь... митинги. А ну ка пройди по Крещатику с флагом Партиирегионов или коммунистов. Живым то останешься? :&#041; или может милиция защитит!? :lol: Легитимные методы говоришь... :drag:

Автор: Lord KiRon - 01-06-2014, 14:17
QUOTE (Siget @ 01-06-2014, 10:53):
QUOTE (Lord KiRon @ 01-06-2014, 11:37):
Пора бомбить Воронеж...
а Воронеж то чем провинился?! :fear2:
Это старый мем такой был, "В любой непонятной ситуации бомби Воронеж", фиг его знает с чего он появился, но давно уже

Автор: zazai - 01-06-2014, 19:47
QUOTE (Siget @ 01-06-2014, 10:18):
Ок. Формально, так формально.
QUOTE:
Партизан - Участник вооруженной борьбы, ведущейся с врагом на оккупированной территории отрядами широких народных масс.
Уверен, что многие "широкие народные массы" считают что их пытаются сейчас оккупировать батальоны нац.гвардии и Коломойского, и имеют для этого весьма веские основания, к тому же местная милиция и воинские части , за редким исключением во всём этом не участвуют и не воюют.

Второе. Были кандидаты в президенты, которые снимали свои кандидатуры? По каким причинам? На них оказывалось силовое давление? Царьова(вопрос не в том кому он нравится или не нравится) избивали? Кто понёс за это наказание? Легитимные методы говоришь... митинги. А ну ка пройди по Крещатику с флагом Партиирегионов или коммунистов. Живым то останешься? :&#041; или может милиция защитит!? :lol: Легитимные методы говоришь... :drag:
no comments. У вас тут столько помарок гносологического характера, что я не берусь что-то сказать в ответ, дабы не сеять срач.

Навскидку, чтоб не быть голосовным:
-- манипуляции с понятиями(казуистика). Вы привели опрд. в котором "партизан" выступает борцом на оккуп. тер-рии, а дальше пытаетесь натянуть его на первого-лепшего сепараста. Но самого главного - оккуп. тер-рии, ее то нет.
-- нарушение причинно-следственной связи. Создание Нацгвардии и "батальонов Колом." есть реакция на терроризм со стороны отдельных сепарастких групп, а не наоборот.
-- манипуляции с фактами, непотвержденные факты. Царева ,к сожалению, никто так и не избил, случайно долетевший до него кулак из толпы не нанес даже легких телесных повреждений (протокол из травмопункта в студию). Факт "силового давления" не потвержден. Фантазии на тему прогулок по Крещатику.

no comments

Автор: Brait - 02-06-2014, 01:47
QUOTE (zazai @ 02-06-2014, 02:47):
Навскидку, чтоб не быть голосовным:
-- нарушение причинно-следственной связи. Создание Нацгвардии и "батальонов Колом." есть реакция на терроризм со стороны отдельных сепарастких групп, а не наоборот.
Тогда давайте продолжим причинно-следственную связь, и вспомним, в ответ на что появились сепаратисты? Заодно расскажите, по какому причинно-следствию был первым делом отменен государственный статус языка, на котором разговаривает очень немалая часть официальных граждан страны? И еще расскажите, формулировка "Кто не скачет - тот москаль!" - это следствие чего? И по какой причине для наведения порядка в государстве не используется существующие структуры государственной власти (МВД, суды и т.д.), а создаются какие-то нерегулярные вооружённые формирования?

Автор: zazai - 02-06-2014, 09:33
Я ,к сожалению, не смогу максимально корректно ответить на ваши вопросы по причине нехватки достоверной информации. Могу сказать, что налицо подрывные действия разных групп влияния имеющие разными цели и выгоды (от предвыборных игрищ ювт до нервных расстройств птн). Кто и что - я ,наверняка, не знаю, а плодить слухи не намерен. Так ,к примеру, действует несколько сепаратских групп, поэтому корректный ответ на вопрос "реакцией на что они возникли?" займет целый раздел не в чьих-то будущих диссертациях. Я же не назову даже точного числа разных сепаратских групп (сейчас муссируется версия с 11-ю группами на луганщине и +2-3 на донетчине). Степень их корреляции и координации тоже сильно плавает - то они выступают чуть-ли не единым фронтом, то обьявляют друг-другу войну.

О языковом законе. Закон был дурацкий и русский язык по нему не имел статуса государственного языка. Его отмена ,на мой взгляд, суть создание прецендента для реакции на Востоке Украины. С целью ,видимо, иметь рычаг давления на (тогда) новую власть, а может и для более конкретной цели - все зависит какие группы влияния проводили эту провокацию. В общем, историкам есть в чем разбиратся.

"Кто не скачет, тот москаль" следствие активного участвия в протестных акциях на Майдане членов фанатских группировок. Широкого отзыв в массах эта речевка имела исключительно ввиде интернет-мема.

МВД, суды etc. В силу высокой корумпированости, разрухи и деморализованного состояния имеем некую степень дисфункцию этих органов власти (местами откровенный саботаж). "Нерегулярные вооруженные формирования" питаются от двух источников - несостоятельность вышеуказанных органов и инсинуации групп влияния (каких именно точно не скажу - где коломойский, где тигипко, может ювт?! - наверняка, не знаю). Лично я идеи с разного рода "самооборонами" и батальонами не особо приветсвую (именно в силу их полит. заангажированности), Нацгвардия - другое.

Автор: Ghanz - 02-06-2014, 10:45
Brait
QUOTE:
О языковом законе. Закон был дурацкий...
Я немного дополню. Закон конечно приняли, а вот сделать его работоспособным никто неудосужился, вследствии чего он и стал дурацким, как и часть наших законов в целом.

Автор: shatterhand - 02-06-2014, 18:01
QUOTE (zazai @ 01-06-2014, 20:47):
-- нарушение причинно-следственной связи. Создание Нацгвардии и "батальонов Колом." есть реакция на терроризм со стороны отдельных сепарастких групп, а не наоборот.
Единственное чего хочется, глядя на Украину(или в Украину?) - чтоб кто-то наконец нарушил причинно-следственную связь, по которой очередной Майдан заканчивается президентом, который заканчивается присвоением Бандере звания Героя Советского Союза Украины, конечно Украины! Потом отмена, Майдан - и всё по новой.... :drag:
кто-то - желательно с самой Украины всё же....

Автор: Siget - 02-06-2014, 18:57
QUOTE (shatterhand @ 02-06-2014, 18:01):
Единственное чего хочется, глядя на Украину(или в Украину?)
это пять :&#041; . shatterhand у тебя пропадает талант популяризатора филологии :D:

Автор: Гордый - 02-06-2014, 19:25
QUOTE (Siget @ 02-06-2014, 17:57):
QUOTE (shatterhand @ 02-06-2014, 18:01):
Единственное чего хочется, глядя на Украину(или в Украину?)
это пять :&#041; . shatterhand у тебя пропадает талант популяризатора филологии :D:
вот придёт к вам на кафедру и тебе уходить придётся... хорошо если в Украину. :laugh:

Автор: Siget - 02-06-2014, 20:07
QUOTE (Гордый @ 02-06-2014, 19:25):
QUOTE (Siget @ 02-06-2014, 17:57):
QUOTE (shatterhand @ 02-06-2014, 18:01):
Единственное чего хочется, глядя на Украину(или в Украину?)
это пять :&#041; . shatterhand у тебя пропадает талант популяризатора филологии :D:
вот придёт к вам на кафедру и тебе уходить придётся... хорошо если в Украину. :laugh:
на мою "кафедру" он вряд ли придёт, она давно приватизирована :p: , да и направление у неё совсем не филологическое :D:

Автор: zazai - 02-06-2014, 21:31
QUOTE (shatterhand @ 02-06-2014, 15:01):
QUOTE (zazai @ 01-06-2014, 20:47):
-- нарушение причинно-следственной связи. Создание Нацгвардии и "батальонов Колом." есть реакция на терроризм со стороны отдельных сепарастких групп, а не наоборот.
Единственное чего хочется, глядя на Украину(или в Украину?) - чтоб кто-то наконец нарушил причинно-следственную связь, по которой очередной Майдан заканчивается президентом, который заканчивается присвоением Бандере звания Героя Советского Союза Украины, конечно Украины! Потом отмена, Майдан - и всё по новой.... :drag:
кто-то - желательно с самой Украины всё же....
вот не дают вам покоя герои Украины.. в расеи вон последнего царя ваще к угодникам причислили и икону даже нарисовали, как-то остальной православный мир весьма толерантно к этому отнесся.. а вам слабо?

Автор: Trex - 03-06-2014, 11:24
QUOTE (zazai @ 02-06-2014, 21:31):
QUOTE (shatterhand @ 02-06-2014, 15:01):
QUOTE (zazai @ 01-06-2014, 20:47):
-- нарушение причинно-следственной связи. Создание Нацгвардии и "батальонов Колом." есть реакция на терроризм со стороны отдельных сепарастких групп, а не наоборот.
Единственное чего хочется, глядя на Украину(или в Украину?) - чтоб кто-то наконец нарушил причинно-следственную связь, по которой очередной Майдан заканчивается президентом, который заканчивается присвоением Бандере звания Героя Советского Союза Украины, конечно Украины! Потом отмена, Майдан - и всё по новой.... :drag:
кто-то - желательно с самой Украины всё же....
вот не дают вам покоя герои Украины.. в расеи вон последнего царя ваще к угодникам причислили и икону даже нарисовали, как-то остальной православный мир весьма толерантно к этому отнесся.. а вам слабо?
Если в России убийцу русских Рамзана Кадырова назначили Героем России, то почему так удивляет то кого назначили героем Украины ?

Автор: Siget - 03-06-2014, 13:27
QUOTE (Trex @ 03-06-2014, 11:24):
QUOTE (zazai @ 02-06-2014, 21:31):
QUOTE (shatterhand @ 02-06-2014, 15:01):
QUOTE (zazai @ 01-06-2014, 20:47):
-- нарушение причинно-следственной связи. Создание Нацгвардии и "батальонов Колом." есть реакция на терроризм со стороны отдельных сепарастких групп, а не наоборот.
Единственное чего хочется, глядя на Украину(или в Украину?) - чтоб кто-то наконец нарушил причинно-следственную связь, по которой очередной Майдан заканчивается президентом, который заканчивается присвоением Бандере звания Героя Советского Союза Украины, конечно Украины! Потом отмена, Майдан - и всё по новой.... :drag:
кто-то - желательно с самой Украины всё же....
вот не дают вам покоя герои Украины.. в расеи вон последнего царя ваще к угодникам причислили и икону даже нарисовали, как-то остальной православный мир весьма толерантно к этому отнесся.. а вам слабо?
Если в России убийцу русских Рамзана Кадырова назначили Героем России, то почему так удивляет то кого назначили героем Украины ?
Рамзанчик конечно не мой герой, но разница у него со степашкой есть существенная ;&#041; . Бандеровские оуновцы, которые не могли сами справиться с советами и их коммисарами, неплохо управлялись с мирным населением - украинским, еврейским, польским. И это, уже не выбелишь никаким вапном и никакой демагогией. :hi:

Автор: Trex - 03-06-2014, 14:36
QUOTE (Siget @ 03-06-2014, 13:27):
QUOTE (Trex @ 03-06-2014, 11:24):
QUOTE (zazai @ 02-06-2014, 21:31):
QUOTE (shatterhand @ 02-06-2014, 15:01):
QUOTE (zazai @ 01-06-2014, 20:47):
-- нарушение причинно-следственной связи. Создание Нацгвардии и "батальонов Колом." есть реакция на терроризм со стороны отдельных сепарастких групп, а не наоборот.
Единственное чего хочется, глядя на Украину(или в Украину?) - чтоб кто-то наконец нарушил причинно-следственную связь, по которой очередной Майдан заканчивается президентом, который заканчивается присвоением Бандере звания Героя Советского Союза Украины, конечно Украины! Потом отмена, Майдан - и всё по новой.... :drag:
кто-то - желательно с самой Украины всё же....
вот не дают вам покоя герои Украины.. в расеи вон последнего царя ваще к угодникам причислили и икону даже нарисовали, как-то остальной православный мир весьма толерантно к этому отнесся.. а вам слабо?
Если в России убийцу русских Рамзана Кадырова назначили Героем России, то почему так удивляет то кого назначили героем Украины ?
Рамзанчик конечно не мой герой, но разница у него со степашкой есть существенная ;&#041; . Бандеровские оуновцы, которые не могли сами справиться с советами и их коммисарами, неплохо управлялись с мирным населением - украинским, еврейским, польским. И это, уже не выбелишь никаким вапном и никакой демагогией. :hi:
Любой убийца не может быть героем того народа, который он убивал...
И должен гнить в тюрьме или болтаться в петле...
А все остальное это действительно демагогия...

Автор: Vlady304 - 03-06-2014, 15:06
user posted image

Added:
user posted image

Автор: Siget - 03-06-2014, 17:56
QUOTE (Vlady304 @ 03-06-2014, 15:06):
SPOILER!

Не хотел я поднимать тему про налёт на Луганск, хотя стало ясно кто и чем стрелял ещё вчера, но Vlady304 начал первый :wink: .
Зачем нам демоты, если сейчас каждый телефон - кинокамера.

№1 это наверное уже видели многие (момент обстрела заснятый вэб-камерой):



===============================================

№2 несколько почти вертикальных воронок и множество крупных ветвей деревьев поломанных на достаточно большой площади. Это ж какой такой ПЗРК может устроить подобный "дождь"? Вчерашнюю версию про то что опять "сожгли" себя сами, и что выстрел Иглы отклонился на кондицинер висящий на здании облрады вообще трудно комментировать :&#041; . Какая температура у отстреливаемых ловушек или сопла двигателя и какая у кондиционера? Какая тут может быть игла? Всё говорит о том, что было выпущено несколько НАР
p.s.Сегодня власти всё таки признали работу самолётов по Луганску, хотя про Раду и промолчали. http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&part=news&sub=read&id=35197 (http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&part=news&sub=read&id=35197


p.p.s. снимальщик тот ещё клоун и его "комментариям" конечно грош цена, а вот видео очень даже познавательное.

сокращённый вариант на ютьюбе:


============================================

полная версия:



===============================================

№3 ну и самое неприятное наверное видео - последствия для горожан, оказавшихся в центре города, вблизи ОблРады :&#040; :

SPOILER!

Вопрос: и кого теперь называть "террористами"?

Автор: Vlady304 - 03-06-2014, 19:22
QUOTE (Siget @ 03-06-2014, 10:56):
Вопрос: и кого теперь называть "террористами"?
Да все тех-же, а что поменялось?
А пособником террористов - тех, кто их спонсирует и помогает им своими чеченами, пустыми обещаниями и "затокрымнаш".
Кстати излюбленная тактика террористов прятаться за спинами женщин и детей. Это даже если допустить на минуту, что виноват самолет.
Тут разбор того, что самолетом это быть не могло:
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/06/flightpath-of-jet-and-rockets-in.html (http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/06/flightpath-of-jet-and-rockets-in.html

И комментарий на это:

QUOTE:
Россияне, как спиться вам, после того как ваше государство устроило у нас войну, в которой гибнут украинцы? Вы груз-200 уже начали встречать, сколько надо убить россиян, чтобы вы попустились?

А начал я не тему с самолетом, а в очередной раз посмотреть на вашу реакцию на ваши правдивые сми :&#041;

Added:
Вот еще разбор полета

https://www.facebook.com/notes/%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D1%82%D1%80%D0%B5%D...B8%D0%B7%D0%BE/751174611569409 (https://www.facebook.com/notes/%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2/%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0-%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B8%D0%B7-%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D1%8E-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE/751174611569409

Автор: Siget - 03-06-2014, 20:10
QUOTE:
Кстати излюбленная тактика террористов прятаться за спинами женщин и детей. Это даже если допустить на минуту, что виноват самолет.
Там что, велись боевые действия? Это не штурм воинской части на окраине, а центр полумиллионного города. Площадь рядом с ОблРадой. Запускать туда неуправляемые авиаракеты? Да под раздачу попадал любой случайный прохожий!

И по поводу последнего:
QUOTE:
А начал я не тему с самолетом, а в очередной раз посмотреть на вашу реакцию на ваши правдивые сми
реакция была на обстрел, а не на "ваши сми" :&#041; Путинские СМИ ни чем не лучше и не честнее других. Они такие же манипуляторы как и киевские и канадские. И лажаются постоянно также, и врут также. В данном случае я смотрю случайные видеосвидетельства, и вижу, что это был никакой не пзрк "отклонившийся накондиционер", а обстрел НАРами.
з.ы. те "доказательства" со стрелочками по первой ссылке, выкинь в корзину. вчера в Луганске много самолётов летало - операция шла на окраине города :hi:

Автор: Vlady304 - 03-06-2014, 20:57
QUOTE (Siget @ 03-06-2014, 13:10):
QUOTE:
Третий кадр: что это у нас такое яркое в районе елки?

эксперт-раскадровщик :&#041;, уцепились за бедную ёлку :rolleyes:. ларчик на самом деле открывается просто, вспышка у ёлки - это всего лишь первая ракета. Но спорить похоже бесполезно, каждый видит то что ему хочется и не замечает, то что не укладывается в его шаблон.
Чего-то от первой ракеты ни дыма ни щепок. Даже елка не качнулась.
Еще раз - что именно произошло, мы или не узнаем никогда или узнаем очень не скоро. Да, каждому удобно верить в "свою" версию.
А можно примеры с лажаниями украинских и канадских сми? Да еще в таких промышленных количествах? И что все-таки наводит тебя на мысль, что это именно лажания, а не откровенное вранье?

Автор: grif - 03-06-2014, 22:12
Vlady304 если уже эксперты ОБСЕ и Би би си согласны с тем ,что удар нанесён с воздуха, а у повстанцев самолётов нет - то придется и тебе согласиться.
оно всё грустно ,конечно , но российские войска в своё время Грозный вообще сравняли с землёй. и большую часть российских граждан не волновала судьба мирных жителей . то есть всё оно в общем то понятно , известная фраза "Самоса, конечно сукин сын ,но он НАШ сукин сын " применима к большинству подобных конфликтов.
раз уж тут строят прогнозы - то и я рискну предположить - России выгоден затяжной конфликт ,поэтому вся эта муть будет продолжаться не год и не два. несмотря на надежды панды ,даже смерть Путина не решит проблем.
вот что реально пугает - затяжной конфликт, усиление патриотичекио-националистическо- имперских настроений , непрекращающаяся пропаганда - могут привести рано или поздно к власти в России людей уж совсем безбашенных . а Россия таки действительнор может превратить мир в ядерный пепел .
мне в принципе довольно фиолетово , чего будет на Украине - бандеровцы , УНА , либералы, или коммунисты , людей,конечно жалко , но людей жалко по любому . но меня лично это не коснётся и шанс на то,что Украина начнёт 3-ю мировую - невелик. но вот Россия таки может .
если сегодняшняя ситуация обострится , если к этому добавится кризис , безработица и нищета,а это вполне может слчиться, то в России к власти могут прийти люди по сравнению с которыми Путин- розовый и пушистый.

Автор: zazai - 04-06-2014, 00:00
вброс от ББС и ОБСЕ пока не канает

Действительно, в отчете за вчера ОБСЕ предположили ( Based on the SMM’s limited observation) удар с самолета и бибиси это перепечатали.
http://www.osce.org/ukraine-smm/119479 (http://www.osce.org/ukraine-smm/119479

Сегодня они весь день уточняют
QUOTE:
Місія ОБСЄ в Україні має підстави вважати, що удар по Луганській облдержадміністрації було нанесено з повітря, можливо - з літака.

Про це BBC Україна повідомив речник місії Майкл Боцюрків, наголосивши водночас, що ця інформація базується на "обмежених спостереженнях".
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news_in_brief/2014/06/140603_or_osce_luhansk_claim.shtml

Автор: Trex - 04-06-2014, 03:20
Да ладно даже если ракета попала в дом с так называемыми сепаратистами (прошу обратить внимание на "так называемыми", чтобы не принять меня ,за принимающего чью-то сторону). Россия во время войны с сепаратистами в Чечене расфигачила весь Грозный, кроме чеченцов погибло более 5000 русских и кого это волновало ? Заметьте что чеченцы были тоже гражданами России и у них было гораздо больше препосылок на отделение чем у Крыма - их там было 80% и у них было другаяя религиозная общность и что ? Пофик товарищь Путин. А тут елы-палы - 7 человек возможно могло погибнуть - так я вам скажу - у нас так арабесы-снайперы и другие прячутся среди мирного населения, а потом трупы выставляют - типа "почему туда танк стрелял, там же 100500 детей жило и всего 1 снайпер".
Короче - у меня сейчас дома сидит мама соседки с Донецкой области - все уголовники, которых по сведениям статистического управления максимальное количество на востоке Украины - налепили георгиевские ленточки и делают в городе беспредел - это ее слова, не мои. Уголовки и наемников из России на порядок больше чем "идейнеков" из местных. Кто не верит - подъезжайте , послушайте новости "из первого лица", а не из зомби-тв любой страны

Автор: Set - 04-06-2014, 07:36
Как-то некорректно сравнивать войну в Мордоре и в типо-демократически-рукопожатой стране. :music2:

Автор: Trex - 04-06-2014, 09:21
QUOTE (Set @ 04-06-2014, 07:36):
Как-то некорректно сравнивать войну в Мордоре и в типо-демократически-рукопожатой стране. :music2:
те же яйца, только вид в профиль ;&#041;

Автор: shatterhand - 04-06-2014, 12:42
Вот до чего мне нравится дискуссия вида: а у вас - а у вас!
- У вас негров линчуют!
- А у вас медведи с балалайками на улицах водку жрут!

И правда нравится. Потому что она очень продуктивная. И в применении к ситуации на Украине довольно быстро приводит стороны к выводу, что братья вполне в состоянии построить такую же империю, поменьше, зато свою.

А что? Если нам можно, то почему им нельзя? Правильно ведь?

Автор: Vlady304 - 04-06-2014, 14:54
Мирные ополченцы переводят детей через дорогу © Сикель ТВ

user posted image

Луганск, во время штурма управления пограничников.

Автор: Damballah - 04-06-2014, 15:48
QUOTE (Vlady304 @ 04-06-2014, 15:54):
Мирные ополченцы переводят детей через дорогу © Сикель ТВ
Если это была шутка юмора, то я не понял, где надо смеяться.

На сайте USA Today подпись к этой фотке - Pro-Russia militants evacuate children from nearby apartments during a battle in Lugansk. (Photo: Sergey Gapon, AFP/Getty Images).

Автор: Siget - 04-06-2014, 16:39
Что ж тут непонятного, раз это "Pro-Russia militants", то обязательно должны прятаться за спинами женщин и детей :D: . У Vlady304 других вариантов быть не может :punk:

Автор: Damballah - 04-06-2014, 17:55
Ну, ежели учитывать, что украинская армия сначала палит во все, что шевелится, а потом уж разбирается, кого там пристрелили, то эффективность такого живого щита вызывает большие сомнения. :&#041;

Автор: Vlady304 - 04-06-2014, 19:27
QUOTE (Siget @ 04-06-2014, 09:39):
Что ж тут непонятного, раз это "Pro-Russia militants", то обязательно должны прятаться за спинами женщин и детей :D: . У Vlady304 других вариантов быть не может :punk:
А какие варианты?
Это разве база пограничников напала на мирных ополченцев?
А если напали ополченцы, то почему детей не вывели до нападения? Нестыковочка.

Added:
QUOTE (Damballah @ 04-06-2014, 10:55):
Ну, ежели учитывать, что украинская армия сначала палит во все, что шевелится, а потом уж разбирается
Ну, если начинать учитывать всякие глупости и громко об этом рассказывать, то возьмут на тв и путин даст медальку

Автор: Damballah - 04-06-2014, 20:51
user posted image

Автор: Vlady304 - 04-06-2014, 21:16
Damballah, ну наконец-то ты со мной согласился! :beer:
И в первом и во втором случае - фэйк :&#041;
Берется реальное фото и к нему пришлепывается любой комментарий от балды.
В первом случае, фото с блок-поста в Ровеньках выдается за Луганск, во втором, что мирные ополченцы якобы выводят откуда-то детей, но мы то с тобой знаем, что "единожды соврамши, кто ж тебе поверит". Это не о тебе, это о подписях к фото в российских сми.

Автор: Siget - 04-06-2014, 22:14
QUOTE (Vlady304 @ 04-06-2014, 19:27):
А какие варианты?
Да есть варианты, только видеть оные не все хотят :&#041;. Обсуждать их может и не стоит - такие фотки по-любому PR, с какой бы стороны он не шёл ;&#041; . С погранцами в Луганске уже возятся не меньше недели, и интенсивность, как и размах операции за это время менялись не раз, соответственно и необходимость эвакуации могла возникнуть далеко не сразу.

Интересное интервью от одной из сторон украинской войны олигархов. Лично моё мнение: будь то ополченцы, или нацгвардия с правым сектором - все они пушечное мясо. Ими просто пользуются как козырями при дележе и заключении контрактов. Патриотизм это всё вторичное, идёт обычная война капиталов. :hi:


Автор: Set - 04-06-2014, 22:18
Прикольный ролик начали пиарить, 2012 года. :D:
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/0WEml4NhNZk)

Автор: Panda - 05-06-2014, 12:55
Фото с терорами и детьми - давайте оставим в покое. На одном военно-диванном-русско-израильском форуме 20 страниц ее обсуждали и не договорились. Надо видео и привязка к местности. Потому что если первый смотрит в зону откуда возможен обстрел - то тогда это явно детьми прикрываются. А второй смотрит в другой сектор прямо по курсу - все грамотно они делают. Тогда враг впереди и дети - прикрытие. Но если стреляют сзади - то детей защищают. Потому только видео и знание места может что-то сказать.

А как это здесь пропустили такой текст: Груз 200 (http://echo.msk.ru/blog/maryautomne/1332306-echo/ ? Понимаю... в рунетах он непопулярен.

Немного про Рината Ахметова:
"Повелители мух", или Как Ахметов захотел стать Коломойским (http://sprotyv.info/ru/news/844-poveliteli-muh-ili-kak-ahmetov-zahotel-stat-kolomoyskim

И да, очень радует что Техас с нами!
user posted image

Автор: Siget - 06-06-2014, 11:21
экипировали и отправили на восток роту свежего мяса :drag: спрашивается: если это сделало не государство, то кто? и кому они служат?


Автор: Trex - 06-06-2014, 13:53
QUOTE (Siget @ 06-06-2014, 11:21):
экипировали и отправили на восток роту свежего мяса :drag: спрашивается: если это сделало не государство, то кто? и кому они служат?

Ну дык с России точно такое же мясо идет. Тут нет хороших в этой истории - у всех рыло в пушку...

Автор: shatterhand - 06-06-2014, 14:49
QUOTE (Trex @ 06-06-2014, 14:53):
Тут нет хороших в этой истории - у всех рыло в пушку...
Это точно. Подмечена характерная черта нынешних войн. Рыло в пушку настолько, что его приходится прятать в маску или балаклаву. Сплошные бэтмены.... :drag:

Автор: Siget - 06-06-2014, 15:15
QUOTE (shatterhand @ 06-06-2014, 14:49):
...Рыло в пушку настолько, что его приходится прятать в маску или балаклаву. Сплошные бэтмены....
:D: Тоже давно обратил на это внимание. Все вроде правильные такие, смелые и честные, а личико прячут. Нестыковочка © :laugh:

Автор: Set - 06-06-2014, 19:41
Ленд-лиз, блицкриг... ну и словечки, похоже снова "адекватный" президент нарисовался. :diablo:

Автор: Vlady304 - 06-06-2014, 20:18
Сомнений больше нет, "Крым ваш" :&#041;

user posted image

Газета "Крымская правда"

Автор: Siget - 06-06-2014, 20:53
весёлая газета :&#041; , но я могу сверстать получше, для этого нужен компьютер, принтер и простейший редактор :p:

==========

Тут интересная статейка нарисовалась у одного не безызвестного автора. В принципе я с ним в данном вопросе согласен на все 99% - за исключением примера с египетскими исламистами. Этих надо сливать всегда и везде :&#041; .
Меня все прошлые годы удивлял полный пофигизм кремля по отношеню к украинской политической арене. Там резвился все кто хотел, и даже вытесненные из москвы говорящие головы вроде хакамады, киселёва, шустера и т.д. перебрались в киев и с большим успехом обслуживали тамошний псевдополитический зоопарк. В то время как со стороны россии там были прикомандированы никчемные черномырдины и зурабовы. В итоге получили то, что заслужили. Кучу жадных авантюристов готовых продать страну тому, кто больше заплатит. Прям таки Польша 30-х, только без Пилсудского. А теперь говорят, мол есть некий "Хитрый план" Путина :&#041; . Да нету ничего, действует по обстоятельствам, которые диктует не он. Крым - просто повезло, первая и последняя удачная комбинация, не последнюю роль сыграло наличие про- и российского населения находящегося там благодаря сохранённым базам черноморского флота. Да и как бы всё гладко не прошло, а крым ещё не раз аукнется кремлю :drag: .


=====================================

Итак, "Хитрый план" Путина





На сегодняшний день 2 основные линии объяснения поведения России таковы:
а) Путин все слил.
б) Путин реализует хитрый план.
По первому пункту, который подразумевает полное сбрасывание в утиль Юго-Востока (под давлением США и НАТО), эти причитания несколько опережают события, ибо по моей информации (подробности которой пока раскрывать не могу), определенная помощь оказывается, хотя с моей точки зрения, ее хватает лишь на ограниченное поддержание сопротивления.
По второму пункту, все происходящее сейчас объясняется в таком ключе, что США хочет втянуть РФ в войну, а Путин все понял и уклонился от войны, ведя тонкую игру нацеленную на захват всей/части Украины.

На деле, обе точки зрения являются лишь частью картины российской политике на Украине. Я бы может быть и поверил в "хитрый план Путина" и даже забыл про еще недавно гремевший по соц.сетям "хитрый план Януковича" http://colonelcassad.livejournal.com/1386952.html (http://colonelcassad.livejournal.com/1386952.html, если бы не знакомство с предшествующими событиями.
Дело в том, что изучение политики РФ на Украине демонстрирует целый ряд стратегических провалов внешнеполитического курса.
Уже при Путине (президентство Ельцина состоявшее из различных предательств опускаем), Россия потерпела крупное поражение в 2004 году, когда ставка на Януковича и "Партию Регионов" (которых открыто поддерживал лично Путин) была бита американцами осуществившими государственный переворот и приведшие к власти марионеточное правительство Ющенко (где было немало членов нынешней фашистской хунты). Россия 5 лет вынуждено терпела результаты своего поражения, после чего "оранжевые" обанкротились и к власти прорвалась все та же "Партия Регионов" в обнимку с Януковичем. Это в РФ трактовалась как реванш. Харьковские соглашения и продление договора о базировании ЧФ, рассматривались как стратегический успех обеспечивающих вхождение Украины в будущее интеграционные проекты на базе РФ.

В 2014 году, Россия в очередной раз потерпела крупное поражение в Украинском вопросе, когда американцы, реализовали свой план по приведению к власти очередного марионеточного правительства полностью зависимого от Вашингтона. Вместе с "хитрым планом Януковича", американцы спустили в туалет планы Кремля связанные с сохранением внеблокового статуса Украины и зависимого режима Януковича, повязанного газовыми контрактами и теми кредитами, которые ему давались в рамках Харьковских соглашений. Приказали долго жить и планы по включению Украины в ТС, которыми пестрил официоз 2012-2013 годов.

Но к счастью для Кремля, Вашингтон тоже не идеален, и в планы американцев по установлению контроля над всей территорией Украины, вкрались существенные ошибки, связанные как с недооценкой уровня возможного сопротивление на местах, так и с идиотизмом исполнителей (в числе которых были украинские фашисты). Поторопившись с захватом власти, напугав население рейдами фашистских отрядов и вбросив истеричную идею запрета русского языка, американцы фактически допустили восстание на части территорий бывшей Украины, создав для РФ удобные возможности для компенсации уже понесенных убытков.
Некоторые считают, что это было частью иезуитского хитрого плана США, чтобы разжечь именно гражданскую войну, в которую втянется Россия и которая потерпит в ней поражение.
Но история Крымской весны показывает, что само восстание в Севастополе стало неожиданным для всех участников конфликта, развивалось оно в начале без участия России, а его последствия стали неожиданными для Вашингтона, где после переворота рассматривали всю территорию Украины - включая Крым и Донбасс как неотъемлемую собственность того режима, который был приведен к власти в Киеве.

Восстание в Севастополе помноженное на местный сепаратизм, было по сути проигнорировано Киевом, который не сделал ничего, чтобы реально удержать город. В Кремле увидели в этом симпатичную возможность, осуществить "рейд на Приштину №2", благо местное население там наиболее лояльно Москве, да и воинских частей там имелось немало. Была спланирована и осуществлена блестящая комбинированная (без шуток) спец.операция по обеспечению перехода Крыма в состав РФ. Она неизбежно будет изучаться в учебниках для специалистов "узкого профиля". Выглядела она еще более эффектно, нежели разгром грузинской армии в 2008 году.

Американцы и тем более Киев, ее проморгали. Инерция этого успеха, создало не только эффект временной консолидации общества, но и породила в правящих кругах определенную эйфорию, которая смотрелась весьма странно на фоне произошедшей чуть ранее политической катастрофы. Было объявлено, что после долгих лет http://colonelcassad.livejournal.com/1226976.html (http://colonelcassad.livejournal.com/1226976.html "без идеологии" и национальной идеи, наконец то идея найдена - это воссоединение разделенного народа и де-факто "собирание земель". В оппозиционной патриотической обществе (и даже в части общественно лево-патриотической) происходящее начало восприниматься как некий разрыв шаблона - мол мы годами твердили про антинародный режим Путина, а он...
Крым-наш! послужил катализатором ура-патриотического подъема (в духе начала первой мировой войны), с колес которого и рассматривалось происходящее на Донбассе. Предшествующая политическая катастрофа краха режима Януковича, стала восприниматься как досадное недоразумение.
Но если в Крыму Кремль действовал в условиях максимального благоприятствования - американцы не успели среагировать, а Киев так и вовсе проспал происходившее, то на Донбассе развитие процессов отпадения Донецка и Луганска от Украины встретило определенные трудности.

Сейчас модно среди провластных политологов списывать все на неправильное население, мол "моя хата с краю" и "лишь бы не было войны", поэтому так все плохо, почему мол Путин должен воевать, если все по домам сидят. Это правда, но это только часть правды, который такие авторы пытаются так сказать замазать целый ряд провалов российской политики на Украине, в том числе провалов самого Путина и Лаврова как министра иностранных дел.
Дело в том, что самоорганизация людей на Юго-Востока годами подавлялась украинской властью, включая и "Партию регионов" на которую ставила Россия и которая в деле ликвидации пророссийских организаций достигла даже больших успехов, нежели правительство Ющенко. Кремль на все это взирал с олимпийским спокойствием. Консул РФ в Крыму Андреев, например, называл местных сепаратистов (во многом благодаря которым получился Крым-наш!) провокаторами подрывающими территориальную целостность Украины. С бандеровцами на улицах Киева, кроме КПУ да витренковцев, практически никто бодаться не ходил. Организаций для этих задач создано не было.

В Кремле считали, что экономических и политических рычагов давления на режим Януковича, более чем достаточно для реализации своих интересов на Украине, но государственный переворот 20 февраля выявил несостоятельной этой политики. Симптоматичные признания Пушкова, лучше всего говорят о некоторых причинах произошедшей катастрофы.



Такие уроки обычно оплачиваются кровью.

Пока российский капитал тешил себя иллюзиями о том, что можно ценой кабальных контрактов (которые стали таковыми благодаря "оранжевым" - если кто забыл, то пересмотр цены затеяли именно "оранжевые") реализовать вопросы базирования ЧФ, контроль над стратегическими предприятиями и влияния на политическую систему. Дешевый газ, закрытие глаз на его реэкспорт, различные экономические преференции, дешевые кредиты и прочее - по сути ложились в фундамент сугубо антироссийского и русофобского государственного образования, ибо пока в Москве пробавлялись примитивными идейками Чубайса на тему "либеральной империи" и экономического контроля над бывшими республиками СССР, американцы годами воспитывали антироссийскую элиту и молодежь. За 23 года они воспитали целую генерацию политиков ориентированных на Вашингтон и Брюссель. Воспитали целое поколение молодежи, для которых Россия главный идеологический и мировоззренческий враг. Были созданы обширные информационные сети, контролируемые СМИ, агенты влияния и установлен контроль над частью силового аппарата Украины.

У нас любят высмеивать лакейство бандеровцев перед американскими послами, которые по телефону раздают указания украинским официальным лицам. Тут на самом деле смешного мало. Американцы занимаются тем, что по хорошему должны были бы заниматься Черномырдин и Зурабов. Сравните скажем уровень влиятельности Тефта и Зурабова на Украине. Это ведь один из ответов на вопрос, почему американцы захапали Украину, а Россия только Крым. Кто несет ответственность за то, что Зурабов на фоне Тефта выглядит жалкой молекулой в плане наличия рычагов влияния на происходящее на Украине.

Россия если и пыталась заниматься тем же самым что и американцы, то делала это топорно в стиле "вот вам деньги, крутитесь как хотите" (и то часть денег еще на местах разворовывали местные так сказать "патриоты" - условно говоря, по линии Госдумы выделяется 100 000 долларов на развитие "русского мира", из которых 20-30% распиливают еще в Москве, примерно столько же деребанят местные "вожди", а остатки идут на куцые митинги, выставки и прочие мероприятия для отчетности, которые создавали симулякр, а не реальное пророссийское движение) или же взывая к уже уходящим понятиям "славянского братства", "дружбы народов" или аморфной идеи "интеграции в ТС". В результате, когда начинало доходить до дела, как в 2004 или 2014 годах, у Москвы просто не оказывалось под рукой необходимых инструментов противодействия. Их не было, потому что они не образуются из воздуха - их готовят годами. В этом собственно и состоит один из секретов успеха американцев в организации таких переворотов - почву для них готовят годами.

Поэтому не вина населения, что эти инструменты не были созданы. Американцы их создали, Москва - нет. И эта проблема именно времен путинского правления, когда под рассказы о "вставании с колен", российская политика на Украине была неадекватна угрозам, которые здесь вызревали (хотя о том, что Украина (не путать с УССР) существует только и исключительно как антитеза России, писали многие, в том числе и я). Причем это были угрозы не только для местного населения, но и для самой России. Сейчас этот капитальный косяк пытаются спихнуть на "крайние хаты", которые тоже виноваты в своих нынешних и будущих несчастьях, но с ними же практически не вели работу. А вот американцы на Западной Украине и с Киевской элитой работу вели, годами и десятилетиями, поэтому и возникает столь нерадостная картинка, когда они дергая за нужные ниточки раз за разом ставят на Украине свое правительство, а самоорганизации населения Юго-Востока хватает лишь на весьма ограниченный отпор.

Как это выглядит, иллюстрирую на личном примере. Еще до референдума в Крыму, в Севастополь прилетели крупные российские медийщики (фамилий не называю), была организована встреча местных блоггеров, журналистов, IT-шников и прочих "креаклов" участвовавших в том или ином виде в поддержке Крымской Весны. Был там и я. Собственно в чем было предложение, "москвичи" хотели на базе местных специалистов развернуть "антимайдан ТВ" (полноценный телеканал типа "Громадское ТВ"), то есть создать информационный противовес американской "мозгомойке" за счет местных кадров, под которое даже были готовы дать деньги из государственных фондов. Но так как все это предполагалось создавать на пустом месте, а трудностей было немало - идея как таковая не реализовалась. Самое смешное и грустное в этой ситуации, что это "антимайдан ТВ" надо было создавать еще 2-3 года назад, а не искать по провинциальным городам фрилансеров, которые сделают то, что за 5-10 млн. евро делают американские и европейские специалисты оперативно разворачивающие инфраструктуру информационной войны. Именно наблюдая за такими запоздалыми реакциями, лучше всего понимаешь, что присоединение Крыма к РФ, плод крайне удачно совпавших обстоятельств, под которыми порой не было какой-то серьезной и многолетней работы.

Для адекватного отпора требовались реальные пророссийские партии с серьезной финансовой поддержкой и ориентацией на Москву, многолетние программы воспитания необходимых кадров, создание молодежных патриотических организаций полувоенного толка, которые подобно бандеровским бандам, могли быть быстро преобразованы в вооруженные иррегулярные части. Но все это было упущено, в результате чего - реальных пророссийских политиков на Украине почему то не оказалось. Печальный итог 14 лет украинской политики, который и списать то не на кого.
Поэтому когда говорят о "хитром плане Путина" сейчас, то он прямо скажем совсем не стыкуется с довольно посредственными результатами глобальной российской стратегии на Украине за прошедшие 14 лет. Тут можно вспомнить разве что анекдот про Чапаева и пластилин, который ныне тщательно пытаются изобразить в официозной аналитике.

В силу "крайних хат" и косяков предшествующей политики, эйфория в Кремле постепенно начала рассеиваться на фоне нарастающих санкций со стороны США, которые не будучи опасными сами по себе, обозначали нарастание прямого конфликта со слабеющим, но все еще крайне опасным мировым гегемоном. Инерция "Крым-наш!" тем не менее влекла Кремль к продолжению действий направленных на отрыв Новороссии. Имела место и определенная орг.поддержка, и информационная накачка (в размерах меньших, нежели у США) Но к концу апреля, в этом линии наметились определенные колебания связанные с нарастающим давлением и угрозой реальных экономический санкций.

Некоторые забывают, что уже в 2013 году, по официальным заявлениям из правительства РФ экономика балансировала где-то между стагнацией и рецессией. И Крым никак не изменил и не мог изменить серьезных экономических проблем в экономике РФ (не менее серьезных, нежели в экономиках США и ЕС). Санкции и их последствия, означают, что правительству даже не получится закрепиться на рубеже "стагнации" и экономический спад станет очевиден (см. опыт Ирана). Поэтому политика политикой, русский мир русским миром, но угроза экономического спада, который мог повлечь за собой слом политической системы, начала явственно вырисовываться несмотря на временную консолидацию общества.

Решающим днем судя по всему было 24 апреля, когда на фоне штурма Славянска колонны украинской армии начали двигаться на Донбасс со стороны Изюма и Запорожья. В тот же день, пришли в движение российские части, которые двинулись к границам с Украиной.
После обеда в Москве началось заседание СНБО с участием Путина, где решался вопрос на тему ввода войск на Украину. И если кто помнит историю с несостоявшимся выступлением Путина, то оно не состоялось именно потому, что решение о вводе войск не было принято - как в следствии отвода украинских войск, так и в связи с угрожающими окриками из Брюсселя и Вашингтона.

То есть как минимум в период 24 апреля, вопрос о реальном вводе российских войск существовал без всяких хитрых планов и считался одной из возможных реакций безотносительно "крайних хат" и "третьих уровней санкций". Именно в период до 24 числа в пропаганде были популярны тезисы о том, что российская армия легко дойдет до Днепра, что плевать на США, мы дойдем до Львова и так далее. Потом последовал разворот в направлении "почему воевать не надо".
После 24 апреля, внешнее давление на РФ нарастало, а поддержка населения на Донбассе росла недостаточно быстро. В это же время, США приводили в порядок инсталлированный в Киеве режим, который в мае перешел к открытой карательной операции на Донбассе в куда как более жестких формах, нежели 24 апреля, когда Россия двинула войска к границе.

Поэтому с мая, несмотря на ужасающие зверства творимые фашистами, Кремль ведет себя крайне сдержанно, ограничиваясь определенной неофициальной поддержкой и публичным недовольством. Когда в Киеве убедились, что США смогли достаточно надавить на РФ и та отказалась от идеи немедленного ввода войск, хунта немедленно приступила к полноценной карательной операции, в который применяются уже все возможные средства огневого поражения, включая авиацию, танки, тяжелую артиллерию и РСЗО.
И Россия была вынуждена все это проглотить, потому что обстоятельства изменились. Поэтому вместо движений войск - мы видим озабоченность дипломатов, а вместо лозунгов на тему воссоединения народа и собирания земель, размышления о хитром плане. Да и широких митингов поддержки ДНР и ЛНР (аля Крым) не наблюдается, отмашки нет.

Вся его "хитрость" новой информационной политики, помимо информационного прикрытия предшествующих провалов 2004 и 2014 годов и сохранения лица перед угрозами запада, заключается в том, что опосредованная негласная поддержка (которая отрицалась и будет отрицаться), не позволит военным путем нейтрализовать Новороссию, но при этом не меняет подавляющего превосходства хунты в технике.
Поэтому текущий сценарий, как раз наиболее удобен США, так как конфликт затягивается (чего якобы в рамках хитрого плана Путин пытается избежать), образуя рядом с границей с РФ незаживающую рану (гражданскую войну нельзя просто так прекратить - американцы уже своего добились), попутно обеспечивая предпосылки для размещения американских и натовских войск на Украине (база НАТО в районе Харькова, при сохранении у власти нынешней хунты, дело 2-3 лет).
При этом американцы имеют плюсы как в случае ввода российских войск, так и в случае полного слива Москвы. Они несмотря на потерю Крыма, при разыгрывании ситуации с Донбассом, при любом раскладе будут в выигрыше, так как либо Путин обвалит свою консолидированную стабильность сдавая Донбасс, либо будет вынужден ввязаться в войну на левобережной Украине, осуществляя ее раздел, не мирным, но военным путем, что США вполне устроит, в плане обозначения "врага", под которого можно выбивать бюджеты для Пентагона и спецслужб.

Россия действует именно что по обстоятельствам, в зависимости от меняющейся обстановки. Как более слабое империалистическое государство нежели США, Россия естественно стремится уклонится от прямого столкновения с гегемоном, как это делает экономически более сильный Китай. Донбасс в этом вопросе становится заложником этой "политики по обстоятельствам", когда подпитка идет, чтобы сопротивление не закончилось, но этой подпитки совершенно недостаточно для реализации мартовских планов Кремля.

Все это будоражит патриотическую общественность, которая предчувствует слив Новороссии. Рассказы про "хитрые планы" призваны оттянуть момент открытого взрыва недовольства, который разрушит пост-крымскую консолидацию (как кризис 2008 года разрушил консолидацию общества после 888). При этом, надо понимать, что в Кремле осознают губительность той вилки решений, которую предлагают американцы - война на левобережье будет крайне обременительной для российской экономики и позволит американцам оттянуть свой собственный крах. Отказ от войны - означает постепенную гибель Новороссии и последующий раскол в российском обществе, когда значительный сегмент патриотической общественности удостоверится, что Путин-предатель и при любых потрясениях революционного характера будет выступать против действующего строя. Вкупе с левой, националистической и либеральной оппозицией, это создает серьезную потенциальную угрозу для основ путинского режима.

Поэтому вместо явного слива или же явного объявления войны, Кремль пытается удержаться в промежуточной позиции, между подчеркнутым миролюбием и негласном помощью, что и является "хитрым планом". Как и у "хитрого плана" Януковича у него есть единственный, но смертельный порок - он слишком очевиден и против него легко играть. Именно поэтому фашисты столь нагло и цинично убивают людей, а американцы столь же цинично это одобряют, так как есть понимание позиции России и вполне понятны шаги направленные против этой позиции.

Россия проигрывает про любой реакции. Вводит войска - отлично, получаем удобную войну у границ конкурента, где можно заработать денег и ослабить противника. Не вводит - получает рост внутренней напряженности и крах право-консервативных иллюзий, а так же формирование агрессивного русофобского государства у своих границ.
Надежды на то, что экономика догонит и люди выйдут на улицы против хунты понятны, но не учитывают того факта, что режим уже открыто перешел к открытому террору против несогласных, на который американцы закроют глаза, как это сделали в Египте позволив военным убить несколько сотен исламистов. Киеву насколько это возможно будут давать деньги (как последнюю дозу для героинового наркомана) и будут закрывать глаза на любые зверства. В случае захвата Донбасса, хунта естественно будет списывать все беды на Россию и Путина, оттягивая свой неизбежный конец. За это время все мало-мальски пророссийские и антифашистские организации будут зачищены и при любых сценариях, России будет крайне трудно опереться даже на эту, крайне хлипкую точку опоры. Поэтому затягивание существования фашистской хунты, однозначно в пользу США, ибо каждый день ее деятельности, это еще один день отрыва Украины от России. Последствия этих дней потом будут сказываться в течение многих лет и даже десятилетий.

В конечном итоге, Кремлю придется выбрать, где последствий будет меньше, при чем с точки зрения самовыживания режима Путина, оба варианта при всех своих минусах примерно равноценны и основой решения - сливать или не сливать Новороссию, будет именно вопрос последствий. Все это не есть часть какого-то злого умысла связанного с нежеланием Путина принимать Донбасс в состав России (он бы и рад бы его принять, но есть целый ряд внешнеполитических трудностей). Все это является последствиями предшествующей политики России в украинском вопросе. За это ныне расплачиваются как погибающие ополченцы, так и сам Путин, вынужденный принимать решения в ситуации, где однозначно позитивных для России шагов уже нет. Так что ничуть не удивлюсь, если в обозримом будущем, Путин таки введет войска, хотя столь же не удивительно будет, если Москва и дальше будет "выражать озабоченность" очередными преступлениями фашистов.

Кто-то скажет, не слишком ли пессимистично? Нет товарищи, это объективная реальность с которой нужно считаться, дабы не питать излишних иллюзий. Значит ли это, что наше дело проиграно? Конечно нет. Лично я уверен, что хунта будет повержена и виновники кровавых преступлений за них заплатят, в том числе и своими жизнями. Когда начинались события в Севастополе, которые привели нас всех туда, где мы находимся сейчас - мы действовали без оглядки на Россию, потому что надо было просто вставать и бороться, ибо сидя на диванах, трудно менять историю. Как говорили классики, в борьбе обретешь ты право свое.
Касательно того, прав ли я на тему "хитрого плана" Путина, то пока лишь могу отослать к тем товарищам, которые попрекали меня за критику "хитрого плана" Януковича. Как говорится, ну и где сейчас Янукович со своим "планом"?
Ну а там, время покажет, кто был прав в конечном итоге.

http://colonelcassad.livejournal.com/1618496.html (http://colonelcassad.livejournal.com/1618496.html

Автор: Trex - 06-06-2014, 22:58
Крым точно пошел по "хитрому плану" - такой захват планируется месяцами, если вообще не целый год...

Автор: Damballah - 06-06-2014, 23:49
Вообще-то, там и месяца не прошло после свержения Януковича и присоединением Крыма. Т.е. плана не было. Действовали чисто по обстоятельствам.

Автор: Spyle - 07-06-2014, 00:09
Damballah, гоп-стоп это называется.

Автор: Trex - 07-06-2014, 09:32
QUOTE (Damballah):
Вообще-то, там и месяца не прошло после свержения Януковича и присоединением Крыма. Т.е. плана не было. Действовали чисто по обстоятельствам.
Думаешь надо обязательно свергнуть Януковича, чтобы разработать ТАКОЙ план ??? План был разработан и лежал в столе, а как события пошли его активизировали. Такие вещи нельзя создать за 5 минут - там сильнейшая логистика была...

Автор: shatterhand - 07-06-2014, 11:23
Я уже упоминал где-то, что странным образом за несколько лет до всего этого, ходили слухи типа "Крым наш после Олимпиады". Пакт План Путина-Януковича. No comments.

Автор: Set - 07-06-2014, 20:37
Стопудоф там и план войны с марсианами есть :drag:

Автор: Гордый - 07-06-2014, 20:51
QUOTE (Set @ 07-06-2014, 19:37):
Стопудоф там и план войны с марсианами есть :drag:
И присоединение всех планет Солнечной системы и создание Российского Межзвёздного союза народов!

Автор: Trex - 08-06-2014, 12:47
QUOTE (Set @ 07-06-2014, 20:37):
Стопудоф там и план войны с марсианами есть :drag:
Однозначно. В любой ведущей стране есть план на случай высадки инопланетян. Еще с 60-х годов...

Автор: Siget - 08-06-2014, 21:18

>
>

c субтитрами :&#041;

Автор: Lexus - 08-06-2014, 22:28
QUOTE (Siget @ 08-06-2014, 20:18):
<!--DoHtmlBegin--><object width="560" height="315"><param name="movie" value="//www.youtube.com/v/nWHAQWMoNNc?hl=en_US&version=3"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="//www.youtube.com/v/nWHAQWMoNNc?hl=en_US&version=3" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object><!--DoHtmlEnd-->
>
>

c субтитрами :&#041;
Я редко вмешиваюсь в полит темы, но в этом ролике просто интересно, что тут смотреть?

В юмористической передаче тролят политиков или какой-то скрытый умысел, который надо узрить?

Автор: Siget - 08-06-2014, 22:56
ну так всё правильно, просто "В юмористической передаче тролят политиков" и ничего более :&#041;

Автор: Lexus - 08-06-2014, 23:47
QUOTE (Siget @ 08-06-2014, 21:56):
ну так всё правильно, просто "В юмористической передаче тролят политиков" и ничего более :&#041;
Ну у нас это обычная забава. Со всех заседаний и прочего нахватывают слов, делают миксы, рэпэ и прочее. Как бы повседневка. Карикатуры в желтой прессе - тоже норма. Вообщем они наше бабло сливают везде, а нам только смеяться над ними остается;&#041;

Автор: ArCanon - 09-06-2014, 15:39
Из интервью С. Ениколопа, руководителя отдела медицинской психологии Центра психического здоровья РАМН:

....из-за ситуации на Украине сейчас нелегко приходится семьям на всем постсоветском пространстве - все так или иначе вовлечены в этот конфликт. "Огромное количество родственников рассеяно: одни на Украине, другие в России, третьи в Казахстане. И часто выяснения отношений идут между этими кланами. Семья из Сибири звонит своим в Киев, а им по телефону такое выдают! Я бы советовал тут россиянам быть взрослее, сильнее, взять ответственность за ситуацию на себя. Переводите разговор из эмоционального русла в информативное. Не вступайте в обмен взаимными претензиями, не давайте оценок и характеристик, не говорите: "Да вы все идиоты, я один умный". Собеседники не должны чувствовать вашего превосходства. Даже если вам из телефонной трубки выкрикивают гадости - игнорируйте. Важно понимать, в каком положении сейчас находятся украинцы. Это не у нас - у них революция, у них бомбят, у них истерия. Поэтому они не всегда адекватны. Это как с болезнью - ну в бреду человек, что тут сделаешь? У меня есть опыт работы с психическими больными - их родственников мы учим игнорировать речи больного, не вступать с ним в спор и не отвечать на его оскорбления".

Не боясь обвинений в имперских замашках, Сергей Николаевич утверждает, что сторонники Майдана, увы, сейчас находятся в положении такого больного. "Надо относиться с пониманием к ним. В обычной ситуации это нормальные люди, просто сейчас они в сложной, критической ситуации, в положении проигравших. Они понимают: какая армия, какая сильная и единая Украина, если страна разваливается, а два с половиной десятка вежливых людей легко уводят у них целый полуостров. Первый, ющенковский, Майдан не дал им никаких поводов для национальной гордости, второй тоже превратился непонятно во что. Это у нас все спокойно, нет гражданской войны, Крым наш. И мы приходим как ни в чем не бывало к брату-украинцу и говорим: "Давай по-старому: нальем сто грамм, сядем, поговорим о хорошем". А он думает: "О чем нам с тобой теперь на равных разговаривать? Я проиграл. И ты наверняка считаешь меня лузером. А раз так, то ты у меня сейчас получишь". И дальше все по Фрейду: вы ватники, вы все зомбированы. Человек оскорбляет только лишь от осознания собственной уязвимости. И тут уж надо решать - готов ли ты проявить снисходительность к его беде или будешь отвечать так же жестко? Готов ли ты ради политики разорвать семейные узы? Если вторые важнее, то надо перетерпеть".

Отсюда (http://www.kommersant.ru/doc/2485032

Автор: Panda - 09-06-2014, 16:37
QUOTE (Siget @ 06-06-2014, 14:15):
QUOTE (shatterhand @ 06-06-2014, 14:49):
...Рыло в пушку настолько, что его приходится прятать в маску или балаклаву. Сплошные бэтмены....
:D: Тоже давно обратил на это внимание. Все вроде правильные такие, смелые и честные, а личико прячут. Нестыковочка © :laugh:
А теперь включаем мозг: там же много людей из тех регионов, где идут бои. При нынешних вконтактико-фейсбуко-одноклассниковых опознаниях люди вычисляются на раз-два-три. Вопрос для особо умных - вы подставите таким образом своих родных и близких? Вы рискнете ними? Кто-то хочет чтоб к его маме-папе-сестре-брату-дяде-тете пришел кто-то от Гиркина и Ко? :drag:

QUOTE:
Из интервью С. Ениколопа, руководителя отдела медицинской психологии Центра психического здоровья РАМН:

Взгляд с другой стороны:

Новые правила общения с рашистскими ватниками русскими патриотами одетыми в теплую зимнюю рабочую одежду:

1. Протесты против действий украинской армии в Донбассе принимаются только от тех россиян, которые активно протестовали против 1 и 2 Чеченских войн и искренне считают, что это было недопустимо и преступно.

2. Утверждения о том, что Крым имел право на самоопределение принимаются только от тех россиян, которые согласны, что ровно такое же право на самоопределение имеет Чечня.

3. Возмущенные вопросы на тему "Почему до сих пор не завершено расследование убийств на Майдане?" и "Почему до сих пор нет результатов расследования трагедии в Одессе?" принимаются только от тех россиян, которые знают ответы на вопросы "Кто взрывал жилые дома, метро, вокзалы в России (последний раз, если кто не помнит - не далее как в декабре 2013)?", "Кто организовал Норд-Ост?", "Кто убил Листьева, Старовойтову, Рохлина, Березовского?", а также "Кто убил Джона Кеннеди?".

4. В принципе любые возмущения и негодования по поводу гибели мирных граждан в Одессе и в Донбассе принимаются только от тех россиян, которые ровно в тех же выражениях возмущались из-за гибели мирных граждан на Майдане. В частности, абсолютно непричастных к Майдану случайных прохожих, которые были расстреляны снайперами.

5. Любые обвинения США в политике двойных стандартов и грубом вмешательстве во внутренние дела Украины принимаются только от тех россиян, которые покажут на карте мира некую страну или часть некой страны, которую США включили в свой состав, проведя на ее территории референдум (за последние 50 лет).

6. Любые обвинения украинцев в ненависти к россиянам, призывах к насилию и агрессии принимаются только от тех россиян, которые предоставят документальные свидетельства о группах украинских наемников, систематически пересекающих границу России и убивающих граждан России на ее территории.

Автор: Damballah - 09-06-2014, 17:01
QUOTE (Panda @ 09-06-2014, 17:37):
2. Утверждения о том, что Крым имел право на самоопределение принимаются только от тех россиян, которые согласны, что ровно такое же право на самоопределение имеет Чечня.
Я даже больше скажу! Вместе с Чечней пусть валят на хрен право на самоопределение и на установку минных полей, а также 10-метровой бетонной стены с пулеметными вышками со стороны российской границы имеют и Дагестан с Ингушетией. :&#041;
Вот только что-то в последнее время они совершенно не хотят отделяться от России... :diablo:

Автор: shatterhand - 09-06-2014, 17:21
Panda, а как же правило номер 0? Или это для вас уже не важно? Раньше без его соблюдения вообще говорить на тему (или в тему?) нельзя было....

Автор: Damballah - 09-06-2014, 17:59
Кстати, кстати. Раз уж ArCanon тут о Майдане напомнил...
Кто-нибудь может мне объяснить странную логику этих май... эээ... как бы их назвать политкорректно, чтобы модератор не приколупался? :&#041; Майданчане... Майданяне... О! Майданцы!
Так вот, женская логика мне даже более понятна, чем ихняя.
Что было перед нынешним Майданом?
Президент-олигарх. Газ с некислой такой скидкой. Президент отказывается подписывать соглашение по ассоциации с ЕС. И тут понеслось!
Что сейчас?
Президент-олигарх. Газ без скидки, да еще и с предоплатой. Президент отказывается подписывать соглашение по ассоциации с ЕС. Все довольны.

Автор: amowgli - 09-06-2014, 18:17
Если великая Украина присоединит к себе Чечню и Дагестан, я подумаю, что не всё в этой жизни так уж плохо.

Автор: Vlady304 - 09-06-2014, 18:42
QUOTE (Damballah @ 09-06-2014, 10:59):
Кстати, кстати. Раз уж ArCanon тут о Майдане напомнил...
Кто-нибудь может мне объяснить странную логику этих май... эээ... как бы их назвать политкорректно, чтобы модератор не приколупался? :&#041; Майданчане... Майданяне... О! Майданцы!
Так вот, женская логика мне даже более понятна, чем ихняя.
Что было перед нынешним Майданом?
Президент-олигарх. Газ с некислой такой скидкой. Президент отказывается подписывать соглашение по ассоциации с ЕС. И тут понеслось!
Что сейчас?
Президент-олигарх. Газ без скидки, да еще и с предоплатой. Президент отказывается подписывать соглашение по ассоциации с ЕС. Все довольны.
Тут ответили за несколько часов до того, как ты спросил :&#041;

http://npubop.livejournal.com/2072557.html (http://npubop.livejournal.com/2072557.html

Автор: Damballah - 09-06-2014, 19:34
Vlady304, я в своем вопросе делал упор не на смену олигарха олигархом, а на "Президент отказывается подписывать соглашение по ассоциации с ЕС.".
Евромайдан потому так и назвали, что захотели ассоциации с ЕС. :wink:

Автор: Siget - 09-06-2014, 21:06
Damballah, ты правда хотел услышать ответ на свой вопрос? :laugh: ответить на него - это значит признать свои ошибки, а этого ты вряд ли дождёшься :&#041; . Поэтому довольствуйся тем же, что и всегда(кстати shatterhand недавно обращал на это внимание): "А у вас...а у вас..", по типу детского:"Сам дурак" :D: .

По поводу интервью некоего С. Ениколопа.
Посыл в принципе верный. Надо понимать, что люди живут сейчас на Украине в достаточно сложной ситуации, и пытаться им объяснять, что РФ белая и пушистая, а олигархи правят только в незалежной - и глупо, и неправильно. Те кто в это верит, сами больны. Другое дело, что в первом случае государство полностью приносится в жертву интересам небольшой группы людей, во втором же, ещё остаётся маленькая надежда, что со стола "топ-менеджеров" что-то перепадёт и институту государства, которое их прикормило :D:
Отвлёкся :&#041; . Посыл аффтара конечно верный, только реализован как то странно, по уровню терминологии и эмоциональности больше напоминает не "руководителя отдела медицинской психологии Центра психического здоровья РАМН", а заштатного интернет-тролля. Я бы, на месте обычных граждан Украины не участвовавших в майданах и всяких нацгвардиях, зело обиделся на диагнозы подобного "доктора" :rolleyes:

Автор: ArCanon - 09-06-2014, 21:35
Siget, ну так кто ж в упомянутом состоянии признается? :hi:

Автор: Vlady304 - 09-06-2014, 21:37
А он отказывается? А то как обычно - напридумываете себе чего-нибудь, а потом требуете от опонентов обьяснить вам это

Автор: Panda - 09-06-2014, 21:43
QUOTE (Damballah @ 09-06-2014, 16:59):
Президент-олигарх. Газ с некислой такой скидкой. Президент отказывается подписывать соглашение по ассоциации с ЕС. И тут понеслось!
Что сейчас?
Президент-олигарх. Газ без скидки, да еще и с предоплатой. Президент отказывается подписывать соглашение по ассоциации с ЕС. Все довольны.
Месье правда не понимает ширину вопроса?
Начнем с того, что разница между шлепером, который стал на посту президента олигархом, и олигархом, который пошел в президенты - все же видна не вооруженным взглядом.
И Майдан - это гораздо больше чем "против Януковича". Я понимаю что вам все узко набрасывают, но ничего не могу поделать. Все сложнее и больше.

Ассоциация - до 27-го июня - пока вроде так огласили.

Газ - уже надоело даже. Ок, в 100500-й раз, как для маленьких детей - это наркоигла Ахметова и Фирташа. Слазить с нее все равно надо. Вопрос цены тут только в плюс. Не газом единым...

Ну и так - полушутка, полусерьезно - на Донбасе 2 месяца война - кто все это время кормит Украину? ;&#041;

Автор: Vlady304 - 09-06-2014, 21:45
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3375153-ekonomycheskuui-chast-sohlashenyia-s-...dpysat-do-27-yuinia-poroshenko (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3375153-ekonomycheskuui-chast-sohlashenyia-s-es-nuzhno-podpysat-do-27-yuinia-poroshenko

Автор: Damballah - 09-06-2014, 21:51
QUOTE (Panda @ 09-06-2014, 22:43):
Месье правда не понимает ширину вопроса? Совсем киселевщина мыслить отучает?
Для чукчей-писателей, а не читателей:
QUOTE:
Ассоциация - до 27-го июня - пока вроде так огласили.
Кто огласил? Голоса в чьей-то голове? :&#041;

Автор: shatterhand - 09-06-2014, 22:18
QUOTE (Vlady304 @ 09-06-2014, 22:45):
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3375153-ekonomycheskuui-chast-sohlashenyia-s-...dpysat-do-27-yuinia-poroshenko (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3375153-ekonomycheskuui-chast-sohlashenyia-s-es-nuzhno-podpysat-do-27-yuinia-poroshenko
QUOTE:
Правда и Бог - на стороне Украины, а значит, и поддержка мира", - отметил Глава государства

у нас попроще, но похоже, и давно...
Vlady304, просто чисто по-белорусски это меньше нравится?

Автор: zazai - 09-06-2014, 22:27
приставку "евро-" добавили журналюги, а другие журналюги подхватили, третьи распространили итд.

Яныка свергли не за "неподписание", а за беспредел.. ситуацией умелей других воспользовался один хмырь в шоколоде и не надо тут искать идеологические основы - джаст бизнес. Тыкать этим в глаза не надо - сами в шоке.. как дальше разруливать ситуа пока не ясно, поскольку новый през. еще не исчерпал свой "кредит доверия", хотя начал с места в карьер.

Касательно Майдана: не случись он в 13-м - он бы случился максимум в 15-м, потому что уровень беспредела уже и так зашкаливал, но вот, что было-бы тогда неизвестно, ибо овощ стопудово к тому моменту уже был бы подготовлен к такому развитию событий. То что Майдан свершился этой зимой ,без всяких гуманизмов, есть благо.

Автор: Panda - 09-06-2014, 22:31
QUOTE (zazai @ 09-06-2014, 21:27):
Касательно Майдана: не случись он в 13-м - он бы случился максимум в 15-м, потому что уровень беспредела уже и так зашкаливал, но вот, что было-бы тогда неизвестно, ибо овощ стопудово к тому моменту уже был бы подготовлен к такому развитию событий. То что Майдан свершился этой зимой ,без всяких гуманизмов, есть благо.
Поддерживаю предыдущего оратора! ©

Выборов 15-го мы бы скорее всего не увидели, а если бы увидели - то это были бы уже выборы российского образца. Мандаве и прочее ВеВе старательно наращивалось и оснащалось. Нас готовили к российско-белорусскому варианту. Майдан бы точно был, но уже точно сразу с кровью и наверняка гораздо большей.

Added:
QUOTE (Damballah @ 09-06-2014, 20:51):
Кто огласил? Голоса в чьей-то голове? :&#041;
Если в "самых честных СМИ в мире" этого не сообщали - это не значит что этой инофрмации нет нигде. Ты если пытаешься отписываться в теме, то попытайся посмотреть что-то еще, кроме Пуйло-ТВ. В гугле не забанили же.

Vlady304 уже давал линк.

Вот еще навскидку: Экономическая часть Соглашения с ЕС может быть подписана в конце месяца (http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/06/4/462355/

Автор: Vlady304 - 10-06-2014, 03:59
QUOTE (shatterhand @ 09-06-2014, 15:18):
у нас попроще, но похоже, и давно...
Vlady304, просто чисто по-белорусски это меньше нравится?
Извини, я не подкалываю, но я опять реально не понимаю ни первой фразы ни второй.
Что у вас попроще, но похоже и давно? Если это загадка, то очень уж сложная.
Если вопрос ко мне, то я опять нифига не понял, что именно нравится меньше (и кому?) и при чем тут белорусы?

Я так понял, это просто очередная попытка увести разговор на другую тему, помочь слившемуся комраду :&#041;

Комрад выдвинул какое-то нелепое утверждение и попросил его откоментировать. В ответ на это я дал ссылку, где от утверждения комрада не остается камня на камне. Комрад слился, для чего ты выдернул из статьи именно эту цитату (когда мы говорили о сроках интеграции в евросоюз) и при чем тут приколисты из Несчастного Случая... :dunno:

Автор: shatterhand - 10-06-2014, 07:54
QUOTE (Vlady304 @ 10-06-2014, 04:59):
QUOTE (shatterhand @ 09-06-2014, 15:18):
у нас попроще, но похоже, и давно...
Vlady304, просто чисто по-белорусски это меньше нравится?
Извини, я не подкалываю, но я опять реально не понимаю ни первой фразы ни второй.
Что у вас попроще, но похоже и давно? Если это загадка, то очень уж сложная.
Если вопрос ко мне, то я опять нифига не понял, что именно нравится меньше (и кому?) и при чем тут белорусы?

Я так понял, это просто очередная попытка увести разговор на другую тему, помочь слившемуся комраду :&#041;

Комрад выдвинул какое-то нелепое утверждение и попросил его откоментировать. В ответ на это я дал ссылку, где от утверждения комрада не остается камня на камне. Комрад слился, для чего ты выдернул из статьи именно эту цитату (когда мы говорили о сроках интеграции в евросоюз) и при чем тут приколисты из Несчастного Случая... :dunno:
у меня своя тема, при чем тут комрад... и в своей теме давно пытаюсь понять, как человек, проживший десяток лет(побольше же?) на свободном Западе искренне восторгается людьми, кричащими себе славу, ставящими на главной площади других на коленях под хоругвями просить прощения, выкапывающими политические трупы, и присваивающими им звание Героя страны, указывающими другим странам, как правильно говорить на языке других стран и т.п. :dunno:

Автор: Panda - 10-06-2014, 12:25
QUOTE (shatterhand @ 10-06-2014, 06:54):
и в своей теме давно пытаюсь понять, как человек, проживший десяток лет(побольше же?) на свободном Западе искренне восторгается людьми, кричащими себе славу, ставящими на главной площади других на коленях под хоругвями просить прощения, выкапывающими политические трупы, и присваивающими им звание Героя страны, указывающими другим странам, как правильно говорить на языке других стран и т.п. :dunno:
Можно я отвечу? А точнее спрошу. Историю минимально учил? Ты правда думаешь что это что-то уникальное? Это было во все времена и во всех государствах. Ничего особенного - с точки зрения исторического опыта.
У россиян как-то получается оправдывать явные паралели между путинской Россией и гитлеровской Германией.
А тут обычные процессы в государстве с небольшим периодом государственности. Человечество это проходило.
Я подозреваю Израиль(да и все что рядом после 46-го года), Южная Корея, пол-Африки и Азии(т.е. экс-колонии получившие независимость в ХХ веке) - все проходили нечто подобное.
И наверняка точно так-же икалось белым господам в пробковых шлемах, которым пришлось умотать в Лондоны и Ливерпули, когда в Индии, Шри-Ланке, Пакистане и прочих Йеменах начали ставить памятники тем, кто этих господ резал пачками. Ничего нового...

Автор: Ghanz - 10-06-2014, 12:37
QUOTE (zazai @ 09-06-2014, 22:27):
Касательно Майдана: не случись он в 13-м - он бы случился максимум в 15-м, потому что уровень беспредела уже и так зашкаливал, но вот, что было-бы тогда неизвестно, ибо овощ стопудово к тому моменту уже был бы подготовлен к такому развитию событий. То что Майдан свершился этой зимой ,без всяких гуманизмов, есть благо.
Чисто размышления, не более - ОБС.

Автор: grif - 10-06-2014, 16:17
shatterhand вся проблема , что и среди тех , кто на Майдане был , и среди тех , кто его поддерживал не все (а судя по результатам президентских выборов явное меньшинство ) разделяет жесткую националистскую риторику крайне правых . Да был какой -то момент их торжества с унижением противников , и за это Украина уже расплатилась с полна .

Автор: Гордый - 10-06-2014, 16:22
QUOTE (grif @ 10-06-2014, 15:17):
и за это Украина уже расплатилась с полна .
а вот это наврядли... когда расплатилась с полна, то значит не будет больше воин и территориальных претензий, всё будет красиво и так во веки веков... но этого не будет и все это знают. :actu:

Автор: grif - 10-06-2014, 16:44
Расплатилась с полна это значит , что цена которую они уже заплатили ( и я говорю не о Крыме, а о Гражданской войне ) , и которую они продолжают платить намного выше , чем те действия которые произошли на Майдане и в его результате . А то что будут претензии по Крыму - это понятно . У японцев вот до сих пор претензии по островам есть .

Автор: Siget - 10-06-2014, 17:37
QUOTE (Vlady304 @ 09-06-2014, 21:37):
А он отказывается? А то как обычно - напридумываете себе чего-нибудь, а потом требуете от опонентов обьяснить вам это
Насколько я помню, Янык тоже не отказывался, а всего лишь отложил подписание евроассоциации. Что кстати сделали и БЮТовцы после прихода к власти. Более того, он же и начал процесс и при нём готовились все докуметы. Другое дело, что мало кто тогда прочитал их английский вариант, и тем более украинский :&#041;, а договор, кстати, достаточно объёмный и с множеством нюансов. Да и Кремль в последний момент вдруг заметил, что Янык слишком далеко зашёл, проснулись так сказать медведки, вылезли из берлоги :D:
Вот и спрашивается: Чем Порошенко отличается от Януковича? По все видимости, как обычно, только одним - "кредитом доверия" на ближайшие год-два :rolleyes:

Автор: grif - 10-06-2014, 18:40
Чем Порошенко отличается от Януковича?
Ну как минимум отсутствием криминального прошлого , вменяемой и даже симпатичной первой леди , и тем , что он по крайней мере пока не посадил Юлю в тюрьму .
Большая часть людей с майдана говорит , что евросоюз был только триггером , а не основной причиной .

Автор: Trex - 10-06-2014, 19:06
QUOTE (Siget):
Чем Порошенко отличается от Януковича?
Есть надежда, что человек у которого уже все есть не будет воровать так, как человек, который захотел чтобы у него все было ;&#041;...
Ну и зэк-президент - это еще то позорище...

Автор: Set - 10-06-2014, 20:41
Любой миллиардер мечтает стать мультимиллиардером. :D:

Автор: Гордый - 10-06-2014, 21:05
QUOTE (Set @ 10-06-2014, 19:41):
Любой миллиардер мечтает стать мультимиллиардером. :D:
+100500

Автор: Siget - 10-06-2014, 21:26
QUOTE (grif @ 10-06-2014, 18:40):
Чем Порошенко отличается от Януковича?
Ну как минимум отсутствием криминального прошлого ..
QUOTE (Trex):
Ну и зэк-президент - это еще то позорище...

Да ладно вам :&#041; , ещё совсем недавно, его криминальное прошлое никого не волновало, и главы ведущих европейских держав с удовольствием с ним ручкались. Ещё и года не прошло с тех пор ;&#041; .
Один из множества примеров:

user posted image


Янукович поздравил Меркель с победой на выборах в Бундестаг

23 сентября 2013 |



Президент Украины Виктор Янукович поздравил федерального канцлера Федеративной Республики Германия Ангелу Меркель с победой возглавляемой ей политической силы на выборах в Бундестаг.

"Достигнутый успех стал убедительным свидетельством высокой поддержки немецким обществом вашей деятельности во главе правительства ФРГ и политики реформ, направленной на обеспечение устойчивого экономического развития на благо немецкого народа и Объединенной Европы", - говорится в поздравлении Януковича, обнародованном на сайте главы украинского государства.

Президент выразил уверенность, что традиционные отношения дружбы и взаимоуважения между Украиной и Германией и в дальнейшем плодотворно будут развиваться как на двустороннем уровне, так и в рамках многостороннего взаимодействия.

"Ожидаю, что на саммите инициативы "Восточное партнерство" в ноябре этого года мы подпишем Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС и совместно начнем качественно новый этап в приближении Украины к Европейскому сообществу", - подчеркнул глава государства.

Янукович пожелал Меркель крепкого здоровья, неисчерпаемой энергии и дальнейших успехов в ответственной государственной деятельности.

==========================
Как изменчива фортуна... :rolleyes:

Автор: grif - 10-06-2014, 21:52
Siget , то что ты делаешь это типичный пример троллинга. Или пропаганды . Подмена понятий называется . при чем тут Меркель ?
Ты спрашивал чем отличается Порошенко от Януковича у нас или у Меркель ?
Или ты думаешь что кто-то из ответивших тебе - Меркель ?
Меркель официальная фигура . Она обязана быть вежливой с главой дружественной ей страны . Даже если он ей не нравится. И это вроде не она стояла на Майдане .
Будет ли Порошнко лучше Януковича для Украины покажет время .
У вас же вообще не бывает лучше или хуже . Есть один Путин . А все кто с его позицией не согласен - он их объявил нац предателями .

Автор: Trex - 10-06-2014, 22:19
QUOTE (Set @ 10-06-2014, 20:41):
Любой миллиардер мечтает стать мультимиллиардером. :D:
мы там не были, так что...

Added:
QUOTE (grif):
У вас же вообще не бывает лучше или хуже . Есть один Путин . А все кто с его позицией не согласен - он их объявил нац предателями .
:punk:

Автор: Siget - 10-06-2014, 22:30
Нет, это не троллинг. У тех кто защищает гос. переворот на Украине, который привёл к гражданской войне и потере Крыма, вместо аргументов одни экивоки: А Путин то, Путин сё, в России сплошной мордор. Да я в принципе согласен. Не сплошной конечно, есть и просветы :&#041; - но на площади не соберёшься. И спасибо за это надо сказать в первую очередь не кремлю, а так называемой "оппозиции", которая своей тупостью и продажностью полностью дискредитировала это понятие на ближайшие годы. Но вот спрашивается, опять таки, при чём здесь Страшный Российский Диктатор, если мы говорим об Украине? Что это за аргументация такая - здесь на Украине всё делается правильно и все хорошие, потому что... в соседней РФ сидит ужасный Пу который намного хуже наших Порошенко, только потому, что он Пу :laugh: Порой кажется, что этой магической палочкой нынче можно опрадать любые действия киевских властей.
А Меркель... это пример обычного политического лицемерия. Пока Янык не брыкался, то был вхож в "высший свет", как только чуть косо посмотрел - сразу вспомнили и криминальное прошлое и ещё кучу грехов, и заменили на следующего, который сидит на таком же крючке. Понадобится, и ему майдан устроят, и достанут скелеты из шкафа. И те кто сейчас смотрит на него с такой надеждой и не замечает изъянов в политической карьере, побегут восхвалять следующего франкенштейна и смешают с дерьмом старого. А уж за что, найдётся. Не сомневайтесь :&#041; .
Король умер. Да здравствует король! ©

Автор: shatterhand - 10-06-2014, 22:56
QUOTE (Siget @ 10-06-2014, 23:30):
Нет, это не троллинг.
Во-во, какой уж там... А то у меня родичи не живут в Черкассах и... Можно, не буду продолжать? :drag:

Автор: grif - 11-06-2014, 00:15
shatterhand , я одного не понял - при чем тут твои родичи в Черкассах и троллинг Sigetа ?
Я в принципе не согласен с тем , что майдан возник благодаря Западу . В России все почему то любят упрощать и сводить к геополитике . Нет , я не сомневаюсь , что среди активистов работали агенты всяких разведок , что деньги на Майдан давали олигархи , и возможо правительста некоторых стран , но я считаю , что наивно и неуважительно по отношению к украинцам считать , что такое количество людей в течении столь длительного срока стояли там только из-за денег или благодаря влиянию ЦРУ .
Я думаю , что так же как с египетской революцией ( и первой и второй ) сначала возникло некое народное движение , а потом кто -то воспльзовался ситуацией в своих целях . Причем под словом кто-то я не имею в виду некую единую силу , а сразу несколько , часто противодействующие друг другу силы .
В том , что Россия отобрала Крым и в том , что происходит на юго востоке вообще то говоря виновата практически исключительно Россия . Я думаю , что даже если рассматривать спаратистское движение в Донецке и Луганске , исключительно как спонтанно возникшее ( а я лично не сомневаюсь , что там как раз никакой спонтанности не было ) , оно бы никогда не возникло не будь у них перед глазами примера Крыма .

Автор: Trex - 11-06-2014, 07:16
Под руководством Путина заранее был разработан план по отъёму Крыма и в нужный момент он был приведен в действие. Непризнание этого факта, является прямым обвинением российской верхушки и ее главы в недальновидности, тупости и что только по "счастливой" случайности им удалось это сделать :&#041;

Автор: mitay - 11-06-2014, 12:03
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/-2EoFIy1M70)

QUOTE:
Ансамбль Александрова посвятил Порошенко "гопак мира"

Ансамбль песни и пляски российской армии имени Александрова посвятил новым властям Украины музыкальный подарок с призывом к миру между русским и украинским народами.

Видеоролик "Москали скачут гопак", обыгрывающий обидную присказку, содержит фрагменты из выступлений ансамбля с перечнем мест, где солисты исполняли народный украинский танец.

"Танцуем везде и всюду!", "У культуры нет границ!" и "Есть границы, которые мы придумали сами!", - заявляют бегущей строкой на экране артисты основанного в 1928 году военного ансамбля - одного из символов советской и российской культуры.

В настоящий момент на юге и востоке Украины продолжается спецоперация украинских силовиков против пророссийских сепаратистов.

Официальный Киев подозревает Москву в участии в конфликте. Россия открещивается от поддержки сепаратистов, утверждающих, что борются за независимость.

"Это своего рода обращение легендарного коллектива к братскому народу с призывом о мире, музыкальный подарок новому президенту Украины Петру Порошенко", - говорится в сообщении минобороны России.

По ходу клипа выясняется, что московский коллектив помимо Кремля успел исполнить танец в Киеве, Одессе, Варшаве, Праге, Берлине, Лондоне, Париже, Нью-Йорке, Братиславе, Стамбуле, Будапеште, Софии, Белграде и Вене.

Клип завершает призыв на украинском языке "Краще танцювати, нiж воювати!" ("Лучше танцевать, чем воевать!") и изображение связанных в узел флагов России и Украины.

BBC

Автор: Ghanz - 11-06-2014, 12:11
QUOTE (grif @ 11-06-2014, 00:15):
сначала возникло некое народное движение , а потом кто -то воспльзовался ситуацией в своих целях . Причем под словом кто-то я не имею в виду некую единую силу , а сразу несколько , часто противодействующие друг другу силы .
Примерно так и было.
Сначала вышли студенты (в основной массе) - только бы на парах не сидеть.
Потом подогнали бабулек - за бутерброды и тех, кто за 10$.
Потом подтянули людей "подороже".
В конце (Апофеоз) - беспредельщиков.

Отработанная схема. Не в первой. Украинское телевидение довольно неплохо освещало этот маскарад. У меня знакомые поехали туда специально деньги подзаработать, немало таких кто поехал от нечего делать (кормят, поят и еще пару копеек заработать. Чего нет?).
Еще довольно серьезный вопрос, кто больше хотел сдвинуть Яныка - народ или те, кто хотел на его место (и рядом). Без Майдана этого бы у них (правительства) не вышло, как минимум досрочно. А что было бы в 15ом еще тоже ОБС. Под толпу можно любую идею продвинуть, главное чтобы толпа была побольше и поразношерстней.

Автор: Panda - 11-06-2014, 13:18
QUOTE (Ghanz @ 11-06-2014, 11:11):
Отработанная схема. Не в первой. Украинское телевидение довольно неплохо освещало этот маскарад. У меня знакомые поехали туда специально деньги подзаработать, немало таких кто поехал от нечего делать (кормят, поят и еще пару копеек заработать. Чего нет?).
Ты забыл еще обязательную мантру про наркотики. :&#041; А среди "поехавших" обязательно должна быть бабушка, которая там подсела на них, а когда ее привезли назад - ей стало плохо на глазах и врачи ей сообщили что у нее ломка. :&#041;

Я не тролю, я искренне стебусь. Если ты честно ответишь сам себе - то признаешь что в лучшем случае это знакомые-знакомых, у которых есть кума брата троюродной жены которая знает соседку и т.д... Я прекрасно знаю эту тему именно за Одессу еще в 2004 году. Сидишь в компании, начинают травить эти байки - начинаешь искать человека, уже из принципа идем по цепочке и ... облом... Концов не найти. Единственный смелый человек, кторый врал в лицо как он был на майдане обломался на простом бытовом вопросе - где стояли био-туалеты? :&#041;
Это традиционные байки инфо-войны. Ходили они в 2004, ходят и сейчас. Но именно на югах и востоке. На Западной не ходят. Слишком много народу реально там было и потому такой дешевый развод не катит.

Ремарка - это не отменяет реально оплаченных людей. Которые пахали по 24 в сутки в полевых аптеках, отвечали за поселение людей, комендантили в украинском доме или профсоюзах, сутками были в охране периметра - в общем люди реально делали кучу работы. Это партийные деятели, отставники, врачи на пенсии и всякий прочий активный народ. Но если бы ты в реальности общался с такими людьми - ты бы не писал про бабушек по 10$ путая их с титушками. :&#041;

Автор: Ghanz - 11-06-2014, 15:15
Panda
Тут искренне стебутся над вами и вашими байками уже страниц этак 50. Но вопрос, на каких вы сидите наркотиках остается все еще открытым. :hi:

Автор: Damballah - 11-06-2014, 16:34
Нарышкин заявил об аннексии Крыма Украиной 23 года назад (http://top.rbc.ru/politics/11/06/2014/929856.shtml

И древнее видео в тему. :&#041;

Автор: Siget - 11-06-2014, 17:25
QUOTE (Ghanz @ 11-06-2014, 15:15):
Panda
Тут искренне стебутся над вами и вашими байками уже страниц этак 50. Но вопрос, на каких вы сидите наркотиках остается все еще открытым. :hi:
Какие наркотики?! :actu: это ж грибы! :punk:

QUOTE (Trex @ 11-06-2014, 07:16):
Под руководством Путина заранее был разработан план по отъёму Крыма и в нужный момент он был приведен в действие. Непризнание этого факта, является прямым обвинением российской верхушки и ее главы в недальновидности, тупости и что только по "счастливой" случайности им удалось это сделать :&#041;

Trex, именно о недальновидности и тупости рос.верхушки тут все и талдычат через пост (а в этой теме - Topic Link: Превед Медвед (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=84326 , так и вообще уже 130 страниц накрутили :laugh: ). Но вот некоторые жители форума почему то решили, что раз кто-то критикует новоиспечённое украинское правительство, то он обязательно находится на стороне кремлёвского :&#041; . Не верь! Этовсёсурковскаяпропаганда! :D: В Кремле сидят такие же гоблины, как и на Грушевского!

Автор: Damballah - 11-06-2014, 17:45
QUOTE (Siget @ 11-06-2014, 18:25):
Но вот некоторые жители форума почему то решили, что раз кто-то критикует новоиспечённое украинское правительство, то он обязательно находится на стороне кремлёвского :&#041;
Ага, видимо в Бундестаге сплошняком путинские агенты. :D:


Автор: Vlady304 - 11-06-2014, 17:57
Damballah, на немецком не шпрехаю, а как ваши псевдо-переводчики переводят под заказ мы уже убедились на примере Псаки.
Так что видео ниочем.

Автор: Siget - 11-06-2014, 17:58
Н-да... новые министры прям таки жгут напалмом :rolleyes: . Как я понимаю г-н Коваль решил поднять боевой дух жителей Донбасса и пополнить ряды "сепаратистов" теми кто до последнего времени сомневался, стоит ли брать в руки оружие. Теперь у них похоже выбора нет, и не только у чоловiкiв, но и у жiнОк. Желающих угодить в фильтрационные лагеря думаю найдётся мало... :drag:


Автор: Damballah - 11-06-2014, 18:07
QUOTE (Vlady304 @ 11-06-2014, 18:57):
Damballah, на немецком не шпрехаю, а как ваши псевдо-переводчики переводят под заказ мы уже убедились на примере Псаки.
Так что видео ниочем.
Я маленько немецкий понимаю. Вроде не соврали.
Впрочем, всегда можно спросить у Гордого. :&#041;

З.Ы. По поводу аннексии Крыма Украиной, я так понимаю, возражений нет? :wink: :D:

Автор: Гордый - 11-06-2014, 18:08
QUOTE (Siget @ 11-06-2014, 16:25):
В Кремле сидят такие же гоблины, как и на Грушевского!
+100500 У нас такие же... и если верить Ворксу, то у них на острове (хм, а как остров то их называется? Неужели "туманный Альбион"?) Гоблины ещё хуже и тупее. :laugh:

Added:
QUOTE (Damballah @ 11-06-2014, 17:07):
QUOTE (Vlady304 @ 11-06-2014, 18:57):
Damballah, на немецком не шпрехаю, а как ваши псевдо-переводчики переводят под заказ мы уже убедились на примере Псаки.
Так что видео ниочем.
Я маленько немецкий понимаю. Вроде не соврали.
Впрочем, всегда можно спросить у Гордого. :&#041;
есть мелкие неточности, но в целом перевод правильный... она именно это и говорит. Это главная наша коммунистка. :drag:

Автор: Damballah - 11-06-2014, 18:26
Пропаганда, конечно же, имеется, но, в целом, факты не опровергнешь. Вернее, опровергнуть-то можно, "патамушта это геббельс-пропаганда и она никогда правды не покажет". :D:



Added:
QUOTE (Гордый @ 11-06-2014, 19:08):
есть мелкие неточности, но в целом перевод правильный... она именно это и говорит. Это главная наша коммунистка. :drag:
Что-то, как я погляжу, в последнее время у вас там Анжелку не любят. Уже не в первый раз обвиняют в поддержке фашистского режима на Украине. :&#041;

Автор: VxWorks - 11-06-2014, 18:34
QUOTE (Гордый @ 11-06-2014, 16:08):
QUOTE (Siget @ 11-06-2014, 16:25):
В Кремле сидят такие же гоблины, как и на Грушевского!
+100500 У нас такие же... и если верить Ворксу, то у них на острове (хм, а как остров то их называется? Неужели "туманный Альбион"?) Гоблины ещё хуже и тупее. :laugh:

Называют, да. Хотя, вообще-то, Альба - это название Шотландии (хотя сейчас она называется Скотланд, а население, соответственно - скоты).
Что касается наших политиков, то теперешнее правительство немного получше предыдущего, но и там идиотов порядочно.

Автор: Siget - 11-06-2014, 18:34
QUOTE (Damballah @ 11-06-2014, 18:26):
Что-то, как я погляжу, в последнее время у вас там Анжелку не любят. Уже не в первый раз обвиняют в поддержке фашистского режима на Украине. :&#041;
Ну ты особо то не надейся, за Анжелку будут стоять горой, если кто и критикует, то по большей части мелкие или маргинальные партии. А если не мелкие и маргинальные, то станут ими после того как покритикуют :laugh:

Автор: Гордый - 11-06-2014, 18:38
QUOTE (Damballah @ 11-06-2014, 17:26):
Что-то, как я погляжу, в последнее время у вас там Анжелку не любят. Уже не в первый раз обвиняют в поддержке фашистского режима на Украине. :&#041;
её никогда не любили и не уважали, почему её избирают спросишь ты... тут всё просто. Избирают её 300 человек, а так там сплошные гоблины, то остаётся только она... в Германии нет прямого выбора в правительство или Президента. Голосуют за партию и там они уже решают кто и где. :cool:

Added:
QUOTE (Siget @ 11-06-2014, 17:34):
QUOTE (Damballah @ 11-06-2014, 18:26):
Что-то, как я погляжу, в последнее время у вас там Анжелку не любят. Уже не в первый раз обвиняют в поддержке фашистского режима на Украине. :&#041;
Ну ты особо то не надейся, за Анжелку будут стоять горой, если кто и критикует, то по большей части мелкие или маргинальные партии. А если не мелкие и маргинальные, то станут ими после того как покритикуют :laugh:
не верно... Левые это не маленькая партия, набирают в некоторых регионах до 20% голосов. :actu:

Автор: Vlady304 - 11-06-2014, 18:42
QUOTE (Гордый @ 11-06-2014, 11:08):
Это главная наша коммунистка. :drag:
Вопросов больше не имею.
Правильной дорогой идете, товарищи! :actu:

Автор: Гордый - 11-06-2014, 18:44
QUOTE (VxWorks @ 11-06-2014, 17:34):
QUOTE (Гордый @ 11-06-2014, 16:08):
QUOTE (Siget @ 11-06-2014, 16:25):
В Кремле сидят такие же гоблины, как и на Грушевского!
+100500 У нас такие же... и если верить Ворксу, то у них на острове (хм, а как остров то их называется? Неужели "туманный Альбион"?) Гоблины ещё хуже и тупее. :laugh:
Называют, да. Хотя, вообще-то, Альба - это название Шотландии (хотя сейчас она называется Скотланд, а население, соответственно - скоты).
:lol:

QUOTE:
Что касается наших политиков, то теперешнее правительство немного получше предыдущего, но и там идиотов порядочно.
Видать VxWorks стареет, что уже своё Правительство хвалит... :drag:

Автор: Vlady304 - 11-06-2014, 18:45
QUOTE (Damballah @ 11-06-2014, 11:07):
З.Ы. По поводу аннексии Крыма Украиной, я так понимаю, возражений нет? :wink: :D:
Какие возражения на этот бред? Разрешите сначала проводить референдумы у себя, тут-же развалитесь на 100500 кусков.

Автор: Гордый - 11-06-2014, 18:49
QUOTE (Vlady304 @ 11-06-2014, 17:42):
QUOTE (Гордый @ 11-06-2014, 11:08):
Это главная наша коммунистка. :drag:
Вопросов больше не имею.
Правильной дорогой идете, товарищи! :actu:
Ты лучше почитай, что ваши Коммунисты пишут - ваша дорога ещё правильнее! :rzhu:
http://krasnoe.tv/node/11430 (http://krasnoe.tv/node/11430

Added:
QUOTE (Vlady304 @ 11-06-2014, 17:45):
QUOTE (Damballah @ 11-06-2014, 11:07):
З.Ы. По поводу аннексии Крыма Украиной, я так понимаю, возражений нет? :wink: :D:
Какие возражения на этот бред? Разрешите сначала проводить референдумы у себя, тут-же развалитесь на 100500 кусков.
это да, но вот у нас то же не проводят референдумов и решают всё сами... хотя вон французов спрашивают или тех же Датчан. :&#040;

Автор: Vlady304 - 11-06-2014, 19:02
QUOTE (Гордый @ 11-06-2014, 11:49):
QUOTE (Vlady304 @ 11-06-2014, 17:42):
QUOTE (Гордый @ 11-06-2014, 11:08):
Это главная наша коммунистка. :drag:
Вопросов больше не имею.
Правильной дорогой идете, товарищи! :actu:
Ты лучше почитай, что ваши Коммунисты пишут - ваша дорога ещё правильнее! :rzhu:
http://krasnoe.tv/node/11430 (http://krasnoe.tv/node/11430

QUOTE (Vlady304 @ 11-06-2014, 17:45):
QUOTE (Damballah @ 11-06-2014, 11:07):
З.Ы. По поводу аннексии Крыма Украиной, я так понимаю, возражений нет? :wink: :D:
Какие возражения на этот бред? Разрешите сначала проводить референдумы у себя, тут-же развалитесь на 100500 кусков.
это да, но вот у нас то же не проводят референдумов и решают всё сами... хотя вон французов спрашивают или тех же Датчан. :&#040;
Неееет, мне-то как раз пофигу что пишут наши коммуняки, я их не слушаю и уж тем более не цитирую, как Damballah :drag: :actu:

Автор: Гордый - 11-06-2014, 19:06
QUOTE (Vlady304 @ 11-06-2014, 18:02):
Неееет, мне-то как раз пофигу что пишут наши коммуняки, я их не слушаю
а от куда тогда знаешь, что они зло? Тебе это по телику внушили? :diablo:
может у них самая правильная программа... :actu:
Vlady304, если честно, то твоя зомбированность даже здесь чувствуется... за несколько тысяч километров. :laugh:
Я почитал ваших коммунистов с удовольствием, не то что бы я коммунист... я и все святые книги (Коран, библия, Пхагават-Гита) читал, хотя и не верю им. Врагов своих надо знать! :diablo: :punk:
чего-то я разошёлся... :kroulik:

Автор: Vlady304 - 11-06-2014, 19:16
QUOTE (Damballah @ 11-06-2014, 11:26):
Пропаганда, конечно же, имеется, но, в целом, факты не опровергнешь.
Выключил на 18-ой секунде. :drag: На том, что "хунта дала приказ сжечь живьем мирных активистов евромайдана". :lol:

Как это по-Damballahовски :&#041;
Подкинуть абсолютное вранье пополам с бредом под пафосным названием "Кто боится правды" и просить это опровергать.

Damballah, это уже не смешно. Почуствуй ту тонкую грань между беззаботным троллингом и циничным глумлением и вовремя остановись. :hi:

Автор: Гордый - 11-06-2014, 19:18
QUOTE (Vlady304 @ 11-06-2014, 18:16):
QUOTE (Damballah @ 11-06-2014, 11:26):
Пропаганда, конечно же, имеется, но, в целом, факты не опровергнешь.
Выключил на 18-ой секунде. :drag: На том, что "хунта дала приказ сжечь живьем мирных активистов евромайдана". :lol:

Как это по-Damballahовски :&#041;
Подкинуть абсолютное вранье пополам с бредом под пафосным названием "Кто боится правды" и просить это опровергать.
соглашусь, ролик правда досмотрел - бред полный. :D:

Автор: Vlady304 - 11-06-2014, 19:30
QUOTE (Гордый @ 11-06-2014, 12:06):
а от куда тогда знаешь, что они зло? Тебе это по телику внушили? :diablo:
может у них самая правильная программа... :actu:
Vlady304, если честно, то твоя зомбированность даже здесь чувствуется... за несколько тысяч километров. :laugh:
Я почитал ваших коммунистов с удовольствием, не то что бы я коммунист... я и все святые книги (Коран, библия, Пхагават-Гита) читал, хотя и не верю им. Врагов своих надо знать! :diablo: :punk:
чего-то я разошёлся... :kroulik:
Да не не смотрю я телек, сколько раз повторять :&#041;
Знаю на уровне подсознания. Ну вот как например мало кто пробывал дерьмо на вкус, но тем не менее никого не попрекают в том, что раз он его не ел, так и нечего утверждать, что оно не вкусное.
А ты только наших коммунистов читаешь или всех? А то вдруг коммунисты какого-нибудь Гондураса например окажутся еще более правильные?

Автор: Гордый - 11-06-2014, 19:33
QUOTE (Vlady304 @ 11-06-2014, 18:30):
QUOTE (Гордый @ 11-06-2014, 12:06):
а от куда тогда знаешь, что они зло? Тебе это по телику внушили? :diablo:
может у них самая правильная программа... :actu:
Vlady304, если честно, то твоя зомбированность даже здесь чувствуется... за несколько тысяч километров. :laugh:
Я почитал ваших коммунистов с удовольствием, не то что бы я коммунист... я и все святые книги (Коран, библия, Пхагават-Гита) читал, хотя и не верю им. Врагов своих надо знать! :diablo: :punk:
чего-то я разошёлся... :kroulik:
Да не не смотрю я телек, сколько раз повторять :&#041;
Знаю на уровне подсознания. Ну вот как например мало кто пробывал дерьмо на вкус, но тем не менее никого не попрекают в том, что раз он его не ел, так и нечего утверждать, что оно не вкусное.
А ты только наших коммунистов читаешь или всех? А то вдруг коммунисты какого-нибудь Гондураса например окажутся еще более правильные?
я главных Коммунистов читал Канта, Ленина, Энгельса и т. д. Гондураские конечно всем коммунистам комунисты, но Кубинские круче! :punk: :lol:

Added:
QUOTE (Vlady304 @ 11-06-2014, 18:30):
Да не не смотрю я телек, сколько раз повторять :&#041;
интересно даже... ладно я не смотрю, но я и спортом не интересуюсь. Как можно смотреть спорт без телевизора? Для меня честно загадка. :help:

Автор: Siget - 11-06-2014, 20:00
QUOTE (Гордый @ 11-06-2014, 19:33):
я главных Коммунистов читал Канта, Ленина, Энгельса и т. д.
Полагаешь, что всю эту кашу с коммунизмом заварил старик Кант? :w00t: И как ты его только читал :drag: , я например, на дух не переношу всю эту немецкую классическую философию. Куда ещё ни шло полистать Поппера, но только не Канта. Надеюсь в оригинале он не такой нудный :&#041;

Автор: Гордый - 11-06-2014, 20:18
QUOTE (Siget @ 11-06-2014, 19:00):
QUOTE (Гордый @ 11-06-2014, 19:33):
я главных Коммунистов читал Канта, Ленина, Энгельса и т. д.
Полагаешь, что всю эту кашу с коммунизмом заварил старик Кант? :w00t: И как ты его только читал :drag: , я например, на дух не переношу всю эту немецкую классическую философию. Куда ещё ни шло полистать Поппера, но только не Канта. Надеюсь в оригинале он не такой нудный :&#041;
он очень нудный, вот Энгельс живее и интереснее намного! Но Кант заложил основы и описал новые отношения людей и мир во всём мире, которые и сегодня актуальны. :hi:

Автор: Vlady304 - 11-06-2014, 20:36
Очередные страшилки от Геббельс-ТиВи :laugh:

В Славянске украинские силовики расстреляли похоронную процессию (http://www.ntv.ru/novosti/1032776

И как оно все было на самом деле

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/Q0XAYZbqykY)

Автор: Siget - 11-06-2014, 20:40
wikileaks (https://wikileaks.org/plusd/cables/06KIEV1706_a.html :rolleyes:

UKRAINE: OUR UKRAINE INSIDER POROSHENKO ON RADA MAJORITY COALITION TALKS, TYMOSHENKO

Date:

2006 April 28

Current Classification:

CONFIDENTIAL

1. © During an April 28 meeting with Ambassador, Our
Ukraine (OU) insider Petro Poroshenko
emphatically denied he
was using his influence with the Prosecutor General to put
pressure on Tymoshenko lieutenant Oleksandr Turchynov (refs A
and B ). Coalition talks with the Tymoshenko Bloc (BYuT) were
continuing, but there was no progress to report; President
Yushchenko still seemed unwilling to accept Tymoshenko as
prime minister and was "listening" to influential advocates
of cooperation with the Party of Regions. Poroshenko claimed
that he was personally opposed to an "Orange-Blue" pairing.
Poroshenko related that he had spoken at length with
Tymoshenko on April 27; she had sought, and then spurned, his
assistance in forming a BYuT-OU coalition in the Kiev city
council. Poroshenko confided that he had spoken with
Tymoshenko during the Orthodox Easter weekend (April 22-23);
she had called him to ask "what he wanted" in return for his
support for her serving again as PM. Poroshenko said he had
replied that he wanted her to be more flexible and less
high-handed in the coalition talks. Poroshenko groused that
Tymoshenko could not be trusted, stressing that she was not
candid and not "principled." It was very possible,
Poroshenko warned, that there could be a crisis scenario in
which Tymoshenko and Yushchenko simply could not get a
coalition deal done. End summary.

Автор: Damballah - 11-06-2014, 20:42
QUOTE (Vlady304 @ 11-06-2014, 19:45):
QUOTE (Damballah @ 11-06-2014, 11:07):
З.Ы. По поводу аннексии Крыма Украиной, я так понимаю, возражений нет? :wink: :D:
Какие возражения на этот бред? Разрешите сначала проводить референдумы у себя, тут-же развалитесь на 100500 кусков.
Да у нас в конституции прописано, что любая автономная область может в любой момент провести референдум. :&#041;
Только никто не хочет отделяться, т.к. Россия всех кормит, как и во времена СССР.

Added:
QUOTE (Vlady304 @ 11-06-2014, 20:16):
QUOTE (Damballah @ 11-06-2014, 11:26):
Пропаганда, конечно же, имеется, но, в целом, факты не опровергнешь.
Выключил на 18-ой секунде. :drag: На том, что "хунта дала приказ сжечь живьем мирных активистов евромайдана". :lol:
Не удивлен, ибо
QUOTE:
"патамушта это геббельс-пропаганда и она никогда правды не покажет".
:D:

Автор: Гордый - 11-06-2014, 20:51
QUOTE (Damballah @ 11-06-2014, 19:42):
QUOTE (Vlady304 @ 11-06-2014, 19:45):
QUOTE (Damballah @ 11-06-2014, 11:07):
З.Ы. По поводу аннексии Крыма Украиной, я так понимаю, возражений нет? :wink: :D:
Какие возражения на этот бред? Разрешите сначала проводить референдумы у себя, тут-же развалитесь на 100500 кусков.
Да у нас в конституции прописано, что любая автономная область может в любой момент провести референдум. :&#041;
тут ты не прав:
QUOTE:
На федеральном уровне после принятия Конституции Российской Федерации референдумов не проводилось. Различные политические силы - коммунисты, правые, экологи - выдвигали инициативы проведения референдумов по различным вопросам, но все эти инициативы были остановлены на стадии выдвижения.

Автор: grif - 11-06-2014, 21:30
Вы так оживленно флудите , что я уже нить потерял . О чем речь вообще ? Кто нибудь вкратце может объяснить ? О том , что революции зло , поэтому надо сидеть и не рыпаться , и лучше нынешнего ничего не бывает ?
Или о том , что национализм это плохо ? А какой конретно национализм плохо ? Например украинский плохо , а абхазский получше , или саажем русский национализм хуже еврейского ? ( помнится у Ленина была статья о великорусском шовинизме такого плана )
Или о том , что российское телевидение самое объективное ?
Нет серъезно о чем вообще перепалка ?

Автор: Гордый - 11-06-2014, 21:57
QUOTE (grif @ 11-06-2014, 20:30):
Нет серъезно о чем вообще перепалка ?
палка? какая палка? :diablo:

Автор: grif - 11-06-2014, 22:28
которая пере

Автор: VxWorks - 11-06-2014, 23:51
QUOTE (Гордый @ 11-06-2014, 16:44):
Видать VxWorks стареет, что уже своё Правительство хвалит... :drag:
Да нет, не хвалю. Просто оно состоит из идиотов чуть менее, чем предыдущее. :diablo:

Автор: grif - 12-06-2014, 00:07
у нас тут выборы президента были в парламенте ( прямых выборов президента и премьер министра у нас нет ). президент в Израиле, он примерно как в Германии. то есть должность почётная ,но не имеющяя никакого политического мандата. кандидатуры подавали 3 политика , 1 бывшая верховная судья , и один химик лауреат Нобелевской премии по химии.
угадайте,кто получил только 1 голос из 120 участников голосования ?
немекну,что с моей точки зрения голоса распределились обратно пропорционально IQ кандидатов. хотя среди политиков не совсем ясно. то есть как у них определить IQ я не знаю .

Автор: taurus66 - 12-06-2014, 00:16
QUOTE (grif @ 12-06-2014, 01:07):
у нас тут выборы президента были в парламенте
Выборы были славные, запомнятся тем, что один из кандидатов - политиков снял свою кандидатуру за 2 дня до голосования из за подозрения в получении денег на шикарный пентхауз некошерным методом, а второго подозревают в сексуальных домогательствах.....

Автор: grif - 12-06-2014, 00:21
taurus66 про домогательства я как то упустил . кто кого домогался то ?

Автор: taurus66 - 12-06-2014, 00:25
QUOTE (grif @ 12-06-2014, 01:21):
taurus66 про домогательства я как то упустил . кто кого домогался то ?
http://news.walla.co.il/?w=/2686/2754710 (http://news.walla.co.il/?w=/2686/2754710

http://www.newsru.co.il/israel/11jun2014/shitrit_0012.html (http://www.newsru.co.il/israel/11jun2014/shitrit_0012.html

Сегодня все новости прайм-тайма начинались с этой "сенсации" :&#041;

Автор: grif - 12-06-2014, 00:57
а ,я новости не смотрю . и радио не слушаю . всё только в интернете черпаю.

Автор: Ghanz - 12-06-2014, 11:03
taurus66
Домработница хоть симпатичная была (фоток нет)? Была бы фотка, можно было бы сразу сказать правда или нет.

Автор: Panda - 12-06-2014, 12:15
QUOTE (Damballah @ 11-06-2014, 17:26):
Пропаганда, конечно же, имеется, но, в целом, факты не опровергнешь. Вернее, опровергнуть-то можно, "патамушта это геббельс-пропаганда и она никогда правды не покажет". :D:
Не, ну я пытался посмотреть, но этот бред нельзя вынести. :&#041;
Люди трындят о каком-то Римском статуте, Гааге... Может они еще о Будапештских соглашениях вспомнят? :lol:
В общем Царьов-стайл - "Волынская резня!" ©

И да, спасибо что тыкнули законом о референдуме РФ. Лажа еще та. Выходить они видишь ли вздумали. :&#041; В том законе только песца можно защищать на референдуме. И то, ни у кого не получается даже этого. Сказал Пуйло всем сидеть - будете сидеть. :&#041;

Автор: drobovik - 12-06-2014, 13:13
QUOTE (Panda @ 12-06-2014, 13:15):
Пуйло
Такого я ещё не слышал, круто :punk: :punk:

Автор: Panda - 12-06-2014, 17:37
Это литературна версия уже намертво прилепившегося мема. :&#041;

Неудобно как вышло:
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/Y9BP6cE3UQ0)

Автор: Гордый - 12-06-2014, 18:28
QUOTE (Panda @ 12-06-2014, 16:37):
Неудобно как вышло:
на самом деле неудобно вышло для обоих. В начале Профсоюзный деятель заявил, что не политик и будет говорить, только факты. Конечно таких фактов журналюга не ожидал услышать и начал заикаться... но всё бы было ничего, но проф. деятель ляпнул глупость про два грузовика и это его выдало. Сидя в Киеве такие факты может знать, только военная разведка!!! Я имею ввиду ни как слухи, а именно как факт. Вот такая вот петрушка... :drag:

Автор: zazai - 12-06-2014, 19:44
QUOTE (Гордый @ 12-06-2014, 15:28):
... но всё бы было ничего, но проф. деятель ляпнул глупость про два грузовика и это его выдало. Сидя в Киеве такие факты может знать, только военная разведка!!! ...
Я что-то пропустил за эти 2 дня?! В Луганде уже глушат мобильную связь?! :fear:

Автор: pavelbr - 12-06-2014, 21:51
http://ruspravda.info/Na-Ukraine-vizhivet-ne-bolee-vosmi-millionov-chelovek-5427.html (http://ruspravda.info/Na-Ukraine-vizhivet-ne-bolee-vosmi-millionov-chelovek-5427.html
Не знаю баян или нет , но если это правда - то становится страшновато... :&#040;

Автор: Гордый - 12-06-2014, 22:37
QUOTE (zazai @ 12-06-2014, 18:44):
QUOTE (Гордый @ 12-06-2014, 15:28):
... но всё бы было ничего, но проф. деятель ляпнул глупость про два грузовика и это его выдало. Сидя в Киеве такие факты может знать, только военная разведка!!! ...
Я что-то пропустил за эти 2 дня?! В Луганде уже глушат мобильную связь?! :fear:
zazai, а причём здесь мобила? Ему что лично военная разведка ночью звонит и говорит, кто что провёз через границу? Похоже что обе стороны только из слухов и анонимных звонков всю инфу черпают и выдают за факты. :wacko:
И вообще пора кончать этот балаган и начинать войну и идти на Киев или на Москву, без разницы... так как про вас уже не говорит почти никто, переключились все на Ирак. :diablo:

Автор: taurus66 - 12-06-2014, 22:47
QUOTE (Гордый @ 12-06-2014, 23:37):
про вас уже не говорит почти никто, переключились все на Ирак. :diablo:
Sic transit gloria mundi :lol:

Автор: zazai - 12-06-2014, 23:56
QUOTE (Гордый @ 12-06-2014, 19:37):
zazai, а причём здесь мобила? Ему что лично военная разведка ночью звонит и говорит, кто что провёз через границу? Похоже что обе стороны только из слухов и анонимных звонков всю инфу черпают и выдают за факты. :wacko:
И вообще пора кончать этот балаган и начинать войну и идти на Киев или на Москву, без разницы... так как про вас уже не говорит почти никто, переключились все на Ирак. :diablo:
Могу поведать как получаю информацию я.
Допустим, вижу я по телеку страшную картинку некоего события. Посмотрел, выключил, взял телефон. Набираю того, кто ближе к месту события или более информирован по долгу/рангу службы (для заграницы имеется скайп). Задаю вопросы, получаю ответы. Порой инфа типа "кума соседки ходила смотреть", а порой близка к источнику. Да, у меня не идеальная сеть информаторов.

Теперь давайте прикинем насколько достоверную инфу может получить таким способом глава союза горняков. Кто не в курсе, сообщаю, что кол-во шахт в луг. области растет в направлении укр-рос кордона, максимум на линии Молодогвардейск-Краснодон-Суходольск (3-12 км от границы) и Свердловка-Ровеньки-Антрацит-Красный Луч (5-15 км. от границы).
Другое дело, что он стушевался и не очень убедительно че-то там пробормотал.

Автор: Гордый - 13-06-2014, 00:09
QUOTE (zazai @ 12-06-2014, 22:56):
QUOTE (Гордый @ 12-06-2014, 19:37):
zazai, а причём здесь мобила? Ему что лично военная разведка ночью звонит и говорит, кто что провёз через границу? Похоже что обе стороны только из слухов и анонимных звонков всю инфу черпают и выдают за факты. :wacko:
И вообще пора кончать этот балаган и начинать войну и идти на Киев или на Москву, без разницы... так как про вас уже не говорит почти никто, переключились все на Ирак. :diablo:
Могу поведать как получаю информацию я.
Допустим, вижу я по телеку страшную картинку некоего события. Посмотрел, выключил, взял телефон. Набираю того, кто ближе к месту события или более информирован по долгу/рангу службы (для заграницы имеется скайп). Задаю вопросы, получаю ответы. Порой инфа типа "кума соседки ходила смотреть", а порой близка к источнику. Да, у меня не идеальная сеть информаторов.
я не знаю кем ты работаешь и зачем тебе столько информаторов, но впечатляет! :fear2:

QUOTE:
Другое дело, что он стушевался и не очень убедительно че-то там пробормотал.
как я и говорил, что оба не знали что сказать и обоим уже стыдно... :rzhu:

Автор: zazai - 13-06-2014, 00:36
QUOTE:
давай прикинем... то что шахты находятся близко к границы, как это поможет собрать инфу!? Ведь шахтёры заняты своим делом и находятся в основном под землёй или ты думаешь они после 12 часовой смены, работают на профсоюзы и разнюхивают инфу и сидят на блок постах и если кто проезжают, то заглядывают всем в багажник и докладывают это какому-то профсоюзному выскочке в Киев? Нет, я люблю фантастику, наверно ты то же, тогда мы на одной волне с тобой! :punk:
Ну детский сад чес-слово ))) Поварихи, электрики, администрация тоже уходит в забой вместе с отрядом? А еще есть "Воєнизирована Гірнично-Рятувальна Служба" и склад веществ строгой отчетности (это я про динамит, щас :trava:).. администрация начинает каждую смену с криминально-аварийной сводки района (это в мирное время).
Так что на шахтах очень даже в курсе что у них в округе происходит..

Автор: Гордый - 13-06-2014, 00:43
QUOTE (zazai @ 12-06-2014, 23:36):
администрация начинает каждую смену с криминально-аварийной сводки района (это в мирное время).
Так что на шахтах очень даже в курсе что у них в округе происходит..
нафиг разведка, контрразведка, шпионаж, дезинформация, надо просто сходить на планёрку на любую шахту и всё будет известно! :punk:

Автор: zazai - 13-06-2014, 01:17
QUOTE (Гордый @ 12-06-2014, 21:43):
QUOTE (zazai @ 12-06-2014, 23:36):
администрация начинает каждую смену с криминально-аварийной сводки района (это в мирное время).
Так что на шахтах очень даже в курсе что у них в округе происходит..
нафиг разведка, контрразведка, шпионаж, дезинформация, надо просто сходить на планёрку на любую шахту и всё будет известно! :punk:
на планерке можно узнать разве-что пару новых оборотов из русского-матерного :diablo:

а если серьезно, то шахты как ПНО (Потенциально Небезопасный Обьект) очень жестко регулируются в плане безопастности и постоянно мониторятся всеми, кому не лень (от экологов до военных), поэтому - "Таки да, они действительно что-то знают"

Автор: Panda - 13-06-2014, 11:17
QUOTE (Гордый @ 12-06-2014, 23:09):
Ведь шахтёры заняты своим делом и находятся в основном под землёй или ты думаешь они после 12 часовой смены
Рабочий день шахтера - 6 часов. Отсюда весь твой уровень понимания специфики их работы.
И да, профсоюзный деятель давно кайлом не машет. Потому он действительно сильно больше в теме общеполитической обстановки.

А вообще интересный подход - Шариивщину значит хаваете - хотя товарищ давно и плотно сидит в местах произрастания чистой голландской дури, а товарища в местах самих событий бакланим? :&#041; Да, когнитивный диссонанс - основа русского мира. :&#041;

Автор: Гордый - 13-06-2014, 11:40
QUOTE (Panda @ 13-06-2014, 10:17):
QUOTE (Гордый @ 12-06-2014, 23:09):
Ведь шахтёры заняты своим делом и находятся в основном под землёй или ты думаешь они после 12 часовой смены
Рабочий день шахтера - 6 часов. Отсюда весь твой уровень понимания специфики их работы.
мой родной дядя начинал свою трудовую деятельность ещё при Сталине на шахте имени Сталина! У них по 12 часов смена было нормой! :actu:

QUOTE:
А вообще интересный подход - Шариивщину значит хаваете - хотя товарищ давно и плотно сидит в местах произрастания чистой голландской дури, а товарища в местах самих событий бакланим? :&#041; Да, когнитивный диссонанс - основа русского мира. :&#041;
а вот это совсем не понял, видать очень долго уже от этого русского мира оторван. Panda, не мог бы ты мне как русский, мне не русскому пояснить, кто и зачем курит траву? :help:

Added:
QUOTE (zazai @ 13-06-2014, 00:17):
на планерке можно узнать разве-что пару новых оборотов из русского-матерного :diablo:
никогда не подозревал, что матерный бывает не русский... а можно примеры какие-нибудь. :hi:

Автор: zazai - 13-06-2014, 12:40
QUOTE:
никогда не подозревал, что матерный бывает не русский... а можно примеры какие-нибудь. :hi:
(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/jd7qH9K7WYg)


Автор: arizonadream - 13-06-2014, 12:48
QUOTE (Гордый @ 13-06-2014, 13:40):
QUOTE (Panda @ 13-06-2014, 10:17):
QUOTE (Гордый @ 12-06-2014, 23:09):
Ведь шахтёры заняты своим делом и находятся в основном под землёй или ты думаешь они после 12 часовой смены
Рабочий день шахтера - 6 часов. Отсюда весь твой уровень понимания специфики их работы.
мой родной дядя начинал свою трудовую деятельность ещё при Сталине на шахте имени Сталина! У них по 12 часов смена было нормой! :actu:

QUOTE:
А вообще интересный подход - Шариивщину значит хаваете - хотя товарищ давно и плотно сидит в местах произрастания чистой голландской дури, а товарища в местах самих событий бакланим? :&#041; Да, когнитивный диссонанс - основа русского мира. :&#041;
а вот это совсем не понял, видать очень долго уже от этого русского мира оторван. Panda, не мог бы ты мне как русский, мне не русскому пояснить, кто и зачем курит траву? :help:

QUOTE (zazai @ 13-06-2014, 00:17):
на планерке можно узнать разве-что пару новых оборотов из русского-матерного :diablo:
никогда не подозревал, что матерный бывает не русский... а можно примеры какие-нибудь. :hi:
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/SkOCUwWM0P4)

Автор: Гордый - 13-06-2014, 13:09
QUOTE (Panda @ 13-06-2014, 10:17):
QUOTE (Гордый @ 12-06-2014, 23:09):
Ведь шахтёры заняты своим делом и находятся в основном под землёй или ты думаешь они после 12 часовой смены
Рабочий день шахтера - 6 часов. Отсюда весь твой уровень понимания специфики их работы.
QUOTE:
сейчас принято не тратить время на весь этот марафет-эстафет и "смена" спускается вниз на 2-3 суток.

не, ну так ведь нельзя, вы ведь спецы шахтёры, а я просто математик. Но я точно знаю, что 6 часов это не 2-3 суток! :rzhu:

Автор: zazai - 13-06-2014, 13:33
где нестыковка?

Автор: Гордый - 13-06-2014, 14:16
QUOTE (zazai @ 13-06-2014, 12:33):
где нестыковка?
:drag:

QUOTE ("это я"):
Ведь шахтёры заняты своим делом и находятся в основном под землёй или ты думаешь они после 12 часовой смены, работают на профсоюзы

QUOTE ("Panda"):
Рабочий день шахтера - 6 часов. Отсюда весь твой уровень понимания специфики их работы.

QUOTE ("zazai"):
6 работы + 2-4 часа спуск/подьем + декомпрессия, отмывание, намазывание себя "защитой" + та самая планерка = 12 часов смены

QUOTE ("zazai"):
"смена" спускается вниз на 2-3 суток.

Пива Шарикову не предлагать! :crazy:

Автор: zazai - 13-06-2014, 14:46
QUOTE:
Рабочий день шахтера - 6 часов. Отсюда весь твой уровень понимания специфики их работы.
Так и есть - шахтеры работают по 6 часов в сутки.

QUOTE:
"смена" спускается вниз на 2-3 суток.
Да, такая практика в глубоких шахтах есть. Вниз спускается 3-4 "отряда", работают по 6 часов попеременно, на отдых поднимаются не наверх, а на пару слоев выше. Не знаю как утрясли такую схему работы в плане Охраны Труда, но 3 из 5 моих знакомых шахтеров работают именно в таком режиме. На 4-й день они поднимаются наверх и сидят пол-дня в карты режутся - декомпрессия.

Автор: arizonadream - 13-06-2014, 15:09

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/9GmipSGx5r8)

Автор: taurus66 - 13-06-2014, 15:46
QUOTE:
профсоюзные деятели своим профсоюзным - организацией труда шахты

Я всегда думал, что это удел дирекции и горных инженеров , а профдеятели должны заниматься правами трудящихся . Впрочем , раз они сбором разведданных увлекаются то почему бы и не порулить :&#041;

Автор: zazai - 13-06-2014, 16:10
Профсоюз - элемент системы управления (организации). Просто неохота было усложнять диспут и втягивать в него еще и админстрацию шахты (достаточно одного представителя - профсоюз), а тогда уже и Шахтное Управление, и МинУголь.. речь же не о том.

А том, что горняцкий профсоюзный деятель ,таки да, может быть в курсе оперативной обстановки в регионе и ,таки да, должен ретроспективно ее анализировать.

Автор: taurus66 - 13-06-2014, 16:20
QUOTE (zazai @ 13-06-2014, 17:10):
Профсоюз - элемент системы управления (организации)
Организации - согласен, управления не должен быть по определению.

Автор: arizonadream - 13-06-2014, 17:34
QUOTE (taurus66 @ 13-06-2014, 18:20):
QUOTE (zazai @ 13-06-2014, 17:10):
Профсоюз - элемент системы управления (организации)
Организации - согласен, управления не должен быть по определению.
давно на родине не был?.. :lol:

Автор: zazai - 13-06-2014, 17:34
"Организация труда" разве не есть элемент управления?

Автор: taurus66 - 13-06-2014, 17:57
QUOTE (zazai @ 13-06-2014, 18:34):
"Организация труда" разве не есть элемент управления?
Я имею в виду шахту как трудовую организацию, частью которой является профсоюз , но уж никак не участие трейдюниона в организации работы предприятия, возможно у вас всё по другому, но тогда сразу становится ясно почему горнодобывающая промышленность убыточная и дотационная. Не надо только воспринимать это "лично", профсоюзы везде стремятся влезть не в своё дело, у нас профсоюз электрической компании держит за горло всю страну.

QUOTE:
Профессиона́льный сою́з (профсою́з) - добровольное общественное объединение людей, связанных общими интересами по роду их деятельности, на производстве, в сфере обслуживания, культуре и т. д.

Объединения создаются с целью представительства и защиты прав работников в трудовых отношениях, а также социально-экономических интересов членов организации, с возможностью более широкого представительства наемных работников.

Отличное определение того чем должен заниматься профсоюз.

Автор: zazai - 13-06-2014, 19:28
С горным делом чуток разобрались, давайте теперь с теорией управления производством разберемся :cool:

С формальной точки зрения профсоюз самый настоящий элемент системы управления - он осуществляет коммуникацию между верхней (управленческой) ланкой и нижней (производственной) ланкой системы. Профсоюзы обычно исключают из всяких схем с кучей квадратиков, поскольку "профсоюз" не есть собственным структурным подразделением предприятия, и вместо них рисуют квадратик с подписью "координация", "коммуникация", "обр. связь", "согласование" или еще что-нить в том же духе. На расширенных схемах включающие также внешние связи они обязательно появляются под собств. именем.

Тоже блесну цитатой иллюстрирующей вовлеченность профсоюза в упр. деятельность:
SPOILER!

Признаю, что (субьективно) по привычке отнес "представителя профсоюза" к высшей ланке.
В моих ушах ,к сожалению, словосочетание "профсоюзный деятель" равносильно слову "собутыльник" и "подельник"

Автор: taurus66 - 13-06-2014, 19:37
QUOTE (zazai @ 13-06-2014, 20:28):
В моих ушах ,к сожалению, словосочетание "профсоюзный деятель" равносильно слову "собутыльник" и "подельник"
C такой постановкой вопроса я пожалуй соглашусь :&#041;

А теперь вернёмся к Украине :help:

Автор: Siget - 13-06-2014, 22:12
QUOTE (taurus66 @ 13-06-2014, 19:37):
А теперь вернёмся к Украине :help:
А надо? :&#041; По-моему все точки над i уже расставлены :rolleyes:, и осталось только копаться во множестве всяких мелких и никому не нужных деталей :&#041;

з.ы. хотя можно немного и на вентилятор подбросить для разнообразия :blash:

user posted image


Автор: taurus66 - 13-06-2014, 22:55
Siget, давай лучше снова о профсоюзах :help:

Автор: Siget - 13-06-2014, 23:27
Каких таких профсоюзах??? где ты видел на территории бывшего сисисипи профсоюзы? :D: Это ж всего лишь замы по внутреннему паблик рилейшнс, да по организации отправки детей в летние лагеря :&#041; . Нет, можно конечно найти пару исключений. Вот например на всеволожском форде несколько лет назад какие-то ребята возомнили себя героями Сталлоне из фильма F.I.S.T. И хде они спрашивается ныне? Очень сомневаюсь, что до сих пор собирают машины. Я как-то сам был вовлечён в создание независимого профсоюза на одном финнико-российском предприятии. И знаешь что получилось? массе показалось легче уволиться или смириться с более неудобными условиями работы, чем прийти на собрания в специально снятые для них залы. Самых активных или перекупили или нашли повод для увольнения :&#041; . И это, повторюсь, общая картина для всего проф. движения бывшего ссср. Те профсоюзы, что существуют, в 99% случаев существуют на деньги работодателей и продавливают/защищают их интересы среди нанятых работников, а не наоборот. ;&#041;

Автор: Siget - 16-06-2014, 21:50
Если кто ещё переживает за будущую целостность Украинского государства, или питает иллюзии по поводу Хитрого Плана Пу, и считает до сих пор, что его интересует Донбасс, то вот последнее интервью И.И. Стрелкова. Скоро всё вернётся на круги своя, жалко только, что крови успели пролить уже не мало с обеих сторон, да и это ещё не конец. :drag:


Автор: shatterhand - 17-06-2014, 11:03
QUOTE (Siget @ 14-06-2014, 00:27):
Каких таких профсоюзах??? где ты видел на территории бывшего сисисипи профсоюзы? :D: Это ж всего лишь замы по внутреннему паблик рилейшнс, да по организации отправки детей в летние лагеря :&#041; . Нет, можно конечно найти пару исключений. Вот например на всеволожском форде несколько лет назад какие-то ребята возомнили себя героями Сталлоне из фильма F.I.S.T. И хде они спрашивается ныне? Очень сомневаюсь, что до сих пор собирают машины. Я как-то сам был вовлечён в создание независимого профсоюза на одном финнико-российском предприятии. И знаешь что получилось? массе показалось легче уволиться или смириться с более неудобными условиями работы, чем прийти на собрания в специально снятые для них залы. Самых активных или перекупили или нашли повод для увольнения :&#041; . И это, повторюсь, общая картина для всего проф. движения бывшего ссср. Те профсоюзы, что существуют, в 99% случаев существуют на деньги работодателей и продавливают/защищают их интересы среди нанятых работников, а не наоборот. ;&#041;
Наблюдал на одном горняцком предприятии немалую профсоюзную активность, заключавшуюся в наличии и борьбе двух профсоюзных организаций. Естественно обе существовали на деньги работодателя и активно боролись за его подачки между собой. С мордобоем и стачками. И уж само собой каждая говорила от имени всего трудового коллектива... :D:

Автор: Panda - 17-06-2014, 11:07
QUOTE (Siget @ 16-06-2014, 20:50):
Если кто ещё переживает за будущую целостность Украинского государства, или питает иллюзии по поводу Хитрого Плана Пу, и считает до сих пор, что его интересует Донбасс
Как в вашем черно-белом мире все просто... :&#041; Да, Пуйлу нафиг не нужны 6 млн. голодных ртов. Ну т.е. упали бы сами в руки - может и принял. Но блиц-криг не вышел - можно забить на них. Вопрос не в принять-непринять - вопрос в том, чтоб не дать спокойно жить Украине. Поддерживать такой себе "сектор Газа" из Донбаса - идеально подходит. Это и пугало для внутреннего потребления - "смотрите что бывает у тех, кто против власти идет!" + страшилка для ЕС-НАТО - "не берите их, они нестабильные". Стабильная, нормальная Украина в ЕС и НАТО - самый страшный сон Пуйла. Вопрос не в "ракеты близко от Москвы!!!", вопрос в том, что тогда вопросы будут внутри - "ну если уж эти смогли, то чем мы хуже?" :drag:

Автор: shatterhand - 17-06-2014, 12:52
QUOTE (Panda @ 17-06-2014, 12:07):
Вопрос не в "ракеты близко от Москвы!!!", вопрос в том, что тогда вопросы будут внутри - "ну если уж эти смогли, то чем мы хуже?" :drag:
Да вопросы уже давно! Вот лично я не понимаю, почему мы не в НАТО еще! А также Куба, Северная Корея и Иран. Сам факт отсутствия доступа к кусочку Северной Атлантики не должен ничего менять, в конце концов круговорот воды в природе никто не отменял.

Автор: Vlady304 - 17-06-2014, 17:28
О бомбардировках мирных жителей

20 апреля славная телекомпания НТВ в программе "Чрезвычайное происшествие" показала в эфире "жительницу города Краматорска" Людмилу Журомскую. Г-жа Журомская демонстрировала свой подвал, в котором она "в мирное время, в 21 веке, прячется от бомбежек". "Жительница города Краматорска" живет в 300 км от него в Запорожской области в селе Терпиння. Подвал располагается там же, съемки велись там же, и мне представляется, что корреспонденты НТВ никаким образом, даже накушавшись самого тяжелого героина, не могли случайно перепутать подвал в Краматорске с подвалом в селе Терпиння.

Фейк – бог с ним, но вот, что важно: каждый день, утром и вечером, российские государственные телеканалы и примкнувший к ним Следственный комитет ездят нам по ушам, рассказывая о том, как бесчеловечные украинские фашисты бомбят собственное население. Этот острый приступ гуманизма внезапно поразил российские власти, которые до сих пор к бомбежкам собственного населения (например, в г. Грозный) относились весьма равнодушно и даже были замечены в расстрелах из танков - без особой военной надобности - многоэтажных домов в Махачкале или Буйнакске по случаю нахождения в одной из квартир парочки боевиков.

Давайте все-таки определимся и поставим точки над i. В бомбежках мирного населения во время войны виноваты, в первую очередь, те, кто начали эту войну. И тем более те, кто прикрываются мирным населением.

Представим себе вместо Людмилы Журомской жительницу Дрездена, которая в феврале 1945 г. дает интервью CNN. "Я мирный человек, - говорит она. - Я никогда ни в чем таком не участвовала, а эти самолеты союзников убили 25 тыс. человек в моем городе и превратили мой дом в руины". Жалко ее? Конечно. Кто виноват в том, что ее город бомбят? В первую очередь, Гитлер (и Сталин, замечу я). Тот, кто начал Вторую мировую войну. Не начал бы Гитлер войну... трудно мне себе представить, чтобы вот так из ясного неба прилетели американцы и разбомбили Дрезден.

Случай Славянска чем-то отличается? Увы, да. В худшую сторону, потому что много плохого можно сказать про Гитлера, но я еще не слышала, чтобы немецкие солдаты прикрывались мирным немецким населением.

Это началось с Палестины и с бесстрашных палестинских борцов за права человека и за уничтожение государства Израиль. Палестинские террористы стали систематически размещать свои ракеты на крышах домов, больниц и пр. Сначала они прикрывались мирным населением, будучи уверены, чтоHumanRightsWatchкаждую израильскую ракету, поразившую размещенных так террористов, запишут в преступления израильской военщины против мирных женщин и детей, а потом - и вовсе перешли к тактике максимизации потерь среди собственного мирного населения.

Если раньше в истории человечества большие сильные бородатые самцы вели войну так, чтобы максимизировать потери противника, то именно в Палестине был освоен новый способ ведения войны - большие сильные бородатые самцы стали вести войну так, чтобы максимизировать число трупов среди собственных женщин и детей. Максимизировать число своих трупов всегда легче, чем число чужих, и это привело к подлинной революции в целях и методах войны (отмечу, что без защитников прав человека эта новая стратегия войны возникнуть не могла).

Именно такую стратегию Россия применяет в Славянске, копируя палестинских террористов от и до, вплоть до совершенно потрясающих снимков, на которых вооруженные до зубов мужики перебегают улицу, держа перед собой двух испуганных подростков, мальчика и девочку, физически прячась за их худенькими телами.

Вопрос: если на крыше жилого дома размещен зенитный комплекс, кто виноват в том, что этот дом обстреливают? Ответ: тот, кто разместил комплекс.

Дополнительная подлость тут в том, что такой тип войны в принципе непременным своим условием требует гуманности противника. Гитлеровские войска не прикрывались женщинами и детьми не потому, что они были такие гуманные, а потому, что присутствие женщин и детей никак бы особо не смутило союзников. Мирными жителями прикрываются только в тех странах, в которых мирные жители имеют значение.

Вы слышали когда-нибудь про теракт с захватом заложников в Китае? Ответ - нет. Потому что заведомо известно, что китайскому правительству на заложников наплевать. Вы обратили внимание, что после Норд-Оста и особенно Беслана теракты с захватом заложников в России происходить перестали? Потому что после того, как в Беслане мы браво пальнули по школе из огнемета, даже самому тупому террористу стало ясно, что в России брать заложников бесполезно. Вы слышали когда-нибудь, чтобы где-нибудь в Африке два племени воевали, прикрываясь женщинами и детьми? Ха! Это очень глупая стратегия. В женщин и детей удобней стрелять.

То есть сам факт того, что в Донецке и Луганске террористы прикрываются женщинами и детьми показывает ровно обратное тому, что пытаются доказать российское телевидение и Следственный комитет: а именно, что украинскому правительству есть дело до женщин и детей. Иначе бы - не прикрывались.

Давайте сейчас забудем о деталях (немаловажных впрочем). О том, что рассказы российского телеследственного комитета о тотальном геноциде города Славянска, мягко говоря, преувеличены. О том, что размещаемые в сети фотографии мертвых детей, убитых кровавой украинской военщиной, оказываются, как назло, фотографиями жертв бомбежек в Сирии или обезглавленного в Саудовской Аравии педофила. Что видео обстрела Славянска украинскими "Градами" оказалось обстрелом Цхинвали "Градами" российскими 9 августа 2008 г., что, согласитесь, совсем уже особый цинизм: сначала выносили из Цхинвали "Градами" грузинские войска и при этом заявляли, что это грузины обстреливают Цхинвали, а потом тот же суп съели по второму разу.

Вот очень простая вещь. Если Кремль хочет, чтобы украинские власти перестали обстреливать мирных жителей в Славянске, то ему просто надо убрать из Славянска своих боевиков. Потому что это не украинская "гражданская война", как бы нам ни пытались внушить обратное. Потому что, как справедливо посетовал сам командующий боевиками в Славянске, сотрудник СБ российского олигарха Константина Малофеева Гиркин/Стрелков (разместив попутно в собственном блоге фото БТР, горевшего 25 лет назад на площади Тяньаньмэнь, в качестве фотосвидетельства собственных побед над украинскими фашистами), местный народ воевать не хочет.

Без российского оружия, российских (или Януковича) денег и российских боевиков, безнаказанно пересекающих российско-украинскую границу, все бы кончилось в три дня.

© ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

Автор: Trex - 17-06-2014, 18:32
Vlady304
очень верная статья !

Автор: shatterhand - 17-06-2014, 19:13
Интересно было сегодня сравнить информацию о пресс-конференции руководства ЛНР.
В украинских СМИ в основном про признание ЛНР Южной Осетией пишут. В российских - про подозрения в фальсификации с самолетом.
И те, и другие при этом видимо абсолютно свободны в выборе акцентов... :drag:

Автор: grif - 17-06-2014, 23:09
на самом деле почитав не только официозную пропаганду Москвы и Киева, но и мнения простых людей , и не только глупых зазомбированных и т.д. , но и вполне нормальных думающих людей , в том числе и здесь на нетлабе обитающих ,но находящихся по разные стороны противостояния - невольно понимаешь ,что люди просто живут в разных мирах .
мне вот сегодня интервью Марка Франкетти попалось. его выступления у Шустера собственно не поняли ни те ни другие. то есть человек пытается что-то сказать ,что не вписывается в привычный чёрно-белый мир- и никто этого не хочет услышать .
http://www.colta.ru/articles/society/3577 (http://www.colta.ru/articles/society/3577

Автор: Vlady304 - 18-06-2014, 15:08
Допрос журнашлюшки телеканала "звезда":

Как делается российская пропаганда.
Откуда высасываются новости.
Коротенький допрос "журналиста" телеканала "Звезда" Евгения Давыдова

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/r6BafzeE5SA)




QUOTE:
Аркадий Бабченко

Создатель at Журналистика без посредников"

Какой-то очередной всплеск самоубийственной виктимности я наблюдаю сегодня среди российской интеллигенции. Полдня провел сегодня за рулем. Полдня слушал оппозиционное радио. Сменилось несколько передач. В каждой затрагивали Украину. И в каждой красной нитью была мысль - уже не важно, кто начал, важно, как все это остановить.
Приехал домой. Открыл ФБ. В каждом третьем посте - уже не важно, кто начал. Давайте все это остановим.
Да? А мне вот важно, кто все это начал. Мне очень важно, кто все это начал. Именно потому, что хотелось бы остановить. И не допускать больше в будущем.
Как офигенно важно, кто все это начал в той же Грузии. И дальше по списку теперь.
Чтобы остановить, наверное, надо определиться - кто начал? Определить, кто преступник? Ну, как бы Нюрнебрг, Гааага, все международные трибуналы - они вроде как об этом были, не? Или я что-то не так понимаю?
Доктор Лиза пишет - давайте остановим огонь.
Давайте. Как? Кто его должен остановить? Наверное, тот, кто начал?
Борис Немцов пишет: "Надо заставить Путина и Порошенко сесть за стол переговоров".
Стесняюсь спросить - а о чем Порошенко должен переговариваться?
Вернуть треть аннексированной территории чужой страны? Не засылать диверсионные группы в чужую страну? Не отправлять "Камазы" и танки и "Грады" в чужую страну? Убрать сотрудника ФСБ из Славянска? Перестать взрезать животы депутатам Горловки? Вот просто интересно - о чем должна сейчас "переговариваться" Украина?
Вы о чем, ребят? Это у вас такое всеобщее замутнение пошло? Или что?
Ваша страна - наша страна! - теперь агрессор. Агрессор, оккупировавший часть чужой территории, вторгшийся на другую её часть диверсионными группами, вооружением и техникой, развязавший истерию и пропаганду, развязавший конфликт и войну и делающий все для того, чтобы война не затихла ни на минуту.
Чтобы это остановить - надо это четко понимать.
О чем Украина здесь должна "переговариваться"?
Как Украина должна это "остановить"?
Когда к вам в квартиру приходят семеро с арматурой - вам тоже не важно, кто начал?
"Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны" - ни о чем не говорит?
Из ответа на вопрос "кто начал" и истекает ответ на вопрос "как остановить".
России достаточно перестать засылать оружие, отряды и информационную истерику - и через неделю всю закончится само.
Вы правда этого не понимаете?
Извините.

Автор: Gwelgoth - 18-06-2014, 22:39
QUOTE:
В бомбежках мирного населения во время войны виноваты, в первую очередь, те, кто начали эту войну. И тем более те, кто прикрываются мирным населением.

вы мне одно скажите, это оправдывает бомбежку мирного населения? или все на сепаратистов списать можно?
у меня просто в Славянске родственники :&#040;

Автор: Set - 19-06-2014, 00:37
QUOTE:
Из ответа на вопрос "кто начал" и истекает ответ на вопрос "как остановить".
Началось всё с Майдана... и как в таком случае останавливать?

Автор: Vlady304 - 19-06-2014, 00:45
QUOTE (Set @ 18-06-2014, 17:37):
QUOTE:
Из ответа на вопрос "кто начал" и истекает ответ на вопрос "как остановить".
Началось всё с Майдана... и как в таком случае останавливать?
С Адама, а не с майдадана. И с Евы

Автор: worand - 19-06-2014, 00:48
Gwelgoth, Дружище ,по моей информации хренячат сепараты, ну а там думай как хочешь. :hi:

Автор: Gwelgoth - 19-06-2014, 01:19
QUOTE (worand @ 18-06-2014, 23:48):
Gwelgoth, Дружище ,по моей информации хренячат сепараты, ну а там думай как хочешь. :hi:
ну да ну да, сепаратисты конечно во всем останутся виноваты, победителей не судят? и мирными жителями прикрываются, и их же бомбят - не стыкуются как то.. да и родственники другое рассказывают.. этой информации уже океан насочиняли, тошнит от всей этой лжи

Автор: zazai - 19-06-2014, 09:49
Обычная терростическая практика.
Постарайся уложить это как-нибудь в своей голове.

Автор: shatterhand - 19-06-2014, 11:24
QUOTE (Vlady304 @ 18-06-2014, 16:08):
Допрос журнашлюшки телеканала "звезда":

Как делается российская пропаганда.
Откуда высасываются новости.
Коротенький допрос "журналиста" телеканала "Звезда" Евгения Давыдова
унизительные ролики. странно, что не на коленях под стягами...
ножи, грабежи, репортажи....
Vlady304, ты в органах не служил? Или прошедшего времени в отношении такой службы не употребляют?

Автор: Gwelgoth - 19-06-2014, 11:54
QUOTE (zazai @ 19-06-2014, 08:49):
Обычная терростическая практика.
Постарайся уложить это как-нибудь в своей голове.
не надо пожалуйста оскорблять, не 15 лет

Автор: Гордый - 19-06-2014, 12:13
QUOTE (shatterhand @ 19-06-2014, 10:24):
QUOTE (Vlady304 @ 18-06-2014, 16:08):
Допрос журнашлюшки телеканала "звезда":

Как делается российская пропаганда.
Откуда высасываются новости.
Коротенький допрос "журналиста" телеканала "Звезда" Евгения Давыдова
унизительные ролики. странно, что не на коленях под стягами...
ножи, грабежи, репортажи....
я не видел его репортажи, но давайте представим, что он действительно врал и делал компромат за зарплату, а теперь представьте как он может тогда врать, когда есть угроза его свободе или его жизни. Так что доверия к такому ролику ещё меньше, чем к тому компромату, что он снимал когда был на свободе. :lol:

Автор: zazai - 19-06-2014, 13:15
QUOTE (Gwelgoth @ 19-06-2014, 08:54):
QUOTE (zazai @ 19-06-2014, 08:49):
Обычная терростическая практика.
Постарайся уложить это как-нибудь в своей голове.
не надо пожалуйста оскорблять, не 15 лет
Та ради бога, будто велика честь кого-то унизить в сети, просто сюр он да-такой.
Вот ,к примеру, моего брата позавчера заставили под дулом автомата работать. Денег ,понятно, не заплатили - "Ты че против ЛНР? А?!". Так он купил водки и со вчера сидит ее жрет, изображая запой, хотя и не любитель оковитой. Сюр.

Автор: Damballah - 19-06-2014, 15:18
На Украине выживет не более восьми миллионов человек (http://nvdaily.ru/info/27459.html
Очередная теория всемирного заговора? :cool:

Автор: ArCanon - 19-06-2014, 15:21
Damballah, а разве я не здесь ссылку видел? Значит, где-то ещё. Пару дней назад читал. Мдя... круто. Сходил по его же ссылке (автора), там типа почти обычное охранное агенство. ну чуть пошире полномочия... Но чтобы вот так... мировое господство... Путину ЦУ дают... :punk: :laugh:

Автор: Damballah - 19-06-2014, 15:35
ArCanon, я не знаю, была тут эта ссылка или нет. Я эту тему перестал читать. Наверное, даже в игнор добавлю. :D:

Автор: ArCanon - 19-06-2014, 16:08
Damballah, тоже давно хочу. Но ведь умрёт тема-то! Панда с Влади будут иногда ... на вентилятор вбрасывать и сами с собой... Россию... обсуждать, мягко говоря. :D:

Автор: Vlady304 - 19-06-2014, 16:24
QUOTE (shatterhand @ 19-06-2014, 04:24):
QUOTE (Vlady304 @ 18-06-2014, 16:08):
Допрос журнашлюшки телеканала "звезда":

Как делается российская пропаганда.
Откуда высасываются новости.
Коротенький допрос "журналиста" телеканала "Звезда" Евгения Давыдова
унизительные ролики. странно, что не на коленях под стягами...
ножи, грабежи, репортажи....
Vlady304, ты в органах не служил? Или прошедшего времени в отношении такой службы не употребляют?
Опять мало что понял. Из того что понял, нет не служил. В армии только.
Ах какая трогательная забота о журнашлюхах. О тех, которые своим враньем притащили на восток российских парней, которые им поверили и поперлись защищать славян от воображаемых фашистов. И вернулись обратно грузом 200.
shatterhand, а ты сам часом не бывший член партии, или пылкий комсомольский лидер, или какой другой профсоюзный деятель? Уж очень любишь переворачивать с ног на голову и стрелки переводить. А может вы с Пуйлом по молодости по одной линии служили? Или прошедшего времени в отношении такой службы не употребляют?

QUOTE (ArCanon @ 19-06-2014, 09:08):
Damballah, тоже давно хочу. Но ведь умрёт тема-то! Панда с Влади будут иногда ... на вентилятор вбрасывать и сами с собой... Россию... обсуждать, мягко говоря. :D:
Да ладно, неужели ты думаешь, что когда война придет в ваш дом и вашу страну будут рвать на куски оборзевшие соседи, мы вас с Дамбалой оставим в одиночестве в той теме? "Набрасывать на вентилятор" ? Нет конечно, не оставим :beer:

Автор: Lexus - 19-06-2014, 17:22
QUOTE (ArCanon @ 19-06-2014, 15:08):
Damballah, тоже давно хочу. Но ведь умрёт тема-то! Панда с Влади будут иногда ... на вентилятор вбрасывать и сами с собой... Россию... обсуждать, мягко говоря. :D:
Вы это, не сметь! Я хоть впоезде по дороге на работу читаю;&#041;

Автор: ArCanon - 19-06-2014, 17:24
Lexus, так эта, башляй давай! Будем проплаченными... :laugh:

Автор: Lexus - 19-06-2014, 17:30
QUOTE (ArCanon @ 19-06-2014, 16:24):
Lexus, так эта, башляй давай! Будем проплаченными... :laugh:
Проплаченых я и так могу почитать, весь инет :fear2:

Автор: Damballah - 19-06-2014, 18:38
QUOTE (Lexus @ 19-06-2014, 18:22):
QUOTE (ArCanon @ 19-06-2014, 15:08):
Damballah, тоже давно хочу. Но ведь умрёт тема-то! Панда с Влади будут иногда ... на вентилятор вбрасывать и сами с собой... Россию... обсуждать, мягко говоря. :D:
Вы это, не сметь! Я хоть впоезде по дороге на работу читаю;&#041;
Ой, да ладно! Тебе Панда и Влади поведают самые свежайшие новости от самых честных и неподкупных украинских СМИ. :wink:
Я же могу публиковать только гнусную ложь от мерзко попахивающих российских телеканалов CNN, BBC и Euronews. :D: Которые смеют утверждать, что на фотке ополченцы не прикрываются детьми, а ведут их в убежище. Которые нагло врут, что группу беженцев, ополченцев и российских журналистов обстреляли из минометов украинские военные, а не сами же ополченцы. И ваще гонят, что колонну беженцев, двигающуюся в Россию, обстреляла опять таки украинская армия, хотя на всех автомобилях было крупно написано "Дети".

Автор: taurus66 - 19-06-2014, 18:41
Damballah, ты же взрослый человек, должен знать , что у русских доля такая - быть "плохими парнями" :&#041;

Автор: Damballah - 19-06-2014, 19:09
Ну, тогда, на правах плохого парня, подкину парочку "явно снятого и смонтированного где-то в Подмосковье" видео. :laugh:
Хотя, чего я ржу... Печальное видео.


Автор: Vlady304 - 19-06-2014, 19:35
QUOTE (Damballah @ 19-06-2014, 11:38):
группу ополченцев и российских журналистов обстреляли из минометов украинские военные
Как неожиданно, не правда ли? :diablo:

QUOTE (Damballah @ 19-06-2014, 11:38):
колонну беженцев, двигающуюся в Россию, обстреляла опять таки украинская армия, хотя на всех автомобилях было крупно написано "Дети".
Забыл написать, что всех убили, а потом срезали с мертвых уши

Added:
А по поводу обстрела храма - плавали, знаем. Палестинцы большие любители ентого дела. Вот прямо нет у Нацгвардии более важных проблем, чем обстрел храма, ага.

Автор: Damballah - 19-06-2014, 20:33
QUOTE (Vlady304 @ 19-06-2014, 20:35):
QUOTE (Damballah @ 19-06-2014, 11:38):
группу ополченцев и российских журналистов обстреляли из минометов украинские военные
Как неожиданно, не правда ли? :diablo:
А чего беженцев-то исключил из цитаты? Или по принципу - выберите два предпочтения из трех имеющихся? Почему бы тогда ополченцев не исключить? Тем более, что их там была одна штука. :&#041;

QUOTE:
Забыл написать, что всех убили, а потом срезали с мертвых уши
Нет, не всех. Доехавшие до Ростовской области как раз и дали интервью Евроньюсам. Если бы свидетелей не осталось, то тогда бы украинские СМИ радостно бы сообщили, что беженцев ополченцы расстреляли.

Автор: Vlady304 - 19-06-2014, 20:37
Ссылки давай. Если есть, не на российские агенства сказочных новостей, которые фосфорные бомбы придумали по заказу редакции

Added:
QUOTE (Damballah @ 19-06-2014, 13:33):
А чего беженцев-то исключил из цитаты?
Думал ты опечатался. Т.к. все три в одном месте по-идее не должны пересекаться. Нечего им делать всем в одном месте :&#041;

Автор: Damballah - 19-06-2014, 20:48
Ссылки завтра поищу, т.к. смотрел по ящику.

А группу беженцев хотел ополченец проводить в безопасное место. Ну и наши журналюги за ним увязались. И тут их накрыло. Оператор не успел за ними, но все заснял.

Автор: grif - 19-06-2014, 21:17
Vlady304 , ты так искренне уверен , что только русские врут ? они там все врут.

Автор: Vlady304 - 19-06-2014, 21:35
Все врут, кто-то больше, кто-то меньше, но не надо уводить разговор от того, что одна страна занимается оккупацией другой, нагло и цинично, используя для этого все средства, в том числе оболванивание своего и чужого населения.

QUOTE:
Экспорт ненависти

Основной вид военной поддержки, которую Россия оказывает Донецку и Луганску - это геббельсовщина.
Если бы Россия не импортировала на Украину такие потоки вранья и ненависти, никакой войны на Востоке не началось бы вообще.
Боевики и оружие - это, конечно, очень важная статья импорта, но все же - вторичная.
А основопологающая - геббельсовщина.
Стрелков с Бесом могли возникнуть и начать захватывать администрации только потому, что была накачка телевидения про "Правый сектор", который теперь - после Майдана - уже точно придет и перережет всех русских. Без этого никакие зеленые человечки были бы невозможны.
Если бы не эта накачка - стали бы сами дончане это делать? Стали бы они сами создавать диверсионные группы, захватывать с автоматами в руках администрации, громить милицейские и военные части, захватывать там оружие и идти с ним в руках штурмовать погранзаставы и аэропорты?
По, моему, ответ очевиден - нет.
Аэропорт и погранзаставы даже не укладываются в эту логику - логику защиты от "правого сектора". Это совершенно привностное. Это абсолютно очевидно.
Да, неприятие и страх перед западом на востоке действительно были. И довольно сильные. Но орать с флагами "Россия, Россия" - это одно. А взять в руки гранатомет и пойти жечь БТРы и погибать самому - это совсем другое.
Эта война развязана только и исключительно российской геббельсовщиной. Больше ничем.
И если бы была возможность перекрыть её поступление, война иссякла бы сама собой.
Собственно, там, где экспорт этой геббельсовщины удалось не допустить - война и не началась.
Днепропетровск - самый русскоязычный город на Украине. Украинской мовою там вообще почти не размовляют. За день пару раз услышишь - уже хорошо. Это абсолютно русский регион. И уж как там орали про проклятых бандеровцев. Как там избивали активистов. Как там разгоняли майдановцев.
А что сейчас?
А сейчас вы не найдете на Украине более патриотичного региона, чем Днепр. Флаг Украины там на каждой второй машине.
Почему? А потому что экспорт российской пропаганды и двиерсионных групп туда не допустили.
В Изюм в конце апреля страшно заехать было. Он был на очереди. Там все были за Россию и за Стрелкова. Я там пробыл два часа, и понял, что надо сваливать. А в конце мая, всего через месяц - абсолютно другой город. Абсолютно! Ночью ходил совершенно спокойно. А это сорок километров от Славянска всего.
Барвенково - то же самое. А это всего двадцать километров от Славянска. Крестище - то же самое. А это на границе со Славянском уже.
И так везде.
Куда Россия не дошла - там теперь все в порядке.
А дерьмо началось и поддерживается - ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ ИСКУССТВЕННО! - только там, куда Россия пришла.
Вот и все.

© Аркадий Бабченко

Автор: taurus66 - 19-06-2014, 21:45
QUOTE:
одна страна занимается оккупацией другой, нагло и цинично, используя для этого все средства, в том числе оболванивание своего и чужого населения.

Что то подобное я читал в пропалестинских СМИ на тему ближневосточного конфликта...

Автор: Гордый - 19-06-2014, 21:53
QUOTE (taurus66 @ 19-06-2014, 20:45):
QUOTE:
одна страна занимается оккупацией другой, нагло и цинично, используя для этого все средства, в том числе оболванивание своего и чужого населения.

Что то подобное я читал в пропалестинских СМИ на тему ближневосточного конфликта...
интересно, а чем занимались европейцы в Америке 500 лет назад? :diablo:

Автор: Damballah - 19-06-2014, 22:44
QUOTE (Гордый @ 19-06-2014, 22:53):
интересно, а чем занимались европейцы в Америке 500 лет назад? :diablo:
Дык это... Тихо-мирно колонизировали ничейную землю, населенную какими-то краснозадыми обезьянами в перьях. :D:

Автор: grif - 19-06-2014, 22:54
QUOTE (Гордый @ 19-06-2014, 20:53):
QUOTE (taurus66 @ 19-06-2014, 20:45):
QUOTE:
одна страна занимается оккупацией другой, нагло и цинично, используя для этого все средства, в том числе оболванивание своего и чужого населения.

Что то подобное я читал в пропалестинских СМИ на тему ближневосточного конфликта...
интересно, а чем занимались европейцы в Америке 500 лет назад? :diablo:
taurus66 перестань читать палестинские сайты .
Гордый , в принципе вся мировая история так протекала . Или ты думаешь , что современные немцы , русские или татары всегда жили на одном месте и никого никогда ниоткуда не выживали ? Другой вопрос , что в современной Европе это считается варварством . То есть поступать так с Ираком - это нормально . А с Украиной - варварство :&#041;

Автор: Damballah - 19-06-2014, 22:55
Vlady304, ежели ты так не любишь, как ты их называешь, журнашлюшек, то какого хрена ты их статейки тут постишь? Латынина, Бабенко... Максимовской для полной коллекции политических проституток не хватает. :D: То они за Госдеп и против Путина, то за Путина и против Госдепа, то... И так по циклу. Видимо, где больше заплатят, так за того они и выступают.
З.Ы. Новодворскую забыл. Но, видимо, она уже не столь сексуальна для убедительной аргументации. :laugh:

Автор: taurus66 - 19-06-2014, 23:00
QUOTE (grif @ 19-06-2014, 23:54):
taurus66 перестань читать палестинские сайты .
Я больше так не буду :&#041;

QUOTE:
То есть поступать так с Ираком - это нормально . А с Украиной - варварство :&#041;

:lol: :lol: :lol:

Автор: mts - 19-06-2014, 23:17
QUOTE (grif @ 19-06-2014, 15:54):
То есть поступать так с Ираком - это нормально . А с Украиной - варварство :&#041;
Ммм. Т.е. они примерно на одном уровне?
Да и землю у Ирака никто не отнимал...

Автор: ArCanon - 19-06-2014, 23:56
QUOTE (mts @ 20-06-2014, 00:17):
Да и землю у Ирака никто не отнимал...
Тогда и в Крыму бы бои шли, возможно. И люди гибли. Про "сами дали, сами и забрали" молчу :drag:

Автор: grif - 20-06-2014, 00:39
QUOTE:
Т.е. они примерно на одном уровне?
Да и землю у Ирака никто не отнимал...
землю не отнимали это факт. и уровень не один. тоже факт. я привёл пример не для сравнения Ирака с Украиной , как конфликтов,а для того чтобы напомнить ,как умело умеют манипулировать общественным сознанием прогрессивные международные СМИ . если бы не было всяких американских ,британских и французских Киселёвых ,то мировое общественное мнение фиг бы поддержало вторжение в Ирак. потому как реальных ,а не высосанных из пальца причин для этого не было.
было стратегическое решение создать на Ближнем Востоке некий новый вектор , и для этого мобилизовали все мировые СМИ , которые нам кричали про химическое оружие ,которого в итоге никто не нашёл .
в итоге сегодня все понимают ,что стратегическое решение себя не оправдало. потому что на смену безумному Саддаму , приходят ещё более безумные исламисты. потому,что для изменеий в регионе нужно нечто большее ,чем война.
по конфликту на Украине я выссказывался и неоднократно.
принципиально мне ближе украинская позиция, я считаю ,что не устрой Путин и Россия захват в Крыму не было бы ни Донбасса ни Одессы, понятно ,что люди ,которые там воюют - зазомбированные Путин ТВ, понятно откуда у них деньги ,оружие ,еда , мне явно противно поведение России ,но это не меняет факта, что и поведение Украины по зомбированию своего населения тоже раздражает. украинцы уверены, что там сражаются только российские наёмники , и местные бандиты,так же как они были уверены,что в доме профсоюзов были только россияне и приднестровцы. вот только хоронили одесситов, и на Донбасе тоже воюет полно своих . и надо бы честно это сказать. перестать врать , и скорее всего население не будет их от этого меньше поддерживать.
меня раздражает , и что западные СМИ тоже подают по большей части однобокую информацию . там ,конечно, нет такой истерии , как в России и на Украине. но расстановка акцентов тоже играет роль.
признание российских журналистов,которые из них выбили то ли в во взявшем их в плен Правом секторе,то ли в украинском ГБ - не стоят бумаги на которой они написаны. хотя возможно ,что там каждое написанное слово - правда . но вариант, при котором люди пишут или говорят что-то ,что их заставили сказать ,или сделать под дулом автомата- он тоже вариант .
напомнить ,про все процессы при Сталине ? как люди оговаривали себя ,друзей ?
вот ,если завтра какой-нибудь журналист в спокойной обстановке возьмёт билет на самолёт в Лондон ,и попросив убежища расскажет там подобную историю - это другой вопрос. а показания в плену - это фуфло.




Автор: Set - 20-06-2014, 02:36
QUOTE (Damballah @ 19-06-2014, 15:18):
На Украине выживет не более восьми миллионов человек (http://nvdaily.ru/info/27459.html
Очередная теория всемирного заговора? :cool:
Доедая за ужином очередного младенца, Путин, как обычно, думал о России. Внезапно позвонили из ЗОГ и приказали принять Крым. :lol:

Автор: shatterhand - 20-06-2014, 08:34
QUOTE (grif @ 20-06-2014, 01:39):
признание российских журналистов,которые из них выбили то ли в во взявшем их в плен Правом секторе,то ли в украинском ГБ - не стоят бумаги на которой они написаны. хотя возможно ,что там каждое написанное слово - правда . но вариант, при котором люди пишут или говорят что-то ,что их заставили сказать ,или сделать под дулом автомата- он тоже вариант .
напомнить ,про все процессы при Сталине ? как люди оговаривали себя ,друзей ?
вот ,если завтра какой-нибудь журналист в спокойной обстановке возьмёт билет на самолёт в Лондон ,и попросив убежища расскажет там подобную историю - это другой вопрос. а показания в плену - это фуфло.
Да, grif, ну вот и я примерно об этом написал, а Vlady304 опять не понял....
плюс удивился, как можно смаковать такое видео, которое, если немного отрешиться от темы, просто является заснятым процессом унижения одного человека двумя другими? :dunno:

Автор: Trex - 20-06-2014, 11:45
Родители моей соседки не выдержали и бегут из Донбасса. В их городе уже полный беспредел так называемых ополченцев. Все машины-иномарки у народа поотбирали на так называемые нужды революции, но на самом деле перегоняют в Россию и продают. Так что по городу безопасно передвигаться только на старых ладах и им подобным развалюхах, но другие там уже и не ездят (все или отобрано или попрятано), кроме некоторых "авторитетов". Все известные в городе бандюганы ходят в форме ДНР и уже ни от кого не прячуться.
В общем все очень и очень плохо, если даже они решили переехать в центр Украины к родичам. Они сугубо русскоязычные и изначально даже бы не огорчились, если бы область перешла к России, но сейчас они однозначно против, они уже никогда не простят тех к вторгся к ним со стороны России.
Специально не пишу название города, ибо они еще не выехали, но инфа от первого лица, я еще сам давал им несколько советов по безопасному переезду.

Автор: Vlady304 - 20-06-2014, 15:07
QUOTE (Trex @ 20-06-2014, 04:45):
Родители моей соседки не выдержали и бегут из Донбасса. В их городе уже полный беспредел так называемых ополченцев. Все машины-иномарки у народа поотбирали на так называемые нужды революции, но на самом деле перегоняют в Россию и продают. Так что по городу безопасно передвигаться только на старых ладах и им подобным развалюхах, но другие там уже и не ездят (все или отобрано или попрятано), кроме некоторых "авторитетов". Все известные в городе бандюганы ходят в форме ДНР и уже ни от кого не прячуться.
В общем все очень и очень плохо, если даже они решили переехать в центр Украины к родичам. Они сугубо русскоязычные и изначально даже бы не огорчились, если бы область перешла к России, но сейчас они однозначно против, они уже никогда не простят тех к вторгся к ним со стороны России.
Специально не пишу название города, ибо они еще не выехали, но инфа от первого лица, я еще сам давал им несколько советов по безопасному переезду.
Щас тебе shatterhand, ArCanon и Damballah расскажут, что они насмотрелись украинских СМИ, а на самом деле ничего этого нет. Это просто горняки, доведенные до отчаяния ©

Автор: Гордый - 20-06-2014, 15:32
QUOTE (Vlady304 @ 20-06-2014, 14:07):
QUOTE (Trex @ 20-06-2014, 04:45):
Все известные в городе бандюганы ходят в форме ДНР и уже ни от кого не прячуться.
Щас тебе shatterhand, ArCanon и Damballah расскажут, что они насмотрелись украинских СМИ, а на самом деле ничего этого нет. Это просто горняки, доведенные до отчаяния ©
Всегда считал, что люди доведённые до отчаяния, потенциально и есть бандюги... как пример те же палестинцы. :diablo:

Автор: grif - 20-06-2014, 16:18
Вопрос кто кого и чем до отчаяния довел .

Автор: Damballah - 20-06-2014, 16:37
Джен Псаки нашла в Ростовской области горные курорты

Официальный представитель Госдепартамента США Дженнифер Псаки в очередной раз продемонстрировала свою некомпетентность в вопросах международной политики и географии, сообщает "Российская газета". Отвечая на вопрос журналиста АP Мэтта Ли, дипломат заявила, что в России нет украинских беженцев. По словам Псаки, на Украине все спокойно и под контролем США.
Женщин и детей, которые приезжают в Ростовскую область в большом количестве, она назвала "туристами". "В ростовских горах прекрасный лечебный горный воздух", - не раздумывая, заявила пресс-секретарь Госдепа. Откуда в Ростовской области взялись горные курорты, Джен Псаки так и не пояснила.

Автор: Vlady304 - 20-06-2014, 16:59
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 09:37):
Джен Псаки нашла в Ростовской области горные курорты

Официальный представитель Госдепартамента США Дженнифер Псаки в очередной раз продемонстрировала свою некомпетентность в вопросах международной политики и географии, сообщает "Российская газета". Отвечая на вопрос журналиста АP Мэтта Ли, дипломат заявила, что в России нет украинских беженцев. По словам Псаки, на Украине все спокойно и под контролем США.
Женщин и детей, которые приезжают в Ростовскую область в большом количестве, она назвала "туристами". "В ростовских горах прекрасный лечебный горный воздух", - не раздумывая, заявила пресс-секретарь Госдепа. Откуда в Ростовской области взялись горные курорты, Джен Псаки так и не пояснила.
Володин нашел в штате Канзас горные курорты

Первый заместитель Руководителя Администрации Президента России Володин Вячеслав Викторович в очередной раз продемонстрировал свою некомпетентность в вопросах международной политики и географии, сообщает "Американская газета". Отвечая на вопрос журналиста PA Херра Сбугра, дипломат заявил, что в Канзасе нет мексиканских беженцев. По словам Володина, в Канзасе все спокойно и под контролем марсиан.
Женщин и детей, которые приезжают в Канзас в большом количестве, он назвал "туристами". "В канзаских горах прекрасный лечебный горный воздух", - не раздумывая, заявил первый заместитель Руководителя Администрации Президента России. Откуда в Канзасе взялись горные курорты и марсиане, Володин так и не пояснил.

Поиграем в игру, "а ну-ка опровергни" :p:

Автор: Trex - 20-06-2014, 17:18
Продолжаем разговор, но это уже реальный факт :
Министр культуры России не смог прочитать номер из римских цифр
http://www.charter97.org/ru/news/2014/6/20/103725/ (http://www.charter97.org/ru/news/2014/6/20/103725/

Added:
Ну и в догонку: фальшивки российской пропаганды, которая не в курсе, что в гугле есть поиск по фоткам :&#041; (ну туууупые@Задорнов):
http://www.svoboda.org/media/photogallery/25411127.html (http://www.svoboda.org/media/photogallery/25411127.html
http://www.svoboda.org/media/photogallery/25424324.html (http://www.svoboda.org/media/photogallery/25424324.html

Автор: Damballah - 20-06-2014, 17:22
Во-первых, что эта новость делает в украинских приколах, а во-вторых, что это за "широко известная певица" Инна Желанная? :&#041;

QUOTE (Vlady304 @ 20-06-2014, 17:59):
По словам Володина, в Канзасе все спокойно и под контролем марсиан.

Поиграем в игру, "а ну-ка опровергни" :p:
Не буду опровергать, т.к. я пока не располагаю необходимыми сведеньями. :p: :D:
А вообще, у меня впечатление, что не только Канзас, но и все Штаты находятся под контролем марсиан. Так сказать, в бездне анального мозгового угнетения. :D:

Автор: Vlady304 - 20-06-2014, 17:46
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 10:22):
Во-первых, что эта новость делает в украинских приколах
Ну, назначенная главным задорновским громоотводом Псаки что-то же делает в этой теме

Added:
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 10:22):
А вообще, у меня впечатление, что не только Канзас, но и все Штаты находятся под контролем марсиан. Так сказать, в бездне анального мозгового угнетения. :D:
Много ты с ними общаешься? Или это впечатление навеяно посредниками в вашем общении типа Киселева и тех шлюхо-переводчиков, которые "переводят" речь Псаки?
Мне вот по работе переодически приходится с ними общаться, ты не поверишь до какой степени им нас*ать на восточное полушарие в целом, на Украину, Россию и Путина в частности.

Автор: VxWorks - 20-06-2014, 18:12
Damballah

QUOTE:
Джен Псаки нашла в Ростовской области горные курорты
Что-то мне подсказывает, что вряд ли Псаки сделала это заявление по-русски. А на английском на эту тему ничего не находится, кроме этой (http://news.rin.ru/eng/news/38119/ статьи, снабженной весьма высококачественной фотографией сабжа.

В общем, все как обычно.

Автор: Damballah - 20-06-2014, 18:28
QUOTE (Vlady304 @ 20-06-2014, 18:46):
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 10:22):
Во-первых, что эта новость делает в украинских приколах
Ну, назначенная главным задорновским громоотводом Псаки что-то же делает в этой теме
Дык Псака рассказывает о массовом наплыве украинских туристов на высокогорные курорты Ростова-на-горе-Дон. :&#041;

QUOTE:
Или это впечатление навеяно посредниками в вашем общении типа Киселева
Какой Киселев имеется в виду? С советских времен я знал Евгения Киселева, весьма правдивого журналиста. А тут, где-то с полгода назад, узнал, что есть еще один, Дмитрий. Посмотрел несколько фрагментов его передач, понял, что либо у него IQ 88, либо платят очень хорошо за всю ту дичь, которую он несет.
Да и вообще, по ящику я смотрю Дискавери (в основном), Евроньюс (иногда) и Москва24. Ибо политика меня уже сайэпала.

Автор: grif - 20-06-2014, 18:31
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 16:22):
Во-первых, что эта новость делает в украинских приколах, а во-вторых, что это за "широко известная певица" Инна Желанная? :&#041;

QUOTE (Vlady304 @ 20-06-2014, 17:59):
По словам Володина, в Канзасе все спокойно и под контролем марсиан.

Поиграем в игру, "а ну-ка опровергни" :p:
Не буду опровергать, т.к. я пока не располагаю необходимыми сведеньями. :p: :D:
А вообще, у меня впечатление, что не только Канзас, но и все Штаты находятся под контролем марсиан. Так сказать, в бездне анального мозгового угнетения. :D:
[QUOTE=Damballah,20-06-2014, 16:22]
.
Да , ты прав американцы все тупые , а русские все самые умные . Ведь это из России на весь мир распространился интернет , именно в вашей стране массово начали производство первых автомобилей , персональных компьютеров , сотовых телефонов . Именно российские фильмы и российскую музыку слушают по всему миру миллиарды людей. Именно россияне получают наибольшее количество нобелевских премий , все ведущие мировые научные журналы выпускают по русски , а самым престижным для всего мира считается мухосранский государственный университет .
Ты на самом деле веришь в чушь , которую в след за Задорновым и Киселеыым несет все больше россиян ? Поверь мне , средний американец из Канзаса не глупее , а возможно и умнее среднего россиянина из Ростова или Новгорода .

Автор: Vlady304 - 20-06-2014, 18:32
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 11:28):
QUOTE (Vlady304 @ 20-06-2014, 18:46):
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 10:22):
Во-первых, что эта новость делает в украинских приколах
Ну, назначенная главным задорновским громоотводом Псаки что-то же делает в этой теме
Дык Псака рассказывает о массовом наплыве украинских туристов на высокогорные курорты Ростова-на-горе-Дон. :&#041;
Не игнорируй модератора раздела, он тебе ответил постом выше :p:

Зачем ты так упорствуешь в копировании сюда откровенного вранья?

Автор: Damballah - 20-06-2014, 18:40
QUOTE (VxWorks @ 20-06-2014, 19:12):
Damballah

QUOTE (Vlady304 @ 20-06-2014, 19:32):
Не игнорируй модератора раздела, он тебе ответил постом выше :p:
Я не игнорирую. Начал было отвечать, но отвлекся по делам. :&#041;

Автор: Siget - 20-06-2014, 18:52
Оставьте вы бедную Джен :laugh:

РГ напечатала этот фейк здесь - http://www.rg.ru/2014/06/20/reg-ufo/psaki-anons.html (http://www.rg.ru/2014/06/20/reg-ufo/psaki-anons.html , потом вести скопипастили и дописали, что разговор был 19-го числа, после чего, сами же себя и опровергли в следующем абзаце со ссылкой на твиттер Мэтта Ли :D: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1706349&cid=520 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1706349&cid=520

а вообще, все псакизмы можно проверять вот здесь:
http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/06/ (http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/06/
там есть и видео и текст ;&#041;

Автор: Damballah - 20-06-2014, 18:54
QUOTE (Siget @ 20-06-2014, 19:52):
Оставьте вы же бедную Джен :laugh:
Да как же можно не уделять внимания даме? Это не по-джентельменски! :D:

Автор: Siget - 20-06-2014, 19:18
QUOTE (Trex @ 20-06-2014, 17:18):
Продолжаем разговор, но это уже реальный факт :
Министр культуры России не смог прочитать номер из римских цифр
http://www.charter97.org/ru/news/2014/6/20/103725/ (http://www.charter97.org/ru/news/2014/6/20/103725/

Ну и в догонку: фальшивки российской пропаганды, которая не в курсе, что в гугле есть поиск по фоткам :&#041; (ну туууупые@Задорнов):
http://www.svoboda.org/media/photogallery/25411127.html (http://www.svoboda.org/media/photogallery/25411127.html
http://www.svoboda.org/media/photogallery/25424324.html (http://www.svoboda.org/media/photogallery/25424324.html
"реальный факт" - ага, псакизмы наоборот :D:

svoboda - тоже в своём репертуаре :&#041; , там во втором комменте аффтору очень правильно отписались:

Да конечно, Игорь Лосик. У войны много лиц, но у пропаганды одно - ложь. Замаскированная, передернутая правда - это тоже ложь.
Своей подборкой Вы пытаетесь сказать, что убитые, раненные, беженцы в лице женщин ли, мужчины ли, детей ли на востоке Украины - ложь российской пропаганды.
Кораблики, пляжи - да бог с ними.
Вертолет. А что, эта фотка отменяет видео, снятое журналистами RF вертолетов с символикой ООН на Украине?
А убитая женщина в Венесуэле (возможно) отменяет множество видео убитых женщин на Украине? И видео других убитых и раненых? Они в других позах там лежат?
Не сбивают вертолеты, не подбивают БТР?
Низко и мелко.


з.ы. про Стрелкова - похоже на фейк разоблачителя фейков :&#041; . Лозунги конечно сильные :&#041; , но принадлежат кому-то другому, допускаю, что и сам ОсликЛосик, мог сочинить и нарисовать псевдоаккаунт.

QUOTE:
Родители моей соседки не выдержали и бегут из Донбасса. ....

Если правда, то грустно конечно, но вполне на неё похоже :drag: всегда во время войны наверх всплывает всё дерьмо, и для уголовников это безусловно звёздный час. Пока не установится хотя бы какая-нибудь власть - хоть прокремлёвская, хоть пробютовская, беспредел будет продолжаться.

Автор: Damballah - 20-06-2014, 19:21
QUOTE (grif @ 20-06-2014, 19:31):
Да , ты прав американцы все тупые , а русские все самые умные . Ведь это из России на весь мир распространился интернет , именно в вашей стране массово начали производство первых автомобилей , персональных компьютеров , сотовых телефонов . Именно российские фильмы и российскую музыку слушают по всему миру миллиарды людей. Именно россияне получают наибольшее количество нобелевских премий , все ведущие мировые научные журналы выпускают по русски , а самым престижным для всего мира считается мухосранский государственный университет .
Ты на самом деле веришь в чушь , которую в след за Задорновым и Киселеыым несет все больше россиян ? Поверь мне , средний американец из Канзаса не глупее , а возможно и умнее среднего россиянина из Ростова или Новгорода .
Задорнова не смотрел с прошлого тысячелетия. Про Киселева уже написал.
По поводу Нобелевских премий. У США их, вроде бы, больше всех. Вот только почему-то там фигурируют фамилии на любой вкус - русские, еврейские, немецкие, английские, испанские и т.д. Но нет ни одной чисто американской, типа, Бегущий за волком средь густого леса, или Вождь белое, но облезлое перо. :D:
По поводу всяких изобретений: американцы придумали такую хитрую вещь, как патент. Дальше можно не объяснять. :&#041;
И да, российскую музыку слушают очень много где. Я не имею в виду попсу голимую, вроде какой-то Инны Желанной.

Автор: Vlady304 - 20-06-2014, 19:29
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 12:21):
По поводу Нобелевских премий. У США их, вроде бы, больше всех. Вот только почему-то там фигурируют фамилии на любой вкус - русские, еврейские, немецкие, английские, испанские и т.д. Но нет ни одной чисто американской, типа, Бегущий за волком средь густого леса, или Вождь белое, но облезлое перо. :D:
А, так вот кого имел ввиду задорнов, когда козлил американцев. Теперь понятно. :diablo:

Автор: Damballah - 20-06-2014, 20:31
Ну я уж не знаю, кого там имел Задорнов, но факт, что американец - это гражданство, а не национальность. Вернее, национальность тоже пока есть, но ее уже почти всю истребили.
Впрочем, к Украине все это отношения не имеет. :&#041;

Автор: grif - 21-06-2014, 00:16
А ну да, у вас то сплошь все печенегские фамилии .

Автор: mts - 21-06-2014, 00:23
QUOTE (grif @ 20-06-2014, 17:16):
А ну да, у вас то сплошь все печенегские фамилии .
"Фамилия" - это как-то не по-печенежски.

Автор: Spyle - 21-06-2014, 00:53
QUOTE (mts @ 20-06-2014, 23:23):
QUOTE (grif @ 20-06-2014, 17:16):
А ну да, у вас то сплошь все печенегские фамилии .
"Фамилия" - это как-то не по-печенежски.
Погонялово - вроде более печенежско...

Автор: Damballah - 21-06-2014, 09:34
QUOTE (grif @ 21-06-2014, 01:16):
А ну да, у вас то сплошь все печенегские фамилии .
Выдержка из Википедии.
QUOTE:
Потомки печенегов

В соответствии с научной гипотезой одна часть печенегов составила основу народности гагаузы. Другая часть, влившись в объединение чёрных клобуков, стала служить киевским князьям и осела в Поросье (Правобережная Украина).

Так что печенежские фамилии у молдаван, украинцев и болгар. :wink:

Автор: grif - 21-06-2014, 11:09
да не важно где они осели. факт ,что множество народов проживавших на территорри нынешней РФ - исчезли ,расстворились в соседних народах ,прекратили своё существование. как ни печально ,это происходит везде , на протяжении всей человеческой истории. поэтому искать у американских писателей или учённых индейские фамилии - это как искать среди русских писателей или учённых печенегские или хазарские фамилии.

Автор: Panda - 21-06-2014, 13:49
Рекомендую бложик: http://politichanka.livejournal.com/ (http://politichanka.livejournal.com/ (возможно уже были линки на него)
Он сейчас у меня обошел в рейтинге "на поржать" даже севастопольский форум. :&#041;
По легенде это девочка живет в Феодосии. Ей слегка за 30 и она работает в логистике какой-то фирмы.
Потрясающая незамутненность сознания в текстах и коментах говорит то ли о реальности существования эталонных ТП в рельной жизни, то ли о хорошо подобранных писаках в проекте. :&#041; Я лично не определился что же это такое.

add

QUOTE:
КРАТКИЙ FAQ ПО АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ

Все, что вы спрашиваете меня про ситуацию на Востоке.
Главред Цензор.НЕТ кратко и емко ответил на наиболее часто возникающие вопросы при анализе войны на украинском Востоке.

1. Нет, мы не сливаем Восток. У нас просто нет государства, а его надо строить везде, в том числе и на Востоке.
2. Нет, у нас нет предателей во всех боевых частях. 80% наших боевых потерь имеют конкретные имя, фамилию, звание, должность, и происходят в результате служебной некомпетентности. Просто у нас никого не наказывают из командиров и командующих. А Литвина вообще наверное никогда не снимут, потому что он не охраняет границу, он ей владеет.
3. Нет, руководители госзакупок в силовых структурах не воры. Они абсолютно законченные мерзавцы и изменники Родины, которых в военное время в правовом государстве расстреляли бы за измену, а в не правовом - линчевали на улице. Увы, государством мы еще не стали.

4. Нет, генералы не дураки. Но откуда там взяться умным? У нас что, кто-то занимался армией? У нас проводились маневры? У нас стажировались генералы в НАТО? Ну реально не хватает практики, квалификации, кругозора.
5. Нет, АТО буксует не потому, что некому отдать приказ. АТО буксует потому, что некому грамотно оценить риски и угрозы, некому поставить задачу, некому научить солдат и сержантов, некому их снабжать. Приказ - это просто форма и воля, а в этой форме и воле должны жить мысль и ресурс.
6. Нет, на Востоке население не хочет в Россию. Они хотят нормальную сильную власть, которой Украина не построила за 23 года и не строит до сих пор.

7. Нет, у террористов нет никакого превосходства в силах. Мы с самого начала имели полное превосходство в численности, технике, моральном духе - но мы все это просто не умеем реализовать.
8. Нет, Россия не вторгнется. Она будет вести террористическую не объявленную войну.
9. Нет, Россия нас не захватит. Украина выстоит.

10. Нет, у меня нет логистического центра и супермаркета военной экипировки и оружия. Государство этим не занимается, а я всего лишь журналист, и помогаю в меру своих возможностей, как и каждый из миллионов украинцев. Я тоже хотел бы куда-то просто перечислять деньги, но лучше это делать на какие-то конкретные проекты для конкретных частей.
11. Нет, Россия не хочет никаких переговоров с Украиной, никакого мира. Они хотят, чтобы русские и украинцы убивали друг друга как можно дольше, потому пока идет война - это единственная гарантия, что Украина не вступит в НАТО и ЕС. И чем больше украинцев убьют, тем выгодней Кремлю.
12. Нет, мы не проиграем. мы можем победить Россию даже этими скромными силами. Для этого надо превратить территорию в государство, а народ - в нацию. Мы должны стать сильной страной с четкими целями, страной интенсивного развития, и профессиональной власти.
13. Да, Путин - ХУ#ЛО.

Юрий БУТУСОВ, главред Цензор.НЕТ

Автор: grif - 21-06-2014, 16:13
просмотрел,кстати, список российских лауреатов Нобелевской премии. немецких и еврейских фамилий там не меньше,чем в американском.
QUOTE:
По поводу всяких изобретений: американцы придумали такую хитрую вещь, как патент. Дальше можно не объяснять
и что помешало придумать патент россиянам ?

Автор: Siget - 21-06-2014, 22:37
Песня дня...


Автор: Гордый - 21-06-2014, 23:01
:diablo:


Автор: Siget - 21-06-2014, 23:07
злой ты :actu: у девочки явные проблемы с артикуляцией, ей скорее надо на конкурс "Испорти песню", а не на федеральный канал :&#041;

Автор: Lord KiRon - 22-06-2014, 23:26
Требую добавить смайлик! :
Удалено модератором (VxWorks): мат на форуме запрещен

Автор: grif - 22-06-2014, 23:52
Lord KiRon ,я думаю , что тебе Воркс щас объяснит , что мат на форуме запрещен .

Автор: Trex - 23-06-2014, 00:55
QUOTE (grif @ 22-06-2014, 23:52):
Lord KiRon ,я думаю , что тебе Воркс щас объяснит , что мат на форуме запрещен .
граждане поют известную песню про Путина - так лучше будет ;&#041; ?

Автор: Set - 23-06-2014, 01:10
QUOTE:
Сообщение от Стрелкова И.И. 22 июня 2015 года.
"Нас опять выдавили на Лонг-Айленд. Джи-ай идут волна за волной, обстрел со всех сторон. Одолевает авиация,
ребятам удалось подбить два Б-2, один упал в море, а второй, дымя, ушёл в сторону Канады. Перед внешним блокпостом догорает батальон "абрамсов", чад и копоть такие, что нечем дышать. Боеприпасы на исходе. Бруклин в руинах, выводим беженцев. От России помощи по-прежнему никакой. Где же "Северодвинск"?
Мозговой сообщает, что без подкреплений он Алабаму не удержит. Моторола хорошо держится в Неваде, молодцы ребята!
Если Россия немедленно не поможет, то господства в воздухе нам не видать."

Автор: Trex - 23-06-2014, 01:24
QUOTE (Set @ 23-06-2014, 01:10):
QUOTE:
Сообщение от Стрелкова И.И. 22 июня 2015 года.
"Нас опять выдавили на Лонг-Айленд. Джи-ай идут волна за волной, обстрел со всех сторон. Одолевает авиация,
ребятам удалось подбить два Б-2, один упал в море, а второй, дымя, ушёл в сторону Канады. Перед внешним блокпостом догорает батальон "абрамсов", чад и копоть такие, что нечем дышать. Боеприпасы на исходе. Бруклин в руинах, выводим беженцев. От России помощи по-прежнему никакой. Где же "Северодвинск"?
Мозговой сообщает, что без подкреплений он Алабаму не удержит. Моторола хорошо держится в Неваде, молодцы ребята!
Если Россия немедленно не поможет, то господства в воздухе нам не видать."
ага, думаю ему даже во сне такое не снится. пусть гребёт в свою Россию и наводит у себя дома порядок, а не лезет в другие страны..

Автор: Panda - 23-06-2014, 17:47
(Украинский язык.)
Україна – наступна? (http://www.pravda.com.ua/articles/2008/08/12/3517426/

В чем суть: текст 2008 года. После войны с Грузией товарищ обьясняет что Украина следующая и что начнется с Крыма, начнется до 2017 года.

Автор: Siget - 23-06-2014, 19:12
QUOTE (Panda @ 23-06-2014, 17:47):
В чем суть: текст 2008 года. После войны с Грузией товарищ обьясняет что Украина следующая и что начнется с Крыма, начнется до 2017 года.
Товарищ и вправду великий предсказатель, раскрыл секрет Полишинеля, да ещё когда! аж в 2008 году :laugh: . То-то никто не знал, что Крым с самого начала, с 91 года является самым слабым звеном Новой Украины и больше всех тяготеет к РФ, поскольку ещё со времён СССР являлся важным стратегическим военным объектом, что в свою очередь обуславливало состав большой части проживающего там населения.
И ещё одна, совсем незначительная ремарка :&#041; . Началось всё не с Крыма, а с Майдана, захвата правительственных зданий в Киеве, свержения, пусть и дерьмовой, но всё же законноизбранной власти, плюс параллельного нагнетания националистической истерии, ака "маскаляку на гілляку". А уже потом только случился Крым.
Одним словом, де-жа-вю какое-то снова, ну или "день сурка". Опять всё те же вопросы, что и в начале сабжа. Panda, если ты ещё не понял, что олигархи в очередной раз поимели страну, то попробуй почитать всё здесь написанное с первой страницы, ещё раз, а то приходится уже повторяться :wink:
з.ы. и не подумай пожалуйста, будто я считаю, что путин лучше порошенко или коломойского - ничуть, точно такой же кровосос. только есть одно небольшое отличие - работает не на американцев (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1096032 (немцев, etc.) а чисто на себя и своё Озеро :D:

Автор: ArCanon - 23-06-2014, 20:28
Наглый перепост с автофорума, на котором я тусуюсь. Там тоже есть подобная тема, и свой панда. Но только там он pup :drag:
QUOTE:
Сегодня одна женщина из Германии ответила знакомой с Украины, которая радовалась введению новых санкций против России. Привожу текст дословно:
"Светлана, вы с таким восторгом пишите о санкциях против России, а я вам хочу немного поделиться мнением европейцев, тех, которые ходят на выборы и на различные дискуссии, которые проводятся разными партиями. Если вы думаете, что Украину здесь ждут не дождутся, когда вы в Европу вступите, то вы ошибаетесь. Нормальным людям этого не надо! Мы устали от проблем других стран. И локомотивом быть уже мы не хотим. У нас своих проблем достаточно. Возмущение и нетерпение нарастает. Правительство вынуждено прислушаться к людям. Немцы невероятно терпеливые, они не идут на баррикады, как французы к примеру, но сейчас стремительно растёт недовольство политикой Frau Merkel и именно по отношению к России, с которой хотят немцы нормальные отношения. И отношение к Америке меняется в худшую сторону.

Если вы думаете, что из Европы к вам потекут деньги рекой, то вы должны поинтересоваться проблемами таких стран как Греция, Италия, Болгария, Румыния, Португалия. А это все европейские страны. Вот только Украины не хватает! Не обольщайтесь! Немцы работают очень напряженно, очень много страдают от психического и физического истощения. Депрессия накрыла уже миллионы. Пенсионный возраст подняли до 67-ми. Налогами нас просто душат. Хотите жить хорошо? Тогда работайте, а не разоряйте свою страну. Взрывать и жечь легче, чем строить. Германия уже пережила фашизм и не горит желанием "сродниться" с вашими правосеками. Видимо, у вас не показывают по телевизору, как здесь в Германии заулюлюкали Меркель и митинги в поддержку России. Жаль, вы живёте в выдуманном мире где ложь, злоба и убийства на первом плане. Если вы владеете английским или немецким, то почитайте новости в оригинале! Очень многое вас удивит..."

Автор: mts - 23-06-2014, 20:48
QUOTE (Siget @ 23-06-2014, 12:12):
И ещё одна, совсем незначительная ремарка :&#041; . Началось всё не с Крыма, а с Майдана, захвата правительственных зданий в Киеве, свержения, пусть и дерьмовой, но всё же законноизбранной власти, плюс параллельного нагнетания националистической истерии, ака "маскаляку на гілляку". А уже потом только случился Крым.
Мне нравится эта трава. Я тоже хочу такого озарения, что бы мне раз и навсегда просветлило, что Крым не захватили, а он "случился"! Причём из-за майдана, который хрен знает как далеко! Но случился именно Крым, а не Мухосранск-на-Припяти!
Не, я знаю, что злые языки поговаривают, что это телевидение, а не вынеси-мозг-трава. Но я им НЕ ВЕРЮ! Делись травой!!!

Автор: grif - 23-06-2014, 22:35
QUOTE:
Видимо, у вас не показывают по телевизору, как здесь в Германии заулюлюкали Меркель и митинги в поддержку России.

видимо эта дама тоже о событиях в Германии из ОРТ узнаёт ;&#041;

Автор: ArCanon - 23-06-2014, 23:17
grif, ты в Германии живёшь?

Автор: Gwelgoth - 23-06-2014, 23:54
заулюлюкали сильно сказано, критика власти растет (в головах простых граждан тоже по разговорам с коллегами), и митинги есть, их по моему освещают в оф.медиа так же как новости о Украине, то есть никак. Поищите видео Кена Йебсена (Ken Jebsen)

Автор: grif - 24-06-2014, 00:14
ArCanon , митинги в поддержку России на которые собирается горстка леваков никого не интересуют нигде кроме России . Про заулюлюкали тебе вон Gwelgoth написал уже . А так с людьми говорю .друзей раскидало по свету и в Германии зватает тоже.

Автор: Lexus - 24-06-2014, 09:24
QUOTE (Gwelgoth @ 23-06-2014, 22:54):
заулюлюкали сильно сказано, критика власти растет (в головах простых граждан тоже по разговорам с коллегами), и митинги есть, их по моему освещают в оф.медиа так же как новости о Украине, то есть никак. Поищите видео Кена Йебсена (Ken Jebsen)
Ебсен не очень правильный пример ;&#041; Бывший иранский выходец пнутый уже отовсюду. Трепло и популист, знает чт о ифггде сказать, чтоб хоть как-то публику набрать.

Автор: Panda - 24-06-2014, 13:06
QUOTE (ArCanon @ 23-06-2014, 19:28):
Наглый перепост с автофорума, на котором я тусуюсь. Там тоже есть подобная тема

Гугл рулит. :D: Что за форум? Антимайдан? аннаньюс? помойка интернета? :lol:

user posted image

Автор: shatterhand - 24-06-2014, 13:26
QUOTE (Panda @ 24-06-2014, 14:06):
QUOTE (ArCanon @ 23-06-2014, 19:28):
Наглый перепост с автофорума, на котором я тусуюсь. Там тоже есть подобная тема

Гугл рулит. :D: Что за форум? Антимайдан? аннаньюс? помойка интернета? :lol:
молодец, разоблачил!

Автор: Panda - 24-06-2014, 13:35
Подколка неудачная. Суть в том, чтоб не тащить сюда гуано уровня "женщина из германии", "я знаю соседа кума которого имеет троюродного сына, который в полную харю жрал наркотики на майдане", "дочь офицера" и т.д. :&#041;

Есть интересные линки на умных людей? Велкам.
Есть свои мысли или реальные тексты реальных друзей и знакомых? Милости просим.

А вот это 11-рублевое(или сколько там?) дерьмо? Зачем? Тут все взрослые люди и зачем нам уровень школоты вконтактиковской? :drag:

Автор: ArCanon - 24-06-2014, 13:37
shatterhand, то, что привёл панда, не форумы. И я не утверждал, что на том форуме-первоисточник. Там запостили-я перепостил. :hi:

Автор: Гордый - 24-06-2014, 13:39
QUOTE (Panda @ 24-06-2014, 12:35):
Тут все взрослые люди и зачем нам уровень школоты вконтактиковской? :drag:
как взрослый заявляю, не по взрослому у вас воюют. ВОВ было по взрослому, а у вас детский сад... :drag:

Автор: ArCanon - 24-06-2014, 13:43
QUOTE (Panda @ 24-06-2014, 14:35):
Есть интересные линки на умных людей? Велкам.
Есть свои мысли или реальные тексты реальных друзей и знакомых? Милости просим.
Хозяйничаешь в теме? Что постИть, а что ни-ни? :laugh: И почему я не удивлён... :drag:

Автор: Гордый - 24-06-2014, 13:46
QUOTE (Panda @ 24-06-2014, 12:35):
Есть интересные линки на умных людей? Велкам.
предлагаю линковать на меня... :rolleyes:

Автор: Panda - 24-06-2014, 13:53
QUOTE (Гордый @ 24-06-2014, 12:39):
ВОВ было по взрослому, а у вас детский сад... :drag:
World of Warcraft? Да, это серьезная штука. Спору нет. Знаю людей кто там долго жил. :&#041;

QUOTE:
Хозяйничаешь в теме? Что постИть, а что ни-ни? :laugh: И почему я не удивлён... :drag:
Простой совет или пожелание воспринимается как приказ? И почему я не удивлён... Хоспади... Что с людьми мордор делает... :wink:

Автор: ArCanon - 24-06-2014, 15:25
Так ты же высказывания умных людей назовёшь бредом и перевернёшь с ног на голову :D:
Вот, если выдержишь. не то, чтобы шибко умный, но украинскую журналистку во главе с редактором уел. :hi:
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/NXApQL0Q7aE)

Автор: grif - 24-06-2014, 16:20
до конца смотреть не смог , он такой же политолог,как она журналистка.
заголовок под роликом в ютьюбе показывает,сколько злобы и ненависти у вас у всех накопилось...

Автор: Dudtsyn - 24-06-2014, 16:46
Да осталось фигня. Россиян с форума выгнать и прекрасно, что не злобствовали тут у вас.

Автор: shatterhand - 24-06-2014, 17:07
QUOTE (Гордый @ 24-06-2014, 14:39):
как взрослый заявляю, не по взрослому у вас воюют. ВОВ было по взрослому, а у вас детский сад... :drag:
цитирую своего весьма промайдановски настроенного приятеля - "как-то трудно называть это войной, когда маршрутки в зоне боевых действий ходят по расписанию"

Автор: ArCanon - 24-06-2014, 17:13
QUOTE (grif @ 24-06-2014, 17:20):
сколько злобы и ненависти у вас у всех накопилось...
grif, не обобщай, пожалуйста. Я не обращал внимания на заголовки. И в основном нет ненависти. У меня лично сочувствие. К народу Украины.

Автор: Siget - 24-06-2014, 17:13
э-э-ээ, что за писсимизм! :actu: Господа-товарищи, давайте без обобщений, как с одной стороны, так и с другой. Не знаю у кого тут злоба и ненависть, grif наверное попутал форум со сборищем проплаченых журнализдов, но лично у меня если и есть к кому неприязнь, то только к ограниченному кругу лиц дёргающих за ниточки. Все их имена вы хорошо знаете. Остальные или жертвы, или обманутые, ну или в крайнем случае не очень умные :&#041; . Про четвёртую, криминальную категорию и вообще говорить нечего, бандиты есть и при самых демократических режимах и при анархии. Да и как я могу испытывать ненависть к Украине, если у меня там живёт множество родственников и родная бабушка, которой уже далеко за 90, да продлит Всевышний её годы. Думаю, что у многих здесь писавших ситуация схожая :&#041; . Посему давайте не будем рубить с плеча, "не всё так однозначно" © :wink:

Автор: Lord KiRon - 24-06-2014, 17:52
QUOTE (Lord KiRon @ 22-06-2014, 22:26):
Требую добавить смайлик! :
Удалено модератором (VxWorks): мат на форуме запрещен
(обиделся) Ну где ты там видел мат?
Уже не только "у них в стране", но во всем мире все знают что Путин - ля-ля-ля-ля.
:diablo:

Автор: grif - 24-06-2014, 18:06
я под словом "у вас " имел в виду не конкретных участников форума, а страну в целом . прошу прощения если кого обидели обобщения .
скажем так . у людей , публикующих материалы , на которые ArCanon ссылается - уровень ненависти запредельный. и к сожалению он чувствуется по всему рунету .





Added:
QUOTE (shatterhand @ 24-06-2014, 16:07):
QUOTE (Гордый @ 24-06-2014, 14:39):
как взрослый заявляю, не по взрослому у вас воюют. ВОВ было по взрослому, а у вас детский сад... :drag:
цитирую своего весьма промайдановски настроенного приятеля - "как-то трудно называть это войной, когда маршрутки в зоне боевых действий ходят по расписанию"
не думаю, что это сильно утешает , тех чьи мужья , отцы , дети - гибнутв этой войне

Автор: Panda - 24-06-2014, 18:17
QUOTE (ArCanon @ 24-06-2014, 14:25):
Вот, если выдержишь. не то, чтобы шибко умный, но украинскую журналистку во главе с редактором уел. :hi:
Извини, если Корнилов формирует твое мировоззрение и представление об Украине, то тут уже ничем не поможешь...
Это знатный украинофоб, да и з.п. всегда в Москве получал.

Автор: shatterhand - 24-06-2014, 18:39
QUOTE (grif @ 24-06-2014, 19:06):
QUOTE (shatterhand @ 24-06-2014, 16:07):
QUOTE (Гордый @ 24-06-2014, 14:39):
как взрослый заявляю, не по взрослому у вас воюют. ВОВ было по взрослому, а у вас детский сад... :drag:
цитирую своего весьма промайдановски настроенного приятеля - "как-то трудно называть это войной, когда маршрутки в зоне боевых действий ходят по расписанию"
не думаю, что это сильно утешает , тех чьи мужья , отцы , дети - гибнутв этой войне
ну вот чтобы было понятно - это к чему сказано?
к тому, что я тут такой умный и радуюсь, что гибнут люди? или еще тут кто-то радуется? Может не тут, может имеется в виду, что Путин радуется, а мы тут сидим с ним в одной стране и всячески поддерживаем? grif, дружище, ведь надеюсь не так? Тогда все же давайте как-то по-другому...

Автор: Lord KiRon - 24-06-2014, 18:48
Я считаю с фашизмом надо бороться.

Автор: zazai - 24-06-2014, 18:58
QUOTE (Siget @ 01-06-2014, 10:18):
...
А ну ка пройди по Крещатику с флагом Партиирегионов или коммунистов. Живым то останешься? :&#041; или может милиция защитит!? :lol: Легитимные методы говоришь... :drag:

http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1095546
Ответ в виде эксперимента от Григоровича
SPOILER!

Справка: Григорович это тот, что "Козаков" и "Сталкера"

Автор: grif - 24-06-2014, 19:05
shatterhand , сказано к тому , что там идет война . По моему другого определения тому , что там происходит нет в независимости от графика движения маршруток .
Лично к тебе , как и к другим участникам дискуссии это замечание никак вообще не относится . Я просто не согласен с тем , что сначала сказал Гордый , а потом процитировал ты . Никаких подтекстов искать не надо .

Автор: Siget - 24-06-2014, 19:32
QUOTE (zazai @ 24-06-2014, 18:58):
QUOTE (Siget @ 01-06-2014, 10:18):
...
А ну ка пройди по Крещатику с флагом Партиирегионов или коммунистов. Живым то останешься? :&#041; или может милиция защитит!? :lol: Легитимные методы говоришь... :drag:

http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1095546
Ответ в виде эксперимента от Григоровича
SPOILER!



Справка: Григорович это тот, что "Козаков" и "Сталкера"
Не спорю, всё течёт, всё меняется :&#041; . Сегодня один памфлет прочитал как раз на эту тему. Написано грубовато и немного по хамски, но по сути верно. :wink: :


В минувшее воскресенье на пропахшей испражнениями главной площади Украины вновь собирался "Майдан", гордо называющий себя "Народным вече". Он по-прежнему очень строгий и беспредельно требовательный. Его немногочисленные завсегдатаи до сих пор уверены, что когда они собираются толпой, то имеют право давать кому-то какие-то указания, от кого-то что-то требовать и публично изображать ум, честь и совесть нашей эпохи.

Именно поэтому "Майдан" строго призвал к себе нового президента Украины, премьер-министра и очередного мэра столицы. Возжелало "Народное вече" услышать отчёт Арсения Яценюка о достижениях ста дней его премьерства, а также дать все необходимые напутствия Петру Порошенко и Виталию Кличко в их нелёгкой работе на благо страны.

Но не получилось. Бывшие революционные вожди веление "Майдана" игнорировали, позволив себе не явиться туда, куда они когда-то бегали каждый день как на работу. "Майдан" новой власти уже не нужен. Точно так же, как становится ненужным противозачаточное средство после полового акта. Власть захвачена, зачем же теперь Порошенко, Яценюку и Кличко эта дурно пахнущая массовка эпатирующих индивидов?

Да и нечем новым представителям украинской государственности радовать профессиональных майданщиков. Превзойти предыдущий политический режим они смогли лишь в плане создания проблем, бедствий и горя. "Майдан" хочет достижений уже здесь и сейчас, а ему могут предложить, в который раз, лишь красивые обещания. Власть Яценюка-Турчинова-Порошенко стала последовательным продолжением власти Януковича-Азарова но только на более высоком апокалипсическом уровне.

С 1 мая более чем наполовину выросла цена на газ для населения. За электричество украинские граждане стали платить больше от 10% до 40%. Подорожало отопление. А с 1 июля повышается в два раза цена на воду. Уже сейчас украинцам больше приходится тратить и на продукты питания. К примеру, килограмм свинины подорожал на двадцать гривен. Пачка масла на пять. Овощи и фрукты выросли в цене вдвое. При этом упал курс гривни. В начале марта украинская валюта стоила десять долларов, а в июне уже двенадцать. И ещё литр бензина в среднем вырос с 11 до 16 гривен.

И это всё без учёта начавшейся гражданской войны на Донбассе.

Что называется "здобулы". Безусловно, ради таких "достижений" стоило выходить на "Майдан" и сносить режим Януковича. Ведь он состоял из воров и бандитов. А теперь его составляют... воры и бандиты, дополненные убийцами. И если раньше, в тёмные домайданные времена, правящая украинская элита лишь грабила и разоряла страну, то теперь она ещё и убивает свой народ. Счёт уже идёт на сотни застреленных и взорванных с обеих противоборствующих сторон.

Но это только начало. Поэтому не зря в прошедшее воскресенье "Майдан" начался с молитвы и минуты молчания о погибших. Юго-Восток своими жертвами уже давно затмил "Небесную сотню". Как оказалось, она была лишь прелюдией к массовым убийствам, своеобразным кровавым прологом. Юго-Восток и Запад страны почти каждый день хоронят своих погибших. Теперь это привычный ритуал, жертвоприношение во имя непонятно чего.

"Майдан" похож на несчастного, грязного, голодного, непрерывно орущего ребёнка-дауна из семьи хронических алкоголиков. Он всё время чего-то хочет и что-то требует. На этот раз – стабилизации, мира, уничтожения коррупции, отстранения чиновников, наказания виновных... При этом самое забавное, что чего-то хотеть и требовать ни "Майдан", ни Украина уже не могут. Да и не у кого что-то требовать. Всё пропито, проедено, разломано, продано, а на Юго-Востоке разгорается пожар, обещающий сжечь всю страну. В такой ситуации не гневные митинги устраивают, а спасаются бегством. Но это если есть хотя бы остатки адекватности. А когда с адекватностью проблемы, то президенту и мэру столицы граждане дарят покрышки. Как в этот раз на "Народном вече", когда активисты вынесли на сцену две шины в качестве "подарков для новой власти".

Майдановцы настолько неадекватны, что до сих пор верят в то, что "Майдан" имеет какое-то значение, что способен без олигархов и западных посольств, без всякого финансирования извне устроить новую революцию и изгнать тех, кого он недавно усадил в кресла больших украинских начальников.

Впрочем, "Майдан" всегда был фикцией. Его выдавали и выдают за пробудившееся гражданское общество Украины, желающее самостоятельно распоряжаться своей судьбой, а на деле он оказался проплаченной тусовкой деклассированных элементов с неустойчивой психикой. Стоило лишь прекратить финансирование, и "Майдана" не стало. Перестав получать революционную зарплату "украинские патриоты" схлынули с главной площади страны сами собой, а в палатках остались лишь бомжи, которым просто некуда и незачем идти. Чтобы их выгнать из КМДА Кличко был вынужден нанять одну из майданных банд, которые до сих пор ещё промышляют в столице.

Но не стоит думать, что "Майдан" выродился в социальную клоаку. Нет. "Майдан" всегда был социальной клоакой, которую старательно "припудривали" на западные деньги представители украинской интеллигенции, а олигархические СМИ подавали его общественности в виде собрания лучших людей страны. Теперь денег на "пудру" и интеллигенцию не дают, средствам массовой информации "Майдан" уже не интересен, так как он не нужен олигархам, а поэтому мы видим его во всей его неприглядной, деклассированной откровенности среди зловония и куч мусора.

Как показывает практика, не может тот, кто был ничем, стать всем. Чудес не бывает. Именно поэтому правящий украинский олигархат спокойно игнорирует "Майдан", которому так называемая "антитеррористическая операция" вырвала его зубы в виде вооружённых банд, отправив их умирать на Донбасс. А особо буйные и упорные майдановцы систематически пропадают, всплывая раздутыми телами в Днепре, дополняя "Небесную сотню".

Ну а закончит своё существование "Майдан" на помойке. И не только истории. Просто в один прекрасный день, кто-то из его бывших вождей пришлёт коммунальщиков с бульдозерами и тракторами, и те вывезут "Майдан" на помойку. В прямом смысле этого слова.

И это будет закономерное окончание так называемой "украинской национальной революции".


============================
и ещё немного в раскрытие темы:

SPOILER!


Автор: ArCanon - 24-06-2014, 20:09
QUOTE (Panda @ 24-06-2014, 19:17):
Извини, если Корнилов формирует твое мировоззрение и представление об Украине, то тут уже ничем не поможешь...
Это знатный украинофоб, да и з.п. всегда в Москве получал.
Panda, при чём здесь моё мнение? Почему сразу - формирует? Тогда я буду считать, что твоё мнение сформировано. Как тут пишут-где траву берёшь? Перейдём на такое общение? Тебе по теме есть что сказать? Кроме как кто платит Корнилову. Это не ответ.

Автор: zazai - 24-06-2014, 20:26
Памфлет недочитал (ибо помои), но ,скорее всего, автор язвит по делу.
За себя ,лично, скажу, что если бы Майдан не стоял против Яныка, я бы его не поддерживал, ибо глупо по содержанию и малоэффективно по форме. Учитывая это меня не удивляет, что после победы Майдан ,как проекция общества, имеет кучу трудностей идеологического, культурного, правовова и ,главное, практического характера. Тут не остается ничего другого как впасть в фатализм и сказать ,мол, "пленку назад не отматаешь" и "что маємо, то маємо".. с этим и живем, есть и положительные моменты.

К чему "Айдар" не понял (памфлет недочитал). Мое мнение таково. Аналогично отношению к Майдану.
Я не сильно поддерживаю идеи всех этих частных армий и добровольческих батальонов, но в ситуации так называемой "гибридной войны" и импотенции офф. вооруж. формирований они получают свое шанс на существование.
Касательно "зрадництва" - кого-то удивляет, что оно есть в соврм. укр. армии? Если Тымчук может получать такой обьем инсайдерской инфы, почему ее не может получать кто-то менее патриотичный?!

Отфутболиваю пас - а в рос. армии другая ситуа? А в израильской?!

Автор: Lord KiRon - 24-06-2014, 21:22
Смерть фашистам!
:diablo:

Автор: grif - 24-06-2014, 21:36
Lord KiRon троллишь потихонечку ?

Автор: Siget - 24-06-2014, 22:25
QUOTE (zazai @ 24-06-2014, 20:26):
К чему "Айдар" не понял (памфлет недочитал).
"Айдар" к тому, что я выделил жирным шрифтом, как впрочем и большая часть "Донбасса".

Автор: Lord KiRon - 24-06-2014, 23:02
QUOTE (grif @ 24-06-2014, 20:36):
Lord KiRon троллишь потихонечку ?
Ну дык!
Да и фашистов не люблю.... :punk: :D:

Автор: worand - 24-06-2014, 23:13
QUOTE (Siget @ 24-06-2014, 18:32):
============================
и ещё немного в раскрытие темы:


QUOTE:
"Батальон "Айдар" - уничтожен полностью, 84 человек. Сровняли с землей за зверства в п. Счастье. Видео с пленением - работа на публику. "

Командир "Айдара" Сергей Мельничук, как настоящий безголово-свидомый "отаман", повёл свой гурт в отважную "отаку", забив на такие вещи, как тыловое обеспечение, планирование операции и координацию с соседними подразделениями. В итоге он вырвался вперёд на 20 километров со своими вояками, нарвался на наше Ополчение, в течение двух часов потратил все боеприпасы... Следующие три часа "айдаровцы" метались по полю, как безголовые курицы, пока наши их спокойно отстреливали. Укровояки неожиданно для себя поняли, что если оторваться на 20 километров от основных сил и потратить все боеприпасы, то воевать становится очень неудобно.

Скажу честно, я очень рад, что Сергей Мельничук вовремя сбежал и спасся. Такой украинский командир очень нужен Новороссии. Идиоты в командном составе врага вообще полезны. Я буду надеяться, что Сергею Мельничуку Киев доверит целую дивизию.

Siget, на заборе тоже много пишут, а там дрова. :hi:
Автор: taurus66 - 24-06-2014, 23:27
QUOTE (worand @ 25-06-2014, 00:13):
на заборе тоже много пишут, а там дрова. :hi:
На сарае, дружище, на сарае :laugh:

Но сути не меняет ;&#041;

Автор: zazai - 25-06-2014, 02:17
QUOTE (Siget @ 24-06-2014, 19:25):
QUOTE (zazai @ 24-06-2014, 20:26):
К чему "Айдар" не понял (памфлет недочитал).
"Айдар" к тому, что я выделил жирным шрифтом, как впрочем и большая часть "Донбасса".
Извини, мне взападло принимать поток сознания некоего огульного рифмоплета за мысль :nlo:

Автор: Panda - 25-06-2014, 14:13
QUOTE (ArCanon @ 24-06-2014, 19:09):
QUOTE (Panda @ 24-06-2014, 19:17):
Извини, если Корнилов формирует твое мировоззрение и представление об Украине, то тут уже ничем не поможешь...
Это знатный украинофоб, да и з.п. всегда в Москве получал.
Panda, при чём здесь моё мнение? Почему сразу - формирует? Тогда я буду считать, что твоё мнение сформировано. Как тут пишут-где траву берёшь? Перейдём на такое общение? Тебе по теме есть что сказать? Кроме как кто платит Корнилову. Это не ответ.
Товарищ всю жизнь положил на борьбу с Украиной. Язык открыто презирает. Страну не уважает. Со времен ПИСУАРа пел сепаратные песни. Т.е. 5-я колонна в чистом виде. С какого будуна меня интерисует мнение штатного клоуна кремля? Для тебя было бы интересно мнение какого-нибудь директора "института проблем спорных финско-китайских пограничных территорий" с регистрацией в штате Айова по проблемам этих самых "территорий"? То-то же. Вот и нормальный гражданин Украины придает мнению Корнилова вращательное движение на детородном органе.
Он давно настолько никому не интересен, что думаю даже если его где-то в Донецке и поймают(хотя вряд ли он до сих пор там) - то и пулю пожалеют. Он просто никто и звать его никак.

Если уж пытаешься понять тему Украины, то пытайся и вникнуть что из себя представляет та или иная морда лица. На той-же википедии многое можно понять о персонаже. Даже на русской... иногда... возможно... :&#041;

Мораль - мусор тащить не надо и слушать моральных уродов тоже. :&#041;

Автор: ArCanon - 25-06-2014, 17:02
Panda, сдаётся мне, что на просторах сети и ТВ в основном моральные уроды и выступают.

Автор: Panda - 25-06-2014, 17:28
QUOTE (ArCanon @ 25-06-2014, 16:02):
Panda, сдаётся мне, что на просторах сети и ТВ в основном моральные уроды и выступают.
Не, ну есть еще всякие "совести нации", "просто умные люди" и т.д. Но у вас там их сцаными тряпками давно забросали, обозвали "белоленточными ган_онами", "агентами госдепа" и т.д., потому что говорят не так, как сверху сказали. :&#041;

Кстати по теме: А как говорят на твоем форуме? (http://inforesist.org/sfericheskij-vatnik-v-vakuume/ :drag:

Автор: ArCanon - 25-06-2014, 20:50
QUOTE (Panda @ 25-06-2014, 18:28):
Не, ну есть еще всякие "совести нации", "просто умные люди" и т.д.
Да ты что?! :fear2: Последний, кого помню, Солженицын :diablo:
А насчёт "закидали " и т.п., так не тебе говорить. Или ты считаешь, что у вас справедливо? :laugh:

Автор: Siget - 25-06-2014, 22:43
QUOTE (zazai @ 25-06-2014, 02:17):
QUOTE (Siget @ 24-06-2014, 19:25):
QUOTE (zazai @ 24-06-2014, 20:26):
К чему "Айдар" не понял (памфлет недочитал).
"Айдар" к тому, что я выделил жирным шрифтом, как впрочем и большая часть "Донбасса".
Извини, мне взападло принимать поток сознания некоего огульного рифмоплета за мысль :nlo:
Тогда собственными словами попробую изложить, то что думаю о побочной цели АТО, что бы без "потоков сознания" и "надписей за сарае" :&#041; .
Если кто помнит, Семенченко (командир Донбасса) рассказывал как после окончания дел на юго-востоке, он отправится в Киев для наведения порядка там. Меня такое заявление очень даже повеселило. Вроде взрослый человек, командует хоть и не батальоном конечно, но парой рот точно, и при этом такой наивный. Неужели непонятно, что их, наиболее активных майдановцев, отправили на восток вовсе не для того что бы они оттуда вернулись. Мавра сделал своё дело, мавра может уходить. Всё власть получена, и игрушки в майдан закончились, те кто заменил группировку яныка, цацкаться не будут, и всеми возможными методами сольют самых непонятливых "активистов". И АТО для этого им на руку. Порошенко и компания смогли из войны на востоке извлечь очень даже неплохую пользу, отправив туда тех кто мог попортить им кровь в Киеве, продолжая мечтать о люстрации "новой" власти.

Автор: grif - 26-06-2014, 00:42
Siget , теории конспирации - это , конечно, великое дело . ничего , что война на Донбасе началась до прихода Порошенко , и что у руля стояли сторонники Тимошенко , и что в предыдущих теориях заговора война была , для того , чтобы убрать избирателей восточных областей , чтобы Юле было легче победить на Западе. Ничего , что в принципе война возникла из-за захвата власти на Донбасе пророссийскими активистами и на фоне захвата Крыма.
сторонникам теорий конспирации , вообще логика , факты и прочие мелочи - не помеха . главное подыскать подходящюю красивую "шахматную теорию", а факты можно под нее подогнать .
самое забавное , это когда в украинских теориях конспирации - во всем виноват один Путин , а в российских- все кроме Кремля.

Автор: worand - 26-06-2014, 00:44
Siget, дружище, ты опять за свое... Айдар не расформировывают, Семенченко вернулся на Донбасс. Вопрос с Киевом пока не поднимается в реале, все будет в свое время, главное убрать говнюков из руководства армии и не надо собирать ОБС... :hi:

Пи.Си. Эти батальоны реально воюют! :actu:
Пошел я дальше бояться захвата части около дома. :fu: :hi:

Автор: zazai - 26-06-2014, 00:57
Тезис ясен, но все не настолько банально как кажется, что переводит его в разряд гипотез с грифом "теорий заговора". Кину ,навскидку, пару обстоятельств.

1. По факту мы имеем отложенный конфликт на Наднепрянской Украине. Это Днепр, Кировоград, Запорожье, кусок Одессы и Винницы. Также есть основания предполагать сильное влияние сил из этого региона на Харьков, Полтаву, Херсон и Николаев. Суть конфликта - разногласия между Коломойским и Порошенко (по моему личному мнению К. должен на нюх не переносить П., примерно в той же мере как чекист П. не выносил зека Я.). И расклад сил пока не впользу П. - все перечисленные области бюджетогенерирующие, у К. имеется теперь собственная легализованная понюхавшая_пороху преданная армия и бешенная поддержка населения как внутри, так и за пределами региона. В этих игрищах жалкие майдано_активисты не выглядят даже пешками.

2. Буйные головы с майдана числом не идут ни в какое сравнение с числом тех, кто вернется с войны домой (в не зависимости от результата активная фаза войны когда-нибудь закончится) и будет страдать поствоенным синдромом буйной головы. Напомню, что изобелием всяческих "бригад" пресловутые 90-е обязанны ,как раз, изобилию "афганцев". Разница в том, что теперь "донбассцы" появятся на сцене в совсем другой коньюктуре (олигархический строй - это не общая разруха 90-х). Это проблема! Не знаю как Порошенко, а меня она беспокоит уже сегодня.

В общем - реальность имеет достаточную глубину и турбулентность, чтобы по рисунку поверхностных волн нигада не понять.
CODE
[B]огульный[/B]

1.    [I]разг., устар. касающийся, охватывающий всех, всего подряд, без разбора, общий, поголовный[/I]
◆ Появление нового лица на селе, а особенно на огульной работе, всегда вызывает заметное впечатление. Г. П. Данилевский, "Воля", 1863 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
◆ Огульная торговля. - Торговля оптом.
2.    [I]недостаточно обоснованный, поверхностный, содержащий необоснованное обобщение или основанный на таком обобщении[/I]
◆ Не смущаюсь потому, что огульный пессимизм ничего жизненно здорового дать не может... Д. И. Менделеев, "Заветные мысли", 1905 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

Автор: Гордый - 26-06-2014, 09:48
QUOTE (grif @ 25-06-2014, 23:42):
самое забавное , это когда в украинских теориях конспирации - во всем виноват один Путин , а в российских- все кроме Кремля.
это действительно очень забавно читать, только по этому и продолжаю посещать эту тему. :laugh:

Автор: shatterhand - 26-06-2014, 11:39
Стройные теории интерпретации нестройных фактов....
Помню, еще четыре года назад(или когда там), меня мучил вопрос, зачем президент Украины присвоил Бандере звание героя? Одним из вариантов ответа и было как раз планируемое развитие событий близкое нынешнему. :drag:
Кстати, можете предложить свои варианты ответа. Только не надо отвечать как zazai - типа дался вам этот Бандера? Во-первых, не нам, а той же Еврокомиссии, которая, помнится, попросила нового президента дезавуировать указ старого, а во-вторых, отвечать вопросом на вопрос просто неприлично. :&#040;

Автор: zazai - 26-06-2014, 13:28
Извините, что влез, но я ,действительно, могу ответить на этот вопрос по существу, только мне ,все равно, не понятно ваше лично и россиян в целом аномальное внимание к персоне Бандеры.

Итак, получение Бандерой звания Героя Украины обусловлено след. причинами:
1. Как элемент внутренней политики, направленной на развитие национального самосознания населения, установление исторической правды, создание собственной системы культурно-исторических ценностей итп.. Чтобы понять эту причину нужно осознать, что Украина есть суверенным национальным(!) гос-вом, т.е украинцы суть не население юго-западной окраины совка, а самобытный "незалежный"(без сарказма) народ. Осознав первое следует осознать, что ,как следствие, у Украины и украинцов может быть внутренняя политика, своя система культурных ценностей, своя историческая правда итп.

2. Как элемент популисткой политики тогдашних власть_держащих, направленной на поддержание и увелечение пунктов собственного рейтинга в западных регионах страны. В логике этой причины еще предстоит разобратся, поскольку главный популист страны это Тимошенко, а указ исходил от Президента. Сложить эти два факта воедино пока не представляется возможным из-за отсутвия надлежащей информации.

3. Как элемент всевозможных конспирологических теорий - от "проиграл в карты" до "проделок Кремля". Без комментариев.

Лично я не особо поддерживаю присвоение Бандере звания Героя.
По историко-идеологической причине, ибо не считаю его достойным этого звания; ибо считаю, что это не соотвествует духу награды.
По юридической причине
CODE
Діючий Статут звання Герой України встановлює:

        Звання Герой України присвоюється громадянам України за здійснення визначного геройського вчинку або визначних трудових досягнень.
        ******
        Звання Герой України не присвоюється за заслуги, які мали місце в минулому і не пов'язані зі становленням та розвитком незалежної України.
        ******

Автор: Panda - 26-06-2014, 13:55
QUOTE (shatterhand @ 26-06-2014, 10:39):
Стройные теории интерпретации нестройных фактов....
Помню, еще четыре года назад(или когда там), меня мучил вопрос, зачем президент Украины присвоил Бандере звание героя? Одним из вариантов ответа и было как раз планируемое развитие событий близкое нынешнему. :drag:
Кстати, можете предложить свои варианты ответа. Только не надо отвечать как zazai - типа дался вам этот Бандера? Во-первых, не нам, а той же Еврокомиссии, которая, помнится, попросила нового президента дезавуировать указ старого, а во-вторых, отвечать вопросом на вопрос просто неприлично. :&#040;
Отвечу все же неприлично. Попробуй подумать о таком простом факте: сравни распиаренность в медиа(тырнетах, политсрачах, ОРТ-РТР) личности Бандеры, его награждении, де-награждении и т.д. и тп. - и ровно все то-же самое относительно Шухевича(Чупринки).
Потом глянь хоть педивикию по ним. (Лучше укр. конечно) Разницу видишь?
Казалось бы - ну куда более удобная фигура Шухевича для нападок руцкомирских апологетов? И в немецкой форме(он же был в немецких подразделениях) куча фото. Солдат советских под его руководством положено много. Но большинство среднестатистических сермяжно-лапотных поцриотов - не слышали такую фамилию. Фигуры абсолютно сопоставимы по масштабу. В одно время, за одну идею и в одних организациях боролись. Но истинный русский имперец звереет от фамилии Бандеры и не реагирует на Чупринку.
Так что я остаюсь на простой позиции - собаки лают, караван идет. Степень нелюбви и непонимания личности Бандеры тем или иным человеком - определяется уровнем пиара в поцриотических СМИ, способности человека к самостоятельному поиску материалов, умению мыслить. Как-то так.

С указами Ющенко все просто: оставаясь все же проукраинским(патриотом можешь назвать) человеком, понимая украинскую историю - сделал хоть какой-то пас в сторону справедливости. Эпично профукав все остальное. :&#041;

Но повторясь, скажу, лично я все же против этих самых награждений. Современные награды - современным людям. Некие почетные, особо учрежденные звания и награды - да, вполне. Или вообще не надо. Те люди свое место в истории уже заняли, а награды это такое...

P.S. Текст zazai увидел когда нажал "Предв.просмотр". Поддержу оратора. Во многом с ним согласен. :&#041;

Автор: Siget - 26-06-2014, 14:41
QUOTE (grif @ 26-06-2014, 00:42):
Siget , теории конспирации - это , конечно, великое дело . ничего , что война на Донбасе началась до прихода Порошенко , и что у руля стояли сторонники Тимошенко , и что в предыдущих теориях заговора война была , для того , чтобы убрать избирателей восточных областей , чтобы Юле было легче победить на Западе. Ничего , что в принципе война возникла из-за захвата власти на Донбасе пророссийскими активистами и на фоне захвата Крыма.
сторонникам теорий конспирации , вообще логика , факты и прочие мелочи - не помеха . главное подыскать подходящюю красивую "шахматную теорию", а факты можно под нее подогнать .
самое забавное , это когда в украинских теориях конспирации - во всем виноват один Путин , а в российских- все кроме Кремля.
Давайте не будем передёргивать :&#041; . Теории конспирации тут ни каким боком. Ведь никто не говорил, что война была затеяна лишь для того, что бы слить несколько сотен майдановцев. Речь шла о том, что из не очень приятной для себя ситуации, новая власть сумела извлечь плюсы. По принципу: раз уж костёр всё равно полыхает, то давайте заодно сожжём в нём всякие ненужные нам вещи, что бы они под ногами не валялись и не мешали ходить.

и по поводу вот этого:
QUOTE:
самое забавное , это когда в украинских теориях конспирации - во всем виноват один Путин , а в российских- все кроме Кремля.

Путин конечно виноват, в том что устроил шоу зелёных человечков в Крыму, и в том что ведёт такую топорную инфовойну в сми. Работать надо тоньшее и изящнее. :&#041; Давно бы прикормил какого-нибудь Турчинова на Украине, создал бы под него партию, назвал бы её "Бросок", Помог приподняться паре изначально лояльных крупных бизнесменов до уровня небольших олигархов, и тогда бы можно уже было поиграть и в Раду и в Майдан. А так - газ продаётся, и ладно, хватит для этого черномырдина-зурабова, зачем забивать себе голову какой-то Украиной, если припрёт, мы вентилем потрясём, и все сразу испугаются. Но не тут то было, то что должны были сделать кремлины, давно сделали амеры :&#041; , вырастили кого надо, и посадили куда надо, а остальной компании олигархоов дали на прокорм вотчины, что бы не вздумали перебежать в лагерь москалей :D: .

Автор: Panda - 26-06-2014, 16:37
QUOTE (Siget @ 26-06-2014, 13:41):
и в том что ведёт такую топорную инфовойну в сми. Работать надо тоньшее и изящнее. :&#041;
Извини, ты совсем как-то не в теме. Инфо-войну Украина с треском проигрывает. Если на Западе еще хоть как-то, еле-еле слышно нашу позицию, то в самой РФ ее нет и близко. У нас внутри по сегодня работают каналы, газеты, сайты Курченко(т.е. семьи), того-же Медведчука, Захарченко и т.д. Я уже не говорю про много где неотключенные пропагандонские российские каналы. Есть реально куча народу на Донбасе которые до сих пор ждут правосеков, получая пули и бомбы от колорадов. Что может быть смешнее-грустнее, когда на глазах людей громят банки и автосалоны именем Путина и русского мира, а они продолжают бояться концлагерей за язык включая вечером Раша24? :D:
Минимальная позиция Украины в СМИ России - это чуть-чуть на либерастых Дождях и Эхах - у которых 0.01 аудитории большой страны. Вообще ни о чем.
В Европах на кормежке Газпрома всякие РашаТудеи и проплаченные леваки и праваки уже. Нас спасает еще тот вариант, что хоть нашим братьям-славянам и прибалтам не надо рассказывать что такое "руцке зольдатен на танке" и они в страхе за то, что могут быть следующими - тянут за нас лямку в европейских сми и парламентах.

QUOTE:
Давно бы прикормил какого-нибудь Турчинова на Украине, создал бы под него партию, назвал бы её "Бросок", Помог приподняться паре изначально лояльных крупных бизнесменов до уровня небольших олигархов, и тогда бы можно уже было поиграть и в Раду и в Майдан. А так - газ продаётся, и ладно, хватит для этого черномырдина-зурабова, зачем забивать себе голову какой-то Украиной, если припрёт, мы вентилем потрясём, и все сразу испугаются. Но не тут то было, то что должны были сделать кремлины, давно сделали амеры :&#041; , вырастили кого надо, и посадили куда надо, а остальной компании олигархоов дали на прокорм вотчины, что бы не вздумали перебежать в лагерь москалей :D: .

Вообще все мимо. Да никогда проекты кремля с Украины не уходили. Были всегда и по сегодня никуда не делись. Прикормлены комуняки. Куча ручных партий и союзов. Не все из них были одинаковы успешны. Витренки всякие, Русский блок и десятки других - не попали в парламент просто. А комуняки и Рыги - вполне успешно прошли. Олигархи? Ну кого ты смешишь? Да их просто экспортировали вдобавок к прикормленным. "Сука православная" - Новинский - только ж пару лет как гражданин Украины. А до этого русский олигарх. Как показали события - Ахметов вообще не самостоятельный игрок оказался. Мы-то думали он как все - осел в Лондонах и Лозаннах :&#041; - а он тупо дальше щенок Москвы. У нас уже бродят тексты про то, что выходит он никогда настоящим рулевым и не был. А просто официальное лицо донецкого общака. Это хоть как-то обьясняет его никакое поведение по теперешнему Донбасу.
А кто получал доступ к трубе? Я про наших. На нашей стороне доступ к трубе имел тот олигарх или группировка, которая получала ярлык на княжение из Москвы.
Почему для думающих людей в Украине так несимпатична Юля? Потому что она в свое время кормилась с трубы. Что это означало в наших реалиях? Что у нее более чем тесные связи с Кремлем. Куча людей у нас убеждены - Юля на царстве - слила бы нас Путину так-же как Янек, только тоньше, красивше, дольше.
Почему в Кремле так задергались когда амеры взяли за жабры Фирташа? Потому что это "смотрящий" трубы. Он просто обязан знать все входы и выходы в Кремлях-Газпромах - раз получил трубу в свое время. Это более чем ручной человек Пуйла.

Резюме: это вообще чудо, что при таких абсолютно прокремлевских рулевых, нам хоть как-то удалось сохраниться. :&#041;

Ну правда - это ж азбучные истины украинской политики. Хоть минимально бы поинтерисовался темой. Кто есть ху и чей ху в наших властях. :&#041;

Автор: grif - 26-06-2014, 16:57
QUOTE:
Путин конечно виноват, в том что устроил шоу зелёных человечков в Крыму, и в том что ведёт такую топорную инфовойну в сми.
а все эти ракеты- танки ,Стрелковы-Гиркины-Бородаи - они ,конечно агенты Моссада , раз к Путину никакого отношения не имеют .
да и Пушилин всё время ездит советоваться исключительно к Мавроди ,о том ,как лучше продавать акции МММ .

Автор: shatterhand - 26-06-2014, 19:28
Спасибо за развернутые ответы zazai и Panda.
QUOTE:
пас в сторону справедливости
Основной тезис, как я из них понял, восстановление исторической справедливости. Где-то я это недавно слышал по другому поводу?
Ой, не нравится мне это погружение в историю со всех сторон....
Ну ладно, еще раз спасибо.

Автор: Panda - 26-06-2014, 19:30
Мои знакомые "киевляне" происхождением с Донбаса, сказали - да, правда: Раскол Донбасса: проблема не в политике - с интеллектом "масс" (http://argumentua.com/stati/raskol-donbassa-problema-ne-v-politike-s-intellektom-mass

Автор: worand - 26-06-2014, 20:15
Ну вот и у меня под окнами началась "веселуха".

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/o1evUXWlsJU)
http://www.ostro.org/general/society/news/448401/ (http://www.ostro.org/general/society/news/448401/
http://www.ostro.org/general/society/news/448409/ (http://www.ostro.org/general/society/news/448409/

QUOTE (Panda @ 26-06-2014, 18:30):
Мои знакомые "киевляне" происхождением с Донбаса, сказали - да, правда: Раскол Донбасса: проблема не в политике - с интеллектом "масс" (http://argumentua.com/stati/raskol-donbassa-problema-ne-v-politike-s-intellektom-mass
Таки наверное да. :hi:

Автор: Set - 27-06-2014, 04:51
http://www.antimaidan.by/otkrovenie-kievskogo-intelligenta/ (http://www.antimaidan.by/otkrovenie-kievskogo-intelligenta/

Автор: Vlady304 - 27-06-2014, 15:20
QUOTE (Damballah @ 09-06-2014, 12:34):
Vlady304, я в своем вопросе делал упор не на смену олигарха олигархом, а на "Президент отказывается подписывать соглашение по ассоциации с ЕС.".
Евромайдан потому так и назвали, что захотели ассоциации с ЕС. :wink:
Россияне, из какого источника была эта правдивая информация? Не из того же самого, откуда и вся остальная?

Added:
QUOTE:

Siget - Damballah, ты правда хотел услышать ответ на свой вопрос? :laugh: ответить на него - это значит признать свои ошибки, а этого ты вряд ли дождёшься :&#041; .

ArCanon - Siget, ну так кто ж в упомянутом состоянии признается? :hi:


Added:
Давно что-то никто не просил опровергнуть очередную фантазию российских СМИ :drag:

Автор: Panda - 27-06-2014, 16:27
QUOTE (Set @ 27-06-2014, 03:51):
http://www.antimaidan.by/otkrovenie-kievskogo-intelligenta/ (http://www.antimaidan.by/otkrovenie-kievskogo-intelligenta/
"Текст как-то по-дыбильному написан" ©

То-ли уехал, то-ли не уехал. Последовательный набор маркеров из русспропаганды:
- фанаты=хто не скаче - ну куда без них?
- "сгоревшая адесса"(т.е. для человека якобы ходившего на майдан - сгоревший ранее дом профсоюзов на майдане - поворотной точкой не стал? а, ну да - это ж не пиарилось в русс-сми)
- "ему легче писать на русском, но он не русский? себя он русским не считает?"(т.е. опять классический вброс от раша СМИ - тут мочат русских)
-булочки-печеньки от проклятых американцев
-все заварили гейропейцы с американцами

Ничего нового.
И кто мешает подписаться?
В наших мордокнигах народ налево-направо мочит и нынешних и бывших. И тексты похлеще есть. А тут он анонимничает. Это опять же вроде как понятно россиянину, но не понятно нам. Резюме - текс чисто для российского употребления. Но старался человек, молодец. Это явно не 11 рублей 80 копеек. :&#041;

А! Подписали уже эту ассоциацию. Ждем когда российским СМИ поменяют установки и польется поток анал-итики на тему: как скоро голод, разруха и европейские геи поглотят Украину. :drag:

Автор: Гордый - 27-06-2014, 17:16
QUOTE (Panda @ 27-06-2014, 15:27):
- "ему легче писать на русском, но он не русский? себя он русским не считает?"(т.е. опять классический вброс от раша СМИ - тут мочат русских)
а я знаю одного с ником Panda, пишет то же всё на русском. Заслала Москва чекиста наверно к нам. Опять же себя москалём не считает, типа он с линии фронта пишет только "правду"! А я вот не верю. Сейчас гневно начнёт катить бочку и писать на хорошо выученном украинском, как и завещал ему дедушка Ленин! :diablo:
Прилежным чекистом был Панда
Украинский выучил на пять.
поссорить славян он задумал
и был он послан на При-пять!

Автор: mts - 27-06-2014, 17:33
QUOTE (Гордый @ 27-06-2014, 10:16):
QUOTE (Panda @ 27-06-2014, 15:27):
- "ему легче писать на русском, но он не русский? себя он русским не считает?"(т.е. опять классический вброс от раша СМИ - тут мочат русских)
а я знаю одного с ником Panda, пишет то же всё на русском. Заслала Москва чекиста наверно к нам. Опять же себя москалём не считает, типа он с линии фронта пишет только "правду"! А я вот не верю. Сейчас гневно начнёт катить бочку и писать на хорошо выученном украинском, как и завещал ему дедушка Ленин! :diablo:
Прилежным чекистом был Панда
Украинский выучил на пять.
поссорить славян он задумал
и был он послан на При-пять!
Паэд, аднака!

Автор: Panda - 27-06-2014, 17:37
QUOTE (Гордый @ 27-06-2014, 16:16):
QUOTE (Panda @ 27-06-2014, 15:27):
- "ему легче писать на русском, но он не русский? себя он русским не считает?"(т.е. опять классический вброс от раша СМИ - тут мочат русских)
а я знаю одного с ником Panda, пишет то же всё на русском.
Включи голову. Человек пишет что ему легче писать на русском. Я бы так написал: я могу писать на русском, хотя на украинском мне легче, но мол для рунета я напишу на русском. Он не делает ремарку что ему родней украинский, а русский это для аудитории. Он пишет что русский ему роднее. А потом несет ахинею противопоставляя себя русским в Украине.

Автор: taurus66 - 27-06-2014, 18:14
QUOTE (Panda @ 27-06-2014, 18:37):
Включи голову
Слабо, потренируйся маленько :drag:

Автор: Siget - 27-06-2014, 18:24
user posted image

Автор: Set - 27-06-2014, 21:33
QUOTE (Panda @ 27-06-2014, 16:27):
QUOTE (Set @ 27-06-2014, 03:51):
http://www.antimaidan.by/otkrovenie-kievskogo-intelligenta/ (http://www.antimaidan.by/otkrovenie-kievskogo-intelligenta/
"Текст как-то по-дыбильному написан" ©

Так он про тебя конкретно и пишет.

QUOTE:
Мы не допускаем мысли, что москали, кацапы, титушки... нет, назовём прямо – русские, равны нам. Для нас они быдло. Тупое быдло, рабы, ватники, орда, животные, насекомые. Мы не можем допустить мысли, что они могут иметь своё мнение, могут что-то решать. Это мы – люди, мы можем иметь мнение, планы, симпатии, а они на такое не способны. Они могут только исполнять приказы своего фюрера – Путина. Поэтому для нас совершенно неприемлема точка зрения, что в Донецке или в Луганске население может по собственной инициативе сопротивляться власти, которую мы для них захватили.

Автор: Гордый - 28-06-2014, 01:51
QUOTE (Panda @ 27-06-2014, 16:37):
Включи голову. Человек пишет что ему легче писать на русском. Я бы так написал: я могу писать на русском, хотя на украинском мне легче, но мол для рунета я напишу на русском. Он не делает ремарку что ему родней украинский, а русский это для аудитории. Он пишет что русский ему роднее. А потом несет ахинею противопоставляя себя русским в Украине.
:lol:
блин даже я не знаю так русский, сколько временных форм и падежей! Браво! Panda, если честно для меня ты самый русский из всех кого я встречал в рунете. Если тебе действительно было бы легче на украинском, не думаю, чтобы ты так плотно ошивался в рунете. :diablo:

Автор: zazai - 28-06-2014, 08:41
блин, ну оступился паря - кинул слабый тезис... уже на страницы нагнобили.

я вот подумал что, если верить одному авторитетному мылу, все безупречные - кастраты

Автор: Siget - 29-06-2014, 16:23
...Как будто мы просто расход, пушечное мясо. (http://reporter.vesti.ua/58483-mama-radujsja-ja-ranenyj-vezut-v-harkov#.U6_Bnvl_tp2
з.ы. жаль, что такие мысли посещают людей уже в госпитале, хотя, к сожалению, и не всех. :drag:

"Репортер" провел день в военном госпитале, где проходят лечение участники АТО


- Мы заметили брошенный КамАЗ с зенитной установкой, - рассказывает раненый разведчик Игорь со ссадиной на лбу. - Осмотрели его и решили, что два бойца пересядут в грузовик. Машина должна была двигаться рядом с нашими бэтээрами. Я с сержантом запрыгнул в кабину грузовика. Для остальных звучит команда: "На броню! Быстрее! Быстрее!" Мы двигаемся вперед. И через 200 метров по нам открывают огонь из пулеметов. Наш КамАЗ резко поворачивает, врезается в дерево. Смотрю на сержанта - он убит, из головы и шеи течет кровь. Мне самому кровь заливает глаза (это тогда мне разбило каску). Я открываю дверь, прыгаю на землю. Вижу, как падают с брони мои товарищи. Я потом узнал, что из 20 человек в нашей группе выжило только шестеро. И я хочу открыть по врагу огонь, но магазины, которые были на мне, пробиты пулями. И тот рожок, что в автомате, тоже пробит. Я сделал два или три выстрела. И понимаю, что совершенно беззащитен, стрелять по врагу нечем. Осмотрелся. Рядом два трупа. Одним я накрылся, чтобы меня не сразу заметили, и стал ждать. Сжал в руках две гранаты. Одну думал бросить во врага, второй хотел подорвать себя. Я не верил, что выживу. Но слышу, как люди в засаде переговариваются: "Молодцы. Сейчас будет еще одна колонна. Не выходим. Ждем". Кто-то нас сдал...

"Хочу вернуться и отомстить!"

С Игорем мы познакомились случайно. Он сам остановил меня на ступеньках госпиталя и спросил:

- Вы можете выйти за территорию госпиталя, а потом назад зайти?

- Да.

- Купите мне ноутбук, пожалуйста! Вот кошелек.

Я теряюсь. Кошелек толстый... Доверять крупную сумму незнакомцу?

- Я решил, что после войны надо всем верить, - улыбается парень.

Я бы и рад ему помочь, но уже вечер, компьютерные салоны во всей округе закрыты.

- А зачем тебе среди ночи ноутбук? - спрашиваю я.

Он рассказывает. Заодно я узнаю и о том, как этот паренек оказался в госпитале.

- Вы про штурм Ямполя читали? - спрашивает Игорь. - Меня там ранило, контузило и осколки по всему телу. Видите ссадину на лбу? Это пуля пробила каску, но остановилась между лбом и кевларом. Мы начали штурм поселка в три часа ночи и к четырем дня взяли его с небольшими потерями. Наши силы рассредоточились, техника разъехалась по окраинам поселка обустраивать блокпосты. Именно этого они и ждали. Не верьте, что Ямполь быстро сдался, это была ловушка! Боевики просто вышли из города и взяли его в кольцо. А затем начали нас валить, разбивать нашу технику из ПТУРов. Где-то в половине восьмого вечера напали и на нашу группу. Через время действительно подъехали наши бэтээры. Но на этот раз уничтожить их не удалось. Наши забрали раненых и отошли. Мы шли вслед за бэтээрами и отстреливались. Я взял у товарищей патроны. Стрелял столько, что начало тошнить от запаха пороха, я уже не мог слышать выстрелы своего же автомата. Я тогда хотел их всех убить, всем им отомстить. Это очень тяжело - тащить под огнем труп друга, с которым ты полчаса назад весело разговаривал, - Игорь замолкает, вытирает слезу. - Почему командир тогда дал команду "на броню", а не "в броню"? Все бы тогда были живы! У врага не было гранатометов, нас косили из пулеметов. Но спрашивать не у кого. В том бою погибли и комбат, и комроты, и командир отделения. Я стараюсь не думать о том, что произошло. Но вчера ночью проснулся в холодном поту. И я хочу купить ноутбук, чтобы смотреть фильмы, слушать музыку, пока не засну.

Ноутбук Игорю купили на следующий день родители. Они уговаривали его разорвать контракт, уйти из армии. Но он был категорически против:

- Хочу вернуться и отомстить!

"Ё-моё. Меня подстрелили. Что делать?"

Вообще-то в госпитале я должен был встретиться со знакомым своих знакомых - Русланом. Накануне договорились, что я ему позвоню и он расскажет мне о тяготах и лишениях жизни на войне. Но я задержался, беседуя с Игорем. И телефон Руслана теперь не отвечает: "Абонент временно недоступен". Может быть, он на процедурах? За главным корпусом госпиталя я замечаю две лавочки. Там курят несколько пациентов. Присоединяюсь к ним.

Один из парней, как и разведчик Игорь, совсем мальчишка. Пуговицы пижамы не застегнуты, на животе виден большой шрам, замазанный зеленкой. Рядом парнишка чуть постарше с загипсованной ногой. Еще один, Саша, вэвэшник.

- Да просто с миномета по нам выстрелили! - рассказывает он. - В пяти метрах от меня снаряд упал. И все. Все в осколках. Спина сильно пострадала и нога. Вообще, наш блокпост под Славянском каждый день обстреливали по расписанию: утром, днем и вечером. И вот была зачистка, минометы, которые по нам стреляли, уничтожили. И три дня затишья! А потом неожиданно снаряд прилетел и очень "удачно" приземлился рядом со мной.

Саша в госпитале уже две недели. Видно, что ему здесь скучно, он признается, что с радостью уехал бы, но не назад в часть. Не рвется туда, где рвутся снаряды.

- Мне бы еще немного подлечиться и подзабыть произошедшее, - признается он. - Так тогда было тихо, спокойно. Мы только пообедали. Стоим на посту, о чем-то весело говорим. Стреляли издалека, и звука выстрела я не слышал. Вот ни с того ни с сего как шарахнуло меня сзади! Упал на колени. Звон в ушах, глаза сами закрылись. Открыл их - никого рядом нет. Я в бункер - там тоже никого. Вижу - лежат бинты, но как я себе спину перевяжу? Начал кричать, прибежали ребята, оказали помощь, переправили сюда. И теперь в году у меня три дня рождения: чуть ближе упала бы мина - я бы с вами не разговаривал. До этого был случай, когда снаряд в шаге от меня ударился в стену из песка, упал и не разорвался. И в нашем взводе у половины бойцов теперь тоже по два дня рождения.

Чуть позже к нам, прихрамывая, подходит мужчина лет 40. С видимым трудом неуклюже присаживается на лавку. Достает сигареты. Ребром левой руки (ее пальцы едва шевелятся) прижимает пачку к бедру, достает сигарету, закуривает.

Крепкий и широкоплечий, о таких говорят "здоровый мужик", он вполне может сойти за боксера-тяжеловеса. Тем более что под глазами у него синяки. А правая часть лица и кисти руки покрыты свежими мелкими ссадинами - явно посекло осколками.

Курим молча. "Тяжеловес" смотрит в одну точку, погруженный в свои невеселые мысли. Начинаю разговор. Слово за слово... Он рассказывает и о своем последнем бое, и о том, что ему предшествовало. Но свое имя не называет. Признается лишь, что служит в ВДВ, а последние несколько недель провел на горе Карачун.

- А вдруг жена прочитает обо мне? Я сколько мог, столько врал, что служу в Геническе. Но друзья помогли, доброжелатели. Тот тому рассказал, тот тому, так до жены и дошло про Славянск. Звонила, рыдала, - рассказывает десантник. Он пытается приподняться, чтобы выбросить окурок. Ноги не слушаются. Ловит мой вопросительный взгляд и показывает на свое бедро: - Осколочное ранение. Еще один осколок попал в лицо, рядом с глазом, завтра, наверное, будут доставать его.

Три дня назад мой собеседник был с разведчиками в дозоре. Искали маршруты для движения наших колонн. На окраине одного из сел произошло столкновение с террористами. Навстречу нашему бэтээру выскочила легковушка. Завидев военных, водитель включил "аварийку", пассажиры приветливо замахали руками.

- И вот они поравнялись с нами, мы смотрим, а в салоне гранатомет, автоматы, георгиевские ленточки. Они когда нас только увидели, поняли, что, если развернутся и начнут убегать, мы рванем за ними в погоню. Решили мимо нас на скорости проскочить. Не получилось. Мы открыли огонь на поражение, - рассказывает десантник. Он закуривает очередную сигарету, ненадолго замолкает, затем продолжает. - И, наверное, они нас сдали своим. Чуть позже мы попали в засаду.

Дорога, по которой ехали десантники, стелилась по оврагу, мимо невысоких курганов, недалеко была роща.

- Я до этого с разведчиками никогда не был, а тут напросился. Думаю: "Столько уже недель служу, а в настоящем деле не был". До этого сопровождал конвои, и там ничего особо страшного не было. Хотя мины падали, осколки падали, раненых вытягивали из-под обстрела. Но по сравнению с тем боем... - мой собеседник закуривает очередную сигарету. - Я сидел на броне, вроде все спокойно было, и тут выстрел из РПГ по нашему бэтээру. Я поворачиваю голову, и прямо в глаза вспышка. Меня скинуло на землю, оглушило. Лежу, ничего не вижу. Думаю: "Ё-моё. Я ранен. Что делать?" Потом один глаз начал видеть. Слышу крики, стоны, кто-то зовет: "Ползи сюда". Кое-как спустился в придорожную канаву. И тут такой огонь начался! Капитальный огонь!


Снаряд разорвался в пяти метрах от Саши

Десантник вспоминает, что обстрел был столь интенсивным, что даже голову нельзя было поднять. Грохот стоял такой, что не слышно было криков соседа.

- Там конкретная засада была. Там воевали не пацаны с рогатками. Место было выбрано капитальное. Мы начали отстреливаться. Они отошли в зеленку. Потом, суки, начали снайперы нас валить. Наши перевели на них огонь, они стали из подствольников закидывать. Минуты казались часами. И что странно, страха не было. Я думал: "Попадут, так попадут. Хер с ним". Но пронесло. Подъехала основная колонна, появились вертолеты. Мало полегло нас: 14 раненых и двое "двухсотых" с моего бэтээра, - вздыхает он. - Меня в том бою пацаны тащили из-под огня. Сам не мог идти, сознание по дороге терял. Теперь надо подлечиться и ехать назад, помочь пацанам чем смогу.

К нам подсаживается еще один курильщик с загипсованной рукой.

- Смотри! Пальцы уже немного двигаются! - радостно говорит он моему собеседнику.

- Это наш фельдшер. Его в том бою тоже ранило, - говорит мне десантник и тут же переключается на разговор с сослуживцем.

- Звонил Коля. У него вопросы про дорогие лекарства. Вот мой телефон, позвони. Он тебе расскажет, ты его послушай. Я его набираю. На, слушай.

- Здорово, Коля. Что там? Ясно...

Я тем временем дозваниваюсь Руслану (знакомому моих знакомых) и прощаюсь с десантниками.

"Не уроните каску, а то лопнет"

- Ты знаешь, сколько сюда бойцов с гастритами попадает?! Сколько раз у нас было: открываешь банку с килькой, а крышка аж черная. На этикетке: "Употребить до 2013-го". И выбора нет! Не хочешь - ходи голодный, другой жратвы нет. Как-то привезли нам картошку и лук, а они гнилые. Питались крупами-макаронами. Тушенку привозили, но очень мало. Что такое на сотню бойцов 20 банок? А у нас такой блокпост был, что до магазина далеко, за свои деньги ничего не купишь, - рассказывает Руслан. - Сидят бойцы голодные, а тут бабушка из соседнего села: "Возьмите, ребятки, хлебушка, парного молочка, подкрепитесь, родненькие". Пацаны выпили и вырубились - что-то в молочко подмешали. Очнулись - оружия нет, им светит трибунал.

Этот жизнерадостный круглолицый десантник попал в госпиталь не из-за гастрита, а из-за обострившегося диабета. Как вы понимаете, хранить инсулин в полевых условиях негде.

- Скоро комиссия будет. Может, меня с диабетом опять под Славянск отправят? Все может быть, - пожимает плечами Руслан. - Пойдем к нам в палату, тебе мой сосед Игорь свою историю расскажет.

Заходим в палату. Игорь устроился на койке, смотрит новости. В госпиталь он попал с простуженными почками. Заболел во время наряда на границе в Луганской области. Незадолго до этого парень видел, как прорывались через границу российские КамАЗы. И готовился дать отпор боевикам.

- Мы тогда связались с россиянами, спрашиваем: "Что за машины?" А в ответ: "У нас все тихо". Но, извини, как это не заметить пять грузовиков? Это нереально! Мы приготовились к бою. Они на нас посмотрели-посмотрели, развернулись и вернулись в Россию. Хотя у них сопровождение - человек 20, могли с боем и прорваться. Экипированы по полной, по-настоящему. В общем, спецназ. У нас же на 60 человек 11 советских касок, в которых мой дед в 1945-м воевал. И на всех только семь милицейских бронежилетов, - рассказывает Игорь. - Родина отправляет тебя воевать, а ты чувствуешь себя голодранцем. Как будто мы просто расход, пушечное мясо.

Слова Игоря задевают за живое всю палату. Начинается обсуждение "больных вопросов".

- Ты расскажи, что говорят тем, у кого кредиты в банках, - подключается к беседе Руслан. - Вроде обещали, что заморозят платежи. Но звонит мне девушка: "Почему от вас не прошел платеж?" Я взорвался: "Ваш сын, наверное, дома сидит, а я тут воюю". Она: "Это ваши проблемы".

- У нас же остались дома семьи, дети. Как им прожить на армейскую зарплату? - подхватывает Игорь. - В нашей армии рядовым платят 2 400–2 800 грн, а пограничникам - 1 400 грн. И мой друг 800 грн отдает за кредит, а на оставшиеся 700 грн должна как-то жить его жена с маленьким ребенком.

- И постоянно кормят завтраками. То ротация должна быть после выборов. То после инаугурации. То "скоро-скоро", - слышно из противоположного угла палаты.

- Я этого не могу понять. У меня в селе можно мобилизовать человек 500. Повестки прислали пятерым. Остальные пьют пиво, смотрят телевизор, на работу ходят. Ну почему не прислать повестки еще пятерым, а нас не отправить домой? - рассуждает Руслан.

Нас прерывает медсестра: "Обед".

Ребята отправляются в столовую. А я возвращаюсь в курилку, где уже произошла "ротация". В центре внимания худощавый парень. Тоже Игорь, тоже пограничник. Но здоровый, пришел проведать своего сослуживца, который слег с аппендицитом.

- В Афганск нас скоро отправляют! Мы так сейчас Луганск называем. Но главное не думать о х...вом! Выдали нам каски, ну мы их на полигоне обстреляли. Автомат насквозь пробивает. Но это же хорошо. Мозг в аккуратную кучку вылетит! - смеется Игорь. - Но есть другие каски, милицейские. Их когда выдавали, советовали: "Не уроните, а то лопнет".

"Море огня - и пацаны начинают падать..."

На лавочках у центрального входа в главный корпус тоже людно. Бойцов навещают родные и жены. Вот молодой паренек с мамой. Он о чем-то ей горячо рассказывает, оживленно жестикулирует рукой в гипсе, на которой не хватает двух пальцев. В сторонке друзья вывезли на улицу тяжелораненого на больничной каталке. Он щурится на солнце, жена стоит сзади, ерошит его короткие волосы. Чуть дальше хромает боец, медленно боком поднимается по ступенькам. Замечает мой взгляд и шутит:

- Переход Суворова через Альпы.

А вот парень на костылях попрощался с большой компанией друзей и идет в мою сторону. Спрашиваю у него про ногу.

- Попали в засаду, - коротко отвечает он.

На моем собеседнике короткие спортивные шорты, футболка, шлепанцы. Но что-то выдает в нем кадрового офицера. Он подтверждает мою догадку, но звание и фамилию называть отказывается категорически:

- Мало ли что вы моим именем подпишете? Напишите: "военнослужащий 95-й бригады".

О своем ранении и бое под Славянском мой новый собеседник рассказывает ровным спокойным голосом, как о чем-то будничном и привычном. Возможно, для него в этом нет ничего удивительного: он штурмовал телевышку на Карачуне и аэропорт в Донецке, сражался в Семеновке, всего 25 боевых выходов.

- Что про тот случай рассказать? Засада как засада. Они все одинаковые. Идешь, ничто не предвещает беды. Вроде все тихо. И тут выстрел по машине, и море огня. Пацаны начинают падать, ты стараешься перевязать и вытянуть их из-под огня, - рассказывает офицер.

В тот день десантников поддержала артиллерия, они отбили атаку и перешли в контрнаступление. Противник отступил к ферме. Во время штурма этого здания офицера и ранило.

- Метрах в трех-пяти от меня взорвалась граната. Мне в ногу попало три осколка. Представить, что это такое, тяжело, а пробовать не советую, - смеется он. - Взрывной волной меня свалило с ног. Даже не знаю, с чем можно сравнить боль в ноге. Наложили жгут, обкололи буторфанолом. Начал лежа отстреливаться. В общем, где-то в восемь вечера я получил ранение, а в 15 часов меня эвакуировали. Раньше не получалось - шел бой.

- Поначалу было очень тяжело терять друзей. Может, это прозвучит грубо, но начинаешь и к этому привыкать, - признается мой собеседник. - И ведь это люди, которые отдали свою жизнь. Вот я не знаю за что. За Родину или за бизнес больших калачей, которые не могут между собой золотые батоны поделить?

Десантник пристально смотрит на меня и продолжает.

- Мы уже поняли, что мы тут на фиг никому не нужны. Мы воюем не за идею, не за награды, а друг за друга. Алгоритм простой: "Если не убьешь ты - то убьют тебя или твоих друзей". А когда все это закончится? Вопрос не по окладу, - смеется офицер. - Но вот что я хочу сказать. Есть под Славянском блокпост, который мы бы могли разбить за считанные минуты. Но такую команду никто не отдает. Может, кому-то выгодно, чтобы война не заканчивалась? Есть же такая поговорка: "Кому война, а кому мать родна".

"Скажите спасибо, что бесплатно лечим"

Попрощавшись с офицером, я подхожу к матери одного из солдат, Валентине из Днепропетровска. У нее здесь своя война: пытается выбить справку о том, что сын - участник боевых действий.

- Позвонил сын Сергей мне несколько дней назад: "Мама, радуйся, я еду в Харьков раненый". У него серьезное ранение в руку, но голова цела, и слава Богу. Восстановим остальное, - рассказывает женщина. - Страшно за него было - не то слово. Можно же было отказаться, можно было не идти в армию. Но он отрезал: "Мама, я не хочу быть чмом". Уговаривала его передумать, но в ноги не падала. Он взрослый, должен сам принимать решения. Но сколько же я потом слез пролила! Особенно когда из Славянска вернулась. Думала: "Что же я его с собой не забрала!"

В зону АТО мать ездила с "гостинцем": везла сыну форму, берцы, защиту.

- Три недели покупкой бронежилета занималась. В итоге прислали нам бэушный, британской армии. Хороший, легкий. 6 тысяч за него отдала. Я уже в классах бронежилетов разбираюсь лучше сына, - говорит Валентина.

Застрахован Сергей в частной компании. Чтобы получить там деньги после ранения, надо предъявить документ об участии в боевых действиях. Оказывается, это не так уж и просто.

- Прошу справку, а в ответ слышу: "Вам деньги нужны или здоровье?" А почему я должна выбирать? Почему нельзя и то, и другое? В ответ: "Скажите спасибо, что мы его бесплатно лечим". Но кто кому должен говорить спасибо? Он не с велосипеда упал! - возмущается женщина.

В конце концов справку Валентина все-таки получает. Но многие родственники бойцов далеко не такие пробивные и активные, как эта женщина. А у самих парней заниматься документами пока сил и времени нет.

- У нас в военном билете есть только запись из военкомата и все. А о том, что мы служили под Славянском и на Луганщине, ничего не сказано. Тем, кто выживет, будет тяжело доказать, что они участвовали в АТО, - говорят ребята.

P. S. Уходя из госпиталя, вижу: в ворота въезжают скорые. Несмотря на разговоры о перемирии, поток раненых не прекращается. По неофициальной информации, за время конфликта в клинику поступило около 800 человек. Сколько из них ранены в боях, неизвестно. Сколько поступит еще - тем более.

Автор: Lord KiRon - 30-06-2014, 10:21
Несмотря на пропаганду, фашисты похоже терпят поражение.
Осталось потерпеть немного и ситуация полностью стабилизируется.

Автор: Panda - 30-06-2014, 15:43
QUOTE (Set @ 27-06-2014, 20:33):
Так он про тебя конкретно и пишет.

QUOTE:
Мы не допускаем мысли, что москали, кацапы, титушки... нет, назовём прямо – русские, равны нам. Для нас они быдло. Тупое быдло, рабы, ватники, орда, животные, насекомые. Мы не можем допустить мысли, что они могут иметь своё мнение, могут что-то решать. Это мы – люди, мы можем иметь мнение, планы, симпатии, а они на такое не способны. Они могут только исполнять приказы своего фюрера – Путина. Поэтому для нас совершенно неприемлема точка зрения, что в Донецке или в Луганске население может по собственной инициативе сопротивляться власти, которую мы для них захватили.
Учитывая, что Гордый назвал меня русским - ты записал меня в угнетенную категорию? :&#041; Ну значит говорю от имени угнетенных - это вранье.
100500-й раз могу повторить - ну нет угнетения этнических русских в Украине. И нет такого яркого деления - русский, еврей, украинец. Люди отличаются по разным признакам, но русских угнетают только в воспаленном мозгу россиян. Евреев, татар, болгар, венгров - не угнетают. А вот именно русских гнобят? Это только говорит о том, что текст написан не гражданином Украины.
Еще ремарка - повторюсь про инфо-маркеры - там есть все нужные фишки из российской пропаганды, а для правдоподоности "я был на Майдане". Когда наш человек пытается достучаться до россиянина - он начинает с того, что пытается сказать почему и за что был майдан: против ублюдочной зарвавшейся власти, продажных ментов и суддей, тотальной коррупции, ахреневшей налоговой и т.д. Это простые понятные вещи даже россиянину - но это не вписывается в шаблоны пропаганды. Потому там это не упомянуто.

Я вполне допускаю что в Донецке и Луганске есть % народа, который искренне верит во все эти ДНР и ЛНР. Наркоманы, бандиты, менты, чиновники - им не нужен порядок и закон. Им нужно чтоб было как раньше. Беззаконие и откаты, распилы и взятки. Даже намек на то, что это может уйти - способен поднять людей на протест. Рушится уклад жизни. Это действительно трагедия определенного слоя людей. И там достаточно толковых людей, которые понимают - если паханы Донбаса не будуть рулить фин.потоками в Киеве - то прийдется сосать лапу, а у людей бизнеса на этом строятся...

На почитать:
одна сторона: Позывной "Гюрза": кто подставил журналистов под пули в Донецке (http://www.forbes.ru/sobytiya/obshchestvo/261363-pozyvnoi-gyurza-kto-podstavil-zhurnalistov-pod-puli-v-donetske

другая сторона: Командир батальона "Артемовск" Константин Матейченко: Политика политик...убо и цинично это ни звучало. (http://www.pravda.com.ua/articles/2014/06/30/7030527/


Исторя из жизни, просто зарисовка. Свежее. Вчерашнее. Мое.

Эпиграф:
Компания львово-укро-русско-фашистов поехала к жидо-бандеро-иванофранковцам в гости на выходные. (У нас тут 3 дня выходных.) Жен-детей-собак-машины оставили по городу гулять, а те, кто тренируется убивать лугандонцев и домбасцев решил тряхнуть стариной - отправились ловить кацапа и вешать его на сосне пройтись по горам с ночевкой.

Вчера значит спускаемся с гор, находим дядьку с бусиком и пилим на Ивано-Франковск. Во время био-пиво-стоянки в одном селе, нашего водилу раскрутила на подсесть очень габаритная тетка(ну в общем много живого весу в ней :&#041; ). До рейсового долго, а ей горело. В общем уломал нас этот барыга добрый человек потесниться. :&#041; Уступили ей аж 2 места, с ней уже рядом никто не помещялся, ну рюкзаки в проход кинули, на них завалились те - кто место отдал, осталось немного, потерпим, ну раз надо человеку.

В общем тетка из Крыма! Из Керчи. Разговорчивая попалась. Всю дорогу с водителем общалась. (Да, на русском говорила.)
Дайджест ее словесного потока:
- Приехала на "попить водичку минеральную". Понятно что Х-болячек в ее возрасте, потому ездит.
- В Крыму ж.о.п.а. Пенсия из 2К гривен стала 6К рублей, но взлетевшие цены обесценили этот рост.
- Нет украинской молочки, а она ой как любила т.м. "Галычина". Русское все дороже и хуже.
- На "референдуме" голосовали беззубые старухи и мертвые с косами. Т.е. в списках были толпы умерших за последние лет 10. Вот эти зомби и "голосовали".
- Пляжи пустые. Настроение бизнесюков из тур.сферы такое, что беззубым старушкам лучше поспешить умереть своей смертью до осени, потому что после мертвого сезона их утопят на этих самых пустых пляжах.

Финальный штрих... Понятно что и нас о чем-то спрашивала. Удивилась почему у нас 3 выходных. "Так праздник же." "А какой?" "День конституции." :drag:

Автор: Гордый - 30-06-2014, 16:23
QUOTE (Panda @ 30-06-2014, 14:43):
Исторя из жизни, просто зарисовка. Свежее. Вчерашнее. Мое.

Эпиграф:
Компания львово-укро-русско-фашистов поехала к жидо-бандеро-иванофранковцам в гости на выходные. (У нас тут 3 дня выходных.) Жен-детей-собак-машины оставили по городу гулять, а те, кто тренируется убивать лугандонцев и домбасцев решил тряхнуть стариной - отправились ловить кацапа и вешать его на сосне пройтись по горам с ночевкой.

Вчера значит спускаемся с гор, находим дядьку с бусиком и пилим на Ивано-Франковск. Во время био-пиво-стоянки в одном селе, нашего водилу раскрутила на подсесть очень габаритная тетка(ну в общем много живого весу в ней :&#041; ). До рейсового долго, а ей горело. В общем уломал нас этот барыга добрый человек потесниться. :&#041; Уступили ей аж 2 места, с ней уже рядом никто не помещялся, ну рюкзаки в проход кинули, на них завалились те - кто место отдал, осталось немного, потерпим, ну раз надо человеку.

В общем тетка из Крыма! Из Керчи. Разговорчивая попалась. Всю дорогу с водителем общалась. (Да, на русском говорила.)
Дайджест ее словесного потока:
- Приехала на "попить водичку минеральную". Понятно что Х-болячек в ее возрасте, потому ездит.
- В Крыму ж.о.п.а. Пенсия из 2К гривен стала 6К рублей, но взлетевшие цены обесценили этот рост.
- Нет украинской молочки, а она ой как любила т.м. "Галычина". Русское все дороже и хуже.
- На "референдуме" голосовали беззубые старухи и мертвые с косами. Т.е. в списках были толпы умерших за последние лет 10. Вот эти зомби и "голосовали".
- Пляжи пустые. Настроение бизнесюков из тур.сферы такое, что беззубым старушкам лучше поспешить умереть своей смертью до осени, потому что после мертвого сезона их утопят на этих самых пустых пляжах.

Финальный штрих... Понятно что и нас о чем-то спрашивала. Удивилась почему у нас 3 выходных. "Так праздник же." "А какой?" "День конституции." :drag:
зарисовка просто пипец как хороша! Нет правда я опять вижу того Панду, что был раньше на форуме! Да вообще весь пост на пять с плюсом! молодец. :hi:

Я это уже говорил, но повторюсь. В 2009 году я был и на черноморском Российском побережье и в Абхазии и в Крыму и на Украине. Могу от себя заявить самый беспредел это российские менты, погранцы и таможня. Простые люди везде одинаковые, никакой ненависти и национализма нигде не встречал. Украинские менты, погранцы и таможенники очень хорошо всё проходило без эксесов, не зависимо какой паспорт показывал. А вот российская сторона с ней есть печальный и неприятный опыт. Немного жаль конечно в этом плане Крым. Мне туда расхотелось сразу после присоединения. Хотя мои родители туда собираются в этом году и они очень рады что это теперь Россия, т. к. это их Родина и был тогда Крым в РСФСР... :drag:

Автор: grif - 30-06-2014, 22:24
Наткнулся вот на статейку. http://www.znak.com/moscow/articles/30-06-19-34/102583.html (http://www.znak.com/moscow/articles/30-06-19-34/102583.html
не по теме ,скорее в медведа ,но за фраазу :
QUOTE:
Давайте я сам подпишу, - говорит немолодой мужчина на велосипеде с георгиевской лентой. Он берет ручку и пишет на подписном листе "Жид и ...(нецензурное слово, обозначающее гомосексуалиста)"
забавно ,что человек с георгиевской ленточкой ненавидит ровно тех же людей,которых ненавидел и Гитлер - жидов и гомосексуалистов.

Автор: Гордый - 30-06-2014, 22:42
QUOTE (grif @ 30-06-2014, 21:24):
забавно ,что человек с георгиевской ленточкой ненавидит ровно тех же людей,которых ненавидел и Гитлер - жидов и гомосексуалистов.
grif, а ты много людей встречал которые навидят эти меньшинства, кроме самих этих меньшинств? :diablo:

Автор: Set - 01-07-2014, 00:38
user posted image

Автор: worand - 01-07-2014, 01:21
QUOTE (Panda @ 30-06-2014, 14:43):
100500-й раз могу повторить - ну нет угнетения этнических русских в Украине. И нет такого яркого деления - русский, еврей, украинец. Люди отличаются по разным признакам, но русских угнетают только в воспаленном мозгу россиян. Евреев, татар, болгар, венгров - не угнетают. А вот именно русских гнобят? Это только говорит о том, что текст написан не гражданином Украины.
Панда, как говорит мой друг, я вас умоляю... Ситуация из жизни. Мой кум собирался выехать из Донецка в Хмельницкую область, вывезти своих детей и остаться там жить. Скажу честно, я то же думал потом присоединиться. В итоге после того как старики его жены туда съездили и их прямым текстом послали в места не столь отдаленные, тема единой Украины как то так закрылась. И это учитывая, что это была их родня. Кум мой, кстати является гражданином России, жена - украинка.
Вот как то так, писать не люблю, но как то накатило, да и накатил. :alco: :hi:

Автор: zazai - 01-07-2014, 11:06
worand
На обиженых воду возят, бишь не конструктивно.
Ты думал там радо примут и пузико почешут?! У них ,к слову, на восточном фронте соседи и родичи гибнут, только лишь по тому (по их пониманию), что твои старики сходили на какой-то там референдум (или скажешь, что как раз твои-то и не ходили?). Добавь к этому то, что у них в Хмельницком тоже бизнес страдает из-за событий на Донбассе и все эти истории про твоих земляков сепаро-беженцев с пивасиком в центре Львова..

Автор: grif - 01-07-2014, 11:14
QUOTE (Гордый @ 30-06-2014, 21:42):
QUOTE (grif @ 30-06-2014, 21:24):
забавно ,что человек с георгиевской ленточкой ненавидит ровно тех же людей,которых ненавидел и Гитлер - жидов и гомосексуалистов.
grif, а ты много людей встречал которые навидят эти меньшинства, кроме самих этих меньшинств? :diablo:
я не знаю слово навидят , но я встречал очень много людей , которые нейтрально относятся к меншинствам .

Автор: Panda - 01-07-2014, 14:49
QUOTE (worand @ 01-07-2014, 00:21):
QUOTE (Panda @ 30-06-2014, 14:43):
100500-й раз могу повторить - ну нет угнетения этнических русских в Украине. И нет такого яркого деления - русский, еврей, украинец. Люди отличаются по разным признакам, но русских угнетают только в воспаленном мозгу россиян. Евреев, татар, болгар, венгров - не угнетают. А вот именно русских гнобят? Это только говорит о том, что текст написан не гражданином Украины.
Панда, как говорит мой друг, я вас умоляю... Ситуация из жизни. Мой кум собирался выехать из Донецка в Хмельницкую область, вывезти своих детей и остаться там жить. Скажу честно, я то же думал потом присоединиться. В итоге после того как старики его жены туда съездили и их прямым текстом послали в места не столь отдаленные, тема единой Украины как то так закрылась. И это учитывая, что это была их родня. Кум мой, кстати является гражданином России, жена - украинка.
Вот как то так, писать не люблю, но как то накатило, да и накатил. :alco: :hi:
Ну чесно говоря я не понял при чем тут язык и национальность? Я думаю между родственниками есть миллион причин послать друг друга. Я знаю одного упоротого рагуля, который проклял двух дочерей. Одна вышла замуж за москаляку, другая за поляка. Такая вот беда у отца. :&#041; Больных всюду хватает.
Думаю пойди они не к родне, а к каким-то органам власти - вопрос можно было б решить.
Львов принимает сейчас много крымских татар. Есть люди из Луганска и Донецка. На уровне обл- гор- советов есть программы.
Хотя на бытовом уровне я соглашусь с претензией на тему: женщины-дети приезжают? Это святое. Какого фига здоровые мужики прутся? Привез жену-детей? Молодец. А теперь автомат в руки и иди мочи тех, кто у тебя на земле войну устроил. Как-то так.

Автор: Гордый - 01-07-2014, 15:00
QUOTE (grif @ 01-07-2014, 10:14):
QUOTE (Гордый @ 30-06-2014, 21:42):
QUOTE (grif @ 30-06-2014, 21:24):
забавно ,что человек с георгиевской ленточкой ненавидит ровно тех же людей,которых ненавидел и Гитлер - жидов и гомосексуалистов.
grif, а ты много людей встречал которые навидят эти меньшинства, кроме самих этих меньшинств? :diablo:
я не знаю слово навидят , но я встречал очень много людей , которые нейтрально относятся к меншинствам .
нейтрально - это значит их просто ещё не спросили... :laugh:

Автор: shatterhand - 01-07-2014, 15:03
QUOTE (Panda @ 01-07-2014, 15:49):
Какого фига здоровые мужики прутся? Привез жену-детей? Молодец. А теперь автомат в руки и иди мочи тех, кто у тебя на земле войну устроил. Как-то так.
Эт верно, за гуманизм я любого порву!

Автор: Siget - 01-07-2014, 17:50
QUOTE (grif @ 30-06-2014, 22:24):
ещё понравилось
QUOTE:
Желание журналистов интернет-газеты Znak.com соединить разработку СПЧ проекта амнистии и мой блог, связанный с событиями в Западном Бирюлево, ничем кроме желания выдать желаемое за действительное объяснить невозможно. Вольная интерпретация и подтасовка фактов - это не журналистика, а сплетни. Никаких "непонятных стечений обстоятельств" между проектом амнистии СПЧ и моим блогом на следующий день после волнений в Москве - нет. Не надо заниматься конспирологией там, где ее нет.

Ну а раз уж само Эхо, так отзывается об этом рупоре правды и неполживости, то больше и говорить не о чем :rolleyes:

Автор: grif - 01-07-2014, 20:29
Как же Siget любит ярлыки навешивать . Прям так и тянет с ним в спор вступить . Но нет . Пусть троллит сам себя .

Автор: Vlady304 - 01-07-2014, 21:16
QUOTE (Siget @ 01-07-2014, 10:50):
Что за веяние такое появилось примешивать к проблемам всякого рода извращенцев проблемы антисемитизма.
И не говори.
Смотреть этот шлак достаточно до 25 секунды

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/68NfXj0dDAk)

Автор: Siget - 01-07-2014, 21:59
QUOTE (Vlady304 @ 01-07-2014, 21:16):
И не говори.
Смотреть этот шлак достаточно до 25 секунды
Ну это скорее всего неофиты, попутавшие войну олигархов с войной религиозной. Из разряда: слышали звон, да не знают где он. Опять таки пушечное мясо, но теперь уже с другой стороны :drag:

Автор: mts - 02-07-2014, 05:44
Siget, как еврей проживший в трёх разных странах и сын еврея, прожившего в трёх разных странах и внук еврея, прожившего в трёх разных странах, а также отец еврея прожившего в двух (пока?) разных странах, могу тебя уверить что евреи всегда были виноваты во всех проблемах и бедах, виноваты мы и сейчас. И я не не вижу никакой причины для изменения этой ситуации. Поэтому ненависть Гитлера и соседки по сраному туалету с тремя очками для меня воспринимаются примерно одинаково. Разница между ними лишь в их власти и возможности убивать нас.
И не будь наивен думая, что антисемитизм это исключение - это правило.

Автор: nedel - 02-07-2014, 13:33
В Киевсовете сегодня рассмотрят переименование Воздухофлотского проспекта, где находится посольство РФ, в честь Степана Бандеры link (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3386862-posolstvo-rossyy-mozhet-pereekhat-na-ulytsu-stepana-bandery :drag:

Автор: Гордый - 02-07-2014, 13:55
QUOTE (nedel @ 02-07-2014, 12:33):
В Киевсовете сегодня рассмотрят переименование Воздухофлотского проспекта, где находится посольство РФ, в честь Степана Бандеры link (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3386862-posolstvo-rossyy-mozhet-pereekhat-na-ulytsu-stepana-bandery :drag:
я думаю Моссовет примет мудрое решение и переименует Леонтьевский переулок в Кацапский переулок. :diablo:
Это сблизит диалог двух стран! :punk:

Автор: Siget - 02-07-2014, 21:00
Да ладно вам, чем бы дитя не тешилось лишь бы не какалось, пусть переименовывают что хотят :&#041; Тут в Хмельницке что-то непонятное происходит: вроде не восток, террористов нет, голова вроде как правильный, свой майдановский, ан нет, тоже начали люстрировать, ...хотя с другой стороны, может и к добру :rolleyes:

user posted image

Cправка:
Прус Леонид Иванович

Родился в селе Пилява Старосинявского района Хмельницкой области.

Колхоз "Искра", Староконстантиновский район - агроном.

ГП ГАК "Хлеб Украины" "Староконстантиновский элеватор" - агроном.

Государственная инспекция по карантину растений в Хмельницкой области.

2007 - 2011 гг. - член партии " Батькивщина".

2011 - 2012 гг. - член Партии регионов.

С 2012 г. - член партии " УДАР".

С 2012 г. - Хмельницкий областной государственный центр экспертизы сортов растений - директор.

С 15.03.2014 г. - председатель Хмельницкой областной государственной администрации.


з.ы. парень явно держал нос по ветру последние годы :&#041;

Автор: ArCanon - 02-07-2014, 22:15
QUOTE (Siget @ 02-07-2014, 22:00):
з.ы. парень явно держал нос по ветру последние годы :&#041;
Как мягко и дипломатично сказано :punk: :laugh:

Автор: Panda - 03-07-2014, 12:39
"Псто полон любвы и абажания" ©

Оставлю тут, а то еще выпилит болезный. Оригинал Сегодня был самый страшный день в моей жизни. (https://www.facebook.com/juchkovsky/posts/732925770079624?comment_id=73316825338870

user posted image

QUOTE:
Сегодня был самый страшный день в моей жизни.

Новая группа добровольцев (кроме двух врачей), о которой я писал вчера, и несколько местных ополченцев в количестве 14 человек в районе 10 утра выехала на микроавтобусе из Славянска в Семеновку.

По пути машина попала в засаду. Из леса нас стала обстреливать диверсионная группа противника, количество определить было невозможно. Практически на ходу мы выскочили из машины, и отстреливаясь стали отходить на территорию бывшего больничного комплекса.

Несколько человек отстреливались из-за машины, прикрывая таким образом отход группы. Со стороны противника по машине несколько раз ударил танк. Двое погибли мгновенно и загорелись вместе с машиной. Четверо, успевших отбежать от машины на момент ударов и взрыва, получили осколочные ранения разной степени тяжести: одному осколок пробил спину и руку насквозь, еще у двоих – ранения на руках и ногах. Один из раненых – командир отряда Олег Мельников, осколок поранил ему руку, он получил контузию. Я отделался ушибами от падений и легкой контузией.

С ранеными (трое шли сами, четвертого несли) отступали вглубь территории. Вслед продолжал стрелять танк, начали бить из минометов. Мы укрылись в подвале, оказали раненым первую медицинскую помощь, вызвали из Славянска машину и госпитализировали.

После увоза раненых, дождавшись еще одной машины, вернулись на место боя забрать тела погибших, точнее их останки. Все это время по Семеновке били танки и минометы. Поэтому машину пришлось спрятать недалеко от места боя. Обгоревшие тела и их фрагменты положили на одеяла и тащили около 300 метров до машины.

Страшны не танковые удары прямой наводкой, хотя это очень страшно. Страшны не артобстрелы - мы к ним привыкли. Страшно под этими обстрелами собирать по частям погибших товарищей, останки которых продолжают гореть, тушить загорающиеся одеяла, на которых несешь останки, и потом ехать с ними в открытом кузове через весь город на глазах у мирных жителей. Сделать все это нам помогло только чувство долга перед погибшими.

Из Семеновки останки доставили в морг Славянска. По пути к городу от новых ударов нас спас очень плотный дождь - в это время артиллерия замолчала.

Погибшие добровольцы будут с почестями похоронены на Аллее Славы.

Один из погибших, Владимир, приехал вчера в составе группы из Петербурга. Второго опознать пока невозможно (скорее всего также из Петербурга). Сделать это путем вычета из всей группы пока тоже нельзя, потому что два добровольца во время отступления отделились и затерялись в Семеновке. Кто именно отделился, а кто погиб у машины, на данный момент неизвестно.

Двух наших раненых мы эвакуируем из Славянска. После этого поедем к семьям погибших (когда уточнится имя второго).

Олег Мельников в течении дня пришел в себя. К вечеру мы говорили об этой трагедии и ситуации в Славянске с Игорем Стрелковым. Об этой беседе расскажу потом.

Вчера я опубликовал отчет о расходовании переводов на нужды ополчения Славянска и остатках на наших счетах. Все остатки будут потрачены на лечение пострадавших и на помощь семьям погибших. Я также прошу вас поддержать эти семьи, реквизиты указаны в моем вчерашнем отчете: http://vk.com/wall-40399920_453515 (http://vk.com/wall-40399920_453515 (делайте пожалуйста метку "семьям погибших").

Это первые погибшие русские добровольцы, о которых мне известно, из числа тех, кому я эти полтора месяца помогал переправиться в Новороссию.

Позже я напишу имя второго погибшего, и с согласия родственников их фамилии.

Эти люди настоящие герои. В первый день своего прибытия в Славянск они совершили подвиг, прикрывая товарищей от огня противника, и погибли в неравной схватке.

Вечная память...

Ну и по теме. Гуру маркетинга:
user posted image

Автор: Set - 04-07-2014, 05:52
QUOTE:
США будут воевать с Россией до последнего украинца
Заголовок к одной статье :actu:

Автор: Trex - 04-07-2014, 10:20
QUOTE (Set @ 04-07-2014, 05:52):
QUOTE:
США будут воевать с Россией до последнего украинца
Заголовок к одной статье :actu:
деньги сыпят и те и другие, НО только американские граждане не убивают украинских граждан!

Автор: Siget - 04-07-2014, 21:28
QUOTE (Panda @ 03-07-2014, 12:39):
"Псто полон любвы и абажания" ©

Оставлю тут, а то еще выпилит болезный. Оригинал Сегодня был самый страшный день в моей жизни. (https://www.facebook.com/juchkovsky/posts/732925770079624?comment_id=73316825338870

ИМХО, единственное, что заслуживает внимания в этом сабже - счёт.
QUOTE:
Я также прошу вас поддержать эти семьи, реквизиты указаны в моем вчерашнем отчете: [URL]http://vk.com/wall-40399920_453515
По всей видимости, новый вид нигерийских писем, не удивлюсь, если писавший видел Славянск только по телевизору :wink:

Автор: Set - 04-07-2014, 21:59
QUOTE (Trex @ 04-07-2014, 10:20):
QUOTE (Set @ 04-07-2014, 05:52):
QUOTE:
США будут воевать с Россией до последнего украинца
Заголовок к одной статье :actu:
деньги сыпят и те и другие, НО только американские граждане не убивают украинских граждан!
Инфа 146% ??? :diablo:

Автор: Spyle - 05-07-2014, 00:48
Panda, а где можно почитать укр.новости на русском? А то я Громадьске во время Майдана читал/смотрел - все ок, а сейчас как-то разМОВелся - понимаю 50% от написаного.
Есть какой-либо укр.новостной портал на русском?

Автор: worand - 05-07-2014, 00:58
QUOTE (Spyle @ 04-07-2014, 23:48):
Panda, а где можно почитать укр.новости на русском? А то я Громадьске во время Майдана читал/смотрел - все ок, а сейчас как-то разМОВелся - понимаю 50% от написаного.
Есть какой-либо укр.новостной портал на русском?
http://inforesist.org/ (http://inforesist.org/
http://uainfo.org/ (http://uainfo.org/
http://censor.net.ua/news/all (http://censor.net.ua/news/all
http://www.pravda.com.ua/rus/news/ (http://www.pravda.com.ua/rus/news/
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk.html (http://www.segodnya.ua/regions/donetsk.html
http://www.ostro.org/ (http://www.ostro.org/
:hi:

Автор: Vlady304 - 05-07-2014, 05:06
QUOTE (Spyle @ 04-07-2014, 17:48):
Panda, а где можно почитать укр.новости на русском? А то я Громадьске во время Майдана читал/смотрел - все ок, а сейчас как-то разМОВелся - понимаю 50% от написаного.
Есть какой-либо укр.новостной портал на русском?
korrespondent.net

Автор: Trex - 05-07-2014, 10:44
QUOTE (Set @ 04-07-2014, 21:59):
QUOTE (Trex @ 04-07-2014, 10:20):
QUOTE (Set @ 04-07-2014, 05:52):
QUOTE:
США будут воевать с Россией до последнего украинца
Заголовок к одной статье :actu:
деньги сыпят и те и другие, НО только американские граждане не убивают украинских граждан!
Инфа 146% ??? :diablo:
пока никто не предоставил ни одного труппа американского солдата, можно считать и 146%. А страшилки про американских военных конечно по инету ходят, но пока это всегда оказывались невооруженные европейские журналисты.
инструктора конечно же есть и они всегда на Украине были, кто-то же должен готовить армию, если сами не способны, но они не сидят на передовой и даже около районов боевых действий, им там просто нечего делать.

Added:
Кстати, поздравляю всех жителей Славянска с возвратом к нормальной жизни !

Автор: zazai - 05-07-2014, 11:46
QUOTE:
инструктора конечно же есть и они всегда на Украине были, кто-то же должен готовить армию, если сами не способны, но они не сидят на передовой и даже около районов боевых действий, им там просто нечего делать.
ни разу не встречал и никто не жаловался на таковых, но есть много офицеров проходивших стажировку aka обмен опытом в штатах (часть по укр. программам, часть по натовским).. самый известный пример - Гриценко

Автор: Trex - 05-07-2014, 11:54
QUOTE (zazai @ 05-07-2014, 11:46):
QUOTE:
инструктора конечно же есть и они всегда на Украине были, кто-то же должен готовить армию, если сами не способны, но они не сидят на передовой и даже около районов боевых действий, им там просто нечего делать.
ни разу не встречал и никто не жаловался на таковых, но есть много офицеров проходивших стажировку aka обмен опытом в штатах (часть по укр. программам, часть по натовским).. самый известный пример - Гриценко
в любом случае это нормальное явление, когда страна приглашает заграничных специалистов по тем вопросам, по которым есть отставание.
и уж точно эти дела не касаются третьих стран.

Автор: Panda - 05-07-2014, 13:02
QUOTE (zazai @ 05-07-2014, 10:46):
QUOTE:
инструктора конечно же есть и они всегда на Украине были, кто-то же должен готовить армию, если сами не способны, но они не сидят на передовой и даже около районов боевых действий, им там просто нечего делать.
ни разу не встречал и никто не жаловался на таковых, но есть много офицеров проходивших стажировку aka обмен опытом в штатах (часть по укр. программам, часть по натовским).. самый известный пример - Гриценко
Встречал реально. :&#041; Со времен Кучмы - на Яворовский полигон(Львовская обл.) ездили на учения куча европейских стран. Точно не уверен, но где-то слышал что это вроде единственный полигон в Европе на котором могут пострелять танки. Европейцы свои вроде как позакрывали, поужимали что уже не могут это делать.(но это не 100%).
Были и амеры. Как-то помню итальянцев 400 человек выпустили во Львов погулять. Они все при параде были. И таращатся на наших девчат. :D:

А если серьезно: правда были. Я тут писал что как-то подвозили на майдан ребят, которые служили 4-5 лет тому в 95-й бригаде ВДВ(которая сейчас в АТО) - да, приезжали к ним амеры. Подарили ту систему, когда на каски вешаются датчики и сержант сидит за ноутом и видит кто, где бегает. Ну и учили нею пользоваться. Они всякие умные англ.сокращения называли. Я конечно уже не вспомню.

Хаммеры, которые мелькают на фото из АТО - тоже из таких подарков.

Бригады ВДВ - которые ездили миротворцами по всяким Африкам - проходили стажировку на европейских учениях.

Так что тут ничего из ряда вон.

Автор: Siget - 05-07-2014, 17:31
QUOTE (Trex @ 05-07-2014, 10:44):
Кстати, поздравляю всех жителей Славянска с возвратом к нормальной жизни !
а ты уверен, что теперь они вернутся к нормальной жизни? Министр обороны не так давно обещал применить к ним тотальные фильтрационные меры (в том числе и к женщинам), с последующим расселением в другие регионы. Видео пятого канала с этим его заявлением, выкладывалось несколько страниц назад. Так что поздравлять их особо не с чем, из огня, да в полымя. з.ы. Совсем забыл, один существенный плюс всё же есть - артиллерия по городу больше работать не будет :&#041;

Автор: Vlady304 - 05-07-2014, 18:13
QUOTE (zazai @ 05-07-2014, 04:46):
QUOTE:
korrespondent.net
корреспондент отставить!
чего с ним не так? :&#041;

Автор: Trex - 05-07-2014, 20:10
QUOTE (Siget @ 05-07-2014, 17:31):
QUOTE (Trex @ 05-07-2014, 10:44):
Кстати, поздравляю всех жителей Славянска с возвратом к нормальной жизни !
а ты уверен, что теперь они вернутся к нормальной жизни? Министр обороны не так давно обещал применить к ним тотальные фильтрационные меры (в том числе и к женщинам), с последующим расселением в другие регионы. Видео пятого канала с этим его заявлением, выкладывалось несколько страниц назад. Так что поздравлять их особо не с чем, из огня, да в полымя. з.ы. Совсем забыл, один существенный плюс всё же есть - артиллерия по городу больше работать не будет :&#041;
уверен, ибо теперь "братва" их не будет грабить средь бела дня, обстрелов не будет, пенсии пойдут и можно спокойно ходить на работу не боясь за свою жизнь и все вернется на круги своя.
а то заявление уже было после этого опровергнуто. ничего мирным жителям не угрожает, а бандюки все уже свалили вместе со своими друзьями ополченцами. я даже думаю сейчас там будет самый низкий уровень преступности за все последние годы.
Ну и жителей Краматорска тоже поздравляю с возвращением к нормальной жизни !

Автор: zazai - 05-07-2014, 21:30
QUOTE (Vlady304 @ 05-07-2014, 15:13):
QUOTE (zazai @ 05-07-2014, 04:46):
QUOTE:
korrespondent.net
корреспондент отставить!
чего с ним не так? :&#041;
редакционная политика там откровенно необьективна

Автор: Siget - 05-07-2014, 21:43
QUOTE (Trex @ 05-07-2014, 20:10):
уверен, ибо теперь "братва" их не будет грабить средь бела дня, обстрелов не будет, пенсии пойдут и можно спокойно ходить на работу не боясь за свою жизнь и все вернется на круги своя.
а то заявление уже было после этого опровергнуто.
Очень хорошо, я только рад, если для обычных людей этот кошмар навсегда закончился.
Только насчёт опровержения не понял, интервью Коваля подделали геббельсовские шпионы и разместили на канале Порошенко? Или я превратно понял его слова и они имеют какое-то совсем иное, неведомое мне значение, вроде как: фильтрация( и женщин) - отправление их на лечение под Одессу и Николаев; переселение жителей в другие регионы - выдача им квартир, взамен разбомбленых, в других районах города? :&#041;

Автор: Trex - 05-07-2014, 21:57
QUOTE (Siget @ 05-07-2014, 21:43):
QUOTE (Trex @ 05-07-2014, 20:10):
уверен, ибо теперь "братва" их не будет грабить средь бела дня, обстрелов не будет, пенсии пойдут и можно спокойно ходить на работу не боясь за свою жизнь и все вернется на круги своя.
а то заявление уже было после этого опровергнуто.
Очень хорошо, я только рад, если для обычных людей этот кошмар навсегда закончился.
Только насчёт опровержения не понял, интервью Коваля подделали геббельсовские шпионы и разместили на канале Порошенко? Или я превратно понял его слова и они имеют какое-то совсем иное, неведомое мне значение, вроде как: фильтрация( и женщин) - отправление их на лечение под Одессу и Николаев; переселение жителей в другие регионы - выдача им квартир, взамен разбомбленых, в других районах города? :&#041;
ну так сказал он такое, война все таки, нервы на пределе - чистая отсебятина и потом это было опровергнуто.
я понимаю, что многим людям, не имеющим отношения к Украине хотелось бы чтобы такое было, но страной управляет президент, а он такого указания не давал и не собирается давать, о чем и было заявлено.

Автор: Siget - 05-07-2014, 22:34
QUOTE:
я понимаю, что многим людям, не имеющим отношения к Украине хотелось бы чтобы такое было
это ты про кого сейчас? :&#041; лично я "имею отношение" на много большее, чем ты можешь себе представить, хотя и не к Восточной :&#041; , и мне там не нужны ни нацгвардия, ни стрелковцы.
По поводу заявления. Какие такие нервы? Это сказал не какой-то вася пупкин в баре, а Министр Обороны в интервью каналу Президента, который это заявление и выдал в эфир. Так что про случайности мне не надо рассказывать :wink: . Другое дело, что нынешняя бютовско-свободовская коалиция постоянно лажается, выдавая на публику всю подноготную, а потом, задним числом пытается подчистить своё дерьмо. Так было в феврале с законом о языках, после чего Яценюку пришлось не просто идти на попятную, а прямо таки мчаться вприпрыжку, так было с публичным битьём директора первого канала, после чего свободовцам кто-то быстро вправил мозги и они поспешно поудаляли своё видео с трубы, так и с этим заявлением Коваля :drag:

Автор: Trex - 05-07-2014, 22:48
QUOTE (Siget):
Министр Обороны в интервью каналу Президента
бывший министр обороны, возможно именно из-за таких речей он и бывший.
так же как и бывший министр иностранных дел, который спел известную песню про Путина ;&#041;.
Тех кто несет всякую чушь сейчас и меняют и наверно надо было очень сильно не справляться со своими обязанностями, чтобы в разгар военных действий его заменили. Президент потихоньку наводит порядок.

Автор: Panda - 05-07-2014, 23:05
QUOTE (Siget @ 05-07-2014, 20:43):
QUOTE (Trex @ 05-07-2014, 20:10):
уверен, ибо теперь "братва" их не будет грабить средь бела дня, обстрелов не будет, пенсии пойдут и можно спокойно ходить на работу не боясь за свою жизнь и все вернется на круги своя.
а то заявление уже было после этого опровергнуто.
Очень хорошо, я только рад, если для обычных людей этот кошмар навсегда закончился.
Только насчёт опровержения не понял, интервью Коваля подделали геббельсовские шпионы и разместили на канале Порошенко? Или я превратно понял его слова и они имеют какое-то совсем иное, неведомое мне значение, вроде как: фильтрация( и женщин) - отправление их на лечение под Одессу и Николаев; переселение жителей в другие регионы - выдача им квартир, взамен разбомбленых, в других районах города? :&#041;
Что он там в конце про переселение - неясно. Надо полную версию.
Что такое фильтрация - уже известно. Ходят СБУ-шники и проверяют документы. Сразу проверяется причастность человека к событиям. СБУ-шники тоже ведь инфу собирали. По инторнетам у колорадов рвутся пуканы и они истерят что надо срочно удаляться из всяких антиукраинских групп в контактиках. Мол и такой список у СБУ есть.
Еще добрые бабушки там пальцем показывают - "И вот того наркомана тоже заберите. Бегал тут с автоматом, житья не давал."

Касательно женщин - да. И они тоже должны пройти проверку. Снайперши? Поварихи? Девочки по вызову? Давайте разберемся. :drag:
Славянск.
user posted image


Царев сливает босса и тероров по полной.
Ресурс более-чем поцриотичный: ОЛЕГ ЦАРЕВ: ПУТИН ДОЛЖЕН ОТСТОЯТЬ ДОНБАСС, ИНАЧЕ С ПОЗОРОМ ПОТЕРЯЕТ РОССИЮ! (http://3rm.info/48607-oleg-carev-putin-dolzhen-otstoyat-donbass-inache-s-pozorom-poteryaet-rossiyu.html

Текст небольшой:
QUOTE:
По словам Царева, раскол в рядах ДНР и ЛНР был спланирован киевской хунтой и не имеет глобальных масштабов. "Понимаете, здесь к власти пришли искренние патриоты Донбасса, славяне, они не будут бороться за влияние или же расстреливать друг друга в попытке захватить абсолютную власть. В то же время, Киев послал сюда диверсантов и завербовал ненадежных сторонников ДНР, таких как Бес. Именно они устроили диверсии, дискредитирующие законную власть Донбасса (речь идет о лидерах ДНР, ЛНР, - редакция ИА Комментатор)", - говорит депутат.

"Как такового раскола не было. Были несогласованности в действиях и самоволка от Беса. Все остальное - наглое вранье хунты", - резюмировал Царев.

Донбасс все еще свободен

"Все разговоры о том, будто бы силы АТО отбили населенные пункты и захватили контроль на Луганском, Донецком и крупными городами - чушь. Все под нашим контролем, благо Господу, мы выстояли в первую обстрелов. Среди мирных жителей есть десятки погибших, но они знали на что шли, оставаясь и помогая нам", - отметил Олег Царев.

"...Надеюсь, президент Путин не тот, кем его считают в Украине..."

"То, что мы фактически перестали получать гуманитарную помощь от России, а также неделю не видели ни одного русского солдата-добровольца - не заслуга хунты, а следствие непоследовательных действий нашего защитника - Кремля. Владимир Путин фактически перестал выполнять свои обещания, данные народу Донбасса. Нам не нужны танки и беспилотники, нам нужны воины, которые защитят мирных жителей от киевских агрессоров. Нам нужна вся мощь российской армии. Я все еще искренне верю и надеюсь, что президент Путин не тот, кем его считают в Украине. Если, и дальше нам будут поставлять танки и копеечную помощь, ДНР и Луганск падут под натиском "фашистских сил". Владимир Путин должен отстоять Донбасс, иначе с позором потеряет Россию! Владимир Владимирович обещал мне, Виктору Федоровичу и народу Украины, что защитит. Мы этой защиты не видим, сейчас нас бросили наедине с военной угрозой. Нам нужны войска из России, мы не можем сражаться той горсткой малолеток, офицеров запаса и, простите, уголовников, которые продадут в любой момент за гроши. Россияне, ведь, хотят помочь, я говорил с комитетом матерей России, они хотят защитить Донбасс и благословляют своих сыновей на войну за правое дело", - резюмировал Царев.

Мол - Россия, дай мясо! :punk:

А это перл: "...Надеюсь, президент Путин не тот, кем его считают в Украине..." - он назвал Пу - Ху*лом????? :lol: :lol: :lol: :lol:

Автор: Set - 06-07-2014, 04:25
Большинство на Донбассе не хочет в Россию, соответственно зачем России ради них чего-то делать? Для Путина Украина, как банка со жрущими друг друга крысами, кинул туда кусочек хлеба - вот и развлечение на день.

Автор: Lord KiRon - 06-07-2014, 06:43
Ну че, похоже отморозкам в Донбасе - конец.
Вова засцал. Для украины это хорошо, для России, лучше бы закусил удила - быстрее бы скочерыжился.
Теперь фашистам придется таки играть с мировым сообществом в так не любимую ими игру "я с тобой не дружу пока не вернешь Крым".

Автор: Trex - 06-07-2014, 09:16
QUOTE (Lord KiRon @ 06-07-2014, 06:43):
Ну че, похоже отморозкам в Донбасе - конец.
Вова засцал. Для украины это хорошо, для России, лучше бы закусил удила - быстрее бы скочерыжился.
Теперь фашистам придется таки играть с мировым сообществом в так не любимую ими игру "я с тобой не дружу пока не вернешь Крым".
до конца еще далеко - мелкие городки тяжелей удержать, поэтому оттуда они сбежали. а вот Донецк, Луганск, Горловка могут стать Газой, ибо выбивать надо пехотой, которая будет нести большие потери, т.к. местность густо населена и артиллерия с авиацией сильно не помогут.

Автор: Siget - 06-07-2014, 10:45
user posted image

Автор: Гордый - 06-07-2014, 15:52
QUOTE (Panda @ 05-07-2014, 22:05):
Что такое фильтрация - уже известно. Ходят СБУ-шники и проверяют документы. Сразу проверяется причастность человека к событиям. СБУ-шники тоже ведь инфу собирали. По инторнетам у колорадов рвутся пуканы и они истерят что надо срочно удаляться из всяких антиукраинских групп в контактиках. Мол и такой список у СБУ есть.
Еще добрые бабушки там пальцем показывают - "И вот того наркомана тоже заберите. Бегал тут с автоматом, житья не давал."
Да уж, цивилизованно! :wacko:
Представил такую зарисовку. Славянск, я приветствую нацгвардию, прыгая на кромке тротуара с римским салютом. Ко мне конечно подходит чел в чёрном со списком в руке. Я естественно сразу соглашаюсь назвать пару имён повстанцев. Это в первую очередь мой сосед сверху пьянь и дебошир. Типичный москаль. Мой начальник (был у них мозгом всех операций), маленький еврейчик, а орёт благим матом если кто опаздывает. Ну и конечно моя тёща, она повстанцам борщ приносила. Причём борщ был не украинский, а москальский. Нет что вы я не пробовал, просто знаю, что она другого готовить не может. И очень сочувствовала им. Хорошо жить в цивилизованной стране. Дышать сразу свободно стало... надо будет в следующий раз, когда власть поменяется, сдать на перевоспитание к москалям форумчанина с ником Panda, тот ещё Бендэровец! :diablo:

Автор: Siget - 06-07-2014, 16:46
В Киеве кто-то уже перемогу празднует, медальки раздаёт. Хотя радоваться особо не чему. Оставили стотысячник, заняли миллионник.
Да и жители Донецка явно не испытывают энтузиазма в связи с передислокацией "ополчения" в их город. Весной помнится к ним галичане приезжали устанавливать свою власть, но были побиты и убрались обратно на Майдан. Теперь успевшие понюхать пороха стрелковцы. От этих будет избавиться явно сложнее. Прям дежавю настоящее: то белые, то чёрные, то красные... Собственно, я об этом писал ещё в самом начале: любая революция - зло, какой бы сладкой риторикой она не прикрывалась, и заканчивается она всегда одним и тем же - страданиями и кровью мирного населения. Самую бОльшую цену за всё всегда платят самые слабые, и самые далёкие от какой бы то ни было политики. Так было в конце десятых, начале двадцатых, так происходит и сейчас. p.s. Хто цибав на Майданi можуть не журитися, "хіба може бути гірше ніж те що в нас в країні відбувається зараз? банду геть!" почти ©. ...оказалось может :drag:


Автор: Vlady304 - 06-07-2014, 17:15
QUOTE (zazai @ 05-07-2014, 14:30):
QUOTE (Vlady304 @ 05-07-2014, 15:13):
QUOTE (zazai @ 05-07-2014, 04:46):
QUOTE:
korrespondent.net
корреспондент отставить!
чего с ним не так? :&#041;
редакционная политика там откровенно необьективна
В Украинскую сторону?

Автор: Siget - 06-07-2014, 18:23
QUOTE (Panda @ 05-07-2014, 23:05):

Царев сливает босса и тероров по полной.
Ресурс более-чем поцриотичный:
....

Мол - Россия, дай мясо! :punk:

А это перл: "...Надеюсь, президент Путин не тот, кем его считают в Украине..." - он назвал Пу - Ху*лом????? :lol: :lol: :lol: :lol:
Panda, ты прям как дитя малое, притащишь каку, и радуешься потом тыкая в неё пальцем :D: . То, что фейк было видно сразу, просто спорить не хотелось, но вот уже и опровержение от самого г-на Царьова :wink: :

QUOTE:
С удивлением прочитал якобы "своё интервью" новостному порталу нового поколения "Комментатор". Чистой воды фейк. Я не давал ни интервью, ни комментариев Комментатору. Очень часто украинские СМИ искажали смысл того, что я говорил, но чтобы сфальсифицировать всё интервью от первого слова до последнего, такое я вижу первый раз.
http://kommentator.org/2014/07/04/oleg-carev-nadeyus-prezident-putin-ne-tot-kem-ego-schitayut-v-ukraine.html

http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-oleg-tsarov/fejko-smi.html (http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-oleg-tsarov/fejko-smi.html

Автор: Trex - 06-07-2014, 18:38
QUOTE (Siget):
Оставили стотысячник, заняли миллионник
как-то с арифметикой по-путински плохо ;&#041;
Оставили Славянск под 120.000 населения и Краматорск - 165.000 населения, Константиновка - 80.000, Артемовск - 70.000, Дружковка - 70.000, села по 5-10.000 даже не считаю.
ИТОГО имеем 500.000 человек. Ничего не заняли - Донецк и так был их... Территория захваченная сократилась за последние 2 недели на 15%.

Автор: Siget - 06-07-2014, 19:05
QUOTE (Trex @ 06-07-2014, 18:38):
QUOTE (Siget):
Оставили стотысячник, заняли миллионник
как-то с арифметикой по-путински плохо ;&#041;
Оставили Славянск под 120.000 населения и Краматорск - 165.000 населения, Артемовск - 70.000, Дружковка - 70.000, села по 5-10.000 даже не считаю.
ИТОГО имеем 420.000 человек. Ничего не заняли - Донецк и так был их... Территория захваченная сократилась за последние 2 недели на 50%.
а путин то каким боком к моему посту ;&#041; или когда нет аргументов все методы хороши? :&#041; . Процентами мериться не буду, но повторю, что ситуация значительно усугубилась. Может Стрелков в чём то и честнее киевских властей, но зашло всё настолько далеко, что его методы уже мало отличаются от нацгвардейских. Война всегда была делом грязным, и делалась не в белых перчатках. Огромный город взят по сути в заложники, что отлично понимают местные жители (для иллюстрации их радости выложил видео), для местных наступают тяжёлые времена, пока туда не пришла армия стрелкова, всё было достаточно безоблачно, несмотря на всякие виртуальные ДНР-ЛНР. Теперь ничего хорошего ждать не приходится. Щадить их особо не будут ни те ни другие. Остаётся только посочувствовать жителям Донецка.

Автор: Trex - 06-07-2014, 19:12
QUOTE (Siget @ 06-07-2014, 19:05):
QUOTE (Trex @ 06-07-2014, 18:38):
QUOTE (Siget):
Оставили стотысячник, заняли миллионник
как-то с арифметикой по-путински плохо ;&#041;
Оставили Славянск под 120.000 населения и Краматорск - 165.000 населения, Артемовск - 70.000, Дружковка - 70.000, села по 5-10.000 даже не считаю.
ИТОГО имеем 420.000 человек. Ничего не заняли - Донецк и так был их... Территория захваченная сократилась за последние 2 недели на 50%.
а путин то каким боком к моему посту ;&#041; или когда нет аргументов все методы хороши? :&#041; . Процентами мериться не буду, но повторю, что ситуация значительно усугубилась. Может Стрелков в чём то и честнее киевских властей, но зашло всё настолько далеко, что его методы уже мало отличаются от нацгвардейских. Война всегда была делом грязным, и делалась не в белых перчатках. Огромный город взят по сути в заложники, что отлично понимают местные жители (для иллюстрации их радости выложил видео), для местных наступают тяжёлые времена, пока туда не пришла армия стрелкова, всё было достаточно безоблачно, несмотря на всякие виртуальные ДНР-ЛНР. Теперь ничего хорошего ждать не приходится. Щадить их особо не будут ни те ни другие. Остаётся только посочувствовать жителям Донецка.
проценты территории поправил. а арифметика по-путински - это цифры референдума в крыму, днр и лнр - надеюсь никто не будет спорить, что была полная фальсификация ? И если в Крыму, думаю референдум бы победил с не очень большим перевесом, то про днр и лнр даже говорить не хочется, исходя из сообщений моих знакомых, которые живут там.
Сделают корридор для отвода мирных жителей, а город возьмут в осаду, пока у стрелкова не закончатся боеприпасы и будут потихоньку отбирать за районом район. Луганская область почти вся уже под контролем за исключением самого луганска.
user posted image


Автор: Spyle - 06-07-2014, 20:36
QUOTE (Siget @ 06-07-2014, 17:23):
QUOTE:
С удивлением прочитал якобы "своё интервью" новостному порталу нового поколения "Комментатор". Чистой воды фейк. Я не давал ни интервью, ни комментариев Комментатору. Очень часто украинские СМИ искажали смысл того, что я говорил, но чтобы сфальсифицировать всё интервью от первого слова до последнего, такое я вижу первый раз.
http://kommentator.org/2014/07/04/oleg-carev-nadeyus-prezident-putin-ne-tot-kem-ego-schitayut-v-ukraine.html

http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-oleg-tsarov/fejko-smi.html (http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-oleg-tsarov/fejko-smi.html
Сомневаюсь, что Царев знает слово "фейк" или, по крайней мере, его значение.

Автор: Panda - 06-07-2014, 21:43
QUOTE (Spyle @ 06-07-2014, 19:36):
QUOTE (Siget @ 06-07-2014, 17:23):
QUOTE:
С удивлением прочитал якобы "своё интервью" новостному порталу нового поколения "Комментатор". Чистой воды фейк. Я не давал ни интервью, ни комментариев Комментатору. Очень часто украинские СМИ искажали смысл того, что я говорил, но чтобы сфальсифицировать всё интервью от первого слова до последнего, такое я вижу первый раз.
http://kommentator.org/2014/07/04/oleg-carev-nadeyus-prezident-putin-ne-tot-kem-ego-schitayut-v-ukraine.html

http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-oleg-tsarov/fejko-smi.html (http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-oleg-tsarov/fejko-smi.html
Сомневаюсь, что Царев знает слово "фейк" или, по крайней мере, его значение.
Этот сам "официальный" сайт выглядит фейком. Хотя... Судя по текстам там - да, уровень "волынская резня". Но тогда материалы оттуда лучше того "интервью". Там дурь во всей красе и так видна. :&#041;

Автор: Siget - 06-07-2014, 22:18
Вот и Panda пришёл :D: . Тут пару дней назад обратил внимание на твою подпись:
QUOTE:
Отойди за поребрик! А то покажу визитку Яроша!
и всё не могу понять, что же ты ей хотел сказать. Нет, я конечно догадываюсь, скорее всего речь о "дочерях офицеров"или русских титушках. Только сообщу тебе по секрету, фраза немного странная, её так на самом деле никогда не строят :wink: . Поребрик, как ты наверное знаешь, это разделительный камень между проезжей частью и тротуаром. Кроме того, он разделяет поверхности, лежащие на разных уровнях. Поэтому никто никогда не говорит: "отойди за поребрик", скорее "отойди на тротуар", или "встань на поребрик", "отойди к поребрику", но никак не "отойди за" :&#041; . Поэтому не позорься, убери это липовое разоблачение, или хотя бы перепиши :lol:

Автор: shatterhand - 06-07-2014, 23:25
Все-таки этот топик обречен. Предупреждение случайным читателям - берегите мозг!

Автор: Set - 07-07-2014, 05:38
QUOTE (Panda @ 05-07-2014, 23:05):
Что такое фильтрация - уже известно. Ходят СБУ-шники и проверяют документы. Сразу проверяется причастность человека к событиям. СБУ-шники тоже ведь инфу собирали.
СБУ - это кто вообще? Случаем не те кто отжимает, крышует и заводит/закрывает уголовные дела за некоторую плату? Огласите расценки на "фильтрацию". :bunny2:

Автор: Siget - 07-07-2014, 06:18
при чём тут уголовные дела, СБУ это аналог КГБ.
Вот знаменитая фотография, когда посол США поздравлял выпускников академии СБУ, рядом стоит Наливайченко. Это ещё 2008 год.

user posted image

с щирого Цензор.net:

QUOTE:
Сенсация выпуска и главный абсурд. Председатель СБУ Наливайченко (справа) обещал прибыть в Академию в девять утра, но опоздал на полтора часа. Церемония открытия задержалась на 20 минут. Причина задержки - Наливайченко пригласил на праздник посла США Тэйлора(слева), а тот вовремя выехать не соизволил... О чем думал и.о. главы СБУ, совершая это неслыханный поступок - непонятно.

Присутствующие на мероприятии кадровые сотрудники, все как один, высказывали сомнения в интеллектуальных способностях своего начальства. Молодых офицеров контрразведывательного ведомства страны поздравил... посол иностранной державы! Почему-то посла Украины ни разу на выпуск Академии ЦРУ в Лэнгли не приглашали... Ветераны СБУ втихаря плевались на "американских шпионов", "заправляющих" ныне в СБУ

Автор: Vlady304 - 07-07-2014, 07:30
QUOTE (Siget @ 06-07-2014, 15:18):
Вот и Panda пришёл :D: . Тут пару дней назад обратил внимание на твою подпись:
QUOTE (shatterhand @ 06-07-2014, 16:25):
Все-таки этот топик обречен. Предупреждение случайным читателям - берегите мозг!
А ты как тот ежик, который плачет, но продолжает трахать читать этот топик?

Автор: Siget - 07-07-2014, 07:57
Сходил по ссылке, из всей фразы, что в подписи Панды услышал только слово "поребрик" :&#041;
Ещё там написано:
QUOTE:
Кстати, в Украине с этим элементом дорог тоже разночтения. В Донецке говорят поребрик, в Одессе и Харькове бордюр, а в Киеве бровка она и есть бровка.
http://www.segodnya.ua/ukraine/Dialekticheskie-slovechki-v-raznyh-ugolkah-Ukrainy-466115.html (http://www.segodnya.ua/ukraine/Dialekticheskie-slovechki-v-raznyh-ugolkah-Ukrainy-466115.html от 10 Октября 2013

Автор: shatterhand - 07-07-2014, 07:59
QUOTE (Vlady304 @ 07-07-2014, 08:30):
А ты как тот ежик, который плачет, но продолжает трахать читать этот топик?
если б здесь были только подколки, суть которых в том, чтобы заменить в тексте известной шутки слово "жрать" на "трахать" - то б уже давно не заходил.
а так - здесь иногда еще по существу отписываются люди, мнение которых и правда интересно.

Автор: Panda - 07-07-2014, 10:36
QUOTE (Siget @ 07-07-2014, 06:57):
Сходил по ссылке, из всей фразы, что в подписи Панды услышал только слово "поребрик" :&#041;
Ещё там написано:
QUOTE:
Кроме того, вооруженные люди просят собравшихся отойти подальше: "за поребрик отойди!", – неиспользуемое в Украине слово, вместо которого употребляют "бордюр".
Скажу, опять таки по секрету, что, например shatterhand и Damballah тоже не употребляют это слово, потому что оно "неиспользуемое" не только на Украине, но и в Москве, там тоже говорят "бордюр" :laugh:
Так что в Краматорске были явно не "москали" :wink:
На 0:40 - четко слышно "за поребрик отойди". Это у меня неправильно.
Да, в Москве не говорят. И это есть в твоей ссылке. Так говорят в Питере. Читал еще какой-то срач, там Новосибирск кажется доказывал упорно что у них тоже в ходу.
Не, ясно что слово есть в словарях. И диванная сотня даже нашла в интернете прайсы украинских строй.фирм, где есть "поребрик" как вид товара. Но в живой речи у нас так не говорят. До этого видео 99.99% народу Украины не подозревало о таком термине. :&#041;

Интересный текст, начало - про КрЭм и Донбасс - так себе, а вторая половина про мир - занятно: Осень полковника. (http://ofeliyadd.livejournal.com/92360.html

Автор: Siget - 07-07-2014, 11:59
так я же дал ещё ссылку на домайдановсую статью с украинского сайта, поэтому никак не 99,9% :wink: ,

QUOTE:
Кстати, в Украине с этим элементом дорог тоже разночтения. В Донецке говорят поребрик, в Одессе и Харькове бордюр, а в Киеве бровка она и есть бровка.

http://www.segodnya.ua/ukraine/Dialekticheskie-slovechki-v-raznyh-ugolkah-Ukrainy-466115.html (http://www.segodnya.ua/ukraine/Dialekticheskie-slovechki-v-raznyh-ugolkah-Ukrainy-466115.html
от 10 Октября 2013

Да и в Питере граждан Украины живёт и жило, намного больше че ты себе можешь представить :&#041; , подозреваю даже, что больше чем в Москве. Так что употребление одним из людей в камуфляже этого слова при захвате здания милиции ровно ни о чём не говорит :hi:

Автор: Panda - 07-07-2014, 14:21
Пусть донецкие скажут - в ходу у них такое или нет. Им виднее.

Да если один - конечно не говорит. Но мозаика из кусочков складывается. Вот десантура видать тоже просто водки паленой накушалась: В Москве хоронят солдат уничтоженных в ходе АТО в Украине (фото) (http://zloy-odessit.livejournal.com/559758.html

Автор: Siget - 07-07-2014, 14:42
Любая война притягивает к себе всякого рода "солджерс ов фочун", и безусловно на Донбассе есть приезжие из РФ, другое дело, не они там составляют основную массу, и это не война русских против украинцев, это война за сферы влияния между промышленно-банковскими группировками. А те кто пускает друг друга в расход - мясо которому или промыли мозги, или ему просто захотелось пострелять. Это относится как к одной стороне, так и к другой.

Автор: Гордый - 07-07-2014, 15:30
QUOTE (Siget @ 07-07-2014, 06:57):
Сходил по ссылке, из всей фразы, что в подписи Панды услышал только слово "поребрик" :&#041;
Ещё там написано:
QUOTE:
Кстати, в Украине с этим элементом дорог тоже разночтения. В Донецке говорят поребрик, в Одессе и Харькове бордюр, а в Киеве бровка она и есть бровка.
http://www.segodnya.ua/ukraine/Dialekticheskie-slovechki-v-raznyh-ugolkah-Ukrainy-466115.html (http://www.segodnya.ua/ukraine/Dialekticheskie-slovechki-v-raznyh-ugolkah-Ukrainy-466115.html от 10 Октября 2013
от куда вообще это слово взялось, столько лет в Союзе прожил и ни разу не слышал это слово! А жил я от Владика до Харькова, от Алма-Аты до Москвы. Где таких динозавров откапывают? :drag:
Бровка и Бордюр знаю. :hi:

Автор: worand - 07-07-2014, 15:49
QUOTE (Panda @ 07-07-2014, 13:21):
Пусть донецкие скажут - в ходу у них такое или нет. Им виднее.
Не слышал я такого :hi:

Автор: Гордый - 07-07-2014, 16:04
http://www.archi.ru/terms/index.htm (http://www.archi.ru/terms/index.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BA_(%D0...%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BA_(%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0)

Использовался зодчими и древнерусскими архитекторами в церквестроительстве. Какие люди в ополчение идут! Преклоняюсь перед сим учёным мужем. :mol:

Автор: Trex - 07-07-2014, 17:59
Поребрик говорят в основном питерские, бровка - киевские :&#041;

Автор: shatterhand - 07-07-2014, 18:27
QUOTE (worand @ 07-07-2014, 16:49):
QUOTE (Panda @ 07-07-2014, 13:21):
Пусть донецкие скажут - в ходу у них такое или нет. Им виднее.
Не слышал я такого :hi:
worand, да бог с ним, с этим поребриком. Что у вас там вообще сейчас делается?

Автор: Vlady304 - 07-07-2014, 18:51
QUOTE (Гордый @ 07-07-2014, 08:30):
от куда вообще это слово взялось, столько лет в Союзе прожил и ни разу не слышал это слово! А жил я от Владика до Харькова, от Алма-Аты до Москвы. Где таких динозавров откапывают? :drag:
Бровка и Бордюр знаю. :hi:
Значит или в Питере не был или с питерскими не общался

Автор: Гордый - 07-07-2014, 19:02
QUOTE (Vlady304 @ 07-07-2014, 17:51):
QUOTE (Гордый @ 07-07-2014, 08:30):
от куда вообще это слово взялось, столько лет в Союзе прожил и ни разу не слышал это слово! А жил я от Владика до Харькова, от Алма-Аты до Москвы. Где таких динозавров откапывают? :drag:
Бровка и Бордюр знаю. :hi:
Значит или в Питере не был или с питерскими не общался
В Питере не жил, а когда с питерцами общался, то были куда более интереснее темы, чем говорить о бордюре... :rzhu:

Автор: worand - 07-07-2014, 19:13
QUOTE (shatterhand @ 07-07-2014, 17:27):
QUOTE (worand @ 07-07-2014, 16:49):
QUOTE (Panda @ 07-07-2014, 13:21):
Пусть донецкие скажут - в ходу у них такое или нет. Им виднее.
Не слышал я такого :hi:
worand, да бог с ним, с этим поребриком. Что у вас там вообще сейчас делается?
Из лично виденного:
Зашел в кафе "Ракушка" на набережной Кальмиуса и от обилия горячих парней с кавказа в обнимку с местными шалавами, показалось мне, что я далеко не в Донецке.
Рядом с домом в/ч в гаражах которой стоят БТРы, ну и типа того. Танк видел там только один (с надписью "на Киев"). Вчера ездили утром несколько БТРов куда-то, вечером вернулись. Сегодня целый день рычат, стучат, гремят, что-то ремонтируют. Переодически постреливают с разной хрени, для чего не знаю. Может проверяют что-то, а может чтобы знали. :diablo:
Чуть выше ул.Университетской тоже рядом, в частной гостинице толпа пехоты живет.
По улицам патрули ходят. Народа вчера не видно было (хотя на площади собралась толпа в возрасте, желающая сдохнуть в ссср), а сегодня уже ходит, привыкает. :drag:

Автор: Гордый - 07-07-2014, 19:19
worand, а старушкам кто пенсию платит? Киев или ДНР?

Автор: worand - 07-07-2014, 19:32
QUOTE (Гордый @ 07-07-2014, 18:19):
worand, а старушкам кто пенсию платит? Киев или ДНР?
Киев, ДНР только инкассаторские машины грабит и Банки, а вот с бабушками явно делиться не хочет. :&#041;

Автор: Гордый - 07-07-2014, 19:41
QUOTE (worand @ 07-07-2014, 18:32):
QUOTE (Гордый @ 07-07-2014, 18:19):
worand, а старушкам кто пенсию платит? Киев или ДНР?
Киев, ДНР только инкассаторские машины грабит и Банки, а вот с бабушками явно делиться не хочет. :&#041;
если выбирать между крымским вариантом и ДНР, то первый более гуманный, на все 146% :diablo:

Автор: Siget - 07-07-2014, 20:38
QUOTE (Гордый @ 07-07-2014, 19:41):
QUOTE (worand @ 07-07-2014, 18:32):
QUOTE (Гордый @ 07-07-2014, 18:19):
worand, а старушкам кто пенсию платит? Киев или ДНР?
Киев, ДНР только инкассаторские машины грабит и Банки, а вот с бабушками явно делиться не хочет. :&#041;
если выбирать между крымским вариантом и ДНР, то первый более гуманный, на все 146% :diablo:
То же мне, сравнил Тавриду с её субтропическим климатом и потенциальными местами для вилл и причалов для газпромовских яхт с шахтами Донбасса. :D: Первый вариант был явно кремлёвский, а второй, что бы не говорили в Киеве или Вашингтоне - всё же самостоятельный :&#041; , хотя и с некоторой поддержкой. Выгорит - лавры Путину, не выгорит - он вроде как и не при делах :&#041;

Автор: Siget - 07-07-2014, 22:00

герой :drag:
поймал какого-то деда и "фильтрует" :pig:

Автор: Гордый - 07-07-2014, 22:30
QUOTE (Siget @ 07-07-2014, 21:00):
герой :drag:
поймал какого-то деда и "фильтрует" :pig:
при Сталине был суд трёх чекистов, а здесь суд одного хохла. :rzhu:

Автор: Set - 08-07-2014, 02:55
QUOTE (Гордый @ 07-07-2014, 16:04):
http://www.archi.ru/terms/index.htm (http://www.archi.ru/terms/index.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BA_(%D0...%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Поребрик_(арС...итектура)

Использовался зодчими и древнерусскими архитекторами в церквестроительстве. Какие люди в ополчение идут! Преклоняюсь перед сим учёным мужем. :mol:
Вот ещё чумовые слова :drag:
QUOTE:
Бегуне́ц - вид орнаментальной кирпичной кладки в виде пояса, образующего на поверхности стены ряд треугольных углублений, последовательно обращенных вершинами вверх и вниз. Ряд кирпичей ставится наклонно в виде зигзагообразной линии [1]. Иногда бегунец совпадает с "волчьим зубом". Вместе с поребриком, аркатурным поясом, кокошниками, шипцом, дельтодоном, язычками, бровками, городками, сухариками, жучками, перлами использовался в древнерусской архитектуре.

Автор: Гордый - 08-07-2014, 04:03
QUOTE (Set @ 08-07-2014, 01:55):
QUOTE (Гордый @ 07-07-2014, 16:04):
http://www.archi.ru/terms/index.htm (http://www.archi.ru/terms/index.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BA_(%D0...%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Поребрик_(арС...итектура)

Использовался зодчими и древнерусскими архитекторами в церквестроительстве. Какие люди в ополчение идут! Преклоняюсь перед сим учёным мужем. :mol:
Вот ещё чумовые слова :drag:
QUOTE:
Бегуне́ц - вид орнаментальной кирпичной кладки в виде пояса, образующего на поверхности стены ряд треугольных углублений, последовательно обращенных вершинами вверх и вниз. Ряд кирпичей ставится наклонно в виде зигзагообразной линии [1]. Иногда бегунец совпадает с "волчьим зубом". Вместе с поребриком, аркатурным поясом, кокошниками, шипцом, дельтодоном, язычками, бровками, городками, сухариками, жучками, перлами использовался в древнерусской архитектуре.
настоящие перлы! :punk:

Автор: Siget - 08-07-2014, 16:11
QUOTE (Гордый @ 07-07-2014, 22:30):
при Сталине был суд трёх чекистов, а здесь суд одного хохла. :rzhu:
судя по фамилии это всё же ассимилированный ляшок :actu: :D:

Автор: Vlady304 - 08-07-2014, 16:36
Жительница освобожденного от террористов Славянска про ситуацию

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/VDkiYITZW8M)

Автор: Siget - 08-07-2014, 16:50
QUOTE (Vlady304 @ 08-07-2014, 16:36):
Жительница освобожденного от террористов Славянска про ситуацию

[]http://youtube.com/v/VDkiYITZW8M[]


Это, я так понимаю, тоже начинается "расплата за отсутствие мозгов":

Украинцев обяжут регистрировать всех коров и свиней (http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/07/07/329386

Уверен большинство сельских жителей будут очень рады новым европейским нормам. Тем более это только начало.

QUOTE:
Верховная Рада приняла в первом чтении проект Закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины по идентификации и регистрации животных" (№ 4987-1).

За данное решение проголосовали 228 народных депутатов. Законопроект разработан с целью гармонизации законодательства Украины с законодательством Евросоюза в сфере идентификации и регистрации животных и создания необходимых и достаточных условий по решению ряда задач.

Законопроект предусматривает уточнение терминологии, прав, обязанностей субъектов правоотношений в сфере идентификации и регистрации животных, пути финансирования работ по идентификации и регистрации животных, а также ответственность за нарушение законодательства в этой сфере.

Законопроектом предусматривается:

установление идентификации всех сельскохозяйственных животных, которые содержатся на территории Украины в хозяйствах всех форм собственности;

введение группового идентификационного номера; введение идентификации, централизованного учета, регистрации перемещений и забоя сельскохозяйственных животных;

компенсация стоимости работ и услуг по идентификации и регистрации животных, которые содержатся и разводятся населением, за счет государственного бюджета, а также возможность компенсации такой стоимости третьими лицами и пр.;

закрепление права юридических и физических лиц вести учет животных и предоставлять данные в Единый реестр животных в электронном или бумажном виде;

установление срока, на протяжении которого администратор реестра животных обязан вносить данные, установленные законом, а также оформлять и выдавать идентификационные документы;

установление требований относительно обеспечения доступа к информации из Единого государственного реестра животных;

установление детального порядка и условий перемещения животных и пр.


Если так дальше и пойдёт, то через пару лет, а может и намного раньше, прикроют и базары в недiлю, потому что они не будут укладываться в какие-нибудь еэсовские сан.нормы. :drag:

Автор: Vlady304 - 08-07-2014, 17:06
QUOTE (Siget @ 08-07-2014, 09:50):
Украинцев обяжут регистрировать всех коров и свиней
У католиков зависть - один из семи главных грехов :wink:

Терпите, когда-нибудь и к вам придет цивилизация, не все же вам сторублевки перепечатывать и кеды запрещать.

Автор: Siget - 08-07-2014, 17:26
QUOTE (Vlady304 @ 08-07-2014, 17:06):
QUOTE (Siget @ 08-07-2014, 09:50):
Украинцев обяжут регистрировать всех коров и свиней
У католиков зависть - один из семи главных грехов :wink:

Терпите, когда-нибудь и к вам придет цивилизация, не все же вам сторублевки перепечатывать и кеды запрещать.
не понял при чём тут зависть и у кого.
По поводу цивилизации... Всё хорошо в меру. Это уже не цивилизация, а чрезмерная бюрократизация. з.ы. РФ кстати идёт ровно в том же направлении, просто это всё не так афишируется, так что завидовать тут нечему. Все плывём в одной оруэлловской лодке :wink:

Автор: Vlady304 - 08-07-2014, 18:26
QUOTE (Siget @ 08-07-2014, 10:26):
QUOTE (Vlady304 @ 08-07-2014, 17:06):
QUOTE (Siget @ 08-07-2014, 09:50):
Украинцев обяжут регистрировать всех коров и свиней
У католиков зависть - один из семи главных грехов :wink:

Терпите, когда-нибудь и к вам придет цивилизация, не все же вам сторублевки перепечатывать и кеды запрещать.
не понял при чём тут зависть и у кого.
По поводу цивилизации... Всё хорошо в меру. Это уже не цивилизация, а чрезмерная бюрократизация. з.ы. РФ кстати идёт ровно в том же направлении, просто это всё не так афишируется, так что завидовать тут нечему. Все плывём в одной оруэлловской лодке :wink:
Регистрация = контроль. Бюрократия тут ни при чем. Больше контроля = меньше болезней = меньше всяких коровьих бешенств и свиных гриппов.
Другое дело, что до Европы восточным славянам как до луны и хорошее начинание как обычно превратится в очередной метод скачивания подати с мирного населения.
А если со временем и продуктовые рынки запретят, то... не знаю чего, кто-то наверное без них жить не может, я например в Израиле старался от них подальше держаться, уж по крайней мере мясо точно на них не покупал. В Канаде их нет, как-то живу, ностальгии по миллионам мух и бездомным котам не ощущаю

Автор: Гордый - 08-07-2014, 18:45
а у нас рынки есть... причём как раз такие как советские... и вроде ЕЭС

Автор: Siget - 08-07-2014, 19:03
QUOTE (Vlady304 @ 08-07-2014, 18:26):
А если со временем и продуктовые рынки запретят, то... не знаю чего, кто-то наверное без них жить не может, я например в Израиле старался от них подальше держаться, уж по крайней мере мясо точно на них не покупал. В Канаде их нет, как-то живу, ностальгии по миллионам мух и бездомным котам не ощущаю
На Украине, они более чем популярны, там сохранилась эта традиция, которая в остальной россии(по крайней мере в нечернозёмной полосе) если и была, то вышла вся за годы советов. И избытка мух с котами никогда не наблюдал, так как самая оживлённая торговля проходит в ранние утренние часы. Если хочешь свежего хорошего мяса, то едешь раз в неделю на базар, в супермаркетах такого точно не купишь :wink:

QUOTE:
а у нас рынки есть... причём как раз такие как советские... и вроде ЕЭС
Гордый, а мясо, которым они торгуют, своё, с соседней фермы? сам вырастил и сам продал? или всё же от каких то посредников, или даже окуда то из Бразилии? :&#041; . В Питере тоже ещё есть а-ля советские рынки, но товар они берут от тех же поставщиков, что и супер- гипер- маркеты. Это можно сказать как о фруктах-овощах, так и о мясе :wink: . Могут и заморозку под видом охлаждёнки продать :laugh: , На украинском базаре это нонсенс :rolleyes:

Автор: Гордый - 08-07-2014, 19:13
QUOTE (Siget @ 08-07-2014, 18:03):
Гордый, а мясо, которым они торгуют, своё, с соседней фермы? сам вырастил и сам продал? или всё же от каких то посредников, или даже окуда то из Бразилии? :&#041; . В Питере тоже ещё есть а-ля советские рынки, но товар они берут от тех же поставщиков, что и супер- гипер- маркеты. Это можно сказать как о фруктах-овощах, так и о мясе :wink: .
по разному, в Гамбурге воскресный рыбный рынок, там скорее посредники с товаром со всего мира. Мясо там разное. Кур можно правда живых купить и дома сделать жертвоприношение. У нас такого масштаба нет, есть базарчик. В принципе можно то же всё купить, но в маленьких масштабах. И мясо баранье очень свежее с только что зарезанного барана, которые пасутся у турок повсеместно здесь. :drag:

Автор: Siget - 08-07-2014, 19:27
QUOTE (Гордый @ 08-07-2014, 19:13):
И мясо баранье очень свежее с только что зарезанного барана, которые пасутся у турок повсеместно здесь. :drag:
Это отдельная пестня :drag:
У нас тоже стало много "халяля" :pig:

Автор: Гордый - 08-07-2014, 20:02
QUOTE (Siget @ 08-07-2014, 18:27):
QUOTE (Гордый @ 08-07-2014, 19:13):
И мясо баранье очень свежее с только что зарезанного барана, которые пасутся у турок повсеместно здесь. :drag:
Это отдельная пестня :drag:
скорее всего это не пестня, это "мычание ягнят"

Автор: grif - 08-07-2014, 20:09
Vlady304 , а то по твоему в Израильских магазинах мух и котов меньше ,чем на базаре? в Штатах вон фермерские рынки очень популярны, глядишь и до Канады дойдут.

Автор: Vlady304 - 08-07-2014, 20:56
QUOTE (grif @ 08-07-2014, 13:09):
Vlady304 , а то по твоему в Израильских магазинах мух и котов меньше ,чем на базаре? в Штатах вон фермерские рынки очень популярны, глядишь и до Канады дойдут.
Насколько я помню, в магазинах не было ни котов ни мух.

Фермерские рынки у нас тоже есть, но естественно без мяса и молочных продуктов. Там какие-то нелепые яблоки по цене в 5 раз выше, чем в магазине.
А за покупку свежего молока с рук здесь впаяют нехилый штраф не только продавцу, но и покупателю.

Автор: grif - 08-07-2014, 21:32
это ты плохо смотрел. есть в магазинах и коты и мухи.

Автор: Vlady304 - 08-07-2014, 21:59
QUOTE (grif @ 08-07-2014, 14:32):
это ты плохо смотрел. есть в магазинах и коты и мухи.
Ну или мы в разные магазины ходили :&#041;

Автор: grif - 08-07-2014, 22:48
ну про котов и мясо в тив таме даже по тв показывали. а мухи они везде есть.

Автор: Lord KiRon - 10-07-2014, 22:41
https://www.youtube.com/watch?v=xq7EA8UuQdA (https://www.youtube.com/watch?v=xq7EA8UuQdA

Автор: Siget - 12-07-2014, 18:39
Небольшая статья от мадьяр о "священной войне" на востоке. :blash:

Обманутые отцы семейств на восточном фронте (http://istvan-kovacs.livejournal.com/41102.html
– несмотря на лживые заверения, закарпатцев везут в качестве пушечного мяса.

user posted image
Иштвану и его жене по тридцать лет, у них две дочери. Десять лет назад Иштван демобилизовался со срочной службы.

http://kuruc.info/r/3/129968/ (http://kuruc.info/r/3/129968/

Пока что в вооружённой операции против сепаратистов участвуют исключительно солдаты срочной службы и добровольцы – утверждают в новостях. По заявлениям в СМИ районного командира, занимающегося военной подготовкой, из Береговского района (населённый преимущественно венграми район Закарпатья - прим.) в опасную зону попали лишь добровольцы и солдаты-срочники. Но эту ложь опровергает интервью, опубликованное в Kárpátalja online hetilap (http://www.karpataljalap.net/2014/07/03/becsapott-magyar-csaladapak-keleti-fronton, с участником АТО Иштваном Кирайом.


- Я был как раз в отпуске, планировал сделать дома ремонт, побелить. Отвёл старшую дочь Рейку в детский сад, возле магазина столкнулся с уборщицей сельсовета, которая отправила меня к градоначальнику. Оба сказали мне, что надо зайти в городской военкомат, где необходимо пройти лишь проверку, никакого призывного письма мне не присылали. Сказали, что я буду идти не один, со мной из села будет другой парень, который, в отличие от меня, солдат-сверхсрочник. Но вот он как раз не пришёл, и по слухам, с тех пор находится за границей. С района и города нас пришло восемь человек, из военкомата нас отправили в поликлинику, где вместо осмотра мы быстро подписали "бумажку" и у нас даже не взяли кровь для анализа. После, так сказать, "медосмотра" нам сообщили, что назавтра нужно явиться вновь в военкомат в шесть утра. Я пришёл и с тех пор домой уже не возвращался. 10 июля будет три месяца, как я стал солдатом с семью моими товарищами, трое из которых – венгры. По сей день мы ничего не подписывали и не можем считаться добровольцами.

- Куда вас отправили?

Вначале в Ровно, где 25 дней мы провели на полигоне. Дали самоходную артиллерийскую установку моего возраста, но ничего нового не показали. 10 лет назад во Владимире-Волынском я служил артиллеристом на таком же орудии. Из моих командиров двое – те же, что и прежде, разве что бывший капитан дослужился до полковника, но другой всё тот же старшина.

Из Ровно с многочисленными остановками повезли дальше через Днепропетровскую область на соседствующие с Донецкой областью территории, потом повезли до самой Новоукраинки, которая, говорят, находится недалеко от Донецка. Перед нами не было никаких передовых отрядов, которые нам обещали. А ведь если такая установка взорвалась бы, то могла бы уничтожить небольшое село, в нём взрывчатого вещества на 3,5 тонны. В нормальных условиях ей всегда нужно оставаться сзади, поскольку с 20 километров можно стрелять по чему угодно. Из тамошних мужчин в населённых пунктах не видно ни одного, одни женщины. И вот мы, свезённые с Западной Украины солдаты, стоим и ждём атаки сепаратистов. К счастью, до сих пор воевать не приходилось, ведь на нас никто не нападал, но в двух случаях ударили по нашим блок-постам. Один раз местные жители пришли к посту вблизи Новоукраинки и угостили наших солдат. Пока те пили и ели, противник занял с другой стороны позиции. Позже открыли по ним огонь с гранотомётов, на посту было 13 человек – погибли все. Словом, не нужно доверять местному населению, да и вообще никому доверять не нужно. Если наши офицеры учуят опасность, могут исчезнуть на целую неделю. А вообще офицеры постоянно врут, никогда не говорят правды. Опасны и наши сослуживцы, которые пьют много и часто, а потом начинают спьяну стрелять во все стороны. Один по ночам с автоматом наперевес и гранатой в руке начинает всех строить, хотя такой же солдат, как и мы. Есть один, который, может, действительно доброволец, ибо выглядит на все шестьдесят.

Хотя все, с кем бы я ни говорил, утверждают, что они не добровольцы, а их тоже призвали.

- Как с питанием? С гигиеной?

Еда не предназначена для людей. Мы уже не ходим завтракать, лучше сварим себе кофе, обед не всегда годится в пищу. Готовим еду в 15-литровом ведре, и это нам на целый день. Платят нам по 2000-2200 гривен в зависимости от звания (меньше 200 $ - примечание), на которые мы закупаем в основном продовольствие и всё необходимое. Американцы якобы отправили нам бронежилеты и сухпайки, но ничего из этого мы не видели. За пять тысяч мы можем купить себе такой бронежилет, который простреливается калашом с 50 метров, он ни на что не годен. Американские сухпайки можно купить в магазине за 220 гривен.Условия бесчеловечны, нет возможности для личной гигиены. Лишь в обед можно добраться до воды из машины с цистерной, но ей невозможно напиться, не то что помыться. Военная форма скоро превратится в тряпку. В военный билет поставили печать о месте пребывания лишь после того, как мы взбунтовались.

Нет электричества, мобильники можно зарядить через генератор, но к тому редко дают бензин.

Невзирая на обещания руководителей страны, на поле боя регулярно присылают смс-ки от банка, что нужно вовремя выплачивать кредит, иначе... Мы не платим, будь что будет. Как я вижу, в этой стране все врут, бардак на всех уровнях, и каждый, кто может, ворует.

- Сколько с Вами служат венгров?

Из Берегово трое, но мы служим вдвоём, а также есть ещё парень из Ужгородского района. 26 июня в четверг после месяца мольбы нас отпустили домой на десять дней. Но в воскресенье уже звонили, чтобы мы возвращались, потому что нашу часть переводят в другое место. Мы решили, что будем ехать лишь в пятницу, как записано в увольнительной. А вообще-то украинцев отпускают охотнее, чем нас, они лучше могут объясниться.

- Что бы Вы сделали сегодня, если б Вас окликнула уборщица сельсовета?

- У кого хватило ума, не пошёл. Напрасно говорили в сельсовете, что это лишь уточнение данных и никуда не повезут.

Одна из дочерей сейчас пойдёт в школу, другой три годика. Не знаю, что и делать. В селе говорят, чтобы я не возвращался, но оттуда мне грозят сроком от пяти до десяти лет лишения свободы за дезертирство. Там же я могу погибнуть. Что лучше? Мне жалко лишь дочерей и жену, не хотел бы для них проблем. А так бы я не пошёл ни в коем случае, ибо то, что там творится – бесчеловечно.

Двое других венгерских парней тоже возвращаются, и я решил в пятницу ехать с ними. Надеюсь, что Бог не захочет моей смерти. Кто-то даже говорит, что деньгами решается всё, если кто не захотел бы возвращаться. Точнее, одного из тех, кого забрали отсюда, отпустили домой уже из Ровно, и якобы семья дома всё "порешала". Мы же сидим на кредитах, у нас нет столько денег.

Позже встретился с сослуживцем И. Кирая, который также не является солдатом срочной службы, он отец семейства с одним ребёнком. Он рассказал, что пошёл в армию отнюдь не добровольно, и у него точно такой же случай. Он не называет своё имя для интервью. Обещает, что однажды всё расскажет, когда вернётся.


added
и ещё одно не очень "патриотичное" видео схожей тематики (надеюсь не постановка актёров какого-нибудь донецкого драматического театра :&#041; ):
p.s. с 2:36 до 3:49 нет звука


Автор: Siget - 13-07-2014, 22:54
После того как Арсенчик стал из майдановца министром внутренних дел, сам Майдан, резко превратился в "проект ФСБ" :lol: Молодец конечно, хотя c другой стороны, такой поворот можно было предвидеть ещё зимой :&#041;


Автор: Panda - 14-07-2014, 22:21
Хорошо написал парень.

Письмо в Россию из Донецка

http://www.pravda.com.ua/articles/2014/07/14/7031881/ (http://www.pravda.com.ua/articles/2014/07/14/7031881/

SPOILER!

Автор: Siget - 14-07-2014, 23:08
да уж правда она такая "pravda.com.ua" :drag:
больше всего мне нравится в подобных статейкая любовь к обобщениям :&#041; . "Вы" - это извиняюсь кто? или вот ещё: "Теперь у меня, у моих близких, у миллионов русскоязычных и русских людей Украины больше никогда не повернется язык назвать вас братским народом." Вас" - это кого?, хотелось бы конкретики, если аффтор так легко вещает от имени "миллионов русскоязычных".
Ну и последнее: "И за это мы презираем не только Путина. Мы презираем Россию, и те 90% ее жителей, которые, выпучив глаза, вопят "Крым наш!"".
Мало того, что этот тупой проплаченный хомяк с замашками ура-поцреота, вдруг из Я превратился в Мы, так ещё и сумел каким-то образом намерить "90% жителей с выпученными глазами".
Дальше разбирать этот наброс тем более нет смысла, поскольку писака, такое же г , разжигающее ненависть, как и те нашисты, которые за последний год обогатили свой скудный словарь свежими неологизмами вроде "укров" и "укропов". Это две стороны одной и той же медали, отребье которым переполнены сми по обе стороны границы, и которое старательно обслуживает интересы миллеров-коломойских, порошенко, путиных, сеченых, тимошенко и иже с ними.

Автор: Panda - 16-07-2014, 14:22
Ваши опросы дают 85-90% поддержки Пуйла по Крыму. Нечего на зеркало пенять, если у вас там реально больной народ.

И да, с нашей стороны хоть люди пишут с мозгами. С той стороны одни "свидетельницы распятий детей" да всякие Царевы с прочими дебилами-комуняками.

Если не хватило мозгов текст осилить - то автор никак в этом не виноват. "Проблемы на вашей стороне." ©

Автор: Siget - 16-07-2014, 18:14
"хамите, парниша" © :&#041;
мой Вам совет, если конечно позволите, меньше смотрите телевизор и читайте фейсбук, и будет Вам Щастя, без всяких "свидетельниц, Царьовых и прочих дебилов-комуняк" :wink:

Added

Не стану здесь долго восхищаться актёрскими талантами Арсения, потому что к исходу второй минуты, они блекнут перед его талантами политика и Великого Инквизитора Администратора . Оказывается, отныне, те кто будут высказывать недовольство "пенсией, зарплатой и социалкой" сразу же зачисляются в "агентуру ФСБ", ни больше ни меньше. :D:
Как же всё-таки теперешние министры любят этот самый ФСБ, и дня не проходит что бы не нашли где-нибудь очередную ячейку. То вчерась Аваков открыл всем глаза на истинное лицо майдана, то сегодня Яценюк вывел на чистую воду всех недовольных пенсиями и зарплатами. Боюсь предположить что будет дальше... :drag:

Автор: Гордый - 16-07-2014, 20:49
QUOTE (Panda @ 16-07-2014, 13:22):
И да, с нашей стороны хоть люди пишут с мозгами. С той стороны одни "свидетельницы распятий детей" да всякие Царевы с прочими дебилами-комуняками.
с мозгами у всех туго, с любой стороны... не хочу даже вникать... жалею только об одном, что не так далеко свалил от всего этого, надо было в Австралию. :drag:

Автор: taurus66 - 16-07-2014, 21:14
QUOTE (Гордый @ 16-07-2014, 21:49):
жалею только об одном, что не так далеко свалил от всего этого, надо было в Австралию. :drag:
Как я тебя понимаю....я вот от происходящего вокруг за последние 10 дней, стал серьёзно задумываться , а есть ли жизнь на Марсе ? :&#041;

Автор: Гордый - 16-07-2014, 21:59
QUOTE (taurus66 @ 16-07-2014, 20:14):
стал серьёзно задумываться , а есть ли жизнь на Марсе ? :&#041;
легче всех отправить туда и жить спокойно здесь! :punk:

Автор: shatterhand - 16-07-2014, 22:16
QUOTE (Panda @ 16-07-2014, 15:22):
Если не хватило мозгов текст осилить - то автор никак в этом не виноват.
Полезный вы все же человек, сударь. Регулярно цитирую ваши испражнения в других местах. Помогает.
"Выпить сразу: против безумия толп"

Автор: Гордый - 16-07-2014, 22:32
QUOTE (shatterhand @ 16-07-2014, 21:16):
QUOTE (Panda @ 16-07-2014, 15:22):
Если не хватило мозгов текст осилить - то автор никак в этом не виноват.
Полезный вы все же человек, сударь. Регулярно цитирую ваши испражнения в других местах. Помогает.
"Выпить сразу: против безумия толп"
интересно, а если мозгов больше, чем у автора, тогда кто виноват? :diablo:

Автор: shatterhand - 16-07-2014, 23:07
QUOTE (Гордый @ 16-07-2014, 23:32):
интересно, а если мозгов больше, чем у автора, тогда кто виноват? :diablo:
если в кране нет воды, значит выпили жады...

Автор: grif - 16-07-2014, 23:11
Panda , с нетерпением ждём твоей оценки этой статьи .
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140716_ukraine_swedish_sniper.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140716_ukraine_swedish_sniper.shtml

Автор: Vlady304 - 17-07-2014, 06:54
QUOTE (grif @ 16-07-2014, 16:11):
Panda , с нетерпением ждём твоей оценки этой статьи .
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140716_ukraine_swedish_sniper.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140716_ukraine_swedish_sniper.shtml
А чего у нас Panda - дежурный по палате? :&#041;
Или он лично несет ответственность за каждого сторонника той стороны?
Кстати, я слепо верил каждому слову этой статьи, пока не дошел до подписи к фото
QUOTE:
Батальон "Азов" устраивает церемонии с неонацистской символикой
Долго смотрел на фото пытаясь найти символику. Не найдя, потерял интерес к статье, автору и шведу.

Автор: Panda - 17-07-2014, 09:12
QUOTE (grif @ 16-07-2014, 22:11):
Panda , с нетерпением ждём твоей оценки этой статьи .
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140716_ukraine_swedish_sniper.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140716_ukraine_swedish_sniper.shtml
Жизнь - боль. Люди - несовершенны. Красивые девочки не какают розами. Среди людей с оружием в руках есть люди с искривленными мозгами. Что вы еще не знали о жизни и хотели спросить? :drag:

Что соб-но удивляет? Психованый романтик пришел на войну? Такие всегда были и будут. Про нацистскую символику - бред из той-же серии, когда нас мочили перед Евро-2012. И тогда тоже в основном волна была из Британии. Пугали чтоб не ехали к нам болелы.

Среди вояк точно есть люди с ультраправыми, правыми, центристскими, либеральными и т.д. взглядами. Ну так они граждане страны. И у граждан страны есть разные взгляды.

Автор: grif - 17-07-2014, 10:02
QUOTE:
Командир батальона- Андрей Белецкий, его заместитель и соратник - Игорь Мосейчук.
Белецкий руководит также Социал-национальной ассамблеей, цели и задачи которой каждый желающий может найти в интернете. Основная мысль – защита белой расы путем создания антидемократического и антикапиталистического строя "нациократии".

Звоню в министерство внутренних дел Украины, чтобы узнать, понимают ли в Киеве, кому они дают в руки оружие.
Советник министра Антон Геращенко возмущен моим бестактным вопросом: "Это партия патриотов Украины

социал-националистическая партия Германии тоже была партией патриотов Германии
и дальше будете притворятся , что не понимаете о чем речь ?

Автор: Gwelgoth - 17-07-2014, 14:24
QUOTE (Vlady304 @ 17-07-2014, 05:54):
QUOTE:
Батальон "Азов" устраивает церемонии с неонацистской символикой
Долго смотрел на фото пытаясь найти символику. Не найдя, потерял интерес к статье, автору и шведу.
а как же флаг SNA?

Автор: Гордый - 17-07-2014, 14:52
QUOTE (Gwelgoth @ 17-07-2014, 13:24):
QUOTE (Vlady304 @ 17-07-2014, 05:54):
QUOTE:
Батальон "Азов" устраивает церемонии с неонацистской символикой
Долго смотрел на фото пытаясь найти символику. Не найдя, потерял интерес к статье, автору и шведу.
а как же флаг SNA?
хорошо знаешь символику! :diablo:

Автор: Gwelgoth - 17-07-2014, 15:56
QUOTE (Гордый @ 17-07-2014, 13:52):
QUOTE (Gwelgoth @ 17-07-2014, 13:24):
QUOTE (Vlady304 @ 17-07-2014, 05:54):
QUOTE:
Батальон "Азов" устраивает церемонии с неонацистской символикой
Долго смотрел на фото пытаясь найти символику. Не найдя, потерял интерес к статье, автору и шведу.
а как же флаг SNA?
хорошо знаешь символику! :diablo:
в тырнете посмотрел :&#041;

Автор: taurus66 - 17-07-2014, 18:47
QUOTE:
Почти 300 человек погибли во время крушения малайзийского самолета в Донецкой области на Украине, сообщил советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко на своей странице в Facebook.
Самолет компании Malaysia Airlines в аэропорту. Архивное фото
© AP Photo/ Lai Seng Sin
МОСКВА, 17 июл - РИА Новости. Почти 300 человек погибли во время крушения малайзийского самолета в Донецкой области на Украине, сообщил советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко на своей странице в Facebook.

"Он летел на высоте 10 тысяч метров. Погибло 280 пассажиров и 15 членов экипажа", - написал Геращенко.

Он отметил, что самолет был сбит из зенитно- ракетного комплекса "Бук".



РИА Новости http://ria.ru/world/20140717/1016424667.html#ixzz37k250ob0 (http://ria.ru/world/20140717/1016424667.html#ixzz37k250ob0

QUOTE:
В результате катастрофы, по предварительным данным, погибло 295 человек.
Пассажирский самолет, выполнявший рейс Куала-Лумпур - Амстердам, был сбит над Торезом из зенитно-ракетного комплекса Бук, погибли 280 пассажиров и 15 членов экипажа, сообщил советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко на своей странице в Facebook.
"Только что над Торезом террористами (...) из зенитноракетного комплекса Бук был сбит гражданский самолет Куала-Лумпур – Амстердам... Погибло 280 пассажиров и 15 членов экипажа", - написал он на своей страничке в Фейсбуке.
Как сообщает информагентство УНИАН, в Украэрорухе подтвердили крушение малайзийского авиалайнера вблизи украино-российской границы.
В то же время, в интервью британскому телеканалу Sky News представитель Малайских авиалиний подтвердил факт крушения самолета.
Также крушение самолета подтверждают в пресс-службе Донецкой ОГА. "Информация об упавшем самолета подтверждается. Международный рейс Амстердам - Куала Лумпур. Самолет упал в районе с. Грабово, Шахтерский район, Донецкой области. Территория контролируется ДНР. Количество погибших уточняется", - сообщают сотрудники Донецкой ОГА.
Ранее о падении самолета сообщили многие СМИ. Лайнер упал возле села Грабово Шахтерского района. http://korrespondent.net/ukraine/politics/3393867-passazhyrskyi-samolet-v-donetskoi-oblasty-sbyly-yz-kompleksa-buk-mvd (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3393867-passazhyrskyi-samolet-v-donetskoi-oblasty-sbyly-yz-kompleksa-buk-mvd

Автор: Siget - 17-07-2014, 19:36
кто-то явно повышает ставки :drag: учитывая, что в этом районе уже идёт полноценная война, пускать над ним самолёт... Сразу вспоминается корейский боинг в 83 году, "случайно" отклонившийся от курса на пол тысячи километров. Здесь тоже всё не просто так, только что был сбит ан-26, хотя и на меньшей высоте, но это уже никого не волнует, главное - можно сразу заявить о наличии у противоположной стороны необходимых средств доставки. Откуда интересно г-н Геращенко может знать чем он был сбит, и был ли вообще сбит Буком, а не другим самолётом или взорван например, если он упал на неконтролируемой им территории? Всё конечно может быть, но как-то очень подозрительно это - пассажирский самолёт над зоной боевых действий, да ещё мгновенная оценка ситуации человеком, который ни самого самолёта, ни его обломков в глаза не видел.

=============

з.ы. по поводу дискуссии о нациках. Да есть конечно, и все это понимают, хотя и отрицают очевидное. Но нацики это не главное, это всего лишь боевой таран и мясо, а порой и ширма для отвода глаз. Пока они ещё не набрали критической массы, и бютовцы при желании ещё могут с ними справиться, пока. Что будет дальше - посмотрим. А главное здесь другое. На днях объявлено о предстоящей массштабнейшей приватизации в истории Украины. И это в тот момент, когда идёт война и страна находится на грани дефолта. То есть скупаться всё будет по минимальным ценам. Не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что весь этот преждевременный майдан и организовывался ради будущей приватизации.

Автор: Vlady304 - 17-07-2014, 20:35
QUOTE (Siget @ 17-07-2014, 12:36):
Откуда интересно г-н Геращенко может знать чем он был сбит, и был ли вообще сбит Буком, а не другим самолётом или взорван например, если он упал на неконтролируемой им территории? Всё конечно может быть, но как-то очень подозрительно это - пассажирский самолёт над зоной боевых действий, да ещё мгновенная оценка ситуации человеком, который ни самого самолёта, ни его обломков в глаза не видел.
Был запрет на полеты до 8 километров.

А где слышал - так террористы сами и похвастались

user posted image

Автор: Set - 17-07-2014, 21:10
Учитывая историю с прошлым самолётом, я бы не стал так сразу всё списывать на "путинские подарки".

Автор: mts - 17-07-2014, 21:22
QUOTE (Set @ 17-07-2014, 14:10):
Учитывая историю с прошлым самолётом, я бы не стал так сразу всё списывать на "путинские подарки".
Ну, тогда уж и корейский самолёт надо вспомнить, для баланса, так сказать.

Автор: shatterhand - 17-07-2014, 22:19
QUOTE (Vlady304 @ 17-07-2014, 21:35):
А где слышал - так террористы сами и похвастались
Включи мозги. (© Panda)
И где там про малайзийский боинг?

QUOTE:
кто-то явно повышает ставки
вот на это очень похоже. заскучали типа... :&#040;

Автор: Lord KiRon - 17-07-2014, 22:32
[QUOTE=shatterhand,17-07-2014, 21:19]
QUOTE (Vlady304 @ 17-07-2014, 21:35):
И где там про малайзийский боинг?
Время поста и пропажи связи с боингом примерно совпадают (пост чуть позже), у украинцев ничего не сбили (и онио вроде вообще сегодня не летали).
Да, и в донецке у ополченцев захваченая часть ПВО с "Буками".
"Включаем мозги"... дальше каждый решает в меру своей ангожированости и мозгопромытости...

Кстати порадовало российское ТВ точнне "интерфакс") сразу заявившее что "украиннские войска сбили боинг", а через пару часов даже кто то стал нести что хотели сбить самолет Путина, который "по расскраске похож" (ага с 10,000 метров) и который пролетал "близ Варшавы на 330-м эшелоне на высоте 10100 метров. Борт номер один был там в 16:21 мск, малазийский самолет - в 15:44 мск" Варшава не донецк 16 , не 17 и тем более не 18, но осадочек...

Так или иначе европейские санкции фюрер теперь получит.

Автор: shatterhand - 17-07-2014, 22:47
QUOTE (Lord KiRon @ 17-07-2014, 23:32):
"Включаем мозги"
ненавижу фразу. дружище.
потому копирайт и стоит.
не думай, не брошусь доказывать, что родное гавно слаще чужого...

Автор: Lord KiRon - 17-07-2014, 22:57
QUOTE (shatterhand @ 17-07-2014, 21:47):
QUOTE (Lord KiRon @ 17-07-2014, 23:32):
"Включаем мозги"
ненавижу фразу. дружище.
потому копирайт и стоит.
не думай, не брошусь доказывать, что родное гавно слаще чужого...
Да если реально, то плевать кто сбил, людей жалко, но просто очень хочется чтоб дядю Вову слегка опустили, а то очень уж развонялся на весь мир, а уж про пропаганду вашу я вообще молчу, такой брехни не было и при СССР.

Автор: Panda - 17-07-2014, 23:10
RIP невинным людям.

Да... интернеты штормит....
Ну вроде так вырисовывается - где-то рядом был военный транспорт Ил-76. Наводку дали ПВО РФ. Тероры выстрелили. Или не та наводка или ракета не то захватила - попала в Боинг.
Запрет на полеты был, но от 7 и 8 К только. (Ил вроде на 7-8 и был.)
(Еще гуляет версия что и ракета пришла или с границы или из самой РФ).

user posted image

Автор: mts - 17-07-2014, 23:12
QUOTE (Lord KiRon @ 17-07-2014, 15:57):
QUOTE (shatterhand @ 17-07-2014, 21:47):
QUOTE (Lord KiRon @ 17-07-2014, 23:32):
"Включаем мозги"
ненавижу фразу. дружище.
потому копирайт и стоит.
не думай, не брошусь доказывать, что родное гавно слаще чужого...
Да если реально, то плевать кто сбил, людей жалко, но просто очень хочется чтоб дядю Вову слегка опустили, а то очень уж развонялся на весь мир, а уж про пропаганду вашу я вообще молчу, такой брехни не было и при СССР.
Ну почему не было? Было, я помню. И именно про корейский самолёт. Улетел, сказали. :fu:

Автор: Lord KiRon - 17-07-2014, 23:58
[QUOTE=mts,17-07-2014, 22:12]
QUOTE (Lord KiRon @ 17-07-2014, 15:57):
Ну почему не было? Было, я помню. И именно про корейский самолёт. Улетел, сказали. :fu:
Потому что было однаразово и только в "крайних случаях", в остальном же шла полуправда "правильно поданная", а тут через слово брехня, причем не где-то в "желтой прессе", а центральные каналы, риа новости, интерфакс...

Автор: mts - 18-07-2014, 00:23
[QUOTE=Lord KiRon,17-07-2014, 16:58]
QUOTE (mts @ 17-07-2014, 22:12):
QUOTE (Lord KiRon @ 17-07-2014, 15:57):
Ну почему не было? Было, я помню. И именно про корейский самолёт. Улетел, сказали. :fu:
Потому что было однаразово и только в "крайних случаях", в остальном же шла полуправда "правильно поданная", а тут через слово брехня, причем не где-то в "желтой прессе", а центральные каналы, риа новости, интерфакс...
Не одноразово. На "Курск", например, подавали электричество и воздух.
И в центральной газете "Правда", было правды не больше чем на всех перечисленных тобой каналах.

Автор: grif - 18-07-2014, 00:24
я думаю ,что надо всё таки дождаться официальных результатов, и не делать далекоидущих выводов.
скорее всего ополченцы сбили. скорее всего в отношении России ,Запада ,Украины и ополченцев это само по себе ничего не изменит.
ну не думает же кто-то в Украине всеръёз ,что из-за этого самолёта кто-то начнёт воевать против ядерной державы ?
опять будут грозить пальчиком введут ещё санкции против 3-4 чиновников.
ничего серъёзно это не изменит .


Added:
[QUOTE=mts,17-07-2014, 23:23]
QUOTE (Lord KiRon @ 17-07-2014, 16:58):
QUOTE (mts @ 17-07-2014, 22:12):
QUOTE (Lord KiRon @ 17-07-2014, 15:57):
Ну почему не было? Было, я помню. И именно про корейский самолёт. Улетел, сказали. :fu:
Потому что было однаразово и только в "крайних случаях", в остальном же шла полуправда "правильно поданная", а тут через слово брехня, причем не где-то в "желтой прессе", а центральные каналы, риа новости, интерфакс...
Не одноразово. На "Курск", например, подавали электричество и воздух.
И в центральной газете "Правда", было правды не больше чем на всех перечисленных тобой каналах.
однозначно . тогда только это меньше бросалось в глаза ,потому,что источников информации было мало - советские газеты и сильно глушимые западные радиостанции.
это сейчас есть советские россиские сми , инетрнет , украинские сми , ну и ещё всякие полуподпольные рлссийские издания,и Эхо с Дождём.
и несмотря на это пипл хавает. просто потому,что ему дают то,что он давно хотел хавать.

Автор: Lord KiRon - 18-07-2014, 10:44
QUOTE (grif @ 17-07-2014, 23:24):
скорее всего в отношении России ,Запада ,Украины и ополченцев это само по себе ничего не изменит.
Неа, ты просто не следил за динамикой похоже.
Последние дни американцы ввели довольно чувствительные санкции и пытались уговорить на такие-же европейцев, но европейцы не решились помахав фиговым листочком и введя пару мутных и никого не пугающих и никому реально не вредящих.
Теперь же террористы (для Европы и всего мира это последнее подтверждение, теперь именно террористы) сбили боинг. В боинге куча европейских граждан погибла, террористов поддерживает Россия.
В результате , можешь смотреть, если не окажется что Боинг сбили ВСУ, причем по личному приказу Порошенко (причем действительно с доказательствами, а не по сообщениям Кисилева с интерфаксом) , то в ближайшие дни Россия получит санкции от Европы не слабее американских, а может и покруче.

Автор: grif - 18-07-2014, 16:54
Lord KiRon , наоборот , если не будет однозначных доказательств , что самолет сбили ополченцы , то и санкций никаких не будет .
кроме того Европа не ввела санкции не потому , что они любят Путина и ополченцев , а потому что боятся экономических потерь . они не готовы к этому , они теряют значительно больше чем американцы от разрыва с Россией , их экономика в значительно большей ж..е чем американская , поэтому , если они не ввели санкции до сих пор , то вероятность их введения в связи с самолетом - не высока. ну , конечно , если будут однозначные доказательства кем откуда и когда была выпущена ракета , то возможно , что это и сыграет какую-то роль .

Автор: mitay - 18-07-2014, 21:32

Кто сбил лайнер? (http://fritzmorgen.livejournal.com/704952.html

Автор: grif - 18-07-2014, 21:58
забили вам мозги теориями конспирации. во всем рука Вашингтона. жаль , что адекватные в прошлом люди на фоне всего этого скатываются в то , что верят в подобный бред ...

Автор: Set - 18-07-2014, 22:26
Вот теперь точно будут могучие санкции, ещё 3-х, нет даже 4-х человек внесут в Страшный Список. :diablo:

Автор: mitay - 18-07-2014, 23:02

Pentagon: ‘Strains credulity’ to believe rebels acted without Russian help (http://thehill.com/policy/defense/212693-pentagon-strains-credulity-to-believe-rebels-acted-without-russian-help

Автор: mts - 18-07-2014, 23:50
QUOTE (mitay @ 18-07-2014, 14:32):
Кто сбил лайнер? (http://fritzmorgen.livejournal.com/704952.html
QUOTE:
Кто сбил лайнер?
Американцы
== Мотивы ==
== Аналогичные преступления в прошлом ==
== Возможности ==
== Косвенные улики ==
Подведу итог
Гы! Ответ в самом начале. Много разделов, и я всё искал раздел "Факты"...
А такого раздела не оказалось. И почему я не удивлён? :dunno:

Автор: Spyle - 19-07-2014, 02:23
Читать фритца - себя не любить!

Автор: Vlady304 - 19-07-2014, 16:19
QUOTE (mitay @ 18-07-2014, 14:32):
Кто сбил лайнер? (http://fritzmorgen.livejournal.com/704952.html
Зачем здесь Фрицморган?
http://lurkmore.to/%D0%A4%D1%80%D0%B8%D1%86_%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD (http://lurkmore.to/%D0%A4%D1%80%D0%B8%D1%86_%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD

Автор: Siget - 19-07-2014, 18:19
сеанс психотерапии коло Київради :drag:
таких лже-проповедников в 90-е много приезжало, но что бы сейчас, да ещё и на Крещатике, у здания городской рады... с другой стороны, если всем заправляет триумвират олигарха, саентолога и штунды, то чего ещё можно ждать?
з.ы. канал тоже интересный логотип имеет - RNR. очень нравятся мне подобные поцреоты, как и их виртуальная республика - "Новораша" :D:


Автор: Siget - 19-07-2014, 19:39
Сегодняшний брифинг Бородая (ДНР)
говорят больше получаса, но вся суть, неоднократно повторенная: "почему не едут эксперты!? мы готовы обеспечить им максимальную безопасность, почему они до сих пор в Киеве и собираются приехать только завтра?? температура 30 градусов, тела разлагаются..."

>
>

есть уверенность, что фокс-ньюз не покажут этот брифинг, да и экспертам наверное рассказывают нечто иное :drag:

Автор: Siget - 20-07-2014, 09:34
начинается отток грызунов с корабля подводной лодки дрейфующей в степях Украины. :cool: Так сказать, поигрались и хватит, пора уносить ноги в более безопасное место...

QUOTE:
Председатель "верховного совета" самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин в пятницу вечером отправлен в отставку по собственному желанию, сообщил "Интерфаксу" вице-спикер республиканского парламента Владимир Макович.


"Денис сейчас находится в Москве. Он прислал на мое имя письмо с просьбой об уходе с занимаемой должности по собственному желанию. На сессии совета этот вопрос был поставлен на голосование. Депутаты поддержали отставку Пушилина", - заявил вице-спикер.


Он не уточнил, по каким причинам спикер парламента самопровозглашенной республики решил уйти в отставку. Комментариев со стороны самого Пушилина пока не поступало.


По словам Маковича, сейчас обязанности спикера парламента выполняет он. Место главы парламента остается вакантным. К следующему заседанию Верховного совета будут поданы кандидатуры претендентов на должность, которая, согласно "конституции" ДНР, считается главой государства.


За время работы Пушилина в политических структурах самопровозглашенной республики на него было совершено несколько покушений. В начале июня машину спикера обстреляли из автомата. В результате погиб один из его помощников, сам Пушилин не пострадал. Высказывались предположения, что нападавшие перепутали спикера с его погибшим помощником из-за внешнего сходства.


Вскоре после этого власти "народной республики" сообщили о втором покушении на Пушилина. На этот раз машину спикера взорвали. Пострадал один из трех находившихся в ней охранников, самого Пушилина в автомобиле не было. Вскоре после этого стало известно, что Пушилин уехал в Москву, где находится до сих пор.

интересный такой "спикер", тётя wiki (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD,_%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 пишет, что он даже в ммм успел поучаствовать :&#041;

Автор: mts - 20-07-2014, 16:03
После истории с самолётом Москва перекрыла план кран?

Автор: Siget - 20-07-2014, 22:23
В истории с самолётом пока ещё совсем ничего не ясно. Одно дело таблоиды и всякие керри, сразу же обвинившие РФ, другое дело, что международные эксперты до сих пор не осматривали останки самолёта и характер повреждений. Сейчас, пока даже нельзя с уверенностью сказать что это была за ракета: земля-воздух или воздух-воздух. Если кто-то хочет знать правду, надо дождаться результатов работы международной комиссии и расшифровки самописцев. А пока ничего кроме инфо-войны не видно.
Например "Офіційний канал Міністерства внутрішніх справ України" на ютьюбе поспешил уже выложить видеозапись как сепаратисты вывозят пусковую установку БУК в РФ (то что она сама по себе ничего не значит и может работать только в комлексе с другими машинами дивизиона, это уже пустяки на которые мало кто обращает внимание). Однако, тут же появилось опровержение, пишут, что видео снято в Красноармейске. Это определили по рекламному щиту и по магазину на фотографии. С мая месяца город находится под контролем киевских властей. Недаром МВС отключило комменты под своим роликом, но в комментах к перепостам об этом факте не забывают упоминать :&#041;

http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/publish/article/1103327;jsessionid=F90CA54805BF4C775B608A7325647B82 (http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/publish/article/1103327;jsessionid=F90CA54805BF4C775B608A7325647B82

Одним словом - ждём результатов работы экспертов, и надеемся на их объективность, всё остальное, как в той поговорке - лгун на лгуне сидит, и лгуном погоняет.
p.s. для меня вообще очень большой вопрос - почему пассажирские лайнеры до последнего момента проводились над территорией где шла война, где летали боевые самолёты, где были развёрнуты в боевой готовности средства ПВО, где, наконец, могла быть организована провокация от любой из сторон, а их там, на самом деле, значительно больше чем две.

Автор: Spyle - 21-07-2014, 02:13
Подозрительно много Siget-а...

ЗЫ. (удосужился прочесть последний пост) ...с запоздавшими вопросами и домыслами.

Автор: mts - 21-07-2014, 03:12
QUOTE (Siget @ 20-07-2014, 15:23):
Например "Офіційний канал Міністерства внутрішніх справ України" на ютьюбе поспешил уже выложить видеозапись как сепаратисты вывозят пусковую установку БУК в РФ (то что она сама по себе ничего не значит и может работать только в комлексе с другими машинами дивизиона, это уже пустяки на которые мало кто обращает внимание). Однако, тут же появилось опровержение, пишут, что видео снято в Красноармейске. Это определили по рекламному щиту и по магазину на фотографии. С мая месяца город находится под контролем киевских властей. Недаром МВС отключило комменты под своим роликом, но в комментах к перепостам об этом факте не забывают упоминать :&#041;
Говорят там троллейбусные провода видны, которых нет в Красноармейске... :drag:

Автор: Siget - 21-07-2014, 09:22
Луганск 24. Пресс-конференция Главы ЛНР В. Болотова. 20 июля 2014 г.
если кто помнит, ополченцы-сепаратисты захватывали часть ПВО в которой, по словам киевской же власти был оставлен один выведенный из строя БУК. По всей видимости снабжение из Кремля не такое уж и хорошее, как нам многие пытаются рассказать, поскольку БУК до сих пор находится в неисправном состоянии, что Болотов и предлагает проверить международным экспертам в начале пресс-конференции состоявшейся вчера.
В конце, там ещё один интересный момент присутствует. То, что это по сути своей партизанщина, было видно с самого начала, но оказыается до сих пор эта проблема не решена. Если после прихода в Донецк Стрелков немного и позачищал "независимых полевых командиров", то в Луганске такие подразделения остались, что и подтверждает прямым текстом Болотов. Не завидую я жителям восточной Украины, у кого-то, кто решил сделать из них Козла Отпущения, это не плохо получилось :drag:




QUOTE (Spyle @ 21-07-2014, 02:13):
Подозрительно много Siget-а...
Согласен, пора закругляться, ибо как говорил один Проповедник, суета это всё, и нет ничего нового под солнцем :wink:

Автор: Siget - 21-07-2014, 12:08
Похоже в Донецке таки началось. Надеюсь worand успел куда-нибудь уехать...

Автор: Lord KiRon - 21-07-2014, 12:38
QUOTE (Siget @ 21-07-2014, 11:08):
Похоже в Донецке таки началось. Надеюсь worand успел куда-нибудь уехать...
Ну что, будем наедятся что скоро и закончится.
В этом деле оно чем быстрее наведут порядок тем меньше жертв. А Путин своими действиями , слава Богу, СССР 2 похоронил окончательно, как и свою репутацию, как международную , так и всероссийскую, дошел до бессодержательных обращений к народу в 2 часа ночи :&#041; (зато в штатах в это время прайм тайм).

Правда Крым отдавать назад будет еще долго, но тоже похоже никуда не денется, без этого во все "культурные дома" не пустят, а похоже ему это важно, что бы там Киселев не нес.

Надеюсь только на Украине , окрыленные победой, не начнут репрессии , там в целом в массах то же быдло что и в россии, только обстановка другая , ну и сторона границы. Надеюсь у власти и пПорошенко хватит мозгов все списать "на Москву" и начать с востоком с чистого листа.

Автор: worand - 21-07-2014, 16:33
QUOTE (Siget @ 21-07-2014, 11:08):
Похоже в Донецке таки началось. Надеюсь worand успел куда-нибудь уехать...
Успел. Теперь надеюсь, что хату не разнесут. Завод не так уж далеко горит. :fu: :hi:

Автор: Siget - 21-07-2014, 17:56
очень рад, что ты нашёл возможность уехать, потому что для остальных там началась русская рулетка :drag:

p.s. если кому интересно - предварительный разбор полётов, я конечно понимаю, это всё геббельсовская пропаганда, но за территорией 100% следили не только спутники и РЛС РФ. И меркели с обамами тоже знакомы, хоть и для внутреннего пользования, с реальной картиной полётов на тот момент. Таким образом приобретают некоторые очертания слухи ходившие с первого дня о некоей сушке летавшей рядом с боингом. Осталось дождаться осмотра останков самолёта экспертами и оценки характера его повреждений. К тому же на официальном уровне (а не как раньше только со стороны полностью дискредитировавшей себя прессы) было заявлено о наличии в районе Донецка нескольких батарей БУКов.

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/KSpeo5RcQQo)

Автор: Damballah - 21-07-2014, 18:27
QUOTE (Lord KiRon @ 21-07-2014, 13:38):
Надеюсь у власти и пПорошенко хватит мозгов все списать "на Москву" и начать с востоком с чистого листа.
Боюсь, что Порошенко посадят раньше за военные преступления и терроризм (сбитый Боинг, применение запрещенного вооружения и т.д.). :wink:

З.Ы. И надеюсь, что перед посадкой он не успеет довести восток до состояния чистого листа.

З.З.Ы. Как благотворно на меня отпуск действует. Даже в эту тему решил заглянуть. :D:

З.З.З.Ы worand, держись! Надеюсь, ты умотал очень далеко от дома.

Автор: mts - 21-07-2014, 18:36
QUOTE (Siget @ 21-07-2014, 10:56):
очень рад, что ты нашёл возможность уехать, потому что для остальных там началась русская рулетка :drag:

p.s. если кому интересно - предварительный разбор полётов, я конечно понимаю, это всё геббельсовская пропаганда, но за территорией 100% следили не только спутники и РЛС РФ. И меркели с обамами тоже знакомы, хоть и для внутреннего пользования, с реальной картиной полётов на тот момент. Таким образом приобретают некоторые очертания слухи ходившие с первого дня о некоей сушке летавшей рядом с боингом. Осталось дождаться осмотра останков самолёта экспертами и оценки характера его повреждений. К тому же на официальном уровне (а не как раньше только со стороны полностью дискредитировавшей себя прессы) было заявлено о наличии в районе Донецка нескольких батарей БУКов.

Украинская Сушка, летевшая рядом боингом и выстрел БУКом со стороны АТО как-то не укладываются вместе.

Автор: Damballah - 21-07-2014, 18:43
QUOTE (mts @ 21-07-2014, 19:36):
Украинская Сушка, летевшая рядом боингом и выстрел БУКом со стороны АТО как-то не укладываются вместе.
А не было никакого выстрела Бука. Это видно по характеру повреждений самолета.
К тому же, зачем тратить дорогущую ракету земля-воздух, когда можно шмальнуть относительно дешевой ракетой воздух-воздух, которая, к тому же, уже давно снята с производства м у которой подходит к концу срок хранения.

Автор: mts - 21-07-2014, 19:11
QUOTE (Damballah @ 21-07-2014, 11:43):
QUOTE (mts @ 21-07-2014, 19:36):
Украинская Сушка, летевшая рядом боингом и выстрел БУКом со стороны АТО как-то не укладываются вместе.
А не было никакого выстрела Бука. Это видно по характеру повреждений самолета.
К тому же, зачем тратить дорогущую ракету земля-воздух, когда можно шмальнуть относительно дешевой ракетой воздух-воздух, которая, к тому же, уже давно снята с производства м у которой подходит к концу срок хранения.
А, т.е. американцы врут, что засекли выстрел ракеты "земля-воздух". А сепаратисты не стреляли, но на всякий случай сказали, что самолёт они подбили. И кстати, кто видел характер повреждений? Ну, кроме сепаратистов?

Автор: Damballah - 21-07-2014, 19:19
Американцы пообещали немедля предоставить данные о запуске ракеты. Только что-то никак не предоставят. Наверное, щас поднапрягли студию Pixar, чтобы те нарисовали что-то красивое и вызывающее доверие. :D:
Ополченцы сказали, что они сбили Су-25, который, перед этим сбил Боинг. Очевидцы событий, кстати, тоже самое заявили.
Характер повреждений уже многие сегодня увидели. Выложили фотки с места падения.
Вот, например.
user posted image

Если чо кому не понятно - спрашивайте, объясню. :&#041;

Автор: mts - 21-07-2014, 19:29
QUOTE (Damballah @ 21-07-2014, 12:19):
Американцы пообещали немедля предоставить данные о запуске ракеты. Только что-то никак не предоставят. Наверное, щас поднапрягли студию Pixar, чтобы те нарисовали что-то красивое и вызывающее доверие. :D:
Ополченцы сказали, что они сбили Су-25, который, перед этим сбил Боинг. Очевидцы событий, кстати, тоже самое заявили.
Характер повреждений уже многие сегодня увидели. Выложили фотки с места падения.
Вот, например.
user posted image

Если чо кому не понятно - спрашивайте, объясню. :&#041;
И чем они сбили Су-25? Из рогатки? И где он? Куда он упал?
А вот если посмотреть на пару страниц назад в это топике, то ты увидишь, что писали про Ан-26. Который чудесным образом превратился у тебя в Су-25.
По повреждениям я не специалист, но кажется похоже на шрапнель. И что это значит?

Автор: Damballah - 21-07-2014, 19:43
Ну вот на шрапнель это как раз совсем не похоже.
Помнится, на военной кафедре нам показывали фотки останков самолетов, сбитых наземными и воздушными ракетами. Так вот, после выстрела с земли, самолет становится похож на дуршлаг. Т.е. состоит из одних дырочек. Ибо в такой ракете поражающим элементом являются несколько тысяч железных шариков.
А в ракете воздух-воздух поражающим элементом являются остро заточенные вольфрамовые стрержни, которые прошивают самолет, разрушая все на своем пути.
В принципе, это могут быть следы и от авиационной пушки. На фотке не могу оценить масштаб, чтобы прикинуть диаметр отверстий.
Но, в любом случае, под таким углом попадания, шрапнель оставила бы вмятины и срикошетила, а не пробила бы крыло насквозь, в отличии от стержней и снарядов.

Автор: mts - 21-07-2014, 19:50
QUOTE (Damballah @ 21-07-2014, 12:43):
Так вот, после выстрела с земли, самолет становится похож на дуршлаг. Т.е. состоит из одних дырочек. Ибо в такой ракете поражающим элементом являются несколько тысяч железных шариков.
Ну, так это и есть шрапнель.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C
QUOTE:
На принципах шрапнельного снаряда построены боевые части некоторых зенитных ракет. Например, боевая часть ракет ЗРК С-75 снаряжена готовыми поражающими элементами в виде стальных шариков или, в некоторых модификациях, пирамидок. Вес одного такого элемента менее 4 г, общее число в БЧ - около 29 тыс.
Кстати, так что там с Сушкой? :diablo:

Автор: Damballah - 21-07-2014, 20:46
mts, может ты еще не совсем проснулся? :&#041;
Ты видишь в крыле туеву хучу дырок, которые соотвествовали бы шрапнельным повреждениям? Я вижу только несколько отверстий, явно проделанных чем-то продолговатым. Особенно это заметно по вспоротой части крыла.

Автор: mts - 21-07-2014, 21:04
QUOTE (Damballah @ 21-07-2014, 13:46):
mts, может ты еще не совсем проснулся? :&#041;
Ты видишь в крыле туеву хучу дырок, которые соотвествовали бы шрапнельным повреждениям? Я вижу только несколько отверстий, явно проделанных чем-то продолговатым. Особенно это заметно по вспоротой части крыла.
Ну, насчёт, "чем-то продолговатым" это ты слегка загнул.
Во-вторых мы видим здесь только часть крыла. Это как судить о слоне посмотрев на его хвост.
В-третьих, количество дырок обратно пропорционально квадрату расстояния между ракетой и самолётом. Т.е. на расстоянии 10 метров дырок будет в 100 раз меньше, чем на расстоянии 1 метр. Шарики-то во все стороны летят.
В-четвертых, вот Ан-26, который настоящий, чем его сбили?
В-пятых, Сушка-то где? :diablo:

Автор: grif - 21-07-2014, 21:06
все блин эксперты ,я посмотрю .
всё как обычно - каждый верит ,в ту ложь ,которая ему больше нравится :&#041;

Автор: mts - 21-07-2014, 21:13
QUOTE (grif @ 21-07-2014, 14:06):
все блин эксперты ,я посмотрю .
всё как обычно - каждый верит ,в ту ложь ,которая ему больше нравится :&#041;
Ммм... я где-то соврал в аргументации?

Автор: taurus66 - 21-07-2014, 21:17
QUOTE (mts @ 21-07-2014, 22:13):
QUOTE (grif @ 21-07-2014, 14:06):
все блин эксперты ,я посмотрю .
всё как обычно - каждый верит ,в ту ложь ,которая ему больше нравится :&#041;
Ммм... я где-то соврал в аргументации?
Не, ты не соврал, врут источники, причём все :&#041;

Автор: grif - 21-07-2014, 21:19
mts , ты не соврал , ты просто спешишь с выводами.
нельзя не будучи профессионалом на основании фотографии делать выводы.
я таких экспертов,которые себе симптомы в википедии вычитывают ,и там же читают чем лечить каждый день вижу. я почти не сомневаюсь,что рано или поздно настоящие ,а не диванно интернетные эксперты, эксперты независимые от России и Украины сделают какие то выводы. а пока это выглядит ,как лечение сифилиса по картинкам.

Автор: mts - 21-07-2014, 21:24
QUOTE (taurus66 @ 21-07-2014, 14:17):
QUOTE (mts @ 21-07-2014, 22:13):
QUOTE (grif @ 21-07-2014, 14:06):
все блин эксперты ,я посмотрю .
всё как обычно - каждый верит ,в ту ложь ,которая ему больше нравится :&#041;
Ммм... я где-то соврал в аргументации?
Не, ты не соврал, врут источники, причём все :&#041;
И самолёт на самом деле не падал?

Автор: ArCanon - 21-07-2014, 21:28
mts, не там и не тогда :laugh:

Автор: taurus66 - 21-07-2014, 21:28
QUOTE (mts @ 21-07-2014, 22:24):
И самолёт на самом деле не падал?
Самолёт падал это достоверный факт . :&#041;

А всё остальное очень хорошо описано у grifа ;&#041;

Автор: mts - 21-07-2014, 21:29
QUOTE (grif @ 21-07-2014, 14:19):
mts , ты не соврал , ты просто спешишь с выводами.
нельзя не будучи профессионалом на основании фотографии делать выводы.
я таких экспертов,которые себе симптомы в википедии вычитывают ,и там же читают чем лечить каждый день вижу. я почти не сомневаюсь,что рано или поздно настоящие ,а не диванно интернетные эксперты, эксперты независимые от России и Украины сделают какие то выводы. а пока это выглядит ,как лечение сифилиса по картинкам.
А где ты видишь мои выводы? Выводы сделал Damballah. Я привожу аргументы, разрушающие их. Вопросы задаю заковыристые. Damballah их игнорирует, а я занудничаю. Ну, в общем, всё как обычно. :&#041;
Кстати о докторах, к сожалению мне попадались такие, которые использовали именно те источники информации о которых ты говоришь. Поэтому приходилось перекапывать пол-интернета для получения полной картины. :&#040;
Да, и чем моя фраза хуже твоей? :drag:
QUOTE (ArCanon @ 21-07-2014, 14:28):
mts, не там и не тогда :laugh:
Инфа 146% точная?
:diablo:

QUOTE (taurus66 @ 21-07-2014, 14:28):
QUOTE (mts @ 21-07-2014, 22:24):
И самолёт на самом деле не падал?
Самолёт падал это достоверный факт . :&#041;

А всё остальное очень хорошо описано у grifа ;&#041;
Так уже лучше.
Как насчёт площади поверхности шара и, соответственно, плотности разлёта шрапнели?

Автор: mitay - 21-07-2014, 21:51
Для разгадки причин катастрофы нужны неопровержимые факты, а не предположения (http://msk.kp.ru/daily/26257/3137157/

Added:
Футболист харьковского "Металлиста" Эдмар получил повестку в украинскую армию (http://itar-tass.com/sport/1332825

Автор: taurus66 - 21-07-2014, 22:12
QUOTE (mitay @ 21-07-2014, 22:51):
Футболист харьковского "Металлиста" Эдмар получил повестку в украинскую армию (http://itar-tass.com/sport/1332825
QUOTE:
Эдмар переехал на Украину в 2003 году, подписав контракт с симферопольской "Таврией"

Значит он может сбежать Крым и гордо служить в русской армии :&#041;

Автор: Siget - 21-07-2014, 22:24
QUOTE (Damballah @ 21-07-2014, 18:43):
QUOTE (mts @ 21-07-2014, 19:36):
Украинская Сушка, летевшая рядом боингом и выстрел БУКом со стороны АТО как-то не укладываются вместе.
А не было никакого выстрела Бука. Это видно по характеру повреждений самолета.
ну я бы не спешил с такими выводами, для этого надо досконально знать виды возможных зарядов БУКа, и заметь на пресс-коференции или что у них там было, российские военные не настаивали ни на какой версии, поскольку нужны заключения экспертов осматривающих самолёт и данные самописцев. Было только сказано о развёртывании БУКов в непосредственной близости и наличия какого-то самолёта, предположительно сушки. Уверен они на радарах видели больше чем озвучивают, но пока по каким-то причинам помалкивают, или не хотят показывать свои истинные возможности, или придерживают козыри в рукаве С сегодняшним заявлением ведь тоже не сильно спешили, позволили вылить на себя ушаты грязи не подтверждённые никакими фактами. Поэтому остаётся ждать только резултатов работы международных экспертов, интернет-эксперты тут не помогут, по фоткам никаких серьёзных заключений не сделаешь, да и не примет их никто.

Автор: mitay - 21-07-2014, 22:53
Война на востоке страны бьет по слабой экономике Украины (http://dni.com.ua/ukrnews/15913-novosti-ukrainy-21-iyulya-voyna-na-vostoke-strany-bet-po-slaboy-ekonomike-ukrainy.html

Не воевали бы, уже бы и за газ рассчитались :wink:

Автор: mts - 21-07-2014, 23:29
QUOTE (mitay @ 21-07-2014, 15:53):
Война на востоке страны бьет по слабой экономике Украины (http://dni.com.ua/ukrnews/15913-novosti-ukrainy-21-iyulya-voyna-na-vostoke-strany-bet-po-slaboy-ekonomike-ukrainy.html

Не воевали бы, уже бы и за газ рассчитались :wink:
Я даже знаю каким местом. :bad1:

Автор: Lord KiRon - 21-07-2014, 23:47
Самое забавное что в то что боинг сбили украинцы во всем мире верят только зрители российского ТВ, а все остальные, включая самого Путина уже давно заняты вопросом "Что россии за это будет" (и соответственно "как из этого выкрутится").

Кстати , зацените еще два "Шыдевра":
http://vlasti.net/news/198140 (http://vlasti.net/news/198140
https://vk.com/wall-57424472_8232 (https://vk.com/wall-57424472_8232

Похоже Березин у него не просто так представителям по связям с прессой стал, он ему как опытный фантасыт еще и новости пишет.

Автор: Lord KiRon - 22-07-2014, 09:37
http://lleo.me/dnevnik/2014/07/20.html (http://lleo.me/dnevnik/2014/07/20.html
QUOTE:
20 июля 2014 как это работает

Охотник: Раз, два, три, четыре, пять - вышел зайчик погулять. Тут такой я выбегаю, прямо в зайчика стреляю! Пиф-паф - ой-е-ей, умирает зайчик мой! В сапогах и красном колпаке...

Мировое сообщество: Да ты ох**л, ты убил Санту!

Охотник (удаляя предыдущее сообщение): Какой кошмар! Этот лесник совсем о**ел и убил Санту!

Греческий хор м**аков: Проклятый лесник!

Блогер: Это точно лесник. У охотника даже ружья нет.

Эксперт по охотникам: У охотника есть ружье, но неисправное. Все исправные ружья у лесника.

Эксперт по ружьям: Ружье не может стрелять дальше собственного ствола, убить из ружья невозможно.

Испанский лыжник: Я испанский лыжник! Я точно знаю, что Санту убил лесник топором!

Очевидец: Санту отравили! Он бежал уже мертвым!

Эксперт по игрушкам: Это был самый странный Санта. У него в мешке 600 игрушек. Зачем бы нормальный взрослый мужик нес через лес мешок игрушек?

Эксперт по морозу: Я точно знаю, что у настоящего Санты нет колпака, рядом Снегурка, а зовут Дед Мороз.

Колумнист: Кому выгодно? Только леснику выгодно, чтобы в убийстве Санты обвиняли не лесника!

Эксперт по лесам: Не важно, кто стрелял. Трагедии бы не случилось, если бы лесник следил за своим лесом.

Блогерша: Запутанная история, сплошные нестыковки! Выстрел слышали совсем в другом лесу. Санта упал не там, куда бежал. На календаре была пятница, но некоторые свидетели видели на календаре вторник! Лесник все запутал!

Шизофреник: МАКСИМАЛЬНЫЙ ПЕРЕПОСТ!!! Из слов "санта" и "охотник" получается слово "сантехник"! Санту убил сантехник!

Мировое сообщество: Тем временем охотник не пускает нас на место происшествия.

Охотник: Проклятый лесник!

Греческий хор м**аков: Проклятый лесник!

Американский летчик: Мы видели в бинокль, как охотник стрелял в Санту из своего ружья.

Блогер: Можно подумать, американский летчик скажет что-то другое!

Блогерша: К моменту выстрела в лес было подброшено два мертвых Санты. Стрелял лесник в охотника, одновременно Санта стрелял в Санту. Две пули столкнулись в воздухе, упали на третью пулю. Дальше пока не придумала, продолжайте в каментах.

Эксперт по планированию: Лесник хотел убить время, а по ошибке убил Санту! Это же очевидно.

Блогер: Да и зачем охотнику убивать Санту?!

Комментатор: А леснику зачем?

Блогер: Чтобы обвинить охотника! 100%

Мировое сообщество: Нас все равно охотник не пускает к месту гибели Санты и зачем-то съел свое ружье.

Блогерша: Если Санта был один, почему следы двух ног?

Греческий хор м**аков: Бардак в лесу, проклятый лесник!

Читатель: Ничего не понимаю, но что-то с этим лесником мутно.

Автор: Panda - 22-07-2014, 11:49
Тоже вставлю 5 копеек. Давайте не умничать и строить из себя Ыкспердов по авиакатастрофам. Судить о чем-то по фото куска железа, которое выложила сторона прямо заинтерисованная - это несерьезно. А настоящих экспертов на место катастрофы пустили, но после пары дней, когда тероры(под руководством спецов конечно) вывезли тела, распилили куски железа, которые могут дать улики. Ну они там еще золото с трупов снимают, деньги собирают, кредитки уже в Донецке засветились... Ясно-понятно, не рыцари же добра и света.
В курсе про детскую войну правок статьи про Сушку на Википедии? Она уже на 10К летает, у нее 4 двигателя и почти несет атомное оружие. MO Russia - enlarge your Sushka!

Кто-то хорошо сказал - если бы Боинг сбила Украина - экспертов бы пустили туда сразу. Вот и все.

Так вот - это не имеет значения уже. Конспиративные теории гласят следующее: у амеров 100% доказательства участия Кабаевских войск в этом. Потому все закулисные разговоры сейчас сводятся к тому, чтобы дать Пуйлу выйти из этого, сохранив морду лица. Потому эти самые док-ва не предьявят - если Пуйло будет играть по правилам. Все свалят исключительно на тероров. У Украины полный карт-бланш их размазать.

Обратите внимание как Мордор без визга проголосовал за последнюю резолюцию ООН. Как Чурка в своей речи в ООНии не использовал слов ЛНР-ДНР, а говорил Луганская и Донецкая область Украины.

Ну там еще куча косвенных и прямых аргументов что будет именно так.

Конечно, поциент абсолютно непредсказуем и нет гарантий что он будет играть по предложенным правилам. Сегодня он там что-то собирает и спецы тоже это внимательно будут слушать и конспектировать - какая риторика будет основной.

Ну пока как-то так.

Автор: Lexus - 22-07-2014, 12:18
QUOTE (Panda @ 22-07-2014, 10:49):
Тоже вставлю 5 копеек. Давайте не умничать и строить из себя Ыкспердов по авиакатастрофам. Судить о чем-то по фото куска железа, которое выложила сторона прямо заинтерисованная - это несерьезно. А настоящих экспертов на место катастрофы пустили, но после пары дней, когда тероры(под руководством спецов конечно) вывезли тела, распилили куски железа, которые могут дать улики. Ну они там еще золото с трупов снимают, деньги собирают, кредитки уже в Донецке засветились... Ясно-понятно, не рыцари же добра и света.
В курсе про детскую войну правок статьи про Сушку на Википедии? Она уже на 10К летает, у нее 4 двигателя и почти несет атомное оружие. MO Russia - enlarge your Sushka!

Кто-то хорошо сказал - если бы Боинг сбила Украина - экспертов бы пустили туда сразу. Вот и все.

Так вот - это не имеет значения уже. Конспиративные теории гласят следующее: у амеров 100% доказательства участия Кабаевских войск в этом. Потому все закулисные разговоры сейчас сводятся к тому, чтобы дать Пуйлу выйти из этого, сохранив морду лица. Потому эти самые док-ва не предьявят - если Пуйло будет играть по правилам. Все свалят исключительно на тероров. У Украины полный карт-бланш их размазать.

Обратите внимание как Мордор без визга проголосовал за последнюю резолюцию ООН. Как Чурка в своей речи в ООНии не использовал слов ЛНР-ДНР, а говорил Луганская и Донецкая область Украины.

Ну там еще куча косвенных и прямых аргументов что будет именно так.

Конечно, поциент абсолютно непредсказуем и нет гарантий что он будет играть по предложенным правилам. Сегодня он там что-то собирает и спецы тоже это внимательно будут слушать и конспектировать - какая риторика будет основной.

Ну пока как-то так.
Я в кличках не особо разбираюсь, но чтобы понять текст, можно пояснить кто такие Мордор И Чурка? ;&#041;

Автор: Lord KiRon - 22-07-2014, 12:25
Кстати, тут немного "разобрали" российскую версию про внезапно появившийся Су-25 "невидимку" (кстати, Россия ее пустила только для внутреннего пользования, нигде кроме российских СМИ ее не оглашали), так вот:
https://twitter.com/euromaidan/status/491284174578663424 (https://twitter.com/euromaidan/status/491284174578663424
и
https://twitter.com/euromaidan/status/491306039783206913 (https://twitter.com/euromaidan/status/491306039783206913
В двух словак - макс высота полета Су-25 - 5км, макс высота поражения - 7км, боинг летел на 10км.

Автор: Damballah - 22-07-2014, 15:49
Итак, проведем небольшой ликбез. :&#041;

Нижеприведенная таблица взята из статьи товарищей работающих в Харьковском университете Воздушных Сил имени Ивана Кожедуба и ГП "Ивченко-Прогресс", Запорожье, Украина. Статья прошлогодняя. Тогда еще потолками не мерялись. :D: Для сомневающихся - ссылка (http://irbis-nbuv.gov.ua/cgi-bin/irbis_nbuv/cgiirbis_64.exe?C21COM=2&I21DBN=UJRN&P21DBN=UJRN&Z21ID=&IMAGE_FILE_DOWNLOAD=1&Image_file_name=PDF/aktit_2013_7_11.pdf на документ.

SPOILER (Таблица)

Су-25 "Грач" - практический потолок - 7000-10000 метров.
Почему разница в 3 км?
До 1986 года на самолет ставились сравнительно слабые движки, поэтому и потолок был в 7 км. В 1986 году была произведена модернизация штурмовика, в том числе и замена двигателей на более мощные. В результате чего повысилась скорость, потолок, радиус действия.

К тому же, в 2012 году Украина начала модернизацию своих СУ-25. На данный момент у них уже около половины парка штурмовиков составляют Су-25М1. Намодернезированно там много, но особо обращает на себя внимание следующее предложение:
QUOTE (Lord KiRon @ 22-07-2014, 13:25):
Кстати, тут немного "разобрали" российскую версию про внезапно появившийся Су-25 "невидимку" (кстати, Россия ее пустила только для внутреннего пользования, нигде кроме российских СМИ ее не оглашали)
По ВВС оглашали.
Кстати, та же ВВС, еще 18 июля, выдвинула версию, что Боинг был сбит украинскими военными. Но, типа, совершенно случайно. Похоже на подкидывание соломки, чтобы Порошенко потом не так больно упал. :&#041;

Автор: Vlady304 - 22-07-2014, 16:13
QUOTE (mitay @ 21-07-2014, 15:53):
Война на востоке страны бьет по слабой экономике Украины (http://dni.com.ua/ukrnews/15913-novosti-ukrainy-21-iyulya-voyna-na-vostoke-strany-bet-po-slaboy-ekonomike-ukrainy.html

Не воевали бы, уже бы и за газ рассчитались :wink:
Хотели бы получить деньги за газ - не спонсировали бы террористов по всему миру.

Added:
QUOTE (Damballah @ 21-07-2014, 12:19):
Если чо кому не понятно - спрашивайте, объясню. :&#041;
Да чего-то я мнению этого эксперта (тоже, кстати, российского) доверяю больше чем нашему, диванному
https://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE&feature=share (https://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE&feature=share

Added:
user posted image

Автор: Damballah - 22-07-2014, 18:02
QUOTE (Vlady304 @ 22-07-2014, 17:13):
Хотели бы получить деньги за газ - не спонсировали бы террористов по всему миру.
Со Штатами не путаешь?

QUOTE:
Да чего-то я мнению этого эксперта (тоже, кстати, российского) доверяю больше чем нашему, диванному
Ну и чего нового сказал этот эксперт из Фонда Сколково? :&#041;
Не, ну сомневающимся он объяснил, что:
1. Су-25 может залезть на 11 км.
2. Су-25 может уничтожать воздушные цели.
3. Самолет, крутившийся возле Боинга, не ответил на российский запрос "свой-чужой". Значит, это был не российский военный самолет, а так же не любой гражданский. Стало быть, это был чей-то еще военный самолет.

А так, в общем-то, правильно сказал, что надо ждать выводов реальных экспертов, а не слушать брехню с разных сторон. :&#041;

Автор: Siget - 22-07-2014, 19:51
QUOTE (Lord KiRon @ 21-07-2014, 23:47):
Самое забавное что в то что боинг сбили украинцы во всем мире верят только зрители российского ТВ, а все остальные, включая самого Путина уже давно заняты вопросом "Что россии за это будет"
я вот, например, не верю что сбили киевские вояки, наверное потому что не "зритель российского ТВ" :D: , да и вообще странно говорить о вере в данном контексте. Можно ЗНАТЬ или НЕ ЗНАТЬ. И для этого нужны заключения экспертов. А они начали работать только вчера. Поэтому очень странно, что "все остальные" уже заняты вопросом: "Что россии за это будет" :&#041; . На основании чего спрашивается эти "остальные" с ПЕРВОГО дня решили кто сбил? на основании ничем не аргументированных заявлений обамки или роликов с ютьюба?
До сих пор даже не расшифрованы самописцы, и нет заключений по поражающим элементам от которых упал боинг, а уже "все" знают кто виноват. :rolleyes:
Зато можно поцепляться к некоторым, вроде бы важным деталям, поговорить о ТТХ самолётов ;&#041; . Не собираюсь защищать тех генералов, потому что путинская пропаганда мне ничуть не больше нравится чем обамкина. Но никто вроде и не утверждал, что это была именно 25-я сушка. Сказали, что предположительно. А может ли такой самолёт достичь 10 000 тысяч? да легко. Весь вопрос как вы его загрузите. Из личного опыта могу сказать, что оочень слабенький учебно-боевой L-29 на котором когда-то обучали курсантов, вполне спокойно летал за 10-ку, (посмотрел в википедии, там ему пишут гораздно больше, но это зря :&#041; ) Только одно "но" Для таких полётов снимались подвесные баки, и само собой одевался ВКК. Это я к чему - если вы разгрузите 25-й, то на какое-то ограниченное время, он вполне может подняться до 10 км.
А сбивал ли он боинг или нет. Думаю что всё же нет, проще это сделать наземными средствами, пассажирский лайнер для них очень лёгкая мишень. Другой вопрос, что там вообще делал военный самолёт, и почему мы узнаём о нём через четыре дня. Так что вопросов остаётся больше чем ответов. Но дело вроде двинулось с мёртвой точки и оранжевые коробочки передали малазийцам, так что скоро всё должно начать проясняться.

з.ы. кошерная ссылка что бы закрыть вопрос с википедией
http://uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25 (http://uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25

Автор: Vlady304 - 22-07-2014, 20:23
QUOTE (Damballah @ 22-07-2014, 11:02):
QUOTE (Vlady304 @ 22-07-2014, 17:13):
Хотели бы получить деньги за газ - не спонсировали бы террористов по всему миру.
Со Штатами не путаешь?
С каких пор штаты в кремле принимают лидеров хамаса и хезболлы?

Автор: Siget - 22-07-2014, 21:03
QUOTE (Vlady304 @ 22-07-2014, 20:23):
QUOTE (Damballah @ 22-07-2014, 11:02):
QUOTE (Vlady304 @ 22-07-2014, 17:13):
Хотели бы получить деньги за газ - не спонсировали бы террористов по всему миру.
Со Штатами не путаешь?
С каких пор штаты в кремле принимают лидеров хамаса и хезболлы?
что есть, то есть - одни принимают, другие территории отдают для развития организации. (это я прозрачно намекаю про Газа, ведь это штатовская идея была уйти оттуда)
А вот это, например афган, до братской американской помощи:

user posted image

user posted image

то, что там сейчас, надеюсь постить не надо? :&#041;

Автор: mts - 22-07-2014, 21:09
QUOTE (Siget @ 22-07-2014, 14:03):
А вот это, например афган, до братской американской помощи:
Ты хотел сказать до братской советской помощи?

Автор: taurus66 - 22-07-2014, 21:11
QUOTE (mts @ 22-07-2014, 22:09):
QUOTE (Siget @ 22-07-2014, 14:03):
А вот это, например афган, до братской американской помощи:
Ты хотел сказать до братской советской помощи?
Ага...картинки явно со времён до интернациональной братской агрессии :drag:

Эх Siget, Siget... :actu:

Автор: ArCanon - 22-07-2014, 21:15
QUOTE (Lord KiRon @ 22-07-2014, 00:47):
Самое забавное что в то что боинг сбили украинцы во всем мире верят только зрители российского ТВ
Однако, этих самых зрителей ну ОЧЕНЬ много, если верить зарубежным опросам.
Например:
:w00t:
http://www.lefigaro.fr/actualites/2014/07/21/01001-20140721QCMWWW00108-pensez-vous-que-...17-de-la-malaysia-airlines.php (http://www.lefigaro.fr/actualites/2014/07/21/01001-20140721QCMWWW00108-pensez-vous-que-les-russes-soient-responsables-du-crash-du-vol-mh-17-de-la-malaysia-airlines.php
Ну а про Израиль я уж молчу, там понятное дело, зрителей очень много. Так я к чему, может, их вообще большинство в мире? ;&#041;
http://iton.tv/golosovanie/10-kto-po-vashemu-mneniyu-sbil-malazijskij-boing (http://iton.tv/golosovanie/10-kto-po-vashemu-mneniyu-sbil-malazijskij-boing

Автор: taurus66 - 22-07-2014, 21:19
ArCanon, израильтяне отлично помнят кто сбил российский самолёт над Черным морем...историческая память, тогда помнится украинцы до последнего отрицали свою причастность, пока к стене не припёрли не признались. Но сейчас ситуация для них лучше складывается, виноватыми хотят , именно хотят видеть Россию. (вполне вероятно , что так оно и есть, вот только виновных уже нашли не прибегая к расследованию)

Автор: Siget - 22-07-2014, 21:33
QUOTE (taurus66 @ 22-07-2014, 21:19):
Но сейчас ситуация для них лучше складывается, виноватыми хотят , именно хотят видеть Россию. (вполне вероятно , что так оно и есть, вот только виновных уже нашли не прибегая к расследованию)
вот и я о том же. вполне допускаю, что обгадиться могли и те и другие, но виновных уже почему-то назначили.

QUOTE:
Ага...картинки явно со времён до интернациональной братской агрессии :drag:

Эх Siget, Siget... :actu:

так и есть, но с нюансом. "интернациональная помощь" там шла с двух сторон, и исламистов выращивали отнюдь не советы, надеюсь знаменитую фотосессию Бжезинского и Усамы не надо приводить для иллюстрации? :&#041;

Автор: Vlady304 - 22-07-2014, 21:38
QUOTE (ArCanon @ 22-07-2014, 14:15):
QUOTE (Lord KiRon @ 22-07-2014, 00:47):
Самое забавное что в то что боинг сбили украинцы во всем мире верят только зрители российского ТВ
Однако, этих самых зрителей ну ОЧЕНЬ много, если верить зарубежным опросам.
Например:
:w00t:
http://www.lefigaro.fr/actualites/2014/07/21/01001-20140721QCMWWW00108-pensez-vous-que-...17-de-la-malaysia-airlines.php (http://www.lefigaro.fr/actualites/2014/07/21/01001-20140721QCMWWW00108-pensez-vous-que-les-russes-soient-responsables-du-crash-du-vol-mh-17-de-la-malaysia-airlines.php
Ну а про Израиль я уж молчу, там понятное дело, зрителей очень много. Так я к чему, может, их вообще большинство в мире? ;&#041;
http://iton.tv/golosovanie/10-kto-po-vashemu-mneniyu-sbil-malazijskij-boing (http://iton.tv/golosovanie/10-kto-po-vashemu-mneniyu-sbil-malazijskij-boing
Про французов не знаю, наверняка то-же самое, что и с несчастным никому не известным сайтом итон.тв
ArCanon, ты вроде наивностью не отличаещьсэ - тебе не показалось странным, что на сайте, на который заходят 2,700 человекa в день, за Украину проголосовало 28,000 за 3 дня голосования? :laugh:
Кремлеботы отрабатывают свои 38 рублей :bad1:

http://www.statshow.com/www/iton.tv (http://www.statshow.com/www/iton.tv

Added:
И вот сюда полезно заглянуть:
http://iton.tv/golosovanie# (http://iton.tv/golosovanie#

ArCanon, поверь, так во всем. Ну не умеете вы по-другому :laugh:

Автор: ArCanon - 22-07-2014, 21:50
QUOTE (Vlady304 @ 22-07-2014, 22:38):
ArCanon, поверь, так во всем. Ну не умеете вы по-другому :laugh:
Поясни, кто - мы. И как именно. Ты Россию с Украиной не перепутал?

Автор: Vlady304 - 22-07-2014, 21:59
QUOTE (ArCanon @ 22-07-2014, 14:50):
QUOTE (Vlady304 @ 22-07-2014, 22:38):
ArCanon, поверь, так во всем. Ну не умеете вы по-другому :laugh:
Поясни, кто - мы. И как именно. Ты Россию с Украиной не перепутал?
Вы - это верхушка страны, которой очень важно, что бы цены на нефть держались высокими, это государственный аппарат, который ради этого проводит свою внешнюю политику, разжигая всяческие конфликты по всему миру и дестабилизируя обстановку, это купленные с потрохами средства массовой информации, которые занимаются чем угодно, только не информацией, а в основном враньем и пропагандой, ну и наконец вы, на плечах которых все это держится, с вашего иногда молчаливого согласия, а иногда и с чуством глубокого морального удовлетворения и в едином порыве :laugh:

И нет, я никого ни с кем не перепутал. Я писал, проголосовали за Украину, т.е. отдали свой голос за то, что Боинг сбила Украина.

Added:
user posted image

Автор: taurus66 - 22-07-2014, 22:04
QUOTE:
что бы цены на нефть держались высокими

Или низкими, это уже как и кому выгодно на данный временной отрезок

Автор: Damballah - 22-07-2014, 22:32
QUOTE (Vlady304 @ 22-07-2014, 22:59):
Вы - это верхушка страны
ArCanon, мы верхушка страны! Вау! Нет повода не выпить, не покурить сигару и не поплевать сверху на всех этих пацаков! :lol:

Vlady304, несколько поподробнее можно насчет каких-то там хамасовцев в Кремле? А то я там не присутствовал. Да и вообще, в Кремле в последний раз был в советское время. И лидеров Хамаса не знаю в лицо и пофамильно. :&#041;

QUOTE (taurus66 @ 22-07-2014, 22:19):
ArCanon, израильтяне отлично помнят кто сбил российский самолёт над Черным морем...историческая память, тогда помнится украинцы до последнего отрицали свою причастность, пока к стене не припёрли не признались.
Они так и не признались, кстати.
И вообще, Кучма тогда заявил, что, типа, вон какая фигня в мире творится, а вы тут нам со своим вшивым самолетом претензии предъявляете.

Автор: Vlady304 - 22-07-2014, 22:38
QUOTE (Damballah @ 22-07-2014, 15:32):
QUOTE (Vlady304 @ 22-07-2014, 22:59):
Вы - это верхушка страны
ArCanon, мы верхушка страны! Вау! Нет повода не выпить, не покурить сигару и не поплевать сверху на всех этих пацаков! :lol:
Не льсти себе, а дочитай фразу до конца :cool:

Автор: Damballah - 22-07-2014, 22:41
Прочитал до конца. Там про США написано. :D:

Автор: Vlady304 - 22-07-2014, 22:50
QUOTE (Damballah @ 22-07-2014, 15:32):
Vlady304, несколько поподробнее можно насчет каких-то там хамасовцев в Кремле? А то я там не присутствовал. Да и вообще, в Кремле в последний раз был в советское время. И лидеров Хамаса не знаю в лицо и пофамильно. :&#041;
http://www.iran.ru/news/analytics/37927/Blizhniy_vostorg_Palestinskih_izgoev_prinyali_v_Moskve_kak_svoih (http://www.iran.ru/news/analytics/37927/Blizhniy_vostorg_Palestinskih_izgoev_prinyali_v_Moskve_kak_svoih
http://lenta.ru/articles/2006/03/03/hamas/ (http://lenta.ru/articles/2006/03/03/hamas/
http://politcom.ru/2178.html (http://politcom.ru/2178.html


Added:
QUOTE (Damballah @ 22-07-2014, 15:41):
Прочитал до конца. Там про США написано. :D:
На самом деле про Гондурас. Или княжество Монако. Или Лаос. И только в моем воспаленном мозгу крутится ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла... и ничего другого

Автор: mitay - 22-07-2014, 23:03
SPOILER (Основные принципы международного воздушного права)

Автор: Damballah - 22-07-2014, 23:06
QUOTE (Vlady304 @ 22-07-2014, 23:50):
QUOTE (Damballah @ 22-07-2014, 15:32):
Vlady304, несколько поподробнее можно насчет каких-то там хамасовцев в Кремле? А то я там не присутствовал. Да и вообще, в Кремле в последний раз был в советское время. И лидеров Хамаса не знаю в лицо и пофамильно. :&#041;
http://www.iran.ru/news/analytics/37927/Blizhniy_vostorg_Palestinskih_izgoev_prinyali_v_Moskve_kak_svoih (http://www.iran.ru/news/analytics/37927/Blizhniy_vostorg_Palestinskih_izgoev_prinyali_v_Moskve_kak_svoih
http://lenta.ru/articles/2006/03/03/hamas/ (http://lenta.ru/articles/2006/03/03/hamas/
http://politcom.ru/2178.html (http://politcom.ru/2178.html
Что-то посвежее 2006 года есть? :&#041;

Автор: Vlady304 - 22-07-2014, 23:19
QUOTE (Damballah @ 22-07-2014, 16:06):
QUOTE (Vlady304 @ 22-07-2014, 23:50):
QUOTE (Damballah @ 22-07-2014, 15:32):
Vlady304, несколько поподробнее можно насчет каких-то там хамасовцев в Кремле? А то я там не присутствовал. Да и вообще, в Кремле в последний раз был в советское время. И лидеров Хамаса не знаю в лицо и пофамильно. :&#041;
http://www.iran.ru/news/analytics/37927/Blizhniy_vostorg_Palestinskih_izgoev_prinyali_v_Moskve_kak_svoih (http://www.iran.ru/news/analytics/37927/Blizhniy_vostorg_Palestinskih_izgoev_prinyali_v_Moskve_kak_svoih
http://lenta.ru/articles/2006/03/03/hamas/ (http://lenta.ru/articles/2006/03/03/hamas/
http://politcom.ru/2178.html (http://politcom.ru/2178.html
Что-то посвежее 2006 года есть? :&#041;
Типа один раз - не ананас? :p:

А что-то кардинально поменялось в вашей внешней политике?

Added:
QUOTE (mitay @ 22-07-2014, 16:03):
SPOILER (Основные принципы международного воздушного права)
Вот это по-нашему! Завалить самолет, а потом обвиить страну, над территорией которой его сбили в том, что она не запретила полеты над своей территорией.
А ведь она запрещала, но только до высоты 8км. Ее же забыли предупредить, что террористам, которые беспредельничают на ее территории поставили такую ракетницу, которая добивает до 10км

Автор: VxWorks - 22-07-2014, 23:39
Пардон, что я тут так влезаю, но с этим самым Malaysian Air какая-то хрень творится.
Такое впечатление, что они активно ищут пути как потерять еще пару самолетов.

Malaysian Air теперь летает над зоной военных действий в Сирии (http://www.dailymail.co.uk/travel/travel_news/article-2701059/Malaysia-Airlines-defends-rerouting-flight-Syria-war-zone-just-days-tragic-MH17-crash.html. :fear2:

А через пару дней они в Газу полетят?

Автор: Spyle - 23-07-2014, 00:01
QUOTE (Damballah @ 22-07-2014, 17:02):
3. Самолет, крутившийся возле Боинга, не ответил на российский запрос "свой-чужой".
Какой, нна, российский запрос над территорией Украины???

И еще хотелось бы, как минимум, извинений, если не самоопровержений за утверждающий пост о ракете "воздух-воздух". Здесь фото другихчастей фюзеляжа, а не того методичкинского крыла - http://drugoi.livejournal.com/4015737.html (http://drugoi.livejournal.com/4015737.html

Автор: mitay - 23-07-2014, 00:16
QUOTE (Vlady304 @ 22-07-2014, 23:19):
QUOTE (mitay @ 22-07-2014, 16:03):
SPOILER (Основные принципы международного воздушного права)
Вот это по-нашему! Завалить самолет, а потом обвиить страну, над территорией которой его сбили в том, что она не запретила полеты над своей территорией.
А ведь она запрещала, но только до высоты 8км. Ее же забыли предупредить, что террористам, которые беспредельничают на ее территории поставили такую ракетницу, которая добивает до 10км

Таковы законы международного воздушного права.

Автор: mitay - 23-07-2014, 01:21
U.S., European airlines canceling flights to Israel after rocket lands near Tel Aviv airport (http://www.oregonlive.com/today/index.ssf/2014/07/us_airlines_cancelling_israel.html

Европейские и американские авиакомпании отменили рейсы в Израиль.
Такое решение было принято после очередного ракетного обстрела Тель-Авива из сектора Газа. Одна из ракет накануне упала рядом с международным аэропортом. Федеральное управление гражданской авиации США и Европейское агентство безопасности полетов на сутки фактически запретили рейсы в аэропорт "Бен-Гурион".
В воздухе свои лайнеры развернули российские компании "Трансаэро" и "Аэрофлот".
В то же время власти Израиля утверждают, что никакой угрозы самолетам нет.

Береженого бог бережет.

Так и над Украиной нечего было летать.


Автор: Spyle - 23-07-2014, 01:40
QUOTE (mitay @ 23-07-2014, 00:21):
Береженого бог бережет.

Так и над Украиной нечего было летать.
Если взять в расчет дальнобойкость современного оружия, то лучше вообще не летать. И не ездить! Тиха, без шума, копаешь себе тоннель в нужном направлении. и к земле ближе...

Автор: mitay - 23-07-2014, 02:10

Тоннели тоже обваливаются...

Автор: Lord KiRon - 23-07-2014, 08:03
QUOTE (VxWorks @ 22-07-2014, 22:39):
Пардон, что я тут так влезаю, но с этим самым Malaysian Air какая-то хрень творится.
Такое впечатление, что они активно ищут пути как потерять еще пару самолетов.

Malaysian Air теперь летает над зоной военных действий в Сирии (http://www.dailymail.co.uk/travel/travel_news/article-2701059/Malaysia-Airlines-defends-rerouting-flight-Syria-war-zone-just-days-tragic-MH17-crash.html. :fear2:

А через пару дней они в Газу полетят?
Во первых над Сирией все летают, во вторых надф Газой как раз безопасней - у них нет ракет для 10км.
Даже паническое закрытие полетов в Бен - Гурион это только на фоне малазийских приключений в Украине и только из-за почти 0-й возможности получить осколки ракеты на земле.

Автор: Damballah - 23-07-2014, 10:05
QUOTE (Panda @ 22-07-2014, 12:49):
у амеров 100% доказательства участия Кабаевских войск в этом.
У США нет доказательств причастности России к катастрофе Boeing 777 (http://top.rbc.ru/incidents/23/07/2014/938265.shtml
Потерялись доказательства, как обычно у америкосов и бывает. Эх, печальбеда... :D:

Added:
QUOTE (Spyle @ 23-07-2014, 01:01):
И еще хотелось бы, как минимум, извинений, если не самоопровержений за утверждающий пост о ракете "воздух-воздух".
Эксперты ICAO! Если вас за каким-то чертом когда-нибудь занесет на Нетлаб и вы прочтете мои фантазии на тему сбитого Боинга, то прошу не судить меня строго и простить. Был не прав, осознал, исправиться не обещаю. :D:

Автор: Panda - 23-07-2014, 16:39
QUOTE (Spyle @ 23-07-2014, 00:40):
Если взять в расчет дальнобойкость современного оружия, то лучше вообще не летать. И не ездить! Тиха, без шума, копаешь себе тоннель в нужном направлении. и к земле ближе...
+1

На планете полыхает 100500 конфликтов одновременно. Но считается что у всяких там бибизян с гранатой основное оружие - это та самая граната. И паксовозы(запишите новое слово, блеснете в компании :&#041; узнал что так на авиафорумах называют пассажирсике лайнеры) бороздят небо над Афганом, Сирией и как было выше сказано - над Израилем то-же. По логике перестраховщиков - в бедный Израиль вообще ничего летать не должно. Любая взлетно-посадочная глиссада самолета там - это пролет над зоной конфликта.(ну кроме моря может, но это мало спасает).

Потому на самом деле никто особо ничего не закрывает. И тот-же аеропорт в Дамаске принимал-отправлял рейсы, когда бои шли ну почти рядом с ним.

Т.е. до сих пор у бибизян не было таких ракет. Жизнь показала что может быть. Инструкции перепишут. Кровью невинных людей...

Фото. Назвать можно наверное так: "Вместо тысячи слов..."
user posted image

Автор: Siget - 23-07-2014, 19:08

QUOTE (Panda @ 23-07-2014, 16:39):
И паксовозы(запишите новое слово, блеснете в компании :&#041; узнал что так на авиафорумах называют пассажирсике лайнеры) бороздят небо над Афганом, Сирией и как было выше сказано - над Израилем то-же. По логике перестраховщиков - в бедный Израиль вообще ничего летать не должно. Любая взлетно-посадочная глиссада самолета там - это пролет над зоной конфликта.(ну кроме моря может, но это мало спасает).

Потому на самом деле никто особо ничего не закрывает. И тот-же аеропорт в Дамаске принимал-отправлял рейсы, когда бои шли ну почти рядом с ним.

Т.е. до сих пор у бибизян не было таких ракет. Жизнь показала что может быть. Инструкции перепишут. Кровью невинных людей...
и правда, похоже теперь штудируешь не только фейсбук, но и авиафорумы, словарь явно расширил :D:
"паксовозы" я записал, а вот со взлётно-посадочной глиссадой непорядок :laugh: , получается по смыслу: масло масляное :actu:

=================================

и что бы немного отвлечься от авиации:

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/MGsaBTlntPo)

я одного не могу понять, и там и там вроде достаточно адекватных, нормальных людей, и при этом продолжают крошить друг друга в мелкий фарш. Спрашивается, ради чего? ради генеральских саун? или может одни ради Рошена а другие ради газпрома? идиоты. :drag:
Ещё один мечтатель вроде Семенченко, собирается зачистить своих кукловодов. Наивный. Помнится на майдан тоже выводили под лозунгами Панду геть!, долой коррупцию, люстрация власти! И кто теперь у власти? всё те же бывшие министры и олигархи :&#041; .
С "ополчением" та же история. Представим, что победили. Ну и? Кто будет управлять, бывшие полевые командиры? а кто сказал, что они альтруисты? так же подомнут под себя бизнес как всякие донецкие, одесские, киевские... . также будут немного более равнее, чем остальные равные. И всё будет как раньше. Или может думают , что поменяют их на кремлёвских, а те чем-то лучше печерских? :&#041; Это вряд ли. Поэтому, не понимаю, за что все эти люди там отдают свои жизни. Одно дело было побузить, пустить немного крови зарвавшейся власти, другое дело - начать полномасштабную гражданскую войну :drag:

Автор: Lord KiRon - 23-07-2014, 19:14
QUOTE:
Постоянный представитель России в Организации Объединенных Наций Виталий Чуркин заявил, что если малазийский "Боинг-777″ сбили сепаратисты, то они сделали это по ошибке, а не как теракт.
Собственно то что я говорил с самого начала...

Автор: Siget - 23-07-2014, 19:23
QUOTE (Lord KiRon @ 23-07-2014, 19:14):
QUOTE:
Постоянный представитель России в Организации Объединенных Наций Виталий Чуркин заявил, что если малазийский "Боинг-777″ сбили сепаратисты, то они сделали это по ошибке, а не как теракт.
Собственно то что я говорил с самого начала...
собственно, если он так действительно сказал, то это говорит о многом, на таком уровне, подобными заявлениями просто так не бросаются, и кому-то придётся снимать портки.
Единственно хотелось бы увидеть пруф, а то все ссылаются на украинскую правду.


Added
н-да... всё же правильно, что мои знакомые не поехали в этом году домой (на Украину) на машине, имея российские номера :cool:


з.ы. вроде пишут, что он даже не имеет отношения к мерседесу, но понять это из видео трудно, посередине вырезан кусок. По любому, со многими жителями страны случился какой-то северный зверёк :drag:

Автор: Vlady304 - 23-07-2014, 20:34
QUOTE (Siget @ 23-07-2014, 12:23):
н-да... всё же правильно, что мои знакомые не поехали в этом году домой (на Украину) на машине, имея российские номера :cool:

По любому, со многими жителями страны случился какой-то северный зверёк :drag:
А чего тебя удивляет? С хамасовскими номерами, если бы они были, тоже не стоит ехать в Израиль.
Россия оккупировала Крым, спонсирует террористов, которые дестабилизируют обстановку на востоке, фактически идет война, гибнут люди. А тебя удивляет, что не стоит ехать с оккупантскими номерами? И в Грузию не стоит. Вообще не стоит ехать ни в одну страну, против которой были развязаны военные действия, оккупация или пособничество терроризму.

А насчет ленточки - ну ты же понимаешь, что это давно уже не символ победы над фашистами в ВОВ, а символ оккупации Крыма и всего того, что перечислено в начале поста.

Автор: Siget - 23-07-2014, 21:11
не всё так однозначно ©
для начала - хамасовцы не евреи, а это, человек, который родился и вырос на Украине, по национальности является украинцем ещё более украинским чем сам Панда :&#041; , который приехал в Питер когда ещё не было никаких границ и паспорт у него был ссср-овский, учился здесь, работал, воевал, за великий и могучий, и тогда ещё единый, а теперь вдруг превратился в оккупанта? Только потому что после ельцинско-кравчуковской делёжки не бросился за паспортом с трезубцем? Да с какого хрена он стал вдруг оккупант? С ума все посходили что ли? :&#040; Надо же всё-таки отделять мух от котлет, игры политиков от собственной жизни.
Тот на видео, кстати, тоже , судя по репликам, вполне себе местный, и этим швондерам ничем не обязан.

Автор: Vlady304 - 23-07-2014, 21:38
QUOTE (Siget @ 23-07-2014, 14:11):
Тот на видео, кстати, тоже , судя по репликам, вполне себе местный, и этим швондерам ничем не обязан.
Повторюсь. Идет война, гибнут люди.
А товарищ с отбитым чуством самосохранения цепляет символ врага на лобовуху. Странно, что ленточку не сняли, предварительно выбив все стекла. Подозреваю, что в России бы не так церемонились.

Автор: mts - 23-07-2014, 21:44
Vlady304, поздравляю, Siget тебя затролил. :diablo:
Про самолёт вроде как и сказать уже толком нечего, так теперь всякую ерунду теперь постят, чтобы только пнуть украинцев.

Автор: Siget - 23-07-2014, 21:46
QUOTE (mts @ 23-07-2014, 21:44):
Vlady304, поздравляю, Siget тебя затролил. :diablo:
Про самолёт вроде как и сказать уже толком нечего, так теперь всякую ерунду теперь постят, чтобы только пнуть украинцев.
каждый делает выводы в силу своего разумения :hi:

Автор: Damballah - 23-07-2014, 22:23
QUOTE (Siget @ 23-07-2014, 20:08):
"паксовозы" я записал, а вот со взлётно-посадочной глиссадой непорядок :laugh:
Взлетная глиссада особо доставляет. :D:
Лет 20 назад пассажирские самолеты называли паксолетами. Впрочем, паксовозы тоже ничего так. :&#041;

QUOTE (Vlady304 @ 23-07-2014, 21:34):
Россия оккупировала Крым
Как можно оккупировать территорию, присоединившуюся к России в результате референдума?
Не, я понимаю, что когда что-то не нравится Западу, то он начинает вонять на весь мир, а когда нравится, то все нормально. Вспомним референдум на Фолклендских островах, где 99,3 % населения проголосовало за статус территории Великобритании. Наверняка же под дулами автоматов и под прицелом пушек английских линкоров. :D:

QUOTE:
Россия... спонсирует террористов, которые дестабилизируют обстановку на востоке
Доказательства? Такие же, как у Киева и Штатов? Типа, мамой клянусь? :laugh:
Ну, я думаю, ихние мамы в гробах вертятся, как ротор турбины Боинга на взлете. Можно бесплатное электричество вырабатывать, раз уж за газ платить нечем. :D:

Автор: grif - 23-07-2014, 22:50
QUOTE (taurus66 @ 22-07-2014, 21:04):
QUOTE (Damballah @ 23-07-2014, 21:23):

Как можно оккупировать территорию, присоединившуюся к России в результате референдума?
ну , ваш стерх признал ,что сначала появились зелённые человечки ( читай оккупировали ) , а потом провели референдум . кроме того референдум не законный, без наблюдателей, без возможности агитации и под дулами автоматов.
но даже если бы всего этого не было отторжение части страны без её на то соглласие называется оккупацией.


Added:
кстати по теме
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/07/140723_rn_khodakovsky_confirmed_buk.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/07/140723_rn_khodakovsky_confirmed_buk.shtml

Автор: Siget - 23-07-2014, 23:14
QUOTE (grif @ 23-07-2014, 22:50):

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/07/140723_rn_khodakovsky_confirmed_buk.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/07/140723_rn_khodakovsky_confirmed_buk.shtml
очередной фейк, вырезано и выдернуто из контекста, да и Ходаковский в опалу попал ещё до ЧП, и в районе Снежного не был.

QUOTE:

"Если предположить что Украина знала что:
Бук у ополченцев есть
Бук доставляется ополченцами на передовую в районе снежного
то Украина должна была запретить полеты"

Пока не будет результатов от экспертов, любые указания на виновных - часть инфо-войны. Будут лгать и парашенковцы и кремляди, и те и другие давно научились это делать.

Автор: Гордый - 24-07-2014, 11:44
QUOTE (grif @ 23-07-2014, 21:50):
отторжение части страны без её на то соглласие называется оккупацией.
всё верно. Но не будем забывать это
Вторжение Турции на Кипр и разделение острова (http://ru.wikipedia.org/wiki/Турецкое_вторжение_РЅР°_РљРёРїСЂ

а так же это
QUOTE:
В 1950 году части Народно-освободительной армии Китая вошли в Тибет. Главная боевая операция так называемого "мирного освобождения" - бои за город Чамдо – завершилась 24 октября 1950 года разгромом основных сил тибетской армии, численность которой составляла всего лишь 5700 человек.
Тибетское правительство попыталось воззвать к мировому сообществу, но мир готовился к войне в Корее, где Китай участвовал столь же решительно, как и в Тибете.
После того, как стало ясно, что помощи ждать не от кого, 23 мая 1951 года было подписано "Соглашение Центрального народного правительства КНР и местного правительства Тибета о мероприятиях по мирному освобождению Тибета"
Соглашение из 17 пунктов (именно о нем Далай-лама XIV сказал слова, вынесенные в эпиграф) в полном объеме не соблюдалось Китаем никогда. Его нарушения, а особенно традиционная для коммунистов политика воинствующего атеизма, привели в марте 1959 года к Лхасскому восстанию. Восстание было жестоко подавлено. Далай-лама XIV бежал в Индию, где продолжает оставаться до сих пор. В Тибете же власть перешла к созданным Пекином военно-контрольным комитетам. Ни о какой автономии, а тем более широкой, не могло быть и речи.
Далай-лама жив до сих пор, и он борется с оккупацией Тибета Китаем всеми возможными способами, но не имеет большого успеха, поскольку ни одно государство мира не рискнет вступиться за Тибет без угрозы иметь после этого огромные неприятности.

ну и классика жанра!
http://guide-israel.ru/country/8480-okkupirovannye-territorii/ (http://guide-israel.ru/country/8480-okkupirovannye-territorii/

:diablo:

Автор: Damballah - 24-07-2014, 13:12
QUOTE:
"Би-би-си" удалило с сайта репортаж о малайзийском "Боинге"

Журналисты телеканала BBC Russian провели свое собственное расследование, в котором рассмотрели разные версии катастрофы малайзийского Боинга под Донецком.
Журналисты выехали на место крушения самолета, опросили очевидцев, видевших Боинг во время его полета и крушения, а также ополченцев и местных жителей, находившихся в это время вблизи катастрофы.
В результате журналисты пришли к выводу, что подтвердить или опровергнуть любую из версий на сегодняшний момент невозможно. Тем не менее, в интервью журналистам местные жители подтвердили, что видели, как вокруг Боинга кружит украинский Су-25, и как Боинг разворачивался в сторону России.
Вероятно, именно из-за этих свидетельств материал был удален с сайта BBC Russian, но все желающие все еще могут ознакомиться с ним на YouTube. Рекомендуем сделать это как можно быстрее, так как в любой момент видео может быть удалено и оттуда.


Автор: mts - 24-07-2014, 14:02
QUOTE (Damballah @ 24-07-2014, 06:12):
QUOTE:
"Би-би-си" удалило с сайта репортаж о малайзийском "Боинге"

Журналисты телеканала BBC Russian провели свое собственное расследование, в котором рассмотрели разные версии катастрофы малайзийского Боинга под Донецком.
Журналисты выехали на место крушения самолета, опросили очевидцев, видевших Боинг во время его полета и крушения, а также ополченцев и местных жителей, находившихся в это время вблизи катастрофы.
В результате журналисты пришли к выводу, что подтвердить или опровергнуть любую из версий на сегодняшний момент невозможно. Тем не менее, в интервью журналистам местные жители подтвердили, что видели, как вокруг Боинга кружит украинский Су-25, и как Боинг разворачивался в сторону России.
Вероятно, именно из-за этих свидетельств материал был удален с сайта BBC Russian, но все желающие все еще могут ознакомиться с ним на YouTube. Рекомендуем сделать это как можно быстрее, так как в любой момент видео может быть удалено и оттуда.
Damballah, это бред.
Самолёт упал не там где его сбили, и сбили его на высоте 10км. Однако, как я вижу, есть местные жители в районе падения (!), которые от нечего делать следят за каждым самолётом, особенно на высоте 10 км и на чёрт знает каком удалении, более того, они видят не только большой пассажирский лайнер, на маленький Су-25, который как пчела кружит вокруг Боинга и нашпиговывает его шрапнелью. С такими местными жителями и спутники-шпионы не нужны! Понятно, что попытка лайнера развернуться обратно в Россию также не могла быть не замеченной бдительными патриотами!
Кстати, Damballah, ты ведь дуршлаг требовал? Так тут недавно картинки были - тебе подойдёт?

P.S. Самолёт и так летел в сторону России. Как он мог ещё и разворачиваться в ту же сторону? На 360 градусов?

Автор: Lord KiRon - 24-07-2014, 14:29
http://0serg.livejournal.com/146553.html (http://0serg.livejournal.com/146553.html

Анализ всей этой хрени с самолетом от российского специалиста.
Собственно ничего нового, просто собрал весь бред в одном месте и последовательно разнес.
( не пилот, но : Выпускник СУНЦ МГУ
Журналист ИД Компьютерра.
Выпускник мехмата МГУ
Аспирант ИМАШ РАН

Редактор журнала Upgrade
Программист)

Автор: Vlady304 - 24-07-2014, 16:01
QUOTE (Damballah @ 23-07-2014, 15:23):
QUOTE:
Россия... спонсирует террористов, которые дестабилизируют обстановку на востоке
Доказательства? Такие же, как у Киева и Штатов? Типа, мамой клянусь? :laugh:
Что именно ты примешь за доказательство? Огласи весь список.

Это, я так понимаю, записано Навальным на квартире госдепа. После 40-вой секунды.
http://www.rferl.org/media/video/ukraine-rebel-commander-buk-missile/25468569.html?nocache=1 (http://www.rferl.org/media/video/ukraine-rebel-commander-buk-missile/25468569.html?nocache=1

Автор: Siget - 24-07-2014, 16:52
Похоже цирк только начинается :&#041;

'>Россельхознадзор запретил ввоз растительной продукции с Украины в багаже
(http://www.forbes.ru/news/263625-rosselkhoznadzor-zapretil-vvoz-rastitelnoi-produktsii-s-ukrainy-v-bagazhe

user posted image

QUOTE:
Помощник руководителя Россельхознадзора Алексей Алексеенко сообщил о введении запрета на ввоз в Россию растительной продукции из Украины в ручной клади и багаже с 28 июля.

защитники российской экономики мля :laugh: Ни шагу назад, за нами Москва! :drag:

Автор: mts - 24-07-2014, 17:04
QUOTE (Siget @ 24-07-2014, 09:52):
Похоже цирк только начинается :&#041;

Россельхознадзор запретил ввоз растительной продукции с Украины в багаже
(http://www.forbes.ru/news/263625-rosselkhoznadzor-zapretil-vvoz-rastitelnoi-produktsii-s-ukrainy-v-bagazhe

user posted image

QUOTE:
Помощник руководителя Россельхознадзора Алексей Алексеенко сообщил о введении запрета на ввоз в Россию растительной продукции из Украины в ручной клади и багаже с 28 июля.

защитники российской экономики мля :laugh: Ни шагу назад, за нами Москва! :drag:
Никогда не любил цирк, тем более такой печальный. :&#040;

Автор: Siget - 24-07-2014, 17:47
да что ж тут печального, вполне себе стандартное отношение государства к собственным гражданам. Последние годы погранцы с таможней развлекались больше с трудовыми мигрантами из Средней Азии (если кто не в курсе, Украина была ближайшей страной где за небольшую сумму делался "выезд", необходимый для возможности переоформления документов на следующий год, машины и микроавтобусы двигались к пунктам пропуска нескончаемым потоком) К шибко умным, пытавшимся обойти "процедуру", относислись со всем пристрастием. Например в поездах, при входе погранцов, первое что докладывали проводники, это в каких купе у них сидят гости из солнечного Узбекистана и Таджикистана. Теперь, я так понимаю, и таможенникам будет где развернуться :D: . Заходят, например, в какой-нибудь Терюхе(первая с российской стороны станция после Чернигова), а проводник подбегает, вытягивается в струнку, руку к фуражке и докладывает: "В друг'ому купе яблука везуть, в пятом слывкы, а в сёмому - г'рушкы :laugh:
А на трассах наверно свинофермы заведут у пунктов пропуска, что бы добро зря не пропадало :rolleyes:

Автор: grif - 24-07-2014, 18:37
QUOTE (Гордый @ 24-07-2014, 10:44):
QUOTE (grif @ 23-07-2014, 21:50):
отторжение части страны без её на то соглласие называется оккупацией.
всё верно. Но не будем забывать это
Вторжение Турции на Кипр и разделение острова (http://ru.wikipedia.org/wiki/Турецкое_вторжение_РЅР°_РљРёРїСЂ

а так же это
QUOTE (Damballah @ 24-07-2014, 12:12):
QUOTE:
"Би-би-си" удалило с сайта репортаж о малайзийском "Боинге"

Журналисты телеканала BBC Russian провели свое собственное расследование, в котором рассмотрели разные версии катастрофы малайзийского Боинга под Донецком.
Журналисты выехали на место крушения самолета, опросили очевидцев, видевших Боинг во время его полета и крушения, а также ополченцев и местных жителей, находившихся в это время вблизи катастрофы.
В результате журналисты пришли к выводу, что подтвердить или опровергнуть любую из версий на сегодняшний момент невозможно. Тем не менее, в интервью журналистам местные жители подтвердили, что видели, как вокруг Боинга кружит украинский Су-25, и как Боинг разворачивался в сторону России.
Вероятно, именно из-за этих свидетельств материал был удален с сайта BBC Russian, но все желающие все еще могут ознакомиться с ним на YouTube. Рекомендуем сделать это как можно быстрее, так как в любой момент видео может быть удалено и оттуда.

<!--DoHtmlBegin--><object width="640" height="360"><param name="movie" value="//www.youtube.com/v/RZ8sjMWhl-4?version=3&hl=ru_RU"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="//www.youtube.com/v/RZ8sjMWhl-4?version=3&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="360" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object><!--DoHtmlEnd-->
http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/07/140724_blog_editors_bbc_story_rework.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/07/140724_blog_editors_bbc_story_rework.shtml

обещают доработать и вернуть.

Автор: Гордый - 24-07-2014, 19:20
QUOTE (grif @ 24-07-2014, 17:37):
при чём оккупация их произошла в процессе войны , которую начали не мы.
Я так понимаю ты жалеешь, что Сталин не аннексировал пол Европы и не расширил границы СССР до Берлина? :fear2:

QUOTE:
к себе кроме Иерусалима и Голан ничего не присоединяли.
ну в сравнении если делать, то ваши Голаны, восточный Иерусалим и западный Иордан - по отношению к площади страны, поболе будут, чем Крым по отношению к России... :rzhu:

Автор: grif - 24-07-2014, 19:58
QUOTE (Гордый @ 24-07-2014, 18:20):
QUOTE (grif @ 24-07-2014, 17:37):
при чём оккупация их произошла в процессе войны , которую начали не мы.
Я так понимаю ты жалеешь, что Сталин не аннексировал пол Европы и не расширил границы СССР до Берлина? :fear2:

QUOTE:
к себе кроме Иерусалима и Голан ничего не присоединяли.
ну в сравнении если делать, то ваши Голаны, восточный Иерусалим и западный Иордан - по отношению к площади страны, поболе будут, чем Крым по отношению к России... :rzhu:
1)Сталин фактически это сделал.
Кенигсберг и Курилы аннескировал , всю восточную европу наполнил марионеточными режимами.
( фактически равно аннексии)
2) во первых Западный Иордан не аннексирован ,т.к. официально имеет статус окупированной территории, и по нему ведутся переговоры( в принципе Барак предлагал Арафату почти всё ,но тот решил ,что интифада лучше ). аннексия произошла только на Голанах , и в Восточном Иерусалиме.
3) сравнивать с Крымом не корректно , т.к. Украина вроде на Россию не нападала , уничтожить российское государство не планировало , и наоборот даже у них был договор о том,что Россия будет защищать территориальную целостность Украины.

Автор: shatterhand - 24-07-2014, 23:43
QUOTE (Lord KiRon @ 24-07-2014, 15:29):
не пилот, но : Выпускник СУНЦ МГУ
Журналист ИД Компьютерра.
Выпускник мехмата МГУ
Аспирант ИМАШ РАН

Редактор журнала Upgrade
Программист)
диагноз :D:

Added:
QUOTE (grif @ 24-07-2014, 19:37):
http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/07/140724_blog_editors_bbc_story_rework.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/07/140724_blog_editors_bbc_story_rework.shtml

обещают доработать и вернуть.
и это правильно. правда должна быть доработанной.

Автор: grif - 25-07-2014, 00:21
shatterhand то есть ты априори считаешь ,что всё что говорят местные жители- правда ?

Автор: shatterhand - 25-07-2014, 07:45
QUOTE (grif @ 25-07-2014, 01:21):
shatterhand то есть ты априори считаешь ,что всё что говорят местные жители- правда ?
Всё, что говорят местные жители, является их личным мнением о происходящем. А вот любая доработка(смещение акцентов, изменение тенденции и т.п.) и есть та самая пропаганда. Или мы говорим о фон Триере, Тарковском и Тарантино?

Автор: Lord KiRon - 25-07-2014, 11:54
https://www.youtube.com/watch?v=R5yHuJ8ZHiM (https://www.youtube.com/watch?v=R5yHuJ8ZHiM
:diablo: :punk:

Автор: Panda - 25-07-2014, 12:28
QUOTE (Siget @ 23-07-2014, 20:11):
не всё так однозначно ©
для начала - хамасовцы не евреи, а это, человек, который родился и вырос на Украине, по национальности является украинцем ещё более украинским чем сам Панда :&#041; , который приехал в Питер когда ещё не было никаких границ и паспорт у него был ссср-овский, учился здесь, работал, воевал, за великий и могучий, и тогда ещё единый, а теперь вдруг превратился в оккупанта? Только потому что после ельцинско-кравчуковской делёжки не бросился за паспортом с трезубцем? Да с какого хрена он стал вдруг оккупант? С ума все посходили что ли? :&#040; Надо же всё-таки отделять мух от котлет, игры политиков от собственной жизни.
Тот на видео, кстати, тоже , судя по репликам, вполне себе местный, и этим швондерам ничем не обязан.
Какая разница кто-где вырос? Кличко не родился в Украине. Коломойский не этнический украинец. И что? Вот все вам черепа мерять и кровь на анализ брать. Кто вам этот бред про расовую чистоту вкачивает?
А с ленточкой все понятно. Тебе верно пояснили - символ оккупанта это уже. Во Львове есть машины с российскими номерами. Ну если родня есть - то приезжают люди. Но хватает ума колорадских символов не цеплять. А если цепляешь - то получи дебил по заслугам. Все просто.

Про СННы-ББСи - они правда кое-что режут, потому что неподготовленному западному зрителю трудно воспринимать рассказы местных бабушек о том, что большинство трупов в самолете были голыми, потому что ракета застала всех врасплох, когда там шла обычная такая бытовая оргия.

Ну и хит дня. Лицо русского мира. Скрепы так сказать...
Сепаратистка показала тушь со сбитого Boeing в Instagram (http://by24.org/2014/07/25/russian_whore_boasted_in_instagram_ink_from_the_downed_boeing/

Автор: shatterhand - 25-07-2014, 13:26
QUOTE (Panda @ 25-07-2014, 13:28):
Кто вам этот бред про расовую чистоту вкачивает?
А вот здесь, уважаемый сэр, не надо передергивать. С одной стороны, ваша позиция вами озвучена громко и давно - все, кто вам противостоит(сиречь не согласен с вами) просто ниже вас по уровню интеллектуального развития. С другой стороны, а хоть бы и так было на самом деле, то сильно ли это отличается от расовых теорий для тех противостоящих?

Автор: Panda - 25-07-2014, 14:07
QUOTE (shatterhand @ 25-07-2014, 12:26):
С одной стороны, ваша позиция вами озвучена громко и давно - все, кто вам противостоит(сиречь не согласен с вами) просто ниже вас по уровню интеллектуального развития.
Можно пруфы из которых такой вывод? :&#041; Что вы себе придумали - ваше дело. Моя позиция делит на за-против не по уровню интеллекта, не по цвету кожи, языку, религии и.т.д, а только по месту сидения на заднице. :&#041;
Когда человек с мордорской пропиской рассказывает мне, как вырывают руцкий языг у его кумы брата троюродной тещи в Украине и что только второй гос-ный спасет их от вымирания - я могу только придавать вращательное движение его советам на детородном органе.
А когда люди из Израиля советуют под каким соусом надо готовить тероров - то я буду внимательно слушать. Потому что им эта тема знакома.
Как-то так. :&#041;

Автор: Lord KiRon - 25-07-2014, 14:30
QUOTE (Panda @ 25-07-2014, 13:07):
А когда люди из Израиля советуют под каким соусом надо готовить тероров - то я буду внимательно слушать. Потому что им эта тема знакома.
Как-то так. :&#041;
Эта.. тож не надо сильно того...
У нас свое , а у вас в целом начиналось как гражданская война, то что сейчас конечно несколько другое, но это тоже далеко не террористы в целом, скорее наемники.

Автор: mts - 25-07-2014, 16:09
QUOTE (Lord KiRon @ 25-07-2014, 07:30):
QUOTE (Panda @ 25-07-2014, 13:07):
А когда люди из Израиля советуют под каким соусом надо готовить тероров - то я буду внимательно слушать. Потому что им эта тема знакома.
Как-то так. :&#041;
Эта.. тож не надо сильно того...
У нас свое , а у вас в целом начиналось как гражданская война, то что сейчас конечно несколько другое, но это тоже далеко не террористы в целом, скорее наемники.
Может оно и так конечно, но мне почему-то мне кажется, что Pande виднее что там происходит, ибо его задница и глаза гораздо ближе к месту событий.
Ну и какие они наёмники? Они просто оказывают братскую интернациональную помощь.
:&#040;

Автор: Vlady304 - 25-07-2014, 16:16
QUOTE (Vlady304 @ 24-07-2014, 09:01):
QUOTE (Damballah @ 23-07-2014, 15:23):
QUOTE:
Россия... спонсирует террористов, которые дестабилизируют обстановку на востоке
Доказательства? Такие же, как у Киева и Штатов? Типа, мамой клянусь? :laugh:
Что именно ты примешь за доказательство? Огласи весь список.

Это, я так понимаю, записано Навальным на квартире госдепа. После 40-вой секунды.
http://www.rferl.org/media/video/ukraine-rebel-commander-buk-missile/25468569.html?nocache=1 (http://www.rferl.org/media/video/ukraine-rebel-commander-buk-missile/25468569.html?nocache=1
Это тоже не доказательство, это брат Навального на той-же квартире.
Просто, пусть пока тут повисит

http://korrespondent.net/ukraine/3396980-rossyiskyi-srochnyk-rasskazal-o-podderzhke-rf-separatystov-na-donbasse (http://korrespondent.net/ukraine/3396980-rossyiskyi-srochnyk-rasskazal-o-podderzhke-rf-separatystov-na-donbasse

Автор: grif - 25-07-2014, 16:47
QUOTE (shatterhand @ 25-07-2014, 06:45):
QUOTE (grif @ 25-07-2014, 01:21):
shatterhand то есть ты априори считаешь ,что всё что говорят местные жители- правда ?
Всё, что говорят местные жители, является их личным мнением о происходящем. А вот любая доработка(смещение акцентов, изменение тенденции и т.п.) и есть та самая пропаганда. Или мы говорим о фон Триере, Тарковском и Тарантино?
а комментировать позиции местных жителей ,или вставить мнение экперта в репортаж ( ну например ,как выссказанная здесь точка зрения,что увидеть что делал самолёт ,а ещё точнее 2 самолёта на 10 километровой высоте довольно трудно ,да и непонятно зачем простым мирным жителям часами глазеть в небо,чтобы увидеть там самолёты ) - это по твоему редакция не имеет права ? то есть брать мирных жителей,которые несут очевидную околесицу и никак это не комментировать - это правильно ?

Автор: Vlady304 - 25-07-2014, 18:31
LifeNews такое LifeNews... :drag:

https://vk.com/video241502864_169101143 (https://vk.com/video241502864_169101143

Внутренний голос мне подсказывает, что за бесплатно такое ни сказать, ни отснять не реально :cool:

Автор: Siget - 25-07-2014, 18:46
QUOTE (mts @ 25-07-2014, 16:09):
Pande виднее что там происходит, ибо его задница и глаза гораздо ближе к месту событий.
если уж судить по критерию близости, то мнение Панды здесь не более весомо чем мнение какого-нибудь жителя Саратова, и даже немного менее, так как задница последнего всё-таки чуть ближе к Донецку, чем задница нашего уважаемого визави :laugh:

=========================================

Цирк таки продолжается:

Россия запрещает импорт всей молочной продукции и молока с Украины с 28 июля 2014 года. (http://itar-tass.com/ekonomika/1341074

теперь осталось дождаться принятия путиным предложения коломойского о строительстве бетонной стены. Думаю вдвоём они её сваяют достаточно быстро :pig:

Added

QUOTE (Vlady304 @ 25-07-2014, 18:31):
LifeNews такое LifeNews... :drag:

https://vk.com/video241502864_169101143 (https://vk.com/video241502864_169101143

Внутренний голос мне подсказывает, что за бесплатно такое ни сказать, ни отснять не реально :cool:
ну что сказать, совсем стыд потеряли, Кашпировского ещё забыли пригласить в качестве эксперта :drag:
Хотя у них есть с кого брать пример. Несколько лет назад Вовка Путин придумал показывать в новостных выпусках перфомансы под названием "встреча Вована Первого с Алексашкой <здесь фамилия любого министра или какого-нибудь высокопоставленного чиновника>" Если кто видел, происходило это в некоем шикарном кремлёвском кабинете, где с одной стороны стола, достаточно свободно сидел "царь", а с другой, на кончике стула с видом побитой собаки, чиновник, получавший перед телекамерами ЦУ. Выглядело достаточно противно, что-то среднее между неосвятым и ким-чен-иром. Наверное тогдая и перестал окончательно уважать Володимера Володимеровича, поскольку, что бы постоянно организовывать такие действа и транслировать по центральным каналам, надо не то что не любить граждан своей страны, а надо их по настоящему презирать и держать за полных идиотов.

Автор: mts - 25-07-2014, 19:10
QUOTE (Siget @ 25-07-2014, 11:46):
QUOTE (mts @ 25-07-2014, 16:09):
Pande виднее что там происходит, ибо его задница и глаза гораздо ближе к месту событий.
если уж судить по критерию близости, то мнение Панды здесь не более весомо чем мнение какого-нибудь жителя Саратова, и даже немного менее, так как задница последнего всё-таки чуть ближе к Донецку, чем задница нашего уважаемого визави :laugh:

=========================================

Цирк таки продолжается:

Россия запрещает импорт всей молочной продукции и молока с Украины с 28 июля 2014 года. (http://itar-tass.com/ekonomika/1341074

теперь осталось дождаться принятия путиным предложения коломойского о строительстве бетонной стены. Думаю вдвоём они её сваяют достаточно быстро :pig:
За "мнение какого-нибудь жителя Саратова," порву как Тузик грелку! :dog: :diablo:
А не хочешь слушать Pandu, послушай woranda.

Автор: Siget - 25-07-2014, 19:25
ну это... без обид... я ж ... не написал: "какой-нибудь Мухосранск" :blash:
(шучу :&#041; )

по поводу слушать или не слушать Панду, так всё что он напишет, и так знаю, достаточно почитать-посмотреть последние киевские лайфньюзы :&#041;

з.ы. А вообще, Саратов очень хороший город :wub:

Автор: mts - 25-07-2014, 20:39
QUOTE (Siget @ 25-07-2014, 12:25):
ну это... без обид... я ж ... не написал: "какой-нибудь Мухосранск" :blash:
(шучу :&#041; )

по поводу слушать или не слушать Панду, так всё что он напишет, и так знаю, достаточно почитать-посмотреть последние киевские лайфньюзы :&#041;

з.ы. А вообще, Саратов очень хороший город :wub:
Вот если бы ты написал Мухосранск, никто бы не возражал. :lol:
А вообще Саратов мало изменился со времён Грибоедова, как был глушью, так и остался. Ну, разве что памятник Ленину появился. Я даже был на его открытии. :inv:

Автор: Гордый - 25-07-2014, 20:55
mts, ты поклонник творчества Ульянова? :fear2:

Автор: mts - 25-07-2014, 21:10
QUOTE (Гордый @ 25-07-2014, 13:55):
mts, ты поклонник творчества Ульянова? :fear2:
Эээ... Ммм... А с какого бодуна ты так не хорошо обо мне подумал? :fear2:

Автор: ns38 - 26-07-2014, 01:43
А что вы тут обсуждаете? На третью мировую денег пока не набрали. :drag:

Автор: Гордый - 26-07-2014, 13:47
QUOTE (ns38 @ 26-07-2014, 00:43):
На третью мировую денег пока не набрали. :drag:
а я ведь жду её уже давно, третью... когда же уже!? :cool:

Автор: Siget - 26-07-2014, 17:48
вчера поленился посмотреть последний хит громадського, сегодня таки нашёл три минуты. не пожалел :D:


Автор: Siget - 26-07-2014, 21:46
"информационно-аналитический портал", называется "Острiв Галичина", феерический такой портал :crazy:

Російські спецслужби і ФСБ масово вербують лікарів воєнкоматів Західної України,...ивати в Армію глухих та сліпих (http://www.octpib.info/News.aspx?idNews=18253

особенно порадовал раздел Культура (http://www.octpib.info/Articles.aspx?id=18189 :D:

Автор: Set - 26-07-2014, 23:09
QUOTE (Panda @ 25-07-2014, 12:28):
Какая разница кто-где вырос? Кличко не родился в Украине. Коломойский не этнический украинец. И что?
Понаехали тут всякие, беспредел творят! :crazy:

Автор: Lord KiRon - 27-07-2014, 06:45
QUOTE:
И чего галдите, как на вокзале, повторяя свой антирусский бред?
Безусловно, сбили. Но вам сказали: доказательств, что это Россия, нет.
Заявили вслух, ничего не спрятав. Основной источник довольно крут,
и хоть это как бы спецслужбы Штатов, иногда, представьте, они не врут.

Там ведется пристальный счет потерям, цэрэушный вывод имеет вес;
вообще, мы Штатам ни в чем не верим, но про "Боинг" правда, про "Боинг" йес.
И чего бы пресс-секретарь Обамы против нашей власти ни ляпнул вдруг,
- знают все, что сроду, что никогда мы, что не мы, не "Боинг", не наш, не "Бук".

И хоть мы противны целому свету, мы привыкли к жизни в такой среде.
Доказательств, что это Россия, нету. Если нету в Штатах, то нет нигде.
...А еще мерзавцы клевещут ныне, выполняя даллесовский завет,
что от нас стреляют по Украине. Доказательств, что это Россия, нет.

Аргументы зыбки, а факты утлы. Мы желаем мира, на том стоим.
Это к нам, должно быть, прорвались укры и палят предательски по своим.
Это их прорыв, а пиндосы рады городить вранье и смущать умы.
Говорят, что мы передали "Грады". Не в Донецк, не "Грады", не им, не мы.

Наш ответ доносится из-под санкций, из-под гор вранья и волны клевет.
Отвечаем искренне, по-пацански: доказательств, что это Россия, нет.
Да и прежний "Боинг", что сбил Андропов, ненавистный штатовцам искони,
вероятно, жертвою был укропов, и Рейхстаг небось подожгли они.

Опровергнув злобно шипящих змиев, заявляем гневно, Фоменко вслед,
что и Жанна д'Арк - это тоже Киев. Доказательств, что это Россия, нет.
А Россия - космос, Победа, кадры, Енисей, культура, добро, балет.
Остальное - это соседи как бы. Доказательств, что это Россия, нет.

...Предо мной чумное лежит пространство, беспросветно, обло, стозевно, зло,
непристойно, мстительно и пристрастно и зловонной тиною заросло.
Голосит, бормочет, болит, недужит, поливает "Градом", лелеет "Бук",
никому не верит, ни с кем не дружит, ни за что сажает, не помнит букв.

Тут Христос бессилен, а свят Иуда, кровянист закат, упразднен рассвет.
Я не знаю, что это и откуда. Доказательств, что это Россия, нет.

Автор: Siget - 28-07-2014, 12:26
"европейскому выбору" требуется свежее мясо для войны на Донбассе, но дураков, как оказывается, не так уж много :drag:


>
второй ролик, понятное дело лепили журнализды, поэтому и акценты сместили. Это уже не "мы на майдан не ходили и нам эта война не нужна", а просто переведение стрелок на жителей востока, пускай мол их забирают и убивают, зачем нас, мы на западе живём...


Автор: Siget - 28-07-2014, 14:42
Роландас Паулаускас (Rolandas Paulauskas - литовский журналист, общественный и политический деятель, в прошлом активист Саюдиса, сигнатор Акта о восстановлении независимости Литвы (1990)) . Излагает всё очень логично, последовательно и в то же время достаточно упрощённо, что бы было понятно большинству. Жаль что с субтитрами выложено не голое интервью, а небольшой фильм, с пропагандистскими врезками. Моё мнение - спич и так хорош, без лишних иллюстраций, которые его только портят.
з.ы. Литовская Республика периодически чистит это видео на ютьюбе, за какой-то копирайт связанный с превышением по длительности:crazy: , но по имени, он достаточно легко находится.



Автор: Siget - 28-07-2014, 22:18
уже зачистили :D:
тогда вот вариант, разделённый на две части, возможно продержится дольше:

SPOILER!

Автор: Panda - 29-07-2014, 16:13
Проморгали в общем. Эта гниль не вчера появилась.

Очень часто, от Российских "патриотов" слышно что, все что сейчас прои...некий план запада и пиндосов. (http://kakhovka.info/blog/kefir/ochen-chasto-ot-rossiyskih-patriotov-slyshno-chto-vse-chto-seychas-proishodit-v-ukraine-eto-nekiy-plan-zapada-i-pindosov.html

Автор: Siget - 29-07-2014, 20:50
QUOTE (Panda @ 29-07-2014, 16:13):
Проморгали в общем.
ничего, у меня есть более авторитетное пророчество, ещё со времён грузино-осетинского конфликта :wink: , а не рассказы о каких-то длинноволосых мальчиках и девочках с озера Селигер, играющих в нашистов. :hi:

22.10.08 Когда американцы начнут на Украине гражданскую войну?
http://censor.net.ua/forum/425049/kogda_amerikantsy_nachnut_na_ukraine_grajdanskuyu_voyinu/sortby/tree/order/desc/page/7 (http://censor.net.ua/forum/425049/kogda_amerikantsy_nachnut_na_ukraine_grajdanskuyu_voyinu/sortby/tree/order/desc/page/7

QUOTE:
Можно сказать, что Украина последние несколько лет живет, как на вулкане, который может взорваться тогда, когда пожелают заокеанские "друзья" Украины. Очень удобная система воздействия на политическую стабильность своих подопытных стран, через перманентные кризисы, и противодействия разных ветвей власти. В условиях полной нестабильности политической обстановки, достаточно одного небольшого толчка, чтобы в стране началась гражданская война. При этом, Украина будет в руинах. Экономика России и Европы будет разрушена, а кто-то, за океаном, будет посмеиваться и считать зелёные бумажки. которые они, в очередной раз, честно заработали на войне, крови и страданиях людей. Источник: http://censor.net.ua/f425049 (http://censor.net.ua/f425049

Автор: nedel - 29-07-2014, 22:00
Вопрос только в том, почему Россия помогает в этой войне, т.е. реализует заморские планы? Без нее все бы уже давно закончилось, даже не начавшись. Чего ж не поломала коварный план по разрушению экономики, а?

Автор: Panda - 30-07-2014, 12:30
QUOTE (Siget @ 29-07-2014, 19:50):
ничего, у меня есть более авторитетное пророчество, ещё со времён грузино-осетинского конфликта :wink: , а не рассказы о каких-то длинноволосых мальчиках и девочках с озера Селигер, играющих в нашистов. :hi:
Слабенько. Русско-украинская война могла быть уже в 2003 - Тузла же. Есть чего раньше этой даты? :&#041;

Это кстати вопрос - который поцриотов ставит в тупик. Там сложно притянуть уши Вашингтона и они стараются приуменшить важность того конфликта. А ответ простой - псих с ядерной кнопкой давно хронически болен...

Автор: ArCanon - 30-07-2014, 15:10
Поржал над каментами. Понятно, что бандаж, скорее всего, но прикольно
Джен Псаки провела брифинг Госдепа в одном сапоге (http://lifenews.ru/news/137563

Автор: Siget - 30-07-2014, 15:19
QUOTE (Panda @ 30-07-2014, 12:30):
Там сложно притянуть уши Вашингтона
так никто никаких ушей и не притягивал, просто процитирован один из самых патриотичных киевских ресурсов, никакой отсебятины :wink:

Автор: Vlady304 - 30-07-2014, 17:22
QUOTE (ArCanon @ 30-07-2014, 08:10):
Поржал над каментами. Понятно, что бандаж, скорее всего, но прикольно
Джен Псаки провела брифинг Госдепа в одном сапоге (http://lifenews.ru/news/137563
Тоже поржал над каментами.
Тупое быдло, деградация общества.
Понятно, что 2/3 - боты, но все равно смешно.

Автор: Panda - 30-07-2014, 18:45
QUOTE (Siget @ 30-07-2014, 14:19):
QUOTE (Panda @ 30-07-2014, 12:30):
Там сложно притянуть уши Вашингтона
так никто никаких ушей и не притягивал, просто процитирован один из самых патриотичных киевских ресурсов, никакой отсебятины :wink:
Это называется - свободная журналистика, плюрализм мнений и открытость СМИ. :&#041; Понимаю - понять трудно. Я уже обьяснял - у нас и по сегодня вражеские СМИ в полный рост выходят. Издержки демократии. :&#041;

Я спрашиваю - есть материалы по руке Вашингтона ранее 2003 года? :&#041; Где интерес дяди Сема на Тузле был? :&#041;

Автор: Siget - 30-07-2014, 20:44
QUOTE (Panda @ 30-07-2014, 18:45):
QUOTE (Siget @ 30-07-2014, 14:19):
QUOTE (Panda @ 30-07-2014, 12:30):
Там сложно притянуть уши Вашингтона
так никто никаких ушей и не притягивал, просто процитирован один из самых патриотичных киевских ресурсов, никакой отсебятины :wink:
Это называется - свободная журналистика, плюрализм мнений и открытость СМИ.
Это так называлось, до Майдана, когда шаржи и издевательские коллажи на того же Яныка торчали в каждом газетном киоске :&#041;

из последних перлов:
Вице-премьер Украины Александр Сыч
QUOTE:
Я спрашиваю - есть материалы по руке Вашингтона ранее 2003 года?
ты меня явно с кем-то путаешь, то ли с поцреотом, то ли с завсегдатаем викиликс :&#041; единственно, что мне попадалось недавно, это отчёты по Порошенко за 2006 год - Post Link: Украина - политика и не только (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1096032 :wink: , но судя по "повышенному" вниманию к ним, такие вещи уже никого не удивляют :cool:

Автор: Vlady304 - 30-07-2014, 21:10
QUOTE (Siget @ 30-07-2014, 13:44):
единственно, что мне попадалось недавно, это отчёты по Порошенко за 2006 год - Post Link: Украина - политика и не только (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1096032 :wink: , но судя по "повышенному" вниманию к ним, такие вещи уже никого не удивляют :cool:
Я и тогда не понял и сейчас не понимаю, что тебя удивило или заинтересовало. Я не подкалываю, я серьезно не понимаю. Что Порошенко не доверяет Тимошенко? Так ей никто не доверяет. Или что Порошенко сливал госдепу информацию о коалиционных настроениях в правительстве в 2006, когда социалисты прокинули и его и БЮТ мимо правительства? И кому это помогло или помешало?

Автор: Panda - 30-07-2014, 21:34
QUOTE (Siget @ 30-07-2014, 19:44):
Это так называлось, до Майдана, когда шаржи и издевательские коллажи на того же Яныка торчали в каждом газетном киоске :&#041;
Ну расскажи это тому парню, который реальный срок отхватил за графити "человека похожего на Януковича с красной точкой на лбу". Они у нас много где были, но человек сел.
Ютюб-видео с "козлами" и Йолками - это да. Шаржи в нашей прессе? Это из другой реальности.

Из тырнетов:
QUOTE:
Разговор в пустом метро.

- Что дальше?
- Сам не видишь?
- Что я должен видеть по твоему?
- Что? Ну например ОН борется?
- Пожалуй, нет.
- "Пожалуй"? Подумай. Где ответки на санкции?
- Нету...
- И не предвидится.
- Почему это "не предвидится"? Может еще откатит?
- Не откатит. Надо было реагировать сразу. Потом - поздно.
- Ну и что... Может быть это стратегия такая?
- Какая "такая"? Если твоя компания столкнулась со шпаной, есть три варианта: Драться, разбегаться, и отсасывать. Четвертого варианта нет. Мы по какому пошли?
- Не знаю даже... Методом исключения... Ты прав, драться мы чо то не спешим... Совбез прошел и ничего. Лаврушко че-то там булькает, на периферии, мол, Крымнаш, если кто забыл... Остается или второй вариант или третий?
- Третий, потому что бежать некуда. Только в Китай.
- То есть как, капитулировать, договариваться что ли?
- Договариваться они теперь не хотят.
- А если бомбой шарахнуть?
- Этот вариант почему-то исключен из набора решений... Вероятно потому, что воли одного человека для нажатия кнопки недостаточно. А другие эту кнопку жать не хотят во всяком случае.
- И что будет?
- Капитуляция. Расчленёнка.
- Не может быть.
- Посмотрим.

Автор: Siget - 30-07-2014, 21:50
QUOTE (Vlady304 @ 30-07-2014, 21:10):
QUOTE (Siget @ 30-07-2014, 13:44):
единственно, что мне попадалось недавно, это отчёты по Порошенко за 2006 год - Post Link: Украина - политика и не только (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1096032 :wink: , но судя по "повышенному" вниманию к ним, такие вещи уже никого не удивляют :cool:
Я и тогда не понял и сейчас не понимаю, что тебя удивило или заинтересовало. Я не подкалываю, я серьезно не понимаю. Что Порошенко не доверяет Тимошенко? Так ей никто не доверяет. Или что Порошенко сливал госдепу информацию о коалиционных настроениях в правительстве в 2006, когда социалисты прокинули и его и БЮТ мимо правительства? И кому это помогло или помешало?
да нет, никому не помогло и не помешало, только странно как-то всё выглядит, крупный политик, а в будущем и президент Независимой Украины ходит отчитываться к американскому послу. Можно лишь догадываться, что НЕ попало в викиликс :&#041; . Представляю себе заголовки в немецкой прессе: Наш немецкий инсайдер, лидер блока ХДС/ХСС в бундестаге, фрау Меркель, докладывает... . Думаю, что этот инсайдер не только уже никогда не стала бы канцлером, но и бундестаг бы всю свою следующую жизнь видела бы только как туристка :&#041;

Автор: zazai - 30-07-2014, 22:27
QUOTE (Siget @ 30-07-2014, 17:44):
из последних перлов:
Вице-премьер Украины Александр Сыч
QUOTE:
"Мы введем и квотирование иностранной книги в зависимости от того, сколько процентов на рынке занимает украинская книга. Это касается не только российской книги, но импортных книг в целом".
Такие нововведения и решения помогут украинскому книгопроизводителю развиваться и уберечь Украину от российского импорта. Потому что на сегодняшний день, по словам Александра Сыча, почти 80% в Украине не украинские, из них почти все - российского производства. Он добавил: "Я далек от того, чтобы говорить, что вся российская книга плохая. Вопрос в том, что все, что идет на украинский рынок, имеет третьесортный характер. Мы будто информационная свалка, в которую сбрасывают то, что не нужно русскому обществу, плюс сбрасывают специальный продукт, направленный на дестабилизацию ситуации в Украине".
Не знаю как Панда, а вот лично я, каждый раз бывая в Киеве, стараюсь пробежаться по книжным магазинам, в поисках чего интересного напочитать. Впечатление скажу прямо удручающее, что в Академкниге на Богдана Хмельницкого, что на рынкоподобной площади Слави. В первом случае - почти полный ноль, во втором - действительно в основном посредственный ассортимент российских книжных супермаркетов. Но если запретить и его, то все эти на ладан дышащие магазинчики закроются совсем, потому что продавать будет просто нечего :drag: Интересно чем г-н Сыч собирается заполнить пустые полки, комиксами и биографиями героев майдана?
Очередной дурацкий пролобированный закон - уже никого таким не удивить.
Что касается ассортимента, то приведенные примеры показательны, но не отображают всей ситуации на рынке, а ситуация ,действительно, любопытная с точки зрения анализа.. Поанализируем?

Автор: Гордый - 30-07-2014, 23:24
QUOTE (Siget @ 30-07-2014, 20:50):
Представляю себе заголовки в немецкой прессе: Наш немецкий инсайдер, лидер блока ХДС/ХСС в бундестаге, фрау Меркель, докладывает... . Думаю, что этот инсайдер не только уже никогда не стала бы канцлером, но и бундестаг бы всю свою следующую жизнь видела бы только как туристка :&#041;
Если откроют все документы Stazi то практически каждый в Германии уверен, что там всплывёт имя Меркель, скорее всего как доносчика на коллег по кафедре, да и защитить докторскую на 5, без сотрудничества с органами было практически не возможно, особенно если кандидат был не в партии. Это подтвердит любой житель ГДР. Но практически все акты засекречены и неизвестно когда откроются. И Меркель спокойно сидит на главном посту. :pig:

Автор: Lexus - 30-07-2014, 23:32
QUOTE (Гордый @ 30-07-2014, 22:24):
И Меркель спокойно сидит на главном посту. :pig:
И это гут ;&#041;) :diablo:

Автор: Гордый - 30-07-2014, 23:38
QUOTE (Lexus @ 30-07-2014, 22:32):
QUOTE (Гордый @ 30-07-2014, 22:24):
И Меркель спокойно сидит на главном посту. :pig:
И это гут ;&#041;) :diablo:
ну если сравнивать с Белорусским, Украинским и Российским руководством, то наверно да... :lol:

Автор: Damballah - 31-07-2014, 18:37
Украинские СМИ выдали кадры из видеоигры за доказательства обстрела своей территории со стороны РФ (http://russian.rt.com/article/43294
Пойду, пожалуй, пацталом поваляюсь. :lol:
Какая будет следующая фальшивка из Киева? :&#041;
О! Могу подарить киевским властям блестящую идею! Поверят все и сразу! Ну, за исключением, опять таки, геймеров. :&#041;
Значить, предъявляем миру фотку.
SPOILER!
Статью озаглавливаем... Ну, что-нибудь типа "На стороне ополченцев воюет российский спецназ, оснащенный новейшим сверхсекретным снаряжением от Роснано".
Ну и подпись под картинкой в стиле "Сфоткать удалось совершенно случайно, т.к. большую часть времени нанокостюмы работают в режиме невидимости". :laugh:

Автор: Siget - 31-07-2014, 20:55
На самом демократичном и самом свободном громадськом.tv выступают "патриоты" с призывами к геноциду на Донбассе. по другому это не назвать, как не уворачивайся :drag:

из вики:
QUOTE:
Громадське телебачення - украинский интернет-телеканал, начавший вещание 22 ноября 2013 года. Анонсирован 11 июня 2013 года и зарегистрирован как общественная организация. Реализация проекта украинского онлайн-телевидения "Громадське ТБ" финансировалась фондом "Відродження", грантами посольств США и Нидерландов на Украине, личными средствами журналистов и пожертвованиями граждан Украины

С другой стороны, а чему удивляться? В первый раз что ли :&#041; Смотришь, скоро таким журналистам ещё и премию какую-нибудь от конгресса вручат или грант на дальнейшее развитие. Получил же в своё время Эзра Паунд Боллингеновскую премию, и нормально так, потрепыхались немного и проглотили :wink:

Автор: Panda - 01-08-2014, 10:51
QUOTE (Siget @ 31-07-2014, 19:55):
На самом демократичном и самом свободном громадськом.tv выступают "патриоты" с призывами к геноциду на Донбассе. по другому это не назвать, как не уворачивайся :drag:
Тебе перевести? Ок.
В одному кусочке - в Донецкой области есть 1.5 млн лишних людей.
В кусочке в конце - есть там люди, которых надо убить.
Где про геноцид? Вырезаны и поставлены рядом два куска из большого разговора. Примитивно, но видимо работает раз вата распостраняет.

QUOTE:
На самом демократичном и самом свободном громадськом.tv
всю зиму выступали люди из партии районов и говорили что людей на майдане надо стрелять и убивать. Господин "Валынская резня", который сейчас рулит у тероров там тоже был неоднократно. Да, такая вот свободная журналистика. :drag:

Автор: Siget - 01-08-2014, 17:42
Давай я тебе переведу, хотя там по сути и нечего :&#041; ДНРовцы в заголовке сместили акценты в одну сторону, а ты в другую :wink:

В одном кусочке: если брать чисто Донецкую область - там 4 миллиона населения, не меньше чем миллиона полтора - там просто лишних людей.
В другом кусочке: нам не надо понимать Донбасс, нам надо понимать украинский национальный интерес, а Донбасс надо просто использовать(употребить) как ресурс.
Ну и третий кусочек: самое главное что надо сделать, в данный момент, как это жестоко не прозвучит, есть определённая категория людей, которых надо просто убить...

Конечно, слова геноцид не прозвучало, потому что никто никогда и не говорит: Мы должны устроить геноцид. А говорят: Есть определённая категория людей, которые мешают нашим национальным интересам, их надо убить :drag:

Автор: Panda - 04-08-2014, 12:52
QUOTE (Siget @ 01-08-2014, 16:42):
Конечно, слова геноцид не прозвучало, потому что никто никогда и не говорит: Мы должны устроить геноцид. А говорят: Есть определённая категория людей, которые мешают нашим национальным интересам, их надо убить :drag:
Там такого и близко нет. С украинским у тебя все же плохо.
Вот тебе расстановка точек на русском по ПОЛНОМУ тексту, а не монтажным склейкам.

Монтажный фейк: украинский журналист заявил, что в Донбассе нужно убить 1,5 миллиона жителей (http://www.stopfake.org/montazhnyj-fejk-ukrainskij-zhurnalist-zayavil-chto-v-donbasse-nuzhno-ubit-1-5-milliona-zhitelej/

И да - эфир был еще в апреле. Видимо идеи у геббельств заканчиваются, раз в архивы полезли. :&#041;

Автор: Panda - 05-08-2014, 18:21
Трейлер.
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/7b7qb2R3w7M)

Автор: Siget - 05-08-2014, 22:23
QUOTE (Panda @ 05-08-2014, 18:21):
Трейлер.
....
что это было? :crazy:

по поводу Буткевича. Спасибо, не знал, что российские каналы крутили этот ролик. В таком случае действительно надо обязательно смотреть оригинал, без купюр :D: :hi:
Единственно, на стоп-фэйке тоже дают нарезку, но на этот раз выгодную им :&#041;
В оригинале же он наговорил достаточно, и никакие "монтажные склейки" от путинских креативщиков и оправдания в фейсбуке тут уже не помогут, у человека стопроцентно фашистские взгляды, и то, чем он занимается, иначе как разжиганием ненависти не назвать :drag:

Автор: Set - 05-08-2014, 22:52
Просветите ка меня про дело майдановских снайперов... в каком, собственно, международном месте оно находится? :pig:

Автор: Siget - 05-08-2014, 23:10
в том же, что и расследование крушения боинга

Автор: shatterhand - 06-08-2014, 14:46
QUOTE (Siget @ 06-08-2014, 00:10):
в том же, что и расследование крушения боинга
причем еще южнокорейского... :&#040;

Автор: Damballah - 07-08-2014, 09:13
А дело-то Боинга движется в ожидаемом направлении. :wink:

US analysts conclude MH17 downed by aircraft (http://www.nst.com.my/node/20925
То же самое (http://ria.ru/world/20140806/1019014818.html, но на русском.

Автор: shatterhand - 07-08-2014, 11:39
user posted image
Зачистка Майдана: онлайн-трансляция (http://korrespondent.net/ukraine/events/3402639-zachystka-maidana-onlain-transliatsyia

user posted image

Автор: mts - 07-08-2014, 16:31
QUOTE (Damballah @ 07-08-2014, 02:13):
А дело-то Боинга движется в ожидаемом направлении. :wink:

US analysts conclude MH17 downed by aircraft (http://www.nst.com.my/node/20925
То же самое (http://ria.ru/world/20140806/1019014818.html, но на русском.
Эксперты по фотографиям?
Так мы ведь с тобой "этим" уже занимались! :lol:

Автор: Vlady304 - 07-08-2014, 18:38
А вот еще версия

QUOTE:
В ходе расследования крушения авиалайнера "Боинг-777" Малазийских авиалиний было установлено, что в день и во время крушения боевики планировали осуществить теракт против самолета "Аэрофлота", который стал бы поводом для вторжения России в Украину, заявляет глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко."Правоохранительные и разведывательные органы Украины установили в ходе расследования теракта против "Боинга"... что именно в тот день, 17 июля, в то же время военные наемники и террористы из Российской Федерации планировали осуществить террористический акт против пассажирского самолета "Аэрофлота" рейса, который следовал по маршруту Москва-Ларнака", - заявил В.Наливайченко на брифинге в четверг в Киеве.

"Этот циничный теракт планировался как раз, когда самолет (Малазийских авиалиний – ИФ) пролетал в то же время и в тот же день, планировался военными преступниками, как повод для дальнейшего военного вторжения Российской Федерации, то есть произошел casus belli", - добавил он.Таким образом, по словам В.Наливайченко, сбив малазийский авиалайнер, "террористы ошиблись".

По его словам, самолет следовал тем же коридором, примерно в то же время что и малазийский Боинг-777, рейс по маршруту Москва - Ларнака.

Таким образом, по словам Наливайченко, сбив малазийский авиалайнер, "террористы ошиблись".

Если это правда, то понятно почему взбешенное @уйло потом ночью в бешенстве обращение записывало к лидерам мировых держав. Какая спецоперация сорвалась.

И вот это сразу становится понятным теперь:
user posted image

Автор: Siget - 07-08-2014, 20:48
ага, ФСБ взрывало дома в Волгодонске, ЦРУ в Нью-Йорке, и опять эстафетная палочка переходит к ФСБ... :cool: . Круто. Особенно интересно слышать подобный бред из уст Наливайченко, который в своё время (2008) отложил церемонию выпуска курсантов академии СБУ, по причине опоздания посла США Тэйлора, который и должен был торжественно присваивать офицерские звания :crazy:

=======================
из сегодняшнего :

http://www.pravda.com.ua/news/2014/08/7/7034170/ (http://www.pravda.com.ua/news/2014/08/7/7034170/

user posted image

по моему очень сильно, претендует на Цитату дня :D: :

QUOTE:
Сили комунальних служб у центрі Києва перегрупувалися і трохи відступили.

Автор: Vlady304 - 07-08-2014, 21:36
QUOTE (Siget @ 07-08-2014, 13:48):
подобный бред
Damballahовский про украинский Сухой на высоте в 10 км выглядит меньшим? :laugh:

Автор: Гордый - 07-08-2014, 21:56
QUOTE (Vlady304 @ 07-08-2014, 20:36):
QUOTE (Siget @ 07-08-2014, 13:48):
подобный бред
Damballahовский про украинский Сухой на высоте в 10 км выглядит меньшим? :laugh:
я вот совершенно не понимаю в авиации, может объяснят местные специалисты? А зачем Сушке лететь на 10 км? Ведь я так понимаю, главное не дальше 5 км от цели быть? Или нет? Или у ракет то же есть предел высот и не только дальность? :drag:
Вот если Сушка находится на высоте 7 км (цель на 10) и сзади цели на 3 км, то расстояние до цели меньше 5 км явно. Теорему Пифагора я не забыл. :D:

Автор: mts - 07-08-2014, 22:09
QUOTE (Гордый @ 07-08-2014, 14:56):
QUOTE (Vlady304 @ 07-08-2014, 20:36):
QUOTE (Siget @ 07-08-2014, 13:48):
подобный бред
Damballahовский про украинский Сухой на высоте в 10 км выглядит меньшим? :laugh:
я вот совершенно не понимаю в авиации, может объяснят местные специалисты? А зачем Сушке лететь на 10 км? Ведь я так понимаю, главное не дальше 5 км от цели быть? Или нет? Или у ракет то же есть предел высот и не только дальность? :drag:
Вот если Сушка находится на высоте 7 км (цель на 10) и сзади цели на 3 км, то расстояние до цели меньше 5 км явно. Теорему Пифагора я не забыл. :D:
Дык, говорят ракеты было мало, так он его, того, из пушки добивал. А из самолётной пушки, да на 4 км, да в другой самолёт ... это ж сколько гороха надо съесть! :lol:
Хотя можно сказать, что он просто подождал, кода тот спустится пониже, догнал его и тогда уже контрольный выстрел!

Автор: Гордый - 07-08-2014, 22:26
QUOTE (mts @ 07-08-2014, 21:09):
QUOTE (Гордый @ 07-08-2014, 14:56):
QUOTE (Vlady304 @ 07-08-2014, 20:36):
QUOTE (Siget @ 07-08-2014, 13:48):
подобный бред
Damballahовский про украинский Сухой на высоте в 10 км выглядит меньшим? :laugh:
я вот совершенно не понимаю в авиации, может объяснят местные специалисты? А зачем Сушке лететь на 10 км? Ведь я так понимаю, главное не дальше 5 км от цели быть? Или нет? Или у ракет то же есть предел высот и не только дальность? :drag:
Вот если Сушка находится на высоте 7 км (цель на 10) и сзади цели на 3 км, то расстояние до цели меньше 5 км явно. Теорему Пифагора я не забыл. :D:
Дык, говорят ракеты было мало, так он его, того, из пушки добивал. А из самолётной пушки, да на 4 км, да в другой самолёт ... это ж сколько гороха надо съесть! :lol:
Хотя можно сказать, что он просто подождал, кода тот спустится пониже, догнал его и тогда уже контрольный выстрел!
тут не в том кто кого и чем добивал. Просто я много раз уже читал, что типа Сушки так высоко не летают. Вот и спрашиваю. Причём тут потолок полётов и высота цели?

Автор: Panda - 07-08-2014, 23:47
QUOTE (Гордый @ 07-08-2014, 21:26):
QUOTE (mts @ 07-08-2014, 21:09):
QUOTE (Гордый @ 07-08-2014, 14:56):
QUOTE (Vlady304 @ 07-08-2014, 20:36):
QUOTE (Siget @ 07-08-2014, 13:48):
подобный бред
Damballahовский про украинский Сухой на высоте в 10 км выглядит меньшим? :laugh:
я вот совершенно не понимаю в авиации, может объяснят местные специалисты? А зачем Сушке лететь на 10 км? Ведь я так понимаю, главное не дальше 5 км от цели быть? Или нет? Или у ракет то же есть предел высот и не только дальность? :drag:
Вот если Сушка находится на высоте 7 км (цель на 10) и сзади цели на 3 км, то расстояние до цели меньше 5 км явно. Теорему Пифагора я не забыл. :D:
Дык, говорят ракеты было мало, так он его, того, из пушки добивал. А из самолётной пушки, да на 4 км, да в другой самолёт ... это ж сколько гороха надо съесть! :lol:
Хотя можно сказать, что он просто подождал, кода тот спустится пониже, догнал его и тогда уже контрольный выстрел!
тут не в том кто кого и чем добивал. Просто я много раз уже читал, что типа Сушки так высоко не летают. Вот и спрашиваю. Причём тут потолок полётов и высота цели?
Ключевое слово - РЛС! Этой штуки нет у Су-25. Это штурмовик, кторый работает по земле. Да, его ракеты Р-60 - это класс "воздух-воздух", но ее хватило бы только поломать двигатель. После чего Боинг конечно бы не полетел по маршруту, но спокойно бы сел... где-нибудь в Ростове.
Отсюда еще бредни про стрельбу из пушки - мол это должно обьяснять почему он развалился на куски.
Т.е. этот самолет просто не может выпустить ракету в то, что вне зоны его видимости. Отсюда правка педии в плане высоты полета.
Если бы уж надумали сбивать самолетом - то эта задача для Миг-29 или Су-27. У них и потолок и РЛС и ракеты как надо. РЛС видит цель, дает команду ракете и сопровождает ее до цели. Это истребители.
У Су-25 ничего этого нет. Это штурмовик. Т.е. ему нужно было Боингу в хвост зайти - как в классическом воздушном бою. И вот тут начинаются проблемы с высотой.

Автор: Гордый - 08-08-2014, 00:21
Panda, очень интересное описание и вроде всё логично. Только вопрос, от куда такие точные сведения о том что может быть у этих самых Сушек и чего не может быть? Ты служил в авиации или на страничке ВВС всё это прочитал? Я например военным не верю по любому, ну там всякие военные тайны и подпись о не разглашении. Ты по ходу такой подписи не давал, раз тут пишешь. А значит и тайн там всяких не знаешь? :rolleyes:

Автор: mts - 08-08-2014, 02:04
Гордый, ну какие тайны у этого старья? Если не ошибаюсь, эти ракеты (Р-60) начали разрабатывать в 57-м году.

Автор: Brait - 08-08-2014, 02:57
QUOTE (Vlady304 @ 08-08-2014, 01:38):
А вот еще версия

QUOTE:
В ходе расследования крушения авиалайнера "Боинг-777" Малазийских авиалиний было установлено, что в день и во время крушения боевики планировали осуществить теракт против самолета "Аэрофлота", который стал бы поводом для вторжения России в Украину, заявляет глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко.
А еще в этой СБУ-шной версии плоско-на-трёх-слоново-на-черепаховом устройстве мира не хватает объяснения, почему власти Украины (не ДНР/ЛНР, а именно Украины) не закрыли для гражданских полётов воздушное пространство над зоной "антитеррористической операции", где совершаются вполне логичные учебные полёты учебных самолетов с учебными стрельбами по учебным населённым пунктам с учебным мирным населением, да?

Ждём, когда СБУ заявит, что и мартовский MH370 тоже они, террористы... Ну вы поняли.

Автор: mts - 08-08-2014, 04:32
Закрыли до 8000.
Brait, это уже по десятому кругу, лучше не начинай. :&#040;

Автор: mitay - 08-08-2014, 10:03

А в Киеве тем временем до октября отключили горячую воду - экономят...

Автор: Damballah - 08-08-2014, 11:54
QUOTE (Vlady304 @ 07-08-2014, 22:36):
QUOTE (Siget @ 07-08-2014, 13:48):
подобный бред
Damballahовский про украинский Сухой на высоте в 10 км выглядит меньшим? :laugh:
Вот это, я так понимаю, не читал? Post Link: Украина - политика и не только (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1097385
Или читал, но ничего не понял? :&#041;
Тогда объясняю еще раз.
С 1986 года НА ВСЕ Су-25 ставят более мощные двигатели, чем у первых партий самолетов. В связи с этим практический потолок не 7 км, а 10.
К тому же, практический потолок - это не максимальная высота полета. Есть еще теоретический потолок, который, насколько я помню с военной кафедры, у Су-25 около 15 км.
А есть еще динамический потолок, которые еще выше теоретического и с которого очень удобно догонять и атаковать нижелетящую цель.

З.Ы. У украинских Су-25М1 практический потолок тоже 10 км. Плюс к этому, в процессе модернизации, коллиматорный прицел заменен на цифровой и установлено какое-то новое РЭО. Вот эти две фишки позволяют поражать цель без визуального контакта.

Автор: Panda - 08-08-2014, 15:44
Даже на самых поцриотических воен-форумах люди ржут над версией про Су-шку. Это нереальный акробатический трюк. Это как на Миг-29 атаковать танк. И т.д. и т.п.
Военные - люди прямые. Хотели сбить лайнер? Для этого есть Миг-25 и Су-27. Летчиков экстра-класса способных на штурмовике сбивать лайнеры не существует в природе, не говоря о ВСУ.
И ему в любом случае понадобилось бы наведение с земли. А это значит радио-канал. А это значит перехват, который бы давно РФ предьявила.
Потому хавайте этот мусор там у себя. Нечего этот бред репостить.

Автор: Siget - 08-08-2014, 15:54
Судя по тому, как усердно ведётся расследование, мы уже вряд ли когда узнаем, кто и чем сбил несчастный боинг. Главное, политическую составляющую этой трагедии отработали в первый же день, а выяснение истинных причин, похоже мало кому теперь нужно.
Лично я ни разу не берусь судить чья это была ракета, была она из БУКа или с сушки, никаких фактов у нас нет, отличиться могли и те и другие. Единственно, с чем не соглашусь, это с очередной экспертной оценкой Панды :&#041;

QUOTE (Panda @ 07-08-2014, 23:47):
Р-60 - это класс "воздух-воздух", но ее хватило бы только поломать двигатель. После чего Боинг конечно бы не полетел по маршруту, но спокойно бы сел... где-нибудь в Ростове.
обычная разгерметизация на такой высоте уже чревата, а если из вас сделают ещё и решето, то вряд ли кто нибудь увидит не только Ростов, но и ближайшее село :wink:

Added
об ополчении словами ополченца, или о сепаратистах словами сепаратиста, кому как удобнее :&#041;

на 0:50 интересный рассказ, показательный :D: , с другой стороны, на 2:40 - весьма грустный, хотя тоже по своему показательный :drag:


Автор: Siget - 08-08-2014, 21:01
Это не война, это какой-то сюрр. Правда с кровью и смертями.
p.s. Первые пять минут ни о чём, можно смело пропускать.



Автор: Vlady304 - 08-08-2014, 21:33
QUOTE (Siget @ 08-08-2014, 08:54):
на 2:40 - весьма грустный, хотя тоже по своему показательный :drag:
Не о том ли минометном обстрели речь, при котором сами террористы со стадиона шмаляли по жилым кварталам? Если здесь еще не было, могу найти ссылку на видео и карту местности

Автор: Set - 09-08-2014, 03:36
http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html (http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html

Весьма правдоподобная версия, учитывая предыдущий сбитый самолёт.

Автор: mts - 09-08-2014, 04:54
QUOTE (Set @ 08-08-2014, 20:36):
http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html (http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html

Весьма правдоподобная версия, учитывая предыдущий сбитый самолёт.
Угу, а если учитывать предыдущие сбитые самолёт (включая корейский), то уже как-то не очень.

Автор: Гордый - 09-08-2014, 07:07
QUOTE (mts @ 09-08-2014, 03:54):
QUOTE (Set @ 08-08-2014, 20:36):
http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html (http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html

Весьма правдоподобная версия, учитывая предыдущий сбитый самолёт.
Угу, а если учитывать предыдущие сбитые самолёт
этот (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_A300_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BC что ли? :drag:

Автор: Damballah - 09-08-2014, 09:26
QUOTE (Panda @ 08-08-2014, 16:44):
Даже на самых поцриотических воен-форумах люди ржут над версией про Су-шку. Это нереальный акробатический трюк. Это как на Миг-29 атаковать танк. И т.д. и т.п.
Военные - люди прямые. Хотели сбить лайнер? Для этого есть Миг-25 и Су-27. Летчиков экстра-класса способных на штурмовике сбивать лайнеры не существует в природе, не говоря о ВСУ.
И ему в любом случае понадобилось бы наведение с земли. А это значит радио-канал. А это значит перехват, который бы давно РФ предьявила.
Потому хавайте этот мусор там у себя. Нечего этот бред репостить.
Сразу видно "специалиста", видевшего самолеты только по телевизору. :D
Могу сообщить новости, не очень свежие, правда. Миг-29 может нести ракеты "воздух-земля", в том числе и противотанковые, а также парочку 500-килограммовых бомб.
И вообще, со времен Второй мировой войны, большинство самолетов могут выполнять не только ту миссию, под которую они заточены. И летчики экстра-класса для этого не нужны.
А истребительная авиация у вас базируется на другом конце страны. И хрен знает, может ли там еще что-то летать.
Наведение с земли вполне могло быть. Засекли же активность РЛС Купол (это которая в составе Бука) в том районе. А переговоры у военных обычно по шифрованному каналу идут.

В общем, ждем осени. Если Порошенко к этому времени не закончит гражданскую войну (в чем я сильно сомневаюсь), то Штаты его сольют и все мы узнаем, как именно был сбит Боинг.

Автор: Set - 10-08-2014, 03:16
Почему 25-й, кстати? Там летало что-то, что именно только гадать можно. Поражающих элементов вроде не нашли, фотки американцы зажали, таинственный Бук - так вообще эпическая стелсмашина. Может последний голос в чёрном ящике - это Путин?! :crazy:

Автор: mts - 10-08-2014, 04:24
QUOTE (Set @ 09-08-2014, 20:16):
Почему 25-й, кстати? Там летало что-то, что именно только гадать можно. Поражающих элементов вроде не нашли, фотки американцы зажали, таинственный Бук - так вообще эпическая стелсмашина. Может последний голос в чёрном ящике - это Путин?! :crazy:
Потому что Стрелков так сказал. А ещё он сказал, что это именно они устроили "птичкопад".

Автор: shatterhand - 10-08-2014, 11:24
QUOTE (mts @ 10-08-2014, 05:24):
Потому что Стрелков так сказал.
Странный выбор авторитетного военного эксперта для mts ;&#041;

Автор: Panda - 10-08-2014, 12:19
QUOTE (Damballah @ 09-08-2014, 08:26):
QUOTE (Panda @ 08-08-2014, 16:44):
Даже на самых поцриотических воен-форумах люди ржут над версией про Су-шку. Это нереальный акробатический трюк. Это как на Миг-29 атаковать танк. И т.д. и т.п.
Военные - люди прямые. Хотели сбить лайнер? Для этого есть Миг-25 и Су-27. Летчиков экстра-класса способных на штурмовике сбивать лайнеры не существует в природе, не говоря о ВСУ.
И ему в любом случае понадобилось бы наведение с земли. А это значит радио-канал. А это значит перехват, который бы давно РФ предьявила.
Потому хавайте этот мусор там у себя. Нечего этот бред репостить.
Сразу видно "специалиста", видевшего самолеты только по телевизору. :D
Могу сообщить новости, не очень свежие, правда. Миг-29 может нести ракеты "воздух-земля", в том числе и противотанковые, а также парочку 500-килограммовых бомб.
И вообще, со времен Второй мировой войны, большинство самолетов могут выполнять не только ту миссию, под которую они заточены. И летчики экстра-класса для этого не нужны.
А истребительная авиация у вас базируется на другом конце страны. И хрен знает, может ли там еще что-то летать.
Наведение с земли вполне могло быть. Засекли же активность РЛС Купол (это которая в составе Бука) в том районе. А переговоры у военных обычно по шифрованному каналу идут.
Сразу видно диванного стратега, который пыжится выдать умный текст изображая знание всей инфы.
От того что Миг несет бомбы - он не становится штурмовиком. Он остается истребителем, который может нести бомбы. И в случае наличия разных видов оружия - используют то, что лучше подходит.
Про истребители на Западе Украины - садись двойка. Давно перебазированы. И последний сбитый Миг-29 - как раз ивано-франковский.

Тест на элементарную логику: ВСУ нашпигованы людьми ФСБ. Чистить там еще и чистить. Тероры через РФ имеют довольно много инфы по передвижению войск и их действиям. Имея доказательства причастности ВСУ к сбитию Боинга - давно бы пожертвовали 1-2-3 шпийонами, которые бы в зубах принесли папочку с записями, расшифровками переговоров, схемами и т.д. где 100% была бы вина Украины. Потому что политический выигрыш от этого, превышал бы все потери. Но этого нет. А значит нечего предьявить.

Ремарка: идеи про воздушную акробатику, Миг вс. танки, радиоперехват и т.д. - все честно тянуто с авиа-поцриотических форумов.

Лень искать - есть же видео, где самый что ни на есть российский експерт, сидит на самом пропагандонском канале и разбивает версию про Су-шку. Ну все же ржут над этим.

Автор: Siget - 10-08-2014, 13:12
QUOTE (mts @ 10-08-2014, 04:24):
QUOTE (Set @ 09-08-2014, 20:16):
Почему 25-й, кстати? Там летало что-то, что именно только гадать можно. Поражающих элементов вроде не нашли, фотки американцы зажали, таинственный Бук - так вообще эпическая стелсмашина. Может последний голос в чёрном ящике - это Путин?! :crazy:
Потому что Стрелков так сказал.
Стрелков сказал, что рядом с боингом летал су-25? можно пруф-ссылку на видео? :&#041;
однако догадываюсь о чём ты. очень хочется опять напомнить о том вконтатовском "птичкопаде" ;&#041; , хотя речь сейчас и не о нём, а о странном самолёте, который находился зачем-то рядом с боингом (я не говорю, что это именно он сбивал).

По поводу растиражированной в первый же день ссылки на якобы официальное заявление стрелкова о некоей сбитой после АН сушке.
Насколько я знаю, единственный достоверный аккаунт стрелкова в сети был только на форуме антикваров, связанном с его играми в реконструкцию, и после начала войны на ЮВ, там был создан соответствующий раздел для выкладывания некоторой иформации (в конце июня он кстати был взломан :&#041; ), второй источник - видео-обращения на ютьюбе, их тоже проблематично подделать :wink: . От всего остального - всякого рода группах вконтактах, фейсбуках и твиттерах, он открещивался ещё задолго до 17 июля. И что за люди там репостят новости собирая с миру по нитке, большой вопрос. Резюмирую. В поисках виновных в трагедии боинга, за последние три недели сделаны минимальные шаги, расследование явно спускается на тормозах. Единственное, что имеем в качестве доказательств - сплошные неподтверждённые интернет-вбросы как с одной стороны, так и с другой. За три недели, расследование на месте практически не начато, если кто там и был, достаточно кратковременно, то в большенстве своём, это представители ОБСЕ, а не эксперты по расследованию авиакатостроф. Ни о какой сборке частей самолёта, с последующим их раскладыванием в одном ангаре и попыткой реконструции катастрофы, вообще не идёт речи. Некоторую косвенную информацию могут дать бортовые самописцы, но они никак не покажут характера повреждений фюзеляжа. Поэтому дело будет спокойно превращено в висяк, и каждая сторона получит возможность выбрать свою правду. По всей видимости, это всех устраивает :&#041;

Автор: Siget - 10-08-2014, 14:31
Пьеса Майдан. Акт двадцатый. Завершающий.
"Бандера живий!" ©
:crazy:



Автор: Panda - 10-08-2014, 16:37
А можно и так это показать. :&#041;

Субботник на Майдане (фоторепортаж) (http://roman-yhnovec.livejournal.com/343700.html

user posted image

user posted image

Автор: Siget - 10-08-2014, 17:07
QUOTE (Panda @ 10-08-2014, 16:37):
А можно и так это показать. :&#041;
Согласен. :&#041; Очень приятно видеть, что мнение жителей Киева, наконец-то совпало с мнением новых властей, и они решили вычистить эту клоаку в центре города :punk:
стопятьсот больше такого не повторится, те кто устраивал второй майдан, прекрасно знают как не допустить третий, как Янык церемониться не будут - особо ретивым сразу дадут пять лет колонии (http://www.unian.net/politics/949532-osujdennyiy-za-separatizm-odessit-davidchenko-sbejal-za-granitsu-smi.html и никакой отсрочки :cool:

Автор: Damballah - 10-08-2014, 19:40
QUOTE (Panda @ 10-08-2014, 13:19):
Сразу видно диванного стратега, который пыжится выдать умный текст изображая знание всей инфы.
Я, вообще-то, капитан запаса дальней авиации. Ту-22М, М2, М3. Так что...
А ты и дальше читай авиа-форумы, состоящие из "специалистов", знакомых с самолетами по авиасимам. :D:

Автор: Panda - 11-08-2014, 12:35
QUOTE (Siget @ 10-08-2014, 16:07):
QUOTE (Panda @ 10-08-2014, 16:37):
А можно и так это показать. :&#041;
Согласен. :&#041; Очень приятно видеть, что мнение жителей Киева, наконец-то совпало с мнением новых властей, и они решили вычистить эту клоаку в центре города :punk:
Этого вам и не понять. :&#041; Третий соберется на раз, если надо будет. То, что сейчас убрали алкомайдан - запрос общества. Майдан - это понятие не географическое. Это понятие духовное, проститет за пафос. :D: Майдан сейчас = АТО. Бомжатник в центре Киева - надо было убрать. Все.

QUOTE:
Я, вообще-то, капитан запаса дальней авиации. Ту-22М, М2, М3. Так что...
Респект. Теперь расскажи как на этих бомберах делают акробатические трюки, воюют с истребителями и прочее использование не по назначению. Это обычная практика в армии?

Автор: Damballah - 11-08-2014, 15:28
QUOTE (Panda @ 11-08-2014, 13:35):
Теперь расскажи как на этих бомберах делают акробатические трюки, воюют с истребителями и прочее использование не по назначению.
Трюков на этой здоровой дуре не поделаешь, т.к. у нее предельная перегрузка 2.5G. Развалится. :&#041;
По этой же причине, гоняться на ней специально за истребителями не рекомендуется. Но сбить воздушную цель бомбер все же может. В 90-х годах была модификация М3, которая несла ракеты Р-77 (воздух-воздух), насколько я помню. Ну а сзади стоит замечательная автоматическая спаренная 23-мм пушка, которая понаделает дырок в любом чужом летающем объекте на расстоянии до 4 км. :&#041;
А не по назначению этот самолет использовался в Афганистане. В качестве фронтового бомбардировщика/штурмовика. Был у нас один подпол, который как раз и занимался уничтожением лагерей моджахедов. Рассказывал, что летали на малых высотах, метров 50, чтобы ПЗРК не успели навестись. Т.е. выскочил из-за горки, высыпал на головы боевикам 16 тонн бомб и скрылся за следующей горкой.

QUOTE:
Это обычная практика в армии?
По-моему, это только в американской армии, при необходимости что-то разбомбить, будут ждать, пока им подгонят B-2, вместо того, чтобы использовать эскадрилью F-16 под боком. :D:

Автор: Vlady304 - 11-08-2014, 17:23
Какой самолет собирались сбить террористы? (http://informnapalm.org/671-kakoj-samolet-sobyralys-sbyt-terrorysty/

Автор: Set - 11-08-2014, 23:24
Хотели сбить Путина :drag:

Автор: Damballah - 12-08-2014, 10:28
Катастрофа "Боинга" в небе Украины является операцией ЦРУ (http://www.km.ru/world/2014/08/05/katastrofa-malaiziiskogo-boinga-pod-donetskom/746820-tsel-opravdyvala-sredstva

Автор: Damballah - 12-08-2014, 17:30
На Киевском бронетанковом заводе сперли танк (http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/na-kievskom-bronetankovom-zavode-pohitili-tank-12082014144200
У меня просто нет слов! :lol1:

Автор: Vlady304 - 12-08-2014, 17:45
QUOTE (Damballah @ 12-08-2014, 10:30):
На Киевском бронетанковом заводе сперли танк (http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/na-kievskom-bronetankovom-zavode-pohitili-tank-12082014144200
У меня просто нет слов! :lol1:
Аккуратно достаем бревно из глаза, что бы не повредить никаких других жизненно-важных органов :diablo:
Сердюков с Васильевой конечно отдыхают на фоне танка, ага :drag:

Автор: Panda - 12-08-2014, 17:56
QUOTE (Damballah @ 12-08-2014, 16:30):
На Киевском бронетанковом заводе сперли танк (http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/na-kievskom-bronetankovom-zavode-pohitili-tank-12082014144200
У меня просто нет слов! :lol1:
Это называется - исскуство заголовка.
На человеческом языке - при проведении инвентаризации не нашли осн.средство с инв.номером 56567346737. :&#041;
Учитывая как у нас много лет дерибанилось имущество Мин.обороны - танк это просто цветочки. Я знаю историю, как земли целой воинской части превратились в частные владения. А тут какой-то кусок железа. :&#041;

Инторнетное:

Позавчера бородатый русскоязычный спецназовец самого элитного подразделения розведки Минобороны Украины меня просто ошарашил. Мы сидели как мушкетеры в Ля-Рошели, пили кофе, под треск сепаратистских обстрелов и свист сигнальных ракет и говорили о том, как мы ненавидим кремлядь, которая принесла войну в наш дом. Смысла передавать этот разговор детально нету, поскольку он состоял в основном из мата, где слово "пидарасы" было наиболее пристойным. И тут он очень искренне и как-то даже возвышенно без всякого вступления сказал: Я раньше не понимал УПА, а теперь, когда российская пропаганда называет меня фашистом, придумывая истории о распятых мной мальчиках, я понимаю, что они были такими же, как мы. Они просто защищали свою Родину. И все присутсвующие офицеры только молча кивнули головами в ответ.

Автор: Damballah - 12-08-2014, 18:55
QUOTE (Vlady304 @ 12-08-2014, 18:45):
Сердюков с Васильевой конечно отдыхают на фоне танка, ага :drag:
Ну ты чо! Сердюков весьма уважаемый человек. Разве может воровать Герой России, участник боевых действий, лично прикрывавший Южную Осетию (не иначе, как своим пузом)? :laugh:



Added:
QUOTE (Panda @ 12-08-2014, 18:56):
Это называется - исскуство заголовка.
На человеческом языке - при проведении инвентаризации не нашли осн.средство с инв.номером 56567346737. :&#041;
Учитывая как у нас много лет дерибанилось имущество Мин.обороны - танк это просто цветочки. Я знаю историю, как земли целой воинской части превратились в частные владения. А тут какой-то кусок железа. :&#041;
Это я в курсе. Просто заголовок реально повеселил. Представилась банда угонщиков танков, под покровом ночи проникшая на завод. :D:

Автор: Lexus - 12-08-2014, 20:00
QUOTE (Damballah @ 12-08-2014, 17:55):

Это я в курсе. Просто заголовок реально повеселил. Представилась банда угонщиков танков, под покровом ночи проникшая на завод. :D:
Мыкола Кейдженко в фильме "Спереть за 60 секунд ;&#041;))))

Автор: Set - 13-08-2014, 07:15
QUOTE (Damballah @ 12-08-2014, 17:30):
На Киевском бронетанковом заводе сперли танк (http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/na-kievskom-bronetankovom-zavode-pohitili-tank-12082014144200
У меня просто нет слов! :lol1:
Не понял... тогда про какую модель танка писали, что её нет на вооружении Украины, а значит оно российское... или у меня склерозъ?!

Автор: Гордый - 13-08-2014, 07:20
QUOTE (Set @ 13-08-2014, 06:15):
QUOTE (Damballah @ 12-08-2014, 17:30):
На Киевском бронетанковом заводе сперли танк (http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/na-kievskom-bronetankovom-zavode-pohitili-tank-12082014144200
У меня просто нет слов! :lol1:
Не понял... тогда про какую модель танка писали, что её нет на вооружении Украины
дык уже нет, украли... :lol:

Автор: Panda - 13-08-2014, 13:44
QUOTE (Set @ 13-08-2014, 06:15):
QUOTE (Damballah @ 12-08-2014, 17:30):
На Киевском бронетанковом заводе сперли танк (http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/na-kievskom-bronetankovom-zavode-pohitili-tank-12082014144200
У меня просто нет слов! :lol1:
Не понял... тогда про какую модель танка писали, что её нет на вооружении Украины, а значит оно российское... или у меня склерозъ?!
Ты наверное про Оплот? Делает Харьков, купил Тайланд. А сами себе не заказали - денег не было и не думали что понадобится.

Автор: Panda - 13-08-2014, 21:22
QUOTE (Damballah @ 12-08-2014, 16:30):
На Киевском бронетанковом заводе сперли танк (http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/na-kievskom-bronetankovom-zavode-pohitili-tank-12082014144200
У меня просто нет слов! :lol1:
История имеет продолжение.

Ярема сообщил об аресте руководителя столичного завода, с которого украли танк (http://www.unian.net/politics/951015-yarema-soobschil-ob-areste-rukovoditelya-stolichnogo-zavoda-s-kotorogo-ukrali-tank.html

Автор: Гордый - 13-08-2014, 23:01
QUOTE (Panda @ 13-08-2014, 20:22):
QUOTE (Damballah @ 12-08-2014, 16:30):
На Киевском бронетанковом заводе сперли танк (http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/na-kievskom-bronetankovom-zavode-pohitili-tank-12082014144200
У меня просто нет слов! :lol1:
История имеет продолжение.

Ярема сообщил об аресте руководителя столичного завода, с которого украли танк (http://www.unian.net/politics/951015-yarema-soobschil-ob-areste-rukovoditelya-stolichnogo-zavoda-s-kotorogo-ukrali-tank.html
QUOTE:
По словам Виталия Яремы, во вторник было обнаружено отсутствие одного танка, а семь танков, которые подготовили для продажи по иностранным контрактам, на самом деле принадлежат Министерству обороны, и их нельзя было продавать.
До Майдана можно было, а сейчас нельзя. Есть повод кого то посадить. :rzhu: :diablo:

Автор: Set - 16-08-2014, 04:54
Апокриф о войне (http://peremogi.livejournal.com/1578411.html :lol:

Автор: Damballah - 17-08-2014, 00:48
'>Хитрый план Путина
(http://polemika.com.ua/article-151729.html
Страна-самоубийца (http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3730-strana-samoubiyca.html
Лечение конвоем (http://portal-kultura.ru/articles/obozrevatel/55710-lechenie-konvoem/

Тут уже с народом ставки делаем, что станет с Украиной через год-другой. Понятно, что государства в границах прошлого года уже не будет. Интересно, будет ли оно вообще?

Автор: Siget - 17-08-2014, 11:20
QUOTE (Damballah @ 17-08-2014, 00:48):
Тут уже с народом ставки делаем, что станет с Украиной через год-другой.
я бы пока не спешил со ставками :wink: Слишком много заинтересованных сторон и подводных течений. Взять хотя бы новости последней недели. С одной стороны серьёзные кадровые перестановки {в руководстве ДНР и ЛНР} или {у сепаратов}, название каждый выбирает сам :&#041; . Сначала уходит Бородай, потом Болотов, ну и наконец Стрелков. Последний, вообще, ушёл по-английски, хотя до этого момента, был более чем разговорчив.
С другой стороны тоже много чего интересного происходит. Лёвочкин явно усиливает свои позиции в столице. Боксёр назначает в администрацию людей близких Лёвочкину и Фирташу. Противостояние с Коломойским нарастает. Да и Ахметов не сидит сложа руки. К тому же, не стоит сбрасывать со счетов "политтехнологов" из кремля и вашингтона, у тех и других свои собственные взгляды на проблему и свои рычаги давления. Так шта... ясно одно - что дело тёмное :cool:

p.s. немного из разряда приколов, вдруг кто не видел:
коломыйский внефракционный нардеп Шевченко vs. боевой п******с лёвочкина Ляшко. :boxed:


Автор: Vlady304 - 17-08-2014, 22:14
QUOTE (Damballah @ 16-08-2014, 17:48):
Хитрый план Путина
(http://polemika.com.ua/article-151729.html
Страна-самоубийца (http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3730-strana-samoubiyca.html
Лечение конвоем (http://portal-kultura.ru/articles/obozrevatel/55710-lechenie-konvoem/

Тут уже с народом ставки делаем, что станет с Украиной через год-другой. Понятно, что государства в границах прошлого года уже не будет. Интересно, будет ли оно вообще?
Damballah, чего за летнее обострение?
Ты зачем всякой бяки начитался? И зачем сюда ее притащил? :laugh:
Тебе же самому потом станет стыдно, как отпустит :&#041;

Первое - бред сивой кобылы в перемешку с уже надоевшими попытками опять привязать хоть каким-нибудь боком американцев.
Второе - заказуха от великого аналитика Русина, который за почти 4 года публикаций настряпал аж 20 статеек, и вдруг, как по приказу - на тему Украины - аж 200 за последние пол-года. Муза к нему приложилась или у него так патриотизьм зачесался? Все проще - платят - пиши.
Ну а третье - Роджерс... Тут даже сказать нечего, просто сюда, кому интересно: http://ord-02.com/novosti-ukrainy/item/34788-aleksandr-rodzhers-vernyiy-putinets-v-tyilu-vraga (http://ord-02.com/novosti-ukrainy/item/34788-aleksandr-rodzhers-vernyiy-putinets-v-tyilu-vraga

Damballah, как-то надо поразборчивее быть в выборе агиток, совсем топорные выбираешь, не для нашего уровня заказанные.

Или может, не в то окошко? Форумы попутал? :wink:

Автор: Damballah - 17-08-2014, 22:34
Vlady304, да я, как обычно, для веселья посетителей Нетлаба стараюсь. :D:
Ну и вот очередная веселуха. :&#041;


Закарпатье, насколько я помню, относится к Западной Украине?
Так что, несмотря на предостережения Siget, я ставки повышу, пожалуй, что Украины через какое-то время не будет.

Автор: Vlady304 - 18-08-2014, 07:50
QUOTE (Damballah @ 17-08-2014, 15:34):
Vlady304, да я, как обычно, для веселья посетителей Нетлаба стараюсь. :D:
Ну и вот очередная веселуха. :&#041;

<!--DoHtmlBegin--><object width="640" height="360"><param name="movie" value="//www.youtube.com/v/x6WrNkAHRXo?version=3&hl=ru_RU"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="//www.youtube.com/v/x6WrNkAHRXo?version=3&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="360" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object><!--DoHtmlEnd-->
Закарпатье, насколько я помню, относится к Западной Украине?
Так что, несмотря на предостережения Siget, я ставки повышу, пожалуй, что Украины через какое-то время не будет.
Damballah, ну и друзей ты себе выбираешь...
То, что это оппозиционная партия Венгрии, мне как-то пофиг, но то, что они поддержали Хамас в последней войне и вообще называли ее израильской агрессией и требовали отменить все соглашения между Израилем и ЕС - для меня говорит о многом. Ну и естественно, когда они лезут с какими-то нелепыми заявлениями от лица украинцев - тоже кое о чем лично мне говорит. А так-же о том, кто это смотрит / читает и это сюда тащит для чего-то.

Автор: shatterhand - 18-08-2014, 13:54
QUOTE (Vlady304 @ 18-08-2014, 08:50):
Damballah, ну и друзей ты себе выбираешь...
Damballah, это были твои друзья?

Автор: Гордый - 18-08-2014, 13:58
QUOTE (shatterhand @ 18-08-2014, 12:54):
QUOTE (Vlady304 @ 18-08-2014, 08:50):
Damballah, ну и друзей ты себе выбираешь...
Damballah, это были твои друзья?
все румыны и венгры его друзья. Ну хоть кто-то... а вот у Vlady304 нет друзей вообще, кроме Panda :rzhu: :diablo:

Автор: Siget - 18-08-2014, 16:07
QUOTE (Гордый @ 18-08-2014, 13:58):
QUOTE (shatterhand @ 18-08-2014, 12:54):
QUOTE (Vlady304 @ 18-08-2014, 08:50):
Damballah, ну и друзей ты себе выбираешь...
Damballah, это были твои друзья?
все румыны и венгры его друзья. Ну хоть кто-то... а вот у Vlady304 нет друзей вообще, кроме Panda :rzhu: :diablo:
:lol: не, ещё mts-а забыл добавить :D:
По поводу видео - конечно ни о чём. Я вчера его тоже посмотрел. Стоят два перца с одним микрофоном и непонятно где. Спереди выставлена табличка Йоббика (что уже навевает :&#041; , примерно как написать ЛДПР). Кто такие, где и кому вещают? Одно точно - оба владеют мадьярским, и запись сделана явно там же, сзади топчутся полицейские, на украинских совсем не похожи :D:

Автор: Vlady304 - 18-08-2014, 18:27
QUOTE (Гордый @ 18-08-2014, 06:58):
QUOTE (shatterhand @ 18-08-2014, 12:54):
QUOTE (Vlady304 @ 18-08-2014, 08:50):
Damballah, ну и друзей ты себе выбираешь...
Damballah, это были твои друзья?
все румыны и венгры его друзья. Ну хоть кто-то... а вот у Vlady304 нет друзей вообще, кроме Panda :rzhu: :diablo:
Лучше меньше да лучше.
И уж точно лучше не иметь в друзьях проплаченных кремлядских выродков, которые занимаются дестабилизированием ситуации.
Хотя у Гордый на это есть свое мнение.

Смотреть с 1:35, если по этой теме. Или целиком, может меньше мусора сюда притащите
(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/doVwWCt7RWU)

Автор: Damballah - 18-08-2014, 18:28
QUOTE (shatterhand @ 18-08-2014, 14:54):
QUOTE (Vlady304 @ 18-08-2014, 08:50):
Damballah, ну и друзей ты себе выбираешь...
Damballah, это были твои друзья?
Что ты, что ты! Я эти рожи вообще впервые в жизни вижу! :D:

Added:
QUOTE (Vlady304 @ 18-08-2014, 08:50):
То, что это оппозиционная партия Венгрии, мне как-то пофиг, но то, что они поддержали Хамас в последней войне
Да Хамас и Штаты поддерживают, судя по всему. Пару недель назад заявили, что Хамас ни в коем случае нельзя уничтожать.
А что, очень удобно - поставлять Израилю свое вооружение, а боевикам старый советский хлам, типа ракет от Катюш.
Как говорится, ищите того, кому выгодно - он во всем и виноват. :wink:

Автор: Damballah - 18-08-2014, 22:14
QUOTE (Vlady304 @ 18-08-2014, 19:27):
Смотреть с 1:35, если по этой теме. Или целиком, может меньше мусора сюда притащите
Каломойским ТВ увлекаешься? :D:
Тоже пару первых выпусков глянул когда-то, выявил несколько фейков и занес в черный список.
Посмотрел данный выпуск. Сразу заинтересовало видео о том, как Путина встречали в Севастополе. Насколько я знаю, он там к народу не выходил.
Погуглил. Оказалось, что этот ролик никто, кроме Ukraine Today не показывал.
Как говорится, сама придумала - сама обиделась. :laugh:
Каломойский ТВ vs Парашенко ТВ. :lol:

Автор: shatterhand - 18-08-2014, 23:05
QUOTE (Vlady304 @ 18-08-2014, 19:27):
И уж точно лучше не иметь в друзьях проплаченных кремлядских выродков, которые занимаются дестабилизированием ситуации.
порадовал :D:
не забудь оставить визитку Яроша на поребрике!

Автор: Гордый - 19-08-2014, 01:17
QUOTE (Vlady304 @ 18-08-2014, 17:27):
Хотя у Гордый на это есть свое мнение.
я своё мнение уже давно высказал, я очень надеялся на третью мировую войну... но видно не судьба. Никто не готов, а мне облом. :&#040;

Автор: Vlady304 - 19-08-2014, 04:16
Покошу немного под Damballah и Гордый :diablo:

Ставлю на то, что России конец через пол-года

Вот пруф, проверенный и достоверный:

user posted image

Автор: Гордый - 19-08-2014, 08:32
QUOTE (Vlady304 @ 19-08-2014, 03:16):
Покошу немного под Damballah и Гордый :diablo:

Ставлю на то, что России конец через пол-года

Вот пруф, проверенный и достоверный:

user posted image
да я люблю истории и фильмы про зомби. Мой любимый жанр. :punk:

Автор: Sidorini - 19-08-2014, 08:41
QUOTE (Гордый @ 19-08-2014, 01:17):
QUOTE (Vlady304 @ 18-08-2014, 17:27):
Хотя у Гордый на это есть свое мнение.
я своё мнение уже давно высказал, я очень надеялся на третью мировую войну... но видно не судьба. Никто не готов, а мне облом. :&#040;
:diablo:

Автор: Гордый - 19-08-2014, 12:24
QUOTE:
:diablo:

нет такую мне не надо. мне надо термоядерную, с яркими вспышками, от которых сразу в кучку пепла превращаешься. :wub:

Автор: Damballah - 19-08-2014, 16:46
QUOTE (Vlady304 @ 19-08-2014, 05:16):
Покошу немного под Damballah и Гордый :diablo:

Ставлю на то, что России конец через пол-года

Вот пруф, проверенный и достоверный:
Ставлю на то, что Штатам конец через полгода.
Вот пруф, проверенный и достоверный (потому как из Украины). :D:

user posted image

Автор: Siget - 19-08-2014, 17:32
Damballah, не пали контору :laugh:

user posted image

Автор: Damballah - 19-08-2014, 17:34
Я не нарочно. :D:

Автор: mitay - 19-08-2014, 18:42

Редактор американской газеты предложил избрать Владимира Путина президентом США (http://russian.rt.com/article/45603 :wink:

Автор: Trex - 19-08-2014, 19:24
QUOTE (mitay @ 19-08-2014, 18:42):
Редактор американской газеты предложил избрать Владимира Путина президентом США (http://russian.rt.com/article/45603 :wink:
QUOTE:
опубликована юмористическая статья

Автор: mitay - 19-08-2014, 19:35
QUOTE (Trex @ 19-08-2014, 19:24):
QUOTE (mitay @ 19-08-2014, 18:42):
Редактор американской газеты предложил избрать Владимира Путина президентом США (http://russian.rt.com/article/45603 :wink:
QUOTE:
опубликована юмористическая статья

Конечно юмористическая :D:
А то можно подумать, заговор... :laugh:

Автор: Vlady304 - 20-08-2014, 04:25
QUOTE:
МОСКВА, 18 августа. /ИТАР-ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин наградил орденом Суворова 76-ю гвардейскую десантно-штурмовую Черниговскую Краснознаменную дивизию, которая базируется во Пскове. Соответствующий указ главы государства опубликован на сайте Кремля в понедельник.

"За успешное выполнение боевых заданий командования и проявленные при этом личным составом мужество и героизм наградить орденом Суворова 76 гвардейскую десантно-штурмовую Черниговскую Краснознаменную дивизию", - говорится в президентском указе.

user posted image

Автор: Set - 20-08-2014, 06:55
Начни 76-я воевать - они до Приднестровья бы уже дошли. :kroulik:

Автор: Panda - 20-08-2014, 07:52
QUOTE (Set @ 20-08-2014, 05:55):
Начни 76-я воевать - они до Приднестровья бы уже дошли. :kroulik:
Тем, кто болеет запущеной формой ура-патриотизма, стоит вспомнить недавнюю историю и глянуть на карту. В маленькой миллионной Чечне все эти доблестные дивизии оставили кучу трупов и воевали несколько лет.
Желательно не пропускать прием препаратов, чтобы не нести чушь про доблестные марши по гораздо большей стране с 45 миллионным населением.

P.S. Так уж вышло, что мой двоюродный брат служил в этой самой дивизии. В 89-91-м. Я даже был в Скобаре на присяге у него. :&#041;
Его призвали 2 недели тому. Так что это будет старики ВДВ против молодых ВДВ. Марша не получится. ;&#041;

Автор: ArCanon - 20-08-2014, 11:15
Сравнение чеченских боевиков с украинскими "вояками"... :drag:

Автор: Panda - 20-08-2014, 12:17
А что-то умное сказать кроме "бла-бла-бла шапками закидаем"?
Ну там анал-итика хотя б диванного уровня?
Не, понятно что дух фюрера там у вас прочно поселился и идеи блиц-крига присущи всем больным нациям, но включать голову надо все же.
Армии(ваша, наша, американская) против иррегуляров имеют(имели, будут иметь) кучу проблем. А тут армия на армию. И сразу победный марш. Ага... :drag:

Автор: Гордый - 20-08-2014, 12:44
QUOTE (Panda @ 20-08-2014, 06:52):
P.S. Так уж вышло, что мой двоюродный брат служил в этой самой дивизии. В 89-91-м. Я даже был в Скобаре на присяге у него. :&#041;
Его призвали 2 недели тому. Так что это будет старики ВДВ против молодых ВДВ. Марша не получится. ;&#041;
интересно, Panda, а ты как отмазался? Справочку достал? :diablo: :laugh:

Автор: Damballah - 20-08-2014, 13:09
QUOTE (Panda @ 20-08-2014, 08:52):
В маленькой миллионной Чечне все эти доблестные дивизии оставили кучу трупов и воевали несколько лет.
QUOTE:
А что-то умное сказать?

Автор: shatterhand - 20-08-2014, 15:05
Выскажусь в порядке разжигания социальной розни (http://17ur.livejournal.com/468747.html
взгляд, как минимум, забавный

Автор: Panda - 20-08-2014, 16:06
QUOTE (Гордый @ 20-08-2014, 11:44):
QUOTE (Panda @ 20-08-2014, 06:52):
P.S. Так уж вышло, что мой двоюродный брат служил в этой самой дивизии. В 89-91-м. Я даже был в Скобаре на присяге у него. :&#041;
Его призвали 2 недели тому. Так что это будет старики ВДВ против молодых ВДВ. Марша не получится. ;&#041;
интересно, Panda, а ты как отмазался? Справочку достал? :diablo: :laugh:
И не собирался. Жду.
Но я не служил срочную. Военная кафедра с 2-х-месячными сборами в далеких 90-х. Пехота глубокого запаса. :&#041; Хотя если и призовут - то моя ИТ-сфера наверное там уже ценнее будет.
Соседа(тоже "пиджак" - так кажется военные называют этих вот лейтенантов запаса с военной кафедрой) призвали как "армейская разведка", а там поставили руководить кухней. Он шеф-повар в ресторане. :&#041;
Знакомого журналюгу(армейская специальность - "воспитательная работа" - это типа политрук по-советски :&#041; ) отпустили назад из Бродовской вертолетной бригады. Ну не придумали вертолетчики зачем им "воспитатель". А переучивать его на кого? На вертолете уже точно не научат летать. :&#041;
Пара знакомых, которые учились на физике-математике в универе - были по военной кафедре ПВО-шники. Успели уже побывать в Херсоно-Николаевских степях.
Т.е. в первую очередь призыв определяется воинской специальностью, срочной службой в свое время, экс-офицеров конечно призывают. Как-то так.

Ходили с приятелем узнать про тер.батальйоны. В "Азов" очередь 300 человек во Львовской области. В "Донбасс" Семенченко говорит, что "скамейка запасных" 6000 народу. Батальйон "Львов" собрался и уехал. Но в него и так с улицы не брали. Это действующие менты, на крайний случай ветераны ментовские. Но в принципе - не сильно и хотелось. Тер.баты - это структура МВД. В армию - да, не вопрос. В менты - как-то не то... ;&#041;

Осторожно, под катом - обсценная лексика!
SPOILER!

Автор: shatterhand - 20-08-2014, 16:48
надоел сортирный юмор...
Панда, а можешь ответить серьезно - за что ты готов идти воевать? если не одним предложением, то пунктам - раз, два,три.

Автор: Vlady304 - 20-08-2014, 17:42
QUOTE (shatterhand @ 20-08-2014, 09:48):
надоел сортирный юмор...
Панда, а можешь ответить серьезно - за что ты готов идти воевать? если не одним предложением, то пунктам - раз, два,три.
Давай пока Panda нет, ты тоже абсолютно серьезно ответишь на вопрос, за что ты был бы готов идти воевать, если на твою страну совершено вооруженное нападение и часть территории уже оккупировано?
Ну или полегче вопрос - за что советский народ был готов идти воевать в 41ом?

Added:
QUOTE (Damballah @ 19-08-2014, 09:46):
QUOTE (Vlady304 @ 19-08-2014, 05:16):
Покошу немного под Damballah и Гордый :diablo:

Ставлю на то, что России конец через пол-года

Вот пруф, проверенный и достоверный:
Ставлю на то, что Штатам конец через полгода.
Вот пруф, проверенный и достоверный (потому как из Украины). :D:

А так? :diablo:

России может грозить "насильственный распад"
http://korrespondent.net/world/russia/3408298-rossyy-mozhet-hrozyt-nasylstvennyi-raspad-eks-zamhossekretaria-ssha (http://korrespondent.net/world/russia/3408298-rossyy-mozhet-hrozyt-nasylstvennyi-raspad-eks-zamhossekretaria-ssha

Автор: Panda - 20-08-2014, 18:07
Все пункты можно свести к одному - у меня растет сын и я хочу чтобы он жил в нормальной стране. Так понятно?

Автор: Гордый - 20-08-2014, 18:55
QUOTE (Panda @ 20-08-2014, 17:07):
Все пункты можно свести к одному - у меня растет сын и я хочу чтобы он жил в нормальной стране. Так понятно?
т. е. тебе очень хочется, чтобы твой сын так же воевал и так же ругался как те солдаты с видео, которое ты выложил как в пример твоей мечты? (ролик из поста 1081). Интересно если он так же будет ругаться, чем он будет от русского отличатся? В России по моему так же ругаются. :rzhu:

Автор: Damballah - 20-08-2014, 19:17
QUOTE (Vlady304 @ 20-08-2014, 18:42):
А так? :diablo:

России может грозить "насильственный распад"
http://korrespondent.net/world/russia/3408298-rossyy-mozhet-hrozyt-nasylstvennyi-raspad-eks-zamhossekretaria-ssha (http://korrespondent.net/world/russia/3408298-rossyy-mozhet-hrozyt-nasylstvennyi-raspad-eks-zamhossekretaria-ssha
Закошу-ка я под Vlady304. :D:

QUOTE:
В конце 2013 года был приобретен Сергеем Курченко, владелецем группы компаний "Газ Украина", председателем наблюдательного совета ГК "ВЕТЭК".
...
Приобретение группой ВЕТЭК медиахолдинга UMH Group было воспринято неоднозначно. Так, главный редактор "Forbes Украина" (входит в UMH group) Владимир Федорин посчитал продажу журнала концом проекта в его нынешнем виде, заявив, что его покупатель преследует одну из трех целей: "заткнуть журналистам рот перед президентскими выборами, обелить собственную репутацию, использовать издание для решения вопросов, не имеющих ничего общего с медиа-бизнесом".
Вот она - свободная и независимая пресса! :D:
QUOTE:
Серге́й Вита́льевич Ку́рченко (род. 21 сентября 1985, Харьков) - украинский вор.
...
6 марта 2014 года Евросоюз и Канада объявили, что Курченко числится в списках высокопоставленных украинских чиновников, против которых вводятся финансовые санкции[57][58][59]. Кроме того, Курченко попал в число украинцев, чьи счета заморозила Швейцария[60]. Сам бизнесмен связывает санкции против него с попыткой отнять его активы[61].

6 марта исполняющий обязанности министра внутренних дел Арсен Аваков заявил, что Министерством внутренних дел в результате проведения следственно-оперативных мероприятий разоблачена, по оценке министерства, преступная схема ввоза на территорию Украины и реализации нефтепродуктов группой компаний "Восточноевропейская топливно-энергетическая компания". Потери государственного бюджета Украины за 2012-2013 годы от действия данной схемы составили около 7 млрд гривен[62].

20 марта 2014 года Генеральная Прокуратура Украины объявила Сергея Курченко в розыск.

По словам главы МВД Украины Арсенa Аваковa, афера Курченко с нефтепродуктами обошлась Украине в 26 млрд гривен только за 2013 год.
Вон оно как бывает-то! :D:
Значит, почитываешь самые независимые, самые правдивые СМИ? :wink:

Ну а насчет статейки... Видимо, у Госдепа имеются 100% неопровержимые доказательства в виде русских шуточек и анекдотов начала 90-х, про китайско-финскую границу и про то, что русским надо начинать изучать китайский язык. :&#041;

Гордый, вроде, уже начал изучать китайский. На всякий случай. Вдруг китайско-финская граница окажется западнее Финляндии... :D:

Автор: Vlady304 - 20-08-2014, 19:33
QUOTE (Damballah @ 20-08-2014, 12:17):
QUOTE (Vlady304 @ 20-08-2014, 18:42):
А так? :diablo:

России может грозить "насильственный распад"
http://korrespondent.net/world/russia/3408298-rossyy-mozhet-hrozyt-nasylstvennyi-raspad-eks-zamhossekretaria-ssha (http://korrespondent.net/world/russia/3408298-rossyy-mozhet-hrozyt-nasylstvennyi-raspad-eks-zamhossekretaria-ssha
Закошу-ка я под Vlady304. :D:

QUOTE:
В конце 2013 года был приобретен Сергеем Курченко, владелецем группы компаний "Газ Украина", председателем наблюдательного совета ГК "ВЕТЭК".
...
Приобретение группой ВЕТЭК медиахолдинга UMH Group было воспринято неоднозначно. Так, главный редактор "Forbes Украина" (входит в UMH group) Владимир Федорин посчитал продажу журнала концом проекта в его нынешнем виде, заявив, что его покупатель преследует одну из трех целей: "заткнуть журналистам рот перед президентскими выборами, обелить собственную репутацию, использовать издание для решения вопросов, не имеющих ничего общего с медиа-бизнесом".
Вот она - свободная и независимая пресса! :D:
QUOTE:
Серге́й Вита́льевич Ку́рченко (род. 21 сентября 1985, Харьков) - украинский вор.
...
6 марта 2014 года Евросоюз и Канада объявили, что Курченко числится в списках высокопоставленных украинских чиновников, против которых вводятся финансовые санкции[57][58][59]. Кроме того, Курченко попал в число украинцев, чьи счета заморозила Швейцария[60]. Сам бизнесмен связывает санкции против него с попыткой отнять его активы[61].

6 марта исполняющий обязанности министра внутренних дел Арсен Аваков заявил, что Министерством внутренних дел в результате проведения следственно-оперативных мероприятий разоблачена, по оценке министерства, преступная схема ввоза на территорию Украины и реализации нефтепродуктов группой компаний "Восточноевропейская топливно-энергетическая компания". Потери государственного бюджета Украины за 2012-2013 годы от действия данной схемы составили около 7 млрд гривен[62].

20 марта 2014 года Генеральная Прокуратура Украины объявила Сергея Курченко в розыск.

По словам главы МВД Украины Арсенa Аваковa, афера Курченко с нефтепродуктами обошлась Украине в 26 млрд гривен только за 2013 год.
Вон оно как бывает-то! :D:
Значит, почитываешь самые независимые, самые правдивые СМИ? :wink:

Ну а насчет статейки... Видимо, у Госдепа имеются 100% неопровержимые доказательства в виде русских шуточек и анекдотов начала 90-х, про китайско-финскую границу и про то, что русским надо начинать изучать китайский язык. :&#041;

Гордый, вроде, уже начал изучать китайский. На всякий случай. Вдруг китайско-финская граница окажется западнее Финляндии... :D:
Как тебе процесс обоюдного закоса? В чьей шкуре больше понравилось? :diablo: :wink:

Автор: Set - 20-08-2014, 19:42
QUOTE (Panda @ 20-08-2014, 12:17):
Армии(ваша, наша, американская) против иррегуляров имеют(имели, будут иметь) кучу проблем. А тут армия на армию. И сразу победный марш. Ага... :drag:
Пример Грузии как раз в тему. :p: Только у грузин хотя бы армия была, на Украине армии нет.

QUOTE (Vlady304 @ 20-08-2014, 17:42):
QUOTE (shatterhand @ 20-08-2014, 09:48):
надоел сортирный юмор...
Панда, а можешь ответить серьезно - за что ты готов идти воевать? если не одним предложением, то пунктам - раз, два,три.
Давай пока Panda нет, ты тоже абсолютно серьезно ответишь на вопрос, за что ты был бы готов идти воевать, если на твою страну совершено вооруженное нападение и часть территории уже оккупировано?
За это и Хамас воюет... между прочим :diablo:

Автор: Panda - 20-08-2014, 20:04
QUOTE (Set @ 20-08-2014, 18:42):
QUOTE (Panda @ 20-08-2014, 12:17):
Армии(ваша, наша, американская) против иррегуляров имеют(имели, будут иметь) кучу проблем. А тут армия на армию. И сразу победный марш. Ага... :drag:
Пример Грузии как раз в тему. :p: Только у грузин хотя бы армия была, на Украине армии нет.
С дивана конечно виднее. Но если говорить про исторические аналогии, то можно вспомнить Зимнюю войну. Там тоже вроде как вариант большой против маленького. И там даже срок независимости у маленького был примерно такой-же. Да, они потеряли часть земли, но ни о каком блиц-криге там и речи не было. Там большой получил по самое не балуйся.

Автор: Damballah - 20-08-2014, 20:15
QUOTE (Vlady304 @ 20-08-2014, 20:33):
Как тебе процесс обоюдного закоса? В чьей шкуре больше понравилось? :diablo: :wink:
В своей естественно. Мы с ней давно сроднились. :D:

Added:
QUOTE (Panda @ 20-08-2014, 21:04):
Но если говорить про исторические аналогии, то можно вспомнить Зимнюю войну.
Да чего мелочиться-то? Давай уж начнем воспоминания с Ледового побоища. Плавно перейдем к Куликовской битве. Вспомним битву под Полтавой. Помянем Наполеона. Ну и т.д. :&#041;

Автор: Siget - 20-08-2014, 20:47
QUOTE (Panda @ 20-08-2014, 20:04):
Но если говорить про исторические аналогии, то можно вспомнить Зимнюю войну. Там тоже вроде как вариант большой против маленького. И там даже срок независимости у маленького был примерно такой-же. Да, они потеряли часть земли, но ни о каком блиц-криге там и речи не было. Там большой получил по самое не балуйся.
и там тоже, подавляющему большинству народа, и с той и с другой стороны, эта война была не нужна :wink: Войны развязывают политики, а гибнет мирное население, которому вся эта патриотическая чушь до лампочки. Только вот его, это самое население, почему-то никто никогда не спрашивает: а оно вам надо? :&#041;
И уж раз финку вспомнил, то замечу, что при Романовых, она прекрасно уживалась с Россией, да и Маннергейм известно кому присягу приносил и где учился и за кого воевал :&#041; .
Кстати. Ты наверное в курсе, что в Суоми, до сих пор два гос. языка, и никого это не коробит, и никто не требует ограничения в использовании шведского? :&#041;


Added

QUOTE:
большой против маленького.
имеешь ввиду всю Украину и Донбасс? :rolleyes:
потому что если РФ и Украину, то аналогия не очень удачная. В отличии от Талвисоты, там ещё никто не видел ни путинских танков ни тем более путинской регулярной армии, зато наговорили уже с три короба :drag:

Автор: shatterhand - 20-08-2014, 22:30
Услышал Панду. Но - не хочу в армию. Не хочу воевать, по крайней мере за Кунашир точно. Готов поклясться, что Кунашир не обязателен для того, чтобы Россия стала "нормальной" страной. :drag:

Автор: Spyle - 20-08-2014, 22:49
Просто подумалось:
Что Damballah, Siget и иже с ними хотят донести до Нетлаба? Panda, в свое время, пытался подать укроновости с места, таксказать, событий, сейчас он ведет с первоупомянутыми ту же инфовойну.
ИМХО Нетлаб, тем более Флейм, а уж тем более полит-топик настолько узкопосещаемые, что нет смысла пропагандировать что-либо посетителям. Склоняюсь к тому, что они или себе самовнушают или, что логичнее и хуже, отрабатывают для отчетов о проделаной работе.

ЗЫ. Я в момент настоящих событий нахожусь на стороне Украины, поэтому позволю себе дать совет Panda - не надо отбрехиваться от рашистского дерьма, которое тут постится, доноси до нас местные новости, лучше провереные. В игнор совковые "пули"!

Автор: Vlady304 - 20-08-2014, 23:52
QUOTE (Set @ 20-08-2014, 12:42):
QUOTE (Vlady304 @ 20-08-2014, 17:42):
QUOTE (shatterhand @ 20-08-2014, 09:48):
надоел сортирный юмор...
Панда, а можешь ответить серьезно - за что ты готов идти воевать? если не одним предложением, то пунктам - раз, два,три.
Давай пока Panda нет, ты тоже абсолютно серьезно ответишь на вопрос, за что ты был бы готов идти воевать, если на твою страну совершено вооруженное нападение и часть территории уже оккупировано?
За это и Хамас воюет... между прочим :diablo:
Ась? За что Хамас воюет? У него было государство, кусок которого оттяпала соседняя страна воспользовавшись слабостью первого? :drag:

Автор: Гордый - 21-08-2014, 06:51
QUOTE (Vlady304 @ 20-08-2014, 22:52):
QUOTE (Set @ 20-08-2014, 12:42):
QUOTE (Vlady304 @ 20-08-2014, 17:42):
QUOTE (shatterhand @ 20-08-2014, 09:48):
надоел сортирный юмор...
Панда, а можешь ответить серьезно - за что ты готов идти воевать? если не одним предложением, то пунктам - раз, два,три.
Давай пока Panda нет, ты тоже абсолютно серьезно ответишь на вопрос, за что ты был бы готов идти воевать, если на твою страну совершено вооруженное нападение и часть территории уже оккупировано?
За это и Хамас воюет... между прочим :diablo:
Ась? За что Хамас воюет? У него было государство, кусок которого оттяпала соседняя страна воспользовавшись слабостью первого? :drag:
историю надо знать. :actu:

QUOTE:
В заключительном наступлении еврейской армии, которое произошло в 1949 году, израильтяне заняли всю территорию Палестины, потеснив противника до самых границ.

С Палестинской территории, которую завоевал Израиль, в то время было изгнано более 900 тысяч арабов. Они осели в разных арабских странах. В то же время из арабских стран были высланы более полумиллиона евреев, которые стали жить в Израиле.

Автор: Panda - 21-08-2014, 10:48
Что там у нас про скобарей было?

https://www.facebook.com/leo.shvets/posts/753181591391648 (https://www.facebook.com/leo.shvets/posts/753181591391648
QUOTE:
И уж раз финку вспомнил, то замечу, что при Романовых, она прекрасно уживалась с Россией
Инфа про "прекрасно" от дедывоевали? Пруфы есть? :&#041; Это потому от "прекрасного" рванули со всех ног, когда появилась такая возможность? :lol:

QUOTE:
Кстати. Ты наверное в курсе, что в Суоми, до сих пор два гос. языка, и никого это не коробит, и никто не требует ограничения в использовании шведского?
Я говорил здесь много раз ранее - через лет 20-30 можно было говорить о втором гос. в Украине. Понятно, что после этой войны уже такой вопрос поднимется не скоро.

И о прекрасном:
user posted image

===============================
ADD Аналогии настолько очевидны, что многим это в голову приходит. Только что увидел: Как истреблять российских оккупантов: финские практики (http://www.ukrinform.ua/rus/news/kak_istreblyat_rossiyskih_okkupantov_finskie_praktiki_1658472

Автор: Damballah - 21-08-2014, 11:35
Я смотрю, в этом сезоне модный тренд - 100% неопровержимые доказательства из соцсетей. Разумеется, без фоток, без видео. :&#041;

Автор: Panda - 21-08-2014, 13:44
Пруфов вагон, но уже все загажены фсб-ботами. БТР не такой, страховой полис просрочен и т.д. и т.п.

Навскидку цензор - http://censor.net.ua/photo_news/298966/pskovskaya_vozdushnodesantnaya_diviziya_rf_uchas...iny_v_boyi_brosayutsya_molodye (http://censor.net.ua/photo_news/298966/pskovskaya_vozdushnodesantnaya_diviziya_rf_uchastvuet_v_agressii_protiv_ukrainy_v_boyi_brosayutsya_molodye

Только не будем срач устраивать, я уже знаю что в ваших методичках написано. Там в коментах все есть. :D:


Пара интересных интервью:

Взгляд донецких: Сергей Тарута: "Ринат думал, что своим авторитетом разрулит ситуацию" (http://lb.ua/news/2014/08/20/276699_sergey_taruta_rinat_dumal.html

QUOTE:
- Может быть, проблема донецких в том, что они не захотели делиться властью с проукраинскими силами? Тот же Тарута и компания...

- Так у них и власти уже нет!.. Вообще, мне про феномен донецкого житья-бытья тяжело говорить. Знаете, как Эрих Фромм говорит: "Свобода – это ответственность"? Так вот, на людей свалилась свобода, а они не знали, как ей распорядиться. У них был ментальный "папа" Янукович, который исчез неизвестно куда, и второй ментальный "папа" Ахметов ушел в сторону и себя фактически дискредитировал. А без папы они жить не могут, он у них в голове заместился Путиным.

ч.2
Борис Филатов: С лохами мне легче дышится, чем с политической падалью (http://obozrevatel.com/interview/80971-boris-filatov-s-lohami-mne-legche-dyishitsya-chem-s-politicheskoj-padalyu.htm

QUOTE:
- Когда война на востоке закончится, что нужно сделать, чтобы построить там нормальную мирную жизнь? Как перестроить систему власти?

- Я считаю - и центральные органы власти не имеют по этому поводу права "отмораживаться" - должен быть принят закон о десепаратизации. Есть опыт, начиная с денацификации в Германии и заканчивая опытом Прибалтики, где люди, не желающие знать государственный язык и историю, не имеют права быть гражданами.

У меня нет сейчас каких-то готовых решений, но все причастные к этим безобразиям должны быть поражены в правах, в том числе и в имущественных.

Иначе вся эта нечисть в один момент реинкарнируется в новом виде! Сегодня они вывешивают белый флаг, а завтра красный – их всех нужно устранить из политического процесса. А имущество особо злостных преступников направить на помощь семьям погибших и раненых.

Автор: Vlady304 - 21-08-2014, 15:57
QUOTE (Гордый @ 20-08-2014, 23:51):
QUOTE (Vlady304 @ 20-08-2014, 22:52):
QUOTE (Set @ 20-08-2014, 12:42):
QUOTE (Vlady304 @ 20-08-2014, 17:42):
QUOTE (shatterhand @ 20-08-2014, 09:48):
надоел сортирный юмор...
Панда, а можешь ответить серьезно - за что ты готов идти воевать? если не одним предложением, то пунктам - раз, два,три.
Давай пока Panda нет, ты тоже абсолютно серьезно ответишь на вопрос, за что ты был бы готов идти воевать, если на твою страну совершено вооруженное нападение и часть территории уже оккупировано?
За это и Хамас воюет... между прочим :diablo:
Ась? За что Хамас воюет? У него было государство, кусок которого оттяпала соседняя страна воспользовавшись слабостью первого? :drag:
историю надо знать. :actu:

QUOTE:
В заключительном наступлении еврейской армии, которое произошло в 1949 году, израильтяне заняли всю территорию Палестины, потеснив противника до самых границ.

С Палестинской территории, которую завоевал Израиль, в то время было изгнано более 900 тысяч арабов. Они осели в разных арабских странах. В то же время из арабских стран были высланы более полумиллиона евреев, которые стали жить в Израиле.
И каким боком к этому Хамас, который возник в 1987 и цели перед собой ставящий абсолютно другие?

Автор: shatterhand - 21-08-2014, 18:00
QUOTE (Panda @ 21-08-2014, 14:44):
Пруфов вагон
Пруфом называется пресс-конференция соответствующих органов, с предъявлением документов, распиаренная на весь мир и т.д..
Её почему нет и не будет.
Причем я искренне верю, что изложенное правда.
А почему её не предъявляют официально(не в первый раз) - это отдельный к вам вопрос.

Автор: Damballah - 21-08-2014, 18:11
QUOTE (shatterhand @ 21-08-2014, 19:00):
Причем я искренне верю, что изложенное правда.
А почему её не предъявляют официально(не в первый раз) - это отдельный к вам вопрос.
Это вопрос к Штатам, скорее.
Тут же недавно какой-то главный хрен из ДНР заявлял, что Россия подкинула ополченцам 150 единиц бронетехники. Учитывая, что Штаты круглосуточно мониторят всю ситуацию со спутников, то перемещение техники не осталось бы незамеченным. Ну и, соответственно, вонь на весь мир. :&#041;

Added:
QUOTE (Panda @ 21-08-2014, 14:44):
Пруфов вагон, но уже все загажены фсб-ботами. БТР не такой, страховой полис просрочен и т.д. и т.п.

Навскидку цензор - http://censor.net.ua/photo_news/298966/pskovskaya_vozdushnodesantnaya_diviziya_rf_uchas...iny_v_boyi_brosayutsya_molodye (http://censor.net.ua/photo_news/298966/pskovskaya_vozdushnodesantnaya_diviziya_rf_uchastvuet_v_agressii_protiv_ukrainy_v_boyi_brosayutsya_molodye

Только не будем срач устраивать, я уже знаю что в ваших методичках написано. Там в коментах все есть. :D:
SPOILER!:
Официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков заявил, что формы служебных документов, которые якобы найдены в российской БМД-2 на Украине, не используются в ведомстве уже около пяти лет, передает РИА "Новости".

"Все представленные служебные документы, якобы найденные в бронемашине, выполнены на старых формах (шаблонах), которые в российской армии перестали использовать около пяти лет назад. Да и непонятно, зачем в бронемашине возить такую обширную библиотеку, включая даже журнал увольнения рядового состава? В отношении же фигурирующих в СМИ паспортов, кредитных карт, полисов и т.д. можно сказать только одно: к многочисленным "подвигам" СБУ теперь необходимо добавить и еще один - "скупку краденого", - заявил он.

Накануне украинские СМИ сообщили о "захвате" в Луганской области БМД-2, принадлежащей одному из соединений ВДВ России. Отмечалось, что внутри боемашины находилась документация: журнал нарядов, вечерние проверки, журнал увольнений. Также заявлялось о российских сухпайках выпуска марта 2014 года.
Лапша в сухпаек российской армии не входит. :&#041;

Автор: Siget - 21-08-2014, 20:34
Есть мнение:
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/08/20/7035274/ (http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/08/20/7035274/

Генерал-полковник Владимир Рубан уже больше трех месяцев занимается освобождением людей, попавших в плен на востоке Украины. Недавно он основал специальный центр, куда могут обращаться все, чьи близкие оказались в заложниках.

QUOTE:
...

Я не отношусь к тем людям так, как относитесь вы к врагам. Вам легко с этой позиции. А я этих людей давно знаю. Там офицеры, там афганцы, с которыми мы протестовали против Януковича. Там люди, с которыми мы стояли на Майдане. На Евромайдане. Но мы его так не называли.

– Там – это где?

– Там – на той стороне. За ленточкой. В Луганской и Донецкой республиках.

– То есть, эти люди стояли с вами на Майдане?

– Да, они теперь воюют с украинской армией. Они с двух сторон.

– А почему они это делают?..

– А почему на Майдане это делал "Правый сектор"? Или почему люди стояли на Майдане?

– Если они были на одном Майдане, почему они теперь выступают против тех людей, с которыми стояли рука об руку?

– Потому что люди, которые были на Майдане, удовлетворились снятием Януковича – и всё. Больше ни одно требование не выполнено. А эти решили до конца идти. Им мало того, что сняли Януковича, им нужны реальные изменения. И большинство пунктов, которые они требуют – те же, что провозглашались на Майдане.

– Но выглядит это совершенно по-другому.

– За это надо журналистов поблагодарить и всех остальных, кто обозвал их террористами. И тех, кто придумал слово "АТО" вместо слова "война".

– Но Россия не признает это войной...

– Россия здесь при чем?

– По-вашему, Россия не участвует в этом конфликте?

– Вы там видели российские войска?

– Я видела военных из России.

– Вы видели участие российских войск?

– Официальных – нет.

– Вы и неофициально их не увидите, потому что их там нет. Если вы видели какого-то человека русского или военного, это не означает участие России.

– А как это назвать?

– Как угодно. Вы знаете, что наемники воюют с обеих сторон?

– Да.

– С обеих. И с украинской, и с луганской и донецкой. Ну, вот, как это назвать, что и Польша воюет вместе с нами, и Швеция?

Есть нехороший анекдот: "Россия воюет с Америкой до последнего украинца". Это больше похоже на правду. Но это геополитика, и разбор совершенно в другом месте. Специалисты по национальной безопасности могут об этом говорить.

Мы же работаем непосредственно в поле и, пользуясь этими знаниями и своим опытом, называем вещи своими именами. Если там есть поставка российского оружия, это одно дело. И какой человек его поставляет? Путин может запретить, это другой вопрос. Если там есть российские офицеры, это тоже другой вопрос. Это не участие России.

– А как это назвать?

– Вы были там?

– Я последние полгода только этим и занимаюсь.

– И что, все российские офицеры? Чечены все?

– Нет, не все, но костяк. Люди, которые руководят процессом.

– Да Господь с вами. С украинскими паспортами?

– Со вполне себе российскими паспортами.

– Это называется "советники".

– Инструктора.

– Еще в Советском Союзе мы уезжали в другие страны, как "шахтеры, по обмену опытом" – были военными советниками. Точно также советуют и специалисты с разных стран, инструктора. Не потому что страна туда отправляет, а потому что народ просит.

Вот мы собираемся сделать с вами банду маленькую, но нам нужен специалист, и мы его приглашаем. Бандита какого-нибудь. Для того чтобы он посоветовал, как и что делать.

– Но люди, которые рассказывают, как и что делать, все из России. Как можно говорить о том, что этот процесс является внутренним, если он управляется извне?

– Вы так хотите, так и говорите.

– Нет, я пытаюсь разобраться.

– Разбирайтесь. Я вам сказал свое мнение. Все вопросы решаются внутри Украины. Войну уже можно было выиграть одной и другой стороне восемь раз.

– Если бы не...?

– Если бы было желание выиграть, а не растянуть. Огонь прекратить и договориться – можно было за три месяца. В любой ситуации можно остановить огонь и договориться.

– Почему, по-вашему, этого не происходит?

– Кто-то не заинтересован в прекращении войны. Я могу договориться.

– А вы будете это делать?

– Буду.
....

За такое мнение, понятное дело, всякие ура-патриотические интернет-писатели сейчас начнут его смешивать с дерьмом. Но в отличие от них, этот человек знает о чём говорит не по наслышке, и занимется он реальным делом - спасает человеческие жизни. :drag:

Автор: Vlady304 - 21-08-2014, 20:57
Сотый раз одно и тоже... К вам в квартиру влезли пару гопников и захватили одну из спален. Начали там мебель ломать и срать под себя. А вы стали их из своей квартиры выгонять. Остановиться и договориться? О чем??? С кем???

Автор: Siget - 21-08-2014, 21:04
ты наверное по диагонали читал, там речь как раз о том, что никто никуда не влазил, и что находятся они в своей квартире. и в конце очень правильно замечено, что эту войну можно было давно закончить, но этого явно кто-то не хочет.
интервью, кстати, с украинского ресурса, и разговаривают там граждане Украины, а не России :wink:

Автор: Set - 21-08-2014, 21:24
Евроньюс на русском прикрыли... наглядная демонстрация кто у власти...

QUOTE (Damballah @ 20-08-2014, 20:15):
QUOTE (Panda @ 20-08-2014, 21:04):
Но если говорить про исторические аналогии, то можно вспомнить Зимнюю войну.
Да чего мелочиться-то? Давай уж начнем воспоминания с Ледового побоища. Плавно перейдем к Куликовской битве. Вспомним битву под Полтавой. Помянем Наполеона. Ну и т.д. :&#041;
Круче 300 гейропейцев, в смысле спартанцев, никого ещё не было. :bunny2:

Автор: Damballah - 21-08-2014, 21:36
QUOTE (Set @ 21-08-2014, 22:24):
Евроньюс на русском прикрыли... наглядная демонстрация кто у власти...
Мои соболезнования. Впрочем, это не было неожиданностью. Ваши власти последнее время только и говорят о закрытии всех СМИ, вещающих на русском, чтобы вы не узнали правды. :wink:
А у нас все работает. Вот только что сделанный скриншотик. :D:
SPOILER!

Автор: Vlady304 - 21-08-2014, 21:43
QUOTE (Siget @ 21-08-2014, 14:04):
ты наверное по диагонали читал, там речь как раз о том, что никто никуда не влазил, и что находятся они в своей квартире. и в конце очень правильно замечено, что эту войну можно было давно закончить, но этого явно кто-то не хочет.
интервью, кстати, с украинского ресурса, и разговаривают там граждане Украины, а не России :wink:
QUOTE:
Если там есть поставка российского оружия, это одно дело. И какой человек его поставляет? Путин может запретить, это другой вопрос. Если там есть российские офицеры, это тоже другой вопрос. Это не участие России.

А если там будет американское оружие и американские офицеры - это будет участие Америки, или это какие-то наемники, которые сами со своими танками приехали и Обама им не указ?

QUOTE:
Войну уже можно было выиграть одной и другой стороне восемь раз.
– Если бы не...?
– Если бы было желание выиграть, а не растянуть. Огонь прекратить и договориться – можно было за три месяца. В любой ситуации можно остановить огонь и договориться.
– Почему, по-вашему, этого не происходит?
– Кто-то не заинтересован в прекращении войны. Я могу договориться.

О чем договориться и с кем? С Гиркиным? С Моторолой? С Путиным? О чем? О том, что бы российская армия покинула территорию соседней страны? Что бы весь криминал вернулся в тюрьмы? А по Крыму с кем договариваться?

Автор: Lexus - 21-08-2014, 21:43
Всегда интерессно, что у на рода ;&#041; А что за значол с "3" и чёрный с бубенцами в трее?

Автор: Vlady304 - 21-08-2014, 21:46
QUOTE (Damballah @ 21-08-2014, 14:36):
Ваши власти последнее время только и говорят о закрытии всех СМИ, вещающих на русском, чтобы вы не узнали правды
:crazy: :laugh: :lol:

пацталом

Автор: Damballah - 21-08-2014, 22:01
QUOTE (Vlady304 @ 21-08-2014, 22:43):
А если там будет американское оружие и американские офицеры - это будет участие Америки, или это какие-то наемники, которые сами со своими танками приехали и Обама им не указ?
Ну, вообще-то, американское оружие там есть. Пару недель назад ополченцы захватили украинский грузовичок с Джавелинами. И на радостях опробовала на технике противника. :&#041;
Про убитых негров в американской снаряге вообще говорить не буду. Это даже по Евроньюсам передавали.

QUOTE (Lexus @ 21-08-2014, 22:43):
Всегда интерессно, что у на рода ;&#041; А что за значол с "3" и чёрный с бубенцами в трее?
3- это мышиные настройки. Черный - это управление NASом. :&#041;

Автор: Lexus - 21-08-2014, 22:05
QUOTE (Damballah @ 21-08-2014, 21:01):

3- это мышиные настройки. Черный - это управление NASом. :&#041;
Ну вот не зря я тут весь бред читаю ;&#041;)) Хоть что-то пригодилось)

Автор: Vlady304 - 22-08-2014, 00:17
QUOTE (Damballah @ 21-08-2014, 15:01):
Про убитых негров в американской снаряге вообще говорить не буду. Это даже по Евроньюсам передавали.
:drag: :40%:
Фото в студию.

А фото с мертвыми российскими солдатами в инете дофига. И доказано было уже не раз. Лень начинать заново. Да и бестолку.

Автор: Damballah - 22-08-2014, 14:56
Да там уже до корней не докопаешься. За пару недель фотки по всему инету разошлись. И каждая сторона обвиняет другую в использовании негров. :D:

Автор: Panda - 22-08-2014, 15:46
QUOTE (Siget @ 21-08-2014, 19:34):
Есть мнение:
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/08/20/7035274/ (http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/08/20/7035274/

Генерал-полковник Владимир Рубан уже больше трех месяцев занимается освобождением людей, попавших в плен на востоке Украины. Недавно он основал специальный центр, куда могут обращаться все, чьи близкие оказались в заложниках.

За такое мнение, понятное дело, всякие ура-патриотические интернет-писатели сейчас начнут его смешивать с дерьмом. Но в отличие от них, этот человек знает о чём говорит не по наслышке, и занимется он реальным делом - спасает человеческие жизни. :drag:
Ну давай я начну. :&#041;

Кто такой на самом деле переговорщик Владимир Рубан (http://dosye.info/%D0%9A%D1%82%D0%BE_%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BC_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%89%D0%B8%D0%BA_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A0%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%BD

Лучшее:
QUOTE:
К сожалению, все изложенное можно забыть, если бы деятельность В. Рубана как переговорщика была эффективной. Но по неизвестным причинам, после его появления в переговорах в отношении обмена украинской пленной летчицы Н. Савченко, последняя была в срочном порядке вывезена в Россию и помещена под стражу в Воронежском СИЗО. Официальные лица МВД, СБ и МО Украины, уполномоченные на проведения переговоров и осуществление обменов пленными, также отказываются иметь дело печальноизвестным генерал-полковником непонятно чего, или вероятнее просто нечестным PRщиком.


Added:
QUOTE (Vlady304 @ 21-08-2014, 20:43):
А если там будет американское оружие и американские офицеры - это будет участие Америки, или это какие-то наемники, которые сами со своими танками приехали и Обама им не указ?
Как раз в тему:

QUOTE:
Если Путин может нелегально вооружать наемников внутри независимого государства, то скажите, какие существуют моральные аргументы против того, чтобы Запад оказывал военную поддержку всеми признанному и демократически избранному правительству Украины? Также как я не понимаю, почему Франция может вооружать Путина своими Мистралями, но не может вооружать Украину. Я не вижу в этом логики. Я думаю, что наша иллюзия и просчет в том, что мы относимся к Путину как к рациональному человеку и великому стратегу, в то время как на самом деле он очень эмоциональный игрок. © Michael McFaul:

И еще много разного: Майкл Макфол: Путин должен сам придумать как сохранить свое лицо (http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/08/22/7035547/

Автор: Panda - 22-08-2014, 17:20
Рубрика: "Внезапно"

В Пскове ожидают прибытия вице-премьера Голодец и министра обороны Шойгу (http://pln-pskov.ru/society/178722.html

Давно не воевавшую дивизию награждают давно не вручавшимся орденом.
Ага - вата уже придумала аргумент - это за Крым! ню-ню... :cool:

QUOTE:
Вице-премьер сегодня также примет участие в двух совещаниях - по реализации федеральной целевой программы "Развитие внутреннего и въездного туризма в Российской Федерации (2011-2018 годы)" и по вопросам демографического развития Псковской области.

Ну все в тему - правда проблемы будут обсуждаться ВЫездного "туризма", а с демографией сейчас в Пскове... подпорчено... :drag:

Автор: Damballah - 22-08-2014, 18:11
QUOTE (Panda @ 22-08-2014, 18:20):
Давно не воевавшую дивизию награждают давно не вручавшимся орденом.
14 ноября 2013 года орденом Суворова награждено Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище имени генерала В. Ф. Маргелова.
Этих вообще без причины наградили. И чо?

Автор: Гордый - 22-08-2014, 18:24
QUOTE (Damballah @ 22-08-2014, 17:11):
QUOTE (Panda @ 22-08-2014, 18:20):
Давно не воевавшую дивизию награждают давно не вручавшимся орденом.
14 ноября 2013 года орденом Суворова награждено Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище имени генерала В. Ф. Маргелова.
Этих вообще без причины наградили. И чо?
Вы в курсе сколько наград имел дорогой Леонид Ильич? И за что? :wacko: :diablo:

Автор: Damballah - 22-08-2014, 18:53
За доблесть и героизм, за ударный труд, за писательскую деятельность... Разносторонний был человек. :D:

Автор: Гордый - 22-08-2014, 18:59
QUOTE (Damballah @ 22-08-2014, 17:53):
За доблесть и героизм, за ударный труд, за писательскую деятельность... Разносторонний был человек. :D:
это намёк на то, чего не хватает сегодняшнему Президенту, т. к. у него нет и 1% того что заслужил Л. И. :lol:

Автор: Damballah - 22-08-2014, 19:12
Ну, Путин тоже не менее разносторонний, но скромный. :wink:
Так-то он и со стерхами летал и на истребителе и на пожарном самолете. И амфоры со дна моря таскал. И даже, помнится, через какое-то время после общения с ним, тигрица родила... :D:

Автор: Siget - 23-08-2014, 13:18
Тут давеча младшему сыну Порошенко стало плохо. В принципе, и говорить то не о чем, со всяким может быть, тем более с тринадцатилетним пацаном. Меня другое зацепило в этой ситуации - поведение мамы, как она его ручкой стала отталкивать :drag: . Хорошо Ющ сзади стоял. Подумал - может неродная? Да вроде нет, более того - врач кардиолог! :boxed: . Правда папа у неё - был замминистром здравоохранения УССР. Судя по реакции на состояние сына - сессии она здавала только на отлично ..

youtube.com/watch?v=kZCFVI4XHKA&feature=youtu.be

Автор: Гордый - 23-08-2014, 13:25
QUOTE (Siget @ 23-08-2014, 12:18):
Тут давеча младшему сыну Порошенко стало плохо. В принципе, и говорить то не о чем, со всяким может быть, тем более с тринадцатилетним пацаном. Меня другое зацепило в этой ситуации - поведение мамы, как она его ручкой стала отталкивать :drag: . Хорошо Ющ сзади стоял. Подумал - может неродная? Да вроде нет, более того - врач кардиолог! :boxed: . Правда папа у неё - был замминистром здравоохранения УССР. Судя по реакции на состояние сына - сессии она здавала только на отлично ..

youtube.com/watch?v=kZCFVI4XHKA&feature=youtu.be
обычно в американских фильмах так на молебне падали Сатаны сыновья и дочери. :diablo: :lol: а толкает его от себя, видать знает кто Отец его. :rzhu:

Автор: Panda - 24-08-2014, 13:20
В продолжение истории о 76–й гвардейской десантно–штурмовой дивизии (http://ukraine.d3.ru/comments/588755/

QUOTE:
Также есть страница матери Леонида (или тёщи), на которой размещён стих, посвященный погибшему, из которого видно, что война, в которой он погиб - в Украине, а виноваты, что естественно, штаты.
:drag:

Ну про Мустанга и звезду покрашенную все в курсе? :lol:

И да! С Днем независимости! :punk:
user posted image

Автор: Panda - 26-08-2014, 10:17
Проклятая хунта не останавливается ни перед чем!
Наняли актеров и они изображают "военнослужащих 331 полка 98 свирской дивизии Воздушно-десантных войск Вооруженных сил РФ (в\ч 71211)."

Список и фото. (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/25/7035765/

Видео:
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/pnluyd4s0p0)

Их там несколько: https://www.youtube.com/channel/UCq5fiSQRMbFA2_Yvc-Kzzlw (https://www.youtube.com/channel/UCq5fiSQRMbFA2_Yvc-Kzzlw

А еще группа в ФБ образовалась:
"Груз -200 из Украины в Россию"
https://www.facebook.com/groups/554080374717721/?ref=ts&fref=ts (https://www.facebook.com/groups/554080374717721/?ref=ts&fref=ts

Но хит - это следующее: :punk:
user posted image

Автор: Damballah - 26-08-2014, 10:58
QUOTE (Panda @ 26-08-2014, 11:17):
Проклятая хунта не останавливается ни перед чем!
Наняли актеров и они изображают "военнослужащих 331 полка 98 свирской дивизии Воздушно-десантных войск Вооруженных сил РФ (в\ч 71211)."
От себя добавлю, что очень хреновых актеришек наняли. :&#041;
Этот хрен на видео не может вспомнить ни дня своего рождения, ни своего личного номера и т.д., не покосившись в сторону, на бумажку с текстом. Репетировать надо было больше! :laugh:

Автор: Panda - 26-08-2014, 11:07
QUOTE (Damballah @ 26-08-2014, 09:58):
Этот хрен на видео не может вспомнить ни дня своего рождения, ни своего личного номера и т.д., не покосившись в сторону, на бумажку с текстом. Репетировать надо было больше! :laugh:
Тебя б так от...репетировали б перед этим, ты бы имя свое не вспомнил.

Да, плохо грим положили. Выгреб видимо по полной боец.
user posted image

А страницы надо в ФБ заводить. Хоть осталась бы.
user posted image

UPD Кремлеботам можно расслабиться. Уже МО РФ признало своих - они заблудились напившись стекломоя. Все ок. Бывает.

Автор: Set - 26-08-2014, 21:48
Укрозомби снова едят мои мозги :bad: куда стрелять, в голову или в сало? :crazy:

Автор: Spyle - 26-08-2014, 23:59
QUOTE (Set @ 26-08-2014, 20:48):
Укрозомби снова едят мои мозги :bad: куда стрелять, в голову или в сало? :crazy:
B user posted imageло же,однозначно!

Автор: Vlady304 - 27-08-2014, 05:03
Эк вас, земляков, по разные стороны баррикад раскидало :&#041;

Автор: shatterhand - 27-08-2014, 13:28
QUOTE (Vlady304 @ 27-08-2014, 06:03):
Эк вас, земляков, по разные стороны баррикад раскидало :&#041;
а кто-то посередине остался....
интересный текст
Каша в головах (http://www.gazeta.ru/comments/2014/08/22_e_6186169.shtml

Автор: Гордый - 27-08-2014, 13:46
QUOTE (shatterhand @ 27-08-2014, 12:28):
QUOTE (Vlady304 @ 27-08-2014, 06:03):
Эк вас, земляков, по разные стороны баррикад раскидало :&#041;
а кто-то посередине остался....
интересный текст
Каша в головах (http://www.gazeta.ru/comments/2014/08/22_e_6186169.shtml
не плохой текст. Зомбированость всех сторон я вижу, по ссылкам которые здесь появляются. И понятно, что другого нету "там" (везде) и наврядли скоро будет. Так что считаться надо со всеми зомбомнениями, всех трёх сторон. А точнее сторон много, но встречаются в болотах Белоруссии почему то только Путин и Порошенко, один из многих зомбофактов... :wacko:

Автор: Vlady304 - 27-08-2014, 16:34
QUOTE (shatterhand @ 27-08-2014, 06:28):
QUOTE (Vlady304 @ 27-08-2014, 06:03):
Эк вас, земляков, по разные стороны баррикад раскидало :&#041;
а кто-то посередине остался....
Ты тоже из Таллина?
Или ты не про себя? Потому, что ты явно не посередине

Автор: shatterhand - 29-08-2014, 10:46
QUOTE (Vlady304 @ 27-08-2014, 17:34):
Или ты не про себя? Потому, что ты явно не посередине
если исходить из того, что земля круглая, то мы с тобой по одну сторону. как и со всеми остальными. о чем я неоднократно уже упоминал....

Автор: Vlady304 - 29-08-2014, 14:42
QUOTE (shatterhand @ 29-08-2014, 03:46):
QUOTE (Vlady304 @ 27-08-2014, 17:34):
Или ты не про себя? Потому, что ты явно не посередине
если исходить из того, что земля круглая, то мы с тобой по одну сторону. как и со всеми остальными. о чем я неоднократно уже упоминал....
Так то оно да, но в силу того, что земля не только круглая, но и большая - тебе придется проделать нехилый путь, пока не окажешься с Panda по одну сторону :wink:

Автор: taurus66 - 29-08-2014, 14:44
Vlady304, можно упростить им задачу, пусть идут друг другу на встречу, в районе Донбасса и сойдутся , ну , а там уже как карта ляжет :help:

Автор: Гордый - 29-08-2014, 17:42
QUOTE (taurus66 @ 29-08-2014, 13:44):
Vlady304, можно упростить им задачу, пусть идут друг другу на встречу, в районе Донбасса и сойдутся , ну , а там уже как карта ляжет :help:
вот так и воюют все чужими руками...

Автор: Panda - 29-08-2014, 17:48
Согласен на район Кубани, можно Урал. Ну на бурячки ж земельки надо. :&#041;

Автор: Spyle - 30-08-2014, 00:21
Что-то мне тревожно, Damballah уже второй день в теме не отмечается, может тоже "контрактником" "на учения" в "ростовскую область" направили?

Автор: Damballah - 30-08-2014, 10:47
Меня призовут разве что в случае использования дальней авиации. Т.е. когда Европу бомбить будем. :&#041;
А пока что можешь за меня не волноваться и спать спокойно. :wink:

Автор: Siget - 31-08-2014, 08:28
куй железо пока горячо © :&#041;

QUOTE:
В Киеве из элитного ювелирного магазина по ул. Городецкого вынесли украшений на 1 млн 203 тыс. евро и 20 тыс. долларов. Кражу совершили во время проведения следственных действий в рамках уголовного производства, начатого по факту продажи контрафактных товаров. Пока одни правоохранители допрашивали работников, другие втихаря набивали трусы и карманы брюк серьгами, кольцами и часами с бриллиантами, что зафиксировали камеры наблюдения (в помещении было 26 видеокамер).

Уже задержаны два чиновника прокуратуры и милиции. В розыск объявлена женщина-следователь. Открыто уголовное производство по статьям "Кража" и "Превышение служебных полномочий", задержанным грозит до 10 лет тюрьмы. "Двое сотрудников милиции уволены. Остальных 20 человек проверяют на причастность к совершению преступления. Также уволен руководитель следственного подразделения, а руководитель Печерского РУВД привлечен к дисциплинарной ответственности", - рассказал начальник столичной милиции Александр Терещук


Автор: taurus66 - 01-09-2014, 02:51
http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/08/140831_blog_vox_historicus_west_mystery.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/08/140831_blog_vox_historicus_west_mystery.shtml

проблески разума на BBC

Автор: taurus66 - 01-09-2014, 09:40
http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/08/140831_blog_pastoukhov_victory_defeat.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/08/140831_blog_pastoukhov_victory_defeat.shtml


Автор: Trex - 01-09-2014, 12:15
Наверное все закончится с первыми заморозками - Россия выключит газ и замерзающая Европа разделит замерзающую Украину, как это не печально :&#040; ...
НО в 30-х годах прошлого века они уже этим занимались...

Автор: Panda - 01-09-2014, 18:22
Чисто поржать

Доходы госбюджета Украины выросли почти на 49 млрд гривень (http://economics.unian.net/finance/957730-dohodyi-gosbyudjeta-ukrainyi-vyirosli-pochti-na-49-mlrd-griven.html

(В переводе с многабукав: При Майдане, без Крыма, с войной и БЕЗ ОВОЩА страна собрала на 22% налогов больше, чем за тот-же период прошлого года. Когда был Крым, не стреляли и БЫЛО ПРАВЛЕНИЕ ЗОЛОТОГО БАТОНА. :drag: )

Автор: Damballah - 01-09-2014, 19:13
Ну, учитывая изменения, внесенные в этом году в ваш налоговый кодекс, это не вызывает удивления. :&#041;

З.Ы. Вопрос во всемирный вакуум - а что там с расследованием по Боингу? Замели под коврик? Первые пару недель воплей было... Типа, щас как предоставим записи переговоров диспетчера с экипажем (это от Киева заява). Где? Полтора месяца прошло уже.
Или, щас как предоставим спутниковые снимки (это США, ежели что). Где? Учитывая, что три американских спутника посменно и круглосуточно мониторят зону боевых действий, то снимки быть должны. Только, видимо, снято на них не то, что хотелось бы.

Автор: Гордый - 01-09-2014, 19:27
QUOTE (Damballah @ 01-09-2014, 18:13):
З.Ы. Вопрос во всемирный вакуум - а что там с расследованием по Боингу? Замели под коврик? Первые пару недель воплей было... Типа, щас как предоставим записи переговоров диспетчера с экипажем (это от Киева заява). Где? Полтора месяца прошло уже.
Или, щас как предоставим спутниковые снимки (это США, ежели что). Где? Учитывая, что три американских спутника посменно и круглосуточно мониторят зону боевых действий, то снимки быть должны. Только, видимо, снято на них не то, что хотелось бы.
Где то недавно проскакивало, что Малазийская сторона, как и ты не довольна ходом расследования и послала свою группу на место крушения и посмотреть всё что собрали из частей самолёта... :drag:

Автор: Set - 01-09-2014, 23:45
По Боингу будет "внезапно развалился без видимых причин", "какие-то дыры, наверно птицы проклевали", "никаких посторонних железяк не найдено". И да, голландцы не выложат запись оргии в кабине. :D:

Автор: Vlady304 - 02-09-2014, 05:08
QUOTE (Damballah @ 01-09-2014, 12:13):
З.Ы. Вопрос во всемирный вакуум - а что там с расследованием по Боингу? Замели под коврик? Первые пару недель воплей было... Типа, щас как предоставим записи переговоров диспетчера с экипажем (это от Киева заява). Где? Полтора месяца прошло уже.
Или, щас как предоставим спутниковые снимки (это США, ежели что). Где? Учитывая, что три американских спутника посменно и круглосуточно мониторят зону боевых действий, то снимки быть должны. Только, видимо, снято на них не то, что хотелось бы.
И вакуум ответил

QUOTE:
Данные "черных ящиков" пассажирского самолета Malaysia Airlines, потерпевшего крушение на востоке Украины в июле, возможно, будут обнародованы в сентябре, сообщают малайзийские СМИ со ссылкой на заявление министра транспорта Малайзии Лиоу Тионга Лая.
По словам министра, сроки оглашения этой информации будут зависеть от работы Нидерландского совета безопасности, под руководством которого действует международная группа экспертов.

Автор: shatterhand - 02-09-2014, 08:09
Тот самый вакуум...
Что подсказывает на пресс-конференциях лидерам всех стран мира.
Его про переговоры и снимки, а он про расшифровку черных ящиков. :&#041;

Автор: Brait - 02-09-2014, 10:08
Россию подставить не получилось, вот вакуум и пытается этот вопрос замолчалить до дыр.
А Россия вопрос буквально в прошедшие выходные (30-31 августа) на телеканале Россия-24 активно вентилировала...

Автор: Damballah - 02-09-2014, 19:12
В субботу был на метал-фесте, в воскресенье отходил от него, так что мне было совершенно не до телеканала Россия-24. :D:

И чем поможет расшифровка черных ящиков? Они нужны, в основном, чтобы узнать причину авиакатастрофы. В данном случае причина и так известна.
Ну, разве что, вытянут оттуда запись переговоров пилотов с диспетчерами, которую зажал Киев.

Автор: Siget - 03-09-2014, 09:43
QUOTE (Damballah @ 01-09-2014, 19:13):
З.Ы. Вопрос во всемирный вакуум - а что там с расследованием по Боингу? Замели под коврик?
QUOTE:
"Подготовка окончательного доклада по расследованию крушения малайзийского самолета займет около года. Приблизительно летом 2015 года он будет опубликован", - сообщила официальный представитель Совета по безопасности Нидерландов Сара Ферной.
:D:

Автор: Trex - 03-09-2014, 10:08
QUOTE (Siget @ 03-09-2014, 09:43):
QUOTE (Damballah @ 01-09-2014, 19:13):
З.Ы. Вопрос во всемирный вакуум - а что там с расследованием по Боингу? Замели под коврик?
QUOTE:
Предварительный доклад о причинах крушения малайзийского самолета будет представлен на этой или следующей неделе, сказала собеседница РИА Новости.
А окончательный доклад действительно готовится долгое время, можете глянуть случаи других катастроф.
К примеру - только в 2012 году, Франция опубликовала окончательный доклад о крушении Аирбаса А330 в 2009 году:
http://www.gazeta.ru/social/2012/07/05/4669381.shtml (http://www.gazeta.ru/social/2012/07/05/4669381.shtml
так что 1 год - это еще быстро.

И почему-то никто не смеялся над тем, что у России тоже заняло 9 месяцев расследование катастрофы польского Ту-154, хотя там "как-бы" все намного проще и никакой войны не было:
http://www.newsru.com/russia/12jan2011/mak.html (http://www.newsru.com/russia/12jan2011/mak.html

Автор: shatterhand - 03-09-2014, 18:43
QUOTE (Trex @ 03-09-2014, 11:08):
QUOTE (Siget @ 03-09-2014, 09:43):
QUOTE (Damballah @ 01-09-2014, 19:13):
З.Ы. Вопрос во всемирный вакуум - а что там с расследованием по Боингу? Замели под коврик?
QUOTE:
Предварительный доклад о причинах крушения малайзийского самолета будет представлен на этой или следующей неделе, сказала собеседница РИА Новости.
А окончательный доклад действительно готовится долгое время, можете глянуть случаи других катастроф.
К примеру - только в 2012 году, Франция опубликовала окончательный доклад о крушении Аирбаса А330 в 2009 году:
http://www.gazeta.ru/social/2012/07/05/4669381.shtml (http://www.gazeta.ru/social/2012/07/05/4669381.shtml
так что 1 год - это еще быстро.

И почему-то никто не смеялся над тем, что у России тоже заняло 9 месяцев расследование катастрофы польского Ту-154, хотя там "как-бы" все намного проще и никакой войны не было:
http://www.newsru.com/russia/12jan2011/mak.html (http://www.newsru.com/russia/12jan2011/mak.html
Да не будем уж, а.
Окончательный - конечно не три года(французы только ящики два года искали), но полгода, год максимум.
Только что там будет? Взрыв неизвестного предмета предположительно земного происхождения, скорее всего.

Речь о другом была.

Но что-то сдается мне, что закончится все скоро.
но никто не останется доволен.

Автор: Panda - 03-09-2014, 23:23
Двоечники. :&#041; В методичке еще есть материал. Вот весь список. :&#041;
что нужно парить укропам, когда нет аргументов (http://sprotyv.info/ru/news/4407-kreml-nachal-novuyu-informacionnuyu-ataku :&#041;

Автор: shatterhand - 04-09-2014, 14:48
QUOTE (Panda @ 04-09-2014, 00:23):
Двоечники. :&#041; В методичке еще есть материал. Вот весь список. :&#041;
что нужно парить укропам, когда нет аргументов (http://sprotyv.info/ru/news/4407-kreml-nachal-novuyu-informacionnuyu-ataku :&#041;
мудрый эксперт, ничего не скажешь.
кабы я был такой умный "до", как моя Сара "после"

Автор: shatterhand - 05-09-2014, 19:05
всегда надеешься, что уже дно и пора наверх
ан нет, стучат снизу
user posted image
благотворительный фестиваль УКРОП (http://www.day.kiev.ua/ru/photo/ukrop-simvol-gordosti-ukraincev

Автор: Vlady304 - 05-09-2014, 19:21
Чего не так? Ни одной ошибки на плакате не вижу.
Подумаешь, дети играются, милая шутка над предводителем оккупантов, на совести которого тысячи трупов.

Это не дно. Дно - здесь:

user posted image

Автор: shatterhand - 05-09-2014, 22:29
Молодец, отреагировал как надо. Дурак. Сам дурак. Пруф получен.

Автор: Trex - 06-09-2014, 01:52
Vlady304
shatterhand
А ведь на обоих фотках моральные уроды, только на первой их не видно - это родители, которых не смущает ни занятие детишек ни слово "х..о", которое они выучат и будут кричать на каждом углу.
Ну а на второй уроды слева, думаю это подтвердят жители обоих республик...
2 дна и это еще не предел...

Автор: gorilka - 07-09-2014, 10:56
QUOTE (Siget @ 31-08-2014, 07:28):
куй железо пока горячо © :&#041;

QUOTE:
В Киеве из элитного ювелирного магазина по ул. Городецкого вынесли украшений на 1 млн 203 тыс. евро и 20 тыс. долларов. Кражу совершили во время проведения следственных действий в рамках уголовного производства, начатого по факту продажи контрафактных товаров. Пока одни правоохранители допрашивали работников, другие втихаря набивали трусы и карманы брюк серьгами, кольцами и часами с бриллиантами, что зафиксировали камеры наблюдения (в помещении было 26 видеокамер).

Уже задержаны два чиновника прокуратуры и милиции. В розыск объявлена женщина-следователь. Открыто уголовное производство по статьям "Кража" и "Превышение служебных полномочий", задержанным грозит до 10 лет тюрьмы. "Двое сотрудников милиции уволены. Остальных 20 человек проверяют на причастность к совершению преступления. Также уволен руководитель следственного подразделения, а руководитель Печерского РУВД привлечен к дисциплинарной ответственности", - рассказал начальник столичной милиции Александр Терещук
Горячо оно стало почти сразу после уничтожения советской власти, когда за 5-10 лет милиционеров вытеснили вот такие оборотни в погонах.
Сейчас время уже требует не увольнять этот мусор, а расстреливать, вместе с причастными родственниками, кумовьями и т.д.





Рашизм? Евреи Донецка вынуждены бежать от пророссийских боевиков, как от Гитлера

30 августа Георгий (Элиягу) Зильберборд, видный член еврейской общины Украины, был убит в Донецке пророссийскими боевиками. Об этом сообщает сайт Евроазиатского еврейского конгресса."Погибшему было 47 лет. Он был членом попечительского совета Донецкой еврейской общины. Он проживал в коттеджном поселке, который сам построил, на окраине города. Когда бандиты приехали грабить поселок, вместе с начальником охраны Зильберборд попытался их остановить. Террористы убили обоих". - говорится в сообщении.
http://www.donetskie.com/news/rashizm-evrei-donetska-vynuzhdeny-bezhat-ot-prorossiyskikh-boevikov-kak-ot-gitlera/ (http://www.donetskie.com/news/rashizm-evrei-donetska-vynuzhdeny-bezhat-ot-prorossiyskikh-boevikov-kak-ot-gitlera/

Автор: taurus66 - 07-09-2014, 12:02
QUOTE:
Рашизм? Евреи Донецка вынуждены бежать от пророссийских боевиков, как от Гитлера

30 августа Георгий (Элиягу) Зильберборд, видный член еврейской общины Украины, был убит в Донецке пророссийскими боевиками. Об этом сообщает сайт Евроазиатского еврейского конгресса."Погибшему было 47 лет. Он был членом попечительского совета Донецкой еврейской общины. Он проживал в коттеджном поселке, который сам построил, на окраине города. Когда бандиты приехали грабить поселок, вместе с начальником охраны Зильберборд попытался их остановить. Террористы убили обоих"
gorilka, Возникают вопросы.

Раввина убили потому что он еврей?

Убийцы представились солдатами ДНР или это всё же были просто бандиты и мародёры?

Пророссийские активисты преследуют только евреев?

Только евреи бегут из Донецкой области?

Евреи не бегут из районов контролируемых украинскими силами но находящимися в зоне боевых действий ?

Ни один еврей не был убит на территории контролируемой украинскими формированиями?

Сепаратисты издавали декреты, законы, призывы антисемитского толка?

Для чего украинские власти и пресса уже не в первый раз пытаются поднять еврейский вопрос?

Расцениваются ли действия созданных Коломойским батальонов как геноцид русского и украинского населения востока Украины?

А как обстоят дела с татарами и армянами (грузинами, цыганами и т.д.)

Автор: Гордый - 07-09-2014, 12:58
QUOTE (gorilka @ 07-09-2014, 09:56):
Рашизм? Евреи Донецка вынуждены бежать от пророссийских боевиков, как от Гитлера
не уже ли в ДНР построили концлагеря и сделали еврейские Гетто? :fear2:

Автор: bjg - 07-09-2014, 17:55
QUOTE (taurus66 @ 07-09-2014, 04:02):
Раввина убили потому что он еврей?
Зильберборд не был раввином. Судя по сообщению он был мелким олигархом. Это не значит что его можно было убивать.

Автор: mts - 07-09-2014, 18:34
QUOTE (Damballah @ 01-09-2014, 12:13):
Ну, учитывая изменения, внесенные в этом году в ваш налоговый кодекс, это не вызывает удивления. :&#041;

З.Ы. Вопрос во всемирный вакуум - а что там с расследованием по Боингу? Замели под коврик? Первые пару недель воплей было... Типа, щас как предоставим записи переговоров диспетчера с экипажем (это от Киева заява). Где? Полтора месяца прошло уже.
Или, щас как предоставим спутниковые снимки (это США, ежели что). Где? Учитывая, что три американских спутника посменно и круглосуточно мониторят зону боевых действий, то снимки быть должны. Только, видимо, снято на них не то, что хотелось бы.
А теперь по просьбе наших радиосрителей последние новости из вакуума: Боинг MH17 был сбит ракетой "земля-воздух" (http://www.mignews.com/news/ukraine/world/070914_180058_71622.html

Автор: Panda - 07-09-2014, 19:02
Проект "новороссия" закрыт (http://www.solonin.org/article_proekt-novorossiya-zakryit

Автор: Trex - 07-09-2014, 21:28
QUOTE (Panda @ 07-09-2014, 19:02):
Проект "новороссия" закрыт (http://www.solonin.org/article_proekt-novorossiya-zakryit
так он закрыт уже давно - Россия не хочет кормить 3 миллиона человека в городах с полностью разрушенным производством и инфраструктурой. Им даже работать по сути негде. Прорыв к Крыму по югу задохнулся, осталось сделать хорошую мину при плохой игре и кричать ура особому статусу русского языка в отдельно взятом районе размером меньше 200х100 км в лучшем случае.
Хотя боюсь, что попытки отхватить дорогу к Крыму продолжатся - могут сделать любую провокацию, ибо Крым без сухопутки крайне дорого обходится российской казне, а мост будет не скоро...

Автор: Set - 08-09-2014, 02:19
Я уже понял, на Украине может произойти всё. Может наступить такой кбздец, какой вообще никто не предвидел.

Автор: Гордый - 08-09-2014, 02:57
QUOTE (mts @ 07-09-2014, 17:34):
QUOTE (Damballah @ 01-09-2014, 12:13):
Ну, учитывая изменения, внесенные в этом году в ваш налоговый кодекс, это не вызывает удивления. :&#041;

З.Ы. Вопрос во всемирный вакуум - а что там с расследованием по Боингу? Замели под коврик? Первые пару недель воплей было... Типа, щас как предоставим записи переговоров диспетчера с экипажем (это от Киева заява). Где? Полтора месяца прошло уже.
Или, щас как предоставим спутниковые снимки (это США, ежели что). Где? Учитывая, что три американских спутника посменно и круглосуточно мониторят зону боевых действий, то снимки быть должны. Только, видимо, снято на них не то, что хотелось бы.
А теперь по просьбе наших радиосрителей последние новости из вакуума: Боинг MH17 был сбит ракетой "земля-воздух" (http://www.mignews.com/news/ukraine/world/070914_180058_71622.html
QUOTE:
"Что нам нужно делать дальше - собрать вещественные доказательства, которые могут быть привлечены к суду, когда придет время, чтобы с их помощью доказать, что самолет был сбит ракетой", - отметил Разак.
блин, так доказано или нет? :drag:

Автор: mts - 08-09-2014, 03:32
QUOTE (Гордый @ 07-09-2014, 19:57):
QUOTE (mts @ 07-09-2014, 17:34):
QUOTE (Damballah @ 01-09-2014, 12:13):
Ну, учитывая изменения, внесенные в этом году в ваш налоговый кодекс, это не вызывает удивления. :&#041;

З.Ы. Вопрос во всемирный вакуум - а что там с расследованием по Боингу? Замели под коврик? Первые пару недель воплей было... Типа, щас как предоставим записи переговоров диспетчера с экипажем (это от Киева заява). Где? Полтора месяца прошло уже.
Или, щас как предоставим спутниковые снимки (это США, ежели что). Где? Учитывая, что три американских спутника посменно и круглосуточно мониторят зону боевых действий, то снимки быть должны. Только, видимо, снято на них не то, что хотелось бы.
А теперь по просьбе наших радиосрителей последние новости из вакуума: Боинг MH17 был сбит ракетой "земля-воздух" (http://www.mignews.com/news/ukraine/world/070914_180058_71622.html
QUOTE:
"Что нам нужно делать дальше - собрать вещественные доказательства, которые могут быть привлечены к суду, когда придет время, чтобы с их помощью доказать, что самолет был сбит ракетой", - отметил Разак.
блин, так доказано или нет? :drag:
Юридически "доказать" можно только в суде. Разведка собирала факты. Во вторник будет официальный отчёт о фактах Совета Безопасности Нидерландов. На основе этих отчётов можно будет подавать в суд.

Автор: Vlady304 - 08-09-2014, 07:29
QUOTE (Set @ 07-09-2014, 19:19):
Я уже понял, на Украине может произойти всё. Может наступить такой кбздец, какой вообще никто не предвидел.
В любом месте, которое окажется зоной интересов России может произойти все. Молись, что бы Эстония не оказалось этим местом.

Автор: taurus66 - 08-09-2014, 08:45
Vlady304, вот , как раз для тебя :&#041;

SPOILER!

Автор: Panda - 08-09-2014, 11:28
QUOTE (Trex @ 06-09-2014, 00:52):
Vlady304
shatterhand
А ведь на обоих фотках моральные уроды, только на первой их не видно - это родители, которых не смущает ни занятие детишек ни слово "х..о", которое они выучат и будут кричать на каждом углу.
Ну а на второй уроды слева, думаю это подтвердят жители обоих республик...
2 дна и это еще не предел...
А я пожалуй выскажу нейтральную точку зрения - дна нет ни там ни там. Хотя возможно у меня взгляд замылен. ;&#041;

На выходных был в гостях. Ну конечно возникла тема "про жизнь". Кто-то из гостей брякнул по ходу "Х**ло", потом осекся - ой, дети рядом. Потом махнул рукой - "да они и так уже 100500 раз слышали и знают кто это". Да, вот такие реалии - дети играют во дворах в войнушки русских и украинцев(это вместо немцев и советских, индейцев и ковбоев - в кого мы там еще в детстве бегали?) и никто не хочет быть русским. :&#041; Это слово стало нарицательным у нас и в ходу у всех. Потому ругать детей уже и не выходит. :&#041;

По второму снимку. Тут есть пара вариантов. Можно сказать - это война. А можно сказать - это типичный Даунбасс детка! ©
Выбирайте что нравится.
В наших соц.сетях сейчас активно вычисляют мариупольцев, которые в Зелло или вконтактиках сливают инфу по передвижению ВСУ - врагам. Я думаю что если их найдут, то мучить конечно никто не будет. Но узнав, что им пустили пулю в лоб - я просто скажу - война.
А облико морале большинства населения того региона - так это даже не обсуждается. :&#041; Если они всю жизнь делегировали в органы власти Украины зеков и бандитов - то чему удивляться? Это вон ростовчане пишут опусы о том, как беженцы Домбабвы им там сладкую жизнь устраивают. Мы это и так знали. :&#041;

Автор: Trex - 08-09-2014, 11:51
Panda
А откуда маленький ребенок может услышать слово "х...о", как не от взрослых ? В детском кино, которое такой ребенок должен смотреть по тв и мультиках его нет, в школе учитель такое тоже говорить не должен, а если скажет это должны быть его последние слова в этой профессии, так же как это были последние слова министра МИДа на той должности. В общем или от своих родителей и их друзей или от своих одногодок, которые услышали это в свою очередь от своих родителей. Тобишь по любому родители виноваты и такие "гости", которые махают рукой...
Детей можно и нужно ограждать от хамства !
Нельзя также надевать "облико-морале" на целый громадный регион. Ведь Янек победил на выборах в свое время и не раз, тобишь получается, что это "облико-морале" не большинства "того" региона, а большинства жителей Украины ???

Автор: Гордый - 08-09-2014, 12:52
по ходу Panda и не замечает на каком он дне. :help:
Я мат первый раз услышал в школе от старшеклассников и это был шок для 7 летнего. Дома я мата не слышал никогда. Мат конечно не 100% показатель дна, но один из... тем более, что когда одно общество ставит себя выше другого и считает, что их соседи это дно. Но мы так же материмся и пьём, но культурнее. Опять же культура не 100% показатель не дна, но одна из... :hi:

Автор: taurus66 - 08-09-2014, 13:07
QUOTE:
это типичный Даунбасс детка!

Где то я уже слышал это....

"Это типичный Цыган , детка,
это типичный еврей , детка,
это типичный мусульманин, детка,
это типичный негр , детка...."

А не типичный ли это расизм, детка?

Автор: Гордый - 08-09-2014, 13:12
QUOTE (taurus66 @ 08-09-2014, 12:07):
QUOTE:
это типичный Даунбасс детка!

Где то я уже слышал это....

"Это типичный Цыган , детка,
это типичный еврей , детка,
это типичный мусульманин, детка,
это типичный негр , детка...."

А не типичный ли это расизм, детка?
да нет, не расизм. Маразм. с одной стороны "Даунбасс" и "мы намного лучше", а с другой "это всё мы!" и "Украина - едина" :rzhu: :diablo:

Автор: taurus66 - 08-09-2014, 13:19
QUOTE (Гордый @ 08-09-2014, 14:12):
да нет, не расизм. Маразм. с одной стороны "Даунбасс" и "мы намного лучше", а с другой "это всё мы!" и "Украина - едина" :rzhu: :diablo:
Даунов вычистят (это война , детка) , а восток заселят правильными хлопцами из Галичины, вот и будет единая Украина :punk:

Автор: Гордый - 08-09-2014, 13:30
QUOTE (taurus66 @ 08-09-2014, 12:19):
QUOTE (Гордый @ 08-09-2014, 14:12):
да нет, не расизм. Маразм. с одной стороны "Даунбасс" и "мы намного лучше", а с другой "это всё мы!" и "Украина - едина" :rzhu: :diablo:
Даунов вычистят (это война , детка) , а восток заселят правильными хлопцами из Галичины, вот и будет единая Украина :punk:
и ты заметишь разницу? Я лично нет. Так же будут пить и матерится и есть сало. Для стороннего наблюдателя будет всё по старому. :drag:

Автор: taurus66 - 08-09-2014, 13:34
Оффтоп .Гордый, а как ты думаешь, после того как шотландские сепаратисты проголосуют на днях об отделении от Великобритании, двинет ли Королева и кабинет её величества батальоны нацгвардии и танки британской королевской армии на Эдинбро и Глазго? :&#041;

Автор: Гордый - 08-09-2014, 13:40
QUOTE (taurus66 @ 08-09-2014, 12:34):
Оффтоп .Гордый, а как ты думаешь, после того как шотландские сепаратисты проголосуют на днях об отделении от Великобритании, двинет ли Королева и кабинет её величества батальоны нацгвардии и танки британской королевской армии на Эдинбро и Глазго? :&#041;
тогда и тебе вопрос, а сколько столетий они к этому шли? И сколько полегло народу? И сколько незалежности Окраины? то-то :actu:

Автор: taurus66 - 08-09-2014, 13:46
QUOTE (Гордый @ 08-09-2014, 14:40):
тогда и тебе вопрос, а сколько столетий они к этому шли? И сколько полегло народу? И сколько незалежности Окраины? то-то :actu:
История войн между Россией и Польшей частью которой является Галичина не менее захватывающая :&#041; Пора бы уже и на британские методы переходить, не хотят жить вместе, разбегитесь с миром :&#041;

Автор: Гордый - 08-09-2014, 14:10
QUOTE (taurus66 @ 08-09-2014, 12:46):
QUOTE (Гордый @ 08-09-2014, 14:40):
тогда и тебе вопрос, а сколько столетий они к этому шли? И сколько полегло народу? И сколько незалежности Окраины? то-то :actu:
История войн между Россией и Польшей частью которой является Галичина
не понял, частью первой или второй? :diablo:

Автор: Vlady304 - 08-09-2014, 15:40
QUOTE (taurus66 @ 08-09-2014, 06:34):
Оффтоп .Гордый, а как ты думаешь, после того как шотландские сепаратисты проголосуют на днях об отделении от Великобритании, двинет ли Королева и кабинет её величества батальоны нацгвардии и танки британской королевской армии на Эдинбро и Глазго? :&#041;
Для чего проводить параллели между двумя диаметрально противоположными историческими процессами? Просто, что бы блеснуть остроумием? Не получилось, как обычно.

Added:
QUOTE (taurus66 @ 08-09-2014, 06:46):
Пора бы уже и на британские методы переходить, не хотят жить вместе, разбегитесь с миром :&#041;
А Израиль с Хамасом чего не разбегается?

Автор: taurus66 - 08-09-2014, 15:47
Vlady304 а ты , что Гордый? Я тебя ни о чём не спрашивал . Так же не вижу резона высказывать своё личное отношение к пишущему, хотя я понимаю, юмор типа Пуйло тебе значительно ближе, видимо по мировоззренческим причинам :&#041;

А Хамас с Израилем никогда и не сходился (разве только на поле боя).

Автор: VxWorks - 08-09-2014, 20:35
QUOTE (taurus66 @ 08-09-2014, 11:34):
Оффтоп .Гордый, а как ты думаешь, после того как шотландские сепаратисты проголосуют на днях об отделении от Великобритании, двинет ли Королева и кабинет её величества батальоны нацгвардии и танки британской королевской армии на Эдинбро и Глазго? :&#041;
Я очень удивлюсь, если Шотландия отделится, ибо такую кормушку, как Англия, они еще нескоро найдут. Думаю, что сценарий будет такой - до референдума начнут появляться результаты опросов, ясно показывающие, что скоты (ударение на о, если что :&#041;) выбирают независимость. У политиков начнется истерика, они начнут обещать скотам все, что угодно. И в итоге, референдум завершится победой противников независимости (с мизерным перевесом, чтобы была возможность грозить референдумом и дальше).
Салмонд сделает мину типа "не очень-то и хотелось". Кэмерон бросится отливать в грантие себе место в истории, как премьер-министр, сохранивший союзное государство. Шотландцы же придут с протянутой рукой, мол, мы же вам поверили. И все будет так же, как и было, с той лишь разницей, что меньше моих налогов будут оставаться по месту жительства и больше уйдут скотам.

Как по мне, так пусть бы нафиг отделились уже. Лейбористская партия бы повесилась в полном составе, ибо они конкурировать с консерваторами они могут только про поддержке скотов (там поголовно за них народ голосует), а ничто так не радует глаз, как развешанные на столбах социалисты и мультикультурные :&#041;

Это так, в порядке оффтопа.

А по теме топика - народ, вам еще не надоело? Ну вот честно? :wall:
Такое впечатление, что народ тут собрался потроллить друг друга, тролление как-то не выходит, но продолжать зачем-то надо. И вот уже на тридцать моих страниц идет однообразное самдураковое обсуждение. Зачем? :dunno:

Автор: taurus66 - 08-09-2014, 20:36
VxWorks , правильно, фтопку этот топик :hi:

Оффтоп. :&#041; Давайте лучше про машины флудить . Вот у нас сейчас Ауди А1 со скидкой в 8 тысяч баксов продают , грызу локти :&#041;

Автор: Lexus - 08-09-2014, 21:53
QUOTE (taurus66 @ 08-09-2014, 19:36):

Оффтоп. :&#041; Давайте лучше про машины флудить . Вот у нас сейчас Ауди А1 со скидкой в 8 тысяч баксов продают , грызу локти :&#041;
А у меня ляжку жгёт Кенон 1дх купить за 6 тысяч баксов ;&#041;)))))))))

Автор: taurus66 - 08-09-2014, 22:06
QUOTE (Lexus @ 08-09-2014, 22:53):
QUOTE (taurus66 @ 08-09-2014, 19:36):
Оффтоп. :&#041; Давайте лучше про машины флудить . Вот у нас сейчас Ауди А1 со скидкой в 8 тысяч баксов продают , грызу локти :&#041;
А у меня ляжку жгёт Кенон 1дх купить за 6 тысяч баксов ;&#041;)))))))))
Тогда покупай Ауди , а на скидку как раз фотик прикупишь, и еще пару тысяч на линзу останется :laugh:

Автор: Siget - 08-09-2014, 22:14
QUOTE (taurus66 @ 08-09-2014, 20:36):
Оффтоп. :&#041; Давайте лучше про машины флудить . Вот у нас сейчас Ауди А1 со скидкой в 8 тысяч баксов продают , грызу локти :&#041;
скидка это конечно всегда хорошо :&#041; , но ведь Оно - тот же поло, только прилизанный и упакованный получше ;&#041; , да и дорожный просвет что-то около 12-ти сантиметров :actu:

Автор: taurus66 - 08-09-2014, 22:17
QUOTE (Siget @ 08-09-2014, 23:14):
скидка это конечно всегда хорошо :&#041; , но ведь Оно - тот же поло, только прилизанный и упакованный получше ;&#041; , да и дорожный просвет что-то около 12-ти сантиметров :actu:
Siget, :&#041; зато властелин колец

Автор: ArCanon - 08-09-2014, 22:21
У нас сейчас Кэнон акцию проводит. Даёт на недельное тестирование 1дх. Не всем, понятное дело. И с тестера-отзыв и 10 фоток необработанных. Народ в очередь становится, на 2 месяца расписано.

Added:
QUOTE (Siget @ 08-09-2014, 23:14):
скидка это конечно всегда хорошо :&#041; , но ведь Оно - тот же поло, только прилизанный и упакованный получше ;&#041; , да и дорожный просвет что-то около 12-ти сантиметров :actu:
А поло-это та же Шкода Рапид? Чипуешь движок-и вот тебе аудюха. Ну и пружины поменять, чтобы пониже сидела :laugh: А кольца можно и на пальцы одеть. На каждый по четыре.

Автор: Siget - 08-09-2014, 22:39
QUOTE (taurus66 @ 08-09-2014, 22:17):
QUOTE (Siget @ 08-09-2014, 23:14):
скидка это конечно всегда хорошо :&#041; , но ведь Оно - тот же поло, только прилизанный и упакованный получше ;&#041; , да и дорожный просвет что-то около 12-ти сантиметров :actu:
Siget, :&#041; зато властелин колец
ну если только из-за колец его и брать :D:
з.ы. это я на днях у дилеров этих четырёхколечных был(так, мимоходом :&#041; ), сижу значит, сзади у другого столика джигиты в трениках, и вот продавцы им впаривают что-то вроде q7 не первой свежести, слышу: вам повезло!! всего два миллиона триста пятьдесят!!! Думаю - да..., вот уж действительно повезло... машина мечты за 65 тысяч баксов :&#041; . За половину этой суммы можно подобрать что-нибудь ничуть не хуже, хотя колец, конечно, там и не будет, ну и пафоса само-собой чуток поменьше :rolleyes:

Автор: ArCanon - 08-09-2014, 22:48
QUOTE (Siget @ 08-09-2014, 23:39):
За половину этой суммы можно подобрать что-нибудь ничуть не хуже
Например? Даже WV Тигуан за эти деньги не купишь в боль-мень нормальной комплектации. Или ты про УАЗ-патриот? :actu:

Автор: Siget - 08-09-2014, 23:19
QUOTE (ArCanon @ 08-09-2014, 22:48):
QUOTE (Siget @ 08-09-2014, 23:39):
За половину этой суммы можно подобрать что-нибудь ничуть не хуже
Например? Даже WV Тигуан за эти деньги не купишь в боль-мень нормальной комплектации. Или ты про УАЗ-патриот? :actu:
да сколько угодно, вот новый кашкай: http://www.ctk-center.ru/cars/promo/7117/ (http://www.ctk-center.ru/cars/promo/7117/ , а если чего поболе хочется, то можно санта фе тот же выбрать http://www.hyundai.com.ru/auto/hyundai/santafenew/price/ (http://www.hyundai.com.ru/auto/hyundai/santafenew/price/ ;&#041;

Added:
о, как раз в тему попалось. :D:

user posted image

Автор: VxWorks - 08-09-2014, 23:40
Audi A1, Skoda Fabia, Skoda Rapid, Seat Ibiza, VW Polo - одна платформа, PQ25 :&#041; Так что смысла брать именно Audi я не вижу.

А Кашкай... у нас это такой быдлоотстойник. В том смысле, что на них пересели бывшие покупатели Vauxhall (Opel) Astra и Corsa. Стоит он недорого, зато "высоко сижу, далеко гляжу". В общем, типичный контингент - бабищи весом под сто кг (я не мерял, но внешне может быть даже и больше :&#041;) и обитатели социалок в трениках. А чё... жжжып типа ваще! (и пофиг, что даже Ниссан его называет просто высоким хэтчбеком).
В общем, если видишь на дороге Кашкай, можешь почти со стопроцентной уверенностью ожидать неадекватных маневров на дороге.

Может, конечно, в ваших краях это не так :&#041;

Автор: Siget - 08-09-2014, 23:55
мне нравится как раз или универсал или хэтчбэк, плюс он должен быть приподнятый и с не очень большими свесами, что бы не обламывать бампер о тротуар когда пытаешься найти место для парковки :&#041; или ездишь загородом, так что кашкай почти укладывается в эти требования, единственный минус - немного маловат :&#040;, пару взрослых велосипедов, например, внутрь уже не забросишь, как в некоторые другие машины, один с трудом влезает, хоть на багажник их ставь как все нормальные люди :D:

Автор: VxWorks - 09-09-2014, 00:01
Кстати, маленький багажник - основная причина недовольства покупателей Кашкаем. Для этого они выпустили +2, а теперь увеличили объем багажника (попутно выкинув дополнительные сиденья).

ЗЫ: Ford F-650 спасет отца русской демократии!

user posted image

Автор: Siget - 09-09-2014, 00:08
QUOTE (VxWorks @ 09-09-2014, 00:01):
ЗЫ: Ford F-650 спасет отца русской демократии!
нее, американских бензоедов не люблю :&#041; fuck fuel economy! не наш дивиз :laugh:

user posted image

Автор: gene - 09-09-2014, 00:47
Нетлаб-с.... :drag: В теме "Украина..." плавно перешли к машинам.
Кстати, у меня тоже багажник маленький. Так и машина небольшая. Но. если задние сидения сложить, то вполне.

Автор: VxWorks - 09-09-2014, 08:00
Siget

Они и дизеля бывают :&#041;

А насчет надписей - в один из моих прошлых визитов в Калифорнию, я там видел что-то типа спортивное, древнее, неимоверно чадящее из всех четырех выхлопух и с гордой надписью "I support Greenpeace!" :D:

Автор: Siget - 09-09-2014, 08:37
QUOTE (VxWorks @ 09-09-2014, 08:00):
Они и дизеля бывают :&#041;
может где-то и бывают, в природе :&#041; , но у нас продают с бензиновыми двигателями. что тахо, единственная комплектация - 5.3 бензин, что, например експлорер - только 3.5 бензин http://alarm-ford.ru/Ford/Explorer/stock.html (http://alarm-ford.ru/Ford/Explorer/stock.html :D:

Автор: VxWorks - 09-09-2014, 09:05
Это уже выверты местного рынка :&#041;
К нам их вообще не привозят, ибо пикапы популярностью не пользуются. Хотя моей жене недавно в голову стукнуло купить Ford Ranger (нафига, спрашивается?)

Автор: Trex - 09-09-2014, 09:16
QUOTE (gene @ 09-09-2014, 00:47):
Нетлаб-с.... :drag: В теме "Украина..." плавно перешли к машинам.
Кстати, у меня тоже багажник маленький. Так и машина небольшая. Но. если задние сидения сложить, то вполне.
У меня в РАВ4 - так же...

Автор: VxWorks - 09-09-2014, 11:52
Кстати, тот же Ranger в России продается в дизельном варианте.
http://alarm-ford.ru/Ford/Ranger/ (http://alarm-ford.ru/Ford/Ranger/

Автор: Lexus - 09-09-2014, 12:21
QUOTE (ArCanon @ 08-09-2014, 21:21):
У нас сейчас Кэнон акцию проводит. Даёт на недельное тестирование 1дх. Не всем, понятное дело. И с тестера-отзыв и 10 фоток необработанных. Народ в очередь становится, на 2 месяца расписано.

QUOTE (Siget @ 08-09-2014, 23:14):
скидка это конечно всегда хорошо :&#041; , но ведь Оно - тот же поло, только прилизанный и упакованный получше ;&#041; , да и дорожный просвет что-то около 12-ти сантиметров :actu:
А поло-это та же Шкода Рапид? Чипуешь движок-и вот тебе аудюха. Ну и пружины поменять, чтобы пониже сидела :laugh: А кольца можно и на пальцы одеть. На каждый по четыре.
А почему у нас нет такой акции? :fear2: :fear2: :fear2:

Автор: gene - 09-09-2014, 15:15
QUOTE (Trex @ 09-09-2014, 00:16):
QUOTE (gene @ 09-09-2014, 00:47):
Нетлаб-с.... :drag: В теме "Украина..." плавно перешли к машинам.
Кстати, у меня тоже багажник маленький. Так и машина небольшая. Но. если задние сидения сложить, то вполне.
У меня в РАВ4 - так же...
Вот! Нас уже двое. :beer: У меня, правда, не РАВ4, а GLK350

Автор: shatterhand - 09-09-2014, 15:28
насчет земного происхождения я не угадал. даже это не установлено.
скромно.
так что инопланетян пока тоже исключать нельзя.
грустно.

Автор: mts - 09-09-2014, 16:50
Ты это о чём? :dunno:

Автор: shatterhand - 09-09-2014, 17:54
QUOTE (mts @ 09-09-2014, 17:50):
Ты это о чём? :dunno:
ну я тут сколько-то постов назад размышлял, что будет в результатах комиссии
QUOTE:
"разрушение, вызванное попаданием в лайнер множества внешних объектов, обладающих высокой энергией"

Автор: mts - 09-09-2014, 18:35
QUOTE (shatterhand @ 09-09-2014, 10:54):
QUOTE (mts @ 09-09-2014, 17:50):
Ты это о чём? :dunno:
ну я тут сколько-то постов назад размышлял, что будет в результатах комиссии
QUOTE:
"разрушение, вызванное попаданием в лайнер множества внешних объектов, обладающих высокой энергией"
Скажут, много чего ещё скажут.

Автор: grif - 10-09-2014, 00:37
Чего-то мне все чаще хочется как Шарикову сказать что они обои не правы .

Автор: mts - 10-09-2014, 17:20
Шойгу не решился сказать что это Украина сбила самолёт. Он "возложил на неё ответственность". :bad1:
http://www.mignews.com/news/ukraine/world/100914_165934_22679.html (http://www.mignews.com/news/ukraine/world/100914_165934_22679.html
P.S. Сказки про то, что "ответственный политик" или "он не знает", кто сбил самолёт, не принимаются.

Автор: FiL - 10-09-2014, 18:58
Ну, в чем-то он прав. Не важно кто сбил - ответственность несет страна, в чьем воздушном пространстве произошел инцидент. Страна не обеспечила безопасность пролета пассажирского лайнера. Кто сбил и как - это другой вопрос. Но ответственность таки на "владельце территории".

Автор: mts - 10-09-2014, 19:35
QUOTE (FiL @ 10-09-2014, 11:58):
Ну, в чем-то он прав. Не важно кто сбил - ответственность несет страна, в чьем воздушном пространстве произошел инцидент. Страна не обеспечила безопасность пролета пассажирского лайнера. Кто сбил и как - это другой вопрос. Но ответственность таки на "владельце территории".
Т.е. человека убили на территории города - город виноват ответственен, не обеспечил безопасность?
Да и речь не о том, чья ответственность, а о том что у Шойгу не повернулся язык официально обвинить Украину в обстреле. Видать вещдоков совсем нет.

Автор: bjg - 10-09-2014, 19:51
QUOTE (mts @ 10-09-2014, 11:35):
Т.е. человека убили на территории города - город виноват ответственен, не обеспечил безопасность?
А то. Вот в Сараево эрцгерцога Франца Фердинанда убили...

Автор: Гордый - 10-09-2014, 20:00
QUOTE (mts @ 10-09-2014, 18:35):
QUOTE (FiL @ 10-09-2014, 11:58):
Ну, в чем-то он прав. Не важно кто сбил - ответственность несет страна, в чьем воздушном пространстве произошел инцидент. Страна не обеспечила безопасность пролета пассажирского лайнера. Кто сбил и как - это другой вопрос. Но ответственность таки на "владельце территории".
Т.е. человека убили на территории города - город виноват ответственен, не обеспечил безопасность?
естественно, по другому никак. И берёт на себя все расходы на поимку преступника, преданию его суду и расходы на содержания его в тюрьме. Вроде везде так, ну кроме Сомали какой нибудь... ты где сейчас обитаешь? :drag:

Автор: mts - 10-09-2014, 22:03
QUOTE (Гордый @ 10-09-2014, 13:00):
QUOTE (mts @ 10-09-2014, 18:35):
QUOTE (FiL @ 10-09-2014, 11:58):
Ну, в чем-то он прав. Не важно кто сбил - ответственность несет страна, в чьем воздушном пространстве произошел инцидент. Страна не обеспечила безопасность пролета пассажирского лайнера. Кто сбил и как - это другой вопрос. Но ответственность таки на "владельце территории".
Т.е. человека убили на территории города - город виноват ответственен, не обеспечил безопасность?
естественно, по другому никак. И берёт на себя все расходы на поимку преступника, преданию его суду и расходы на содержания его в тюрьме. Вроде везде так, ну кроме Сомали какой нибудь... ты где сейчас обитаешь? :drag:
Не надо путать тёплое и мягкое.
Шойгу обвинял Украину за то что она не обеспечила безопасность ДО преступления. А ты здесь рассказываешь что город/страна обязаны сделать ПОСЛЕ.
Это во-вторых.
А вот что было во-первых, ты аккуратно затёр.
:actu:

Автор: Гордый - 10-09-2014, 22:35
QUOTE (mts @ 10-09-2014, 21:03):
QUOTE (Гордый @ 10-09-2014, 13:00):
QUOTE (mts @ 10-09-2014, 18:35):
QUOTE (FiL @ 10-09-2014, 11:58):
Ну, в чем-то он прав. Не важно кто сбил - ответственность несет страна, в чьем воздушном пространстве произошел инцидент. Страна не обеспечила безопасность пролета пассажирского лайнера. Кто сбил и как - это другой вопрос. Но ответственность таки на "владельце территории".
Т.е. человека убили на территории города - город виноват ответственен, не обеспечил безопасность?
естественно, по другому никак. И берёт на себя все расходы на поимку преступника, преданию его суду и расходы на содержания его в тюрьме. Вроде везде так, ну кроме Сомали какой нибудь... ты где сейчас обитаешь? :drag:
Не надо путать тёплое и мягкое.
Шойгу обвинял Украину за то что она не обеспечила безопасность ДО преступления. А ты здесь рассказываешь что город/страна обязаны сделать ПОСЛЕ.
и до преступления полиция бдит неустанно. Если бы город был ответственен только за содеянные преступления, то полицейские не патрулировали бы город денно и ношно. :actu:

Автор: mts - 10-09-2014, 23:11
QUOTE (Гордый @ 10-09-2014, 15:35):
QUOTE (mts @ 10-09-2014, 21:03):
QUOTE (Гордый @ 10-09-2014, 13:00):
QUOTE (mts @ 10-09-2014, 18:35):
QUOTE (FiL @ 10-09-2014, 11:58):
Ну, в чем-то он прав. Не важно кто сбил - ответственность несет страна, в чьем воздушном пространстве произошел инцидент. Страна не обеспечила безопасность пролета пассажирского лайнера. Кто сбил и как - это другой вопрос. Но ответственность таки на "владельце территории".
Т.е. человека убили на территории города - город виноват ответственен, не обеспечил безопасность?
естественно, по другому никак. И берёт на себя все расходы на поимку преступника, преданию его суду и расходы на содержания его в тюрьме. Вроде везде так, ну кроме Сомали какой нибудь... ты где сейчас обитаешь? :drag:
Не надо путать тёплое и мягкое.
Шойгу обвинял Украину за то что она не обеспечила безопасность ДО преступления. А ты здесь рассказываешь что город/страна обязаны сделать ПОСЛЕ.
и до преступления полиция бдит неустанно. Если бы город был ответственен только за содеянные преступления, то полицейские не патрулировали бы город денно и ношно. :actu:
Ну бдит. Только это не означает, что к каждому человеку приставлен полицейский.

Автор: Siget - 10-09-2014, 23:51

это просто какой-то пипец :drag: семидесятивосьмилетнего старика, который честно отработал каждую свою копейку и теперь говорит, что при заворовавшемся Яныке ему было лучше, и он хочет жить в мире с россией, под конец ещё и тюрьмой начинают стращать: "за вами придут, будете сидеть"..
p.s. только не говорите, что дед полный совок или это постановка от геббельсТВ. К сожалению, голоса за кадром как раз и есть продукт настоящего геббельсТВ. Похоже коломойские с яценюками научились только двум вещам: первое - это промывать гражданам мозги до состояния табула раса, что бы дети начали ненавидеть своих престарелых родителей, второе - отбирать у нищих последнее, посмевших же сказать хоть слово против, объявлять титушками террористами :pig:
а дед..., пускай его наивность порой и вызывает ухмылку, но понять старика можно вполне - когда очередные проходимцы лишают тебя последнего, то и яныки покажутся верхом добродетели :drag:

Автор: FiL - 11-09-2014, 00:05
QUOTE (mts @ 10-09-2014, 15:03):
Это во-вторых.
А вот что было во-первых, ты аккуратно затёр.
:actu:
А во-первых была какая-то полная фигня. При чем тут "повернулся язык"? Почему вообще он должен был обвинять Украину?

Автор: Brait - 11-09-2014, 04:54
QUOTE (mts @ 11-09-2014, 02:35):
QUOTE (FiL @ 10-09-2014, 11:58):
Ну, в чем-то он прав. Не важно кто сбил - ответственность несет страна, в чьем воздушном пространстве произошел инцидент. Страна не обеспечила безопасность пролета пассажирского лайнера. Кто сбил и как - это другой вопрос. Но ответственность таки на "владельце территории".
Т.е. человека убили на территории города - город виноват ответственен, не обеспечил безопасность?
Ехали туристы транзитом через город, колесо машины попало в яму на асфальте - колесо в смятку - машина в столб. Теперь вопрос - кого винить в произошедшем? Турфирму за составленный маршрут? Производителей машины? Установщиков столба? Другие варианты?

QUOTE (mts @ 11-09-2014, 02:35):
Да и речь не о том, чья ответственность, а о том что у Шойгу не повернулся язык официально обвинить Украину в обстреле. Видать вещдоков совсем нет.
Вещдоки в виде данных объективного контроля предоставлялись, ранее. Как раз после того, как украинские чиновники дружно обвинили Россию. А у Шойгу нет причин делать такие заявления, тем более до объявления результатов официального расследования. Не его это служебная обязанность, для этого МИД есть, и суды.

Автор: mitay - 11-09-2014, 07:13
Повторюсь:

Основные принципы международного воздушного права:

Post Link: Украина - политика и не только (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1097409

Автор: Siget - 11-09-2014, 09:36
QUOTE:
Порошенко: З території України виведено 70% російських військ .

захотел - ввёл российскую армию, захотел - вывел. прям какой-то всемогущий джин поселился на банковой. :rzhu:
а если серьёзно, то такие заявления безусловно радуют, видимо торговля между киевскими и кремлёвскими олигархами в полном разгаре и это кровавое шоу скоро закончится :drag:


Автор: Panda - 11-09-2014, 10:47
QUOTE (Siget @ 10-09-2014, 22:51):
это просто какой-то пипец :drag: семидесятивосьмилетнего старика, который честно отработал каждую свою копейку и теперь говорит, что при заворовавшемся Яныке ему было лучше, и он хочет жить в мире с россией, под конец ещё и тюрьмой начинают стращать: "за вами придут, будете сидеть"..
p.s. только не говорите, что дед полный совок или это постановка от геббельсТВ. К сожалению, голоса за кадром как раз и есть продукт настоящего геббельсТВ. Похоже коломойские с яценюками научились только двум вещам: первое - это промывать гражданам мозги до состояния табула раса, что бы дети начали ненавидеть своих престарелых родителей, второе - отбирать у нищих последнее, посмевших же сказать хоть слово против, объявлять титушками террористами :pig:
а дед..., пускай его наивность порой и вызывает ухмылку, но понять старика можно вполне - когда очередные проходимцы лишают тебя последнего, то и яныки покажутся верхом добродетели :drag:
А в чем пипец? К столбу не привязали, не плевали, не мучали. Аж 6 минут записали и выложили.
А самый цимус знаешь в чем? Это не геббельств снимало. То, что ты его нашел на ватном канале - так оно им просто в жилу, вот и репостнули.
А оригинал на http://hromadske.dn.ua/ (http://hromadske.dn.ua/ - это вроде как филиал большого Громадського ТБ. Покажи мне ролик на геббелсьтв, где проукраинскому дедушке дадут 6 минут вещать без склеек и врезок? ;&#041; А у нас вот свобода слова и СМИ есть все же. :p:
А дедушка вполне имеет право на свое мнение. Мы его увидели. Я сам хотел бы жить в мире с Хуйлостаном. Но не судьба... :drag:

Автор: Siget - 11-09-2014, 12:42
QUOTE:
А самый цимус знаешь в чем? Это не геббельств снимало. То, что ты его нашел на ватном канале - так оно им просто в жилу, вот и репостнули.
А оригинал на http://hromadske.dn.ua/ (http://hromadske.dn.ua/ - это вроде как филиал большого Громадського ТБ.

так и я вроде как о том же :wink: , всегда стараюсь размещать информацию только из правильных источников, что бы нельзя было их отбросить сходу, что это мол фейк от геббельсТВ. Кстати, в мордоре свобода слова тоже ещё теплится - существуют совершенно непредвзятые и честные Эхо, Дождь, РенТВ и т.д. :laugh:

То, что "К столбу не привязали, не плевали, не мучали" - это безусловно прогресс, хотя кто его знает, что там было дальше за кадром, а то судя по репликам со стороны, рядом крутилось достаточно много болезных товарищей. Да и деньги, накопленные с пенсии тоже отбирать как-то не хорошо, особенно когда это делает крупнейший частный банк Украины, спонсирующий и вооружающий при молчаливом согласии Киева батальоны бандитов, не имеющих никакого отношения ни к армии, ни к милиции.

Автор: mts - 11-09-2014, 14:17
QUOTE (FiL @ 10-09-2014, 17:05):
QUOTE (mts @ 10-09-2014, 15:03):
Это во-вторых.
А вот что было во-первых, ты аккуратно затёр.
:actu:
А во-первых была какая-то полная фигня. При чем тут "повернулся язык"? Почему вообще он должен был обвинять Украину?
1. Потому что речь шла о Малайзии и её самолёте.
2. Он же не постеснялся "возложить ответственность", т.е. не укусить, так хоть лягнуть.

Added:
QUOTE (Brait @ 10-09-2014, 21:54):
QUOTE (mts @ 11-09-2014, 02:35):
QUOTE (FiL @ 10-09-2014, 11:58):
Ну, в чем-то он прав. Не важно кто сбил - ответственность несет страна, в чьем воздушном пространстве произошел инцидент. Страна не обеспечила безопасность пролета пассажирского лайнера. Кто сбил и как - это другой вопрос. Но ответственность таки на "владельце территории".
Т.е. человека убили на территории города - город виноват ответственен, не обеспечил безопасность?
Ехали туристы транзитом через город, колесо машины попало в яму на асфальте - колесо в смятку - машина в столб. Теперь вопрос - кого винить в произошедшем? Турфирму за составленный маршрут? Производителей машины? Установщиков столба? Другие варианты?

QUOTE (mts @ 11-09-2014, 02:35):
Да и речь не о том, чья ответственность, а о том что у Шойгу не повернулся язык официально обвинить Украину в обстреле. Видать вещдоков совсем нет.
Вещдоки в виде данных объективного контроля предоставлялись, ранее. Как раз после того, как украинские чиновники дружно обвинили Россию. А у Шойгу нет причин делать такие заявления, тем более до объявления результатов официального расследования. Не его это служебная обязанность, для этого МИД есть, и суды.
Если яма появилась давно, а владелец дороги (город или страна) не почесался её чинить, оградить или принять другие меры для предотвращения аварии, то тогда он виноват. Если же он предпринял достаточно мер (по мнению суда, если до этого дойдёт дело), то тогда не виноват.
Так и с самолётом. Если комиссия, суд и т.д. и т.п. посчитают, что Украина предприняла недостаточно мер для предотвращения инцидента, то да, она несёт ответственность.

Автор: Panda - 11-09-2014, 19:19
QUOTE (Siget @ 11-09-2014, 11:42):
существуют совершенно непредвзятые и честные Эхо, Дождь, РенТВ и т.д. :laugh:
РенТВ говорите? (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1098866 :lol: :lol: :lol:

Автор: Set - 12-09-2014, 02:51
QUOTE (Panda @ 11-09-2014, 10:47):
А у нас вот свобода слова и СМИ есть все же. :p:
СБУ обвиняет киевские "Вести" в посягательстве на целостность Украины (http://lifenews.ru/news/140319
QUOTE:
Журналисты считают, что СБУ проводит обыски в редакции из-за статьи "Вестей" о квартире дочери Валентина Наливайченко в Нью-Йорке.

Автор: mts - 12-09-2014, 16:25
А вот и Лавров отличился: Санкции Запада подрывают мирный процесс в Украине (http://www.mignews.com/news/ukraine/world/120914_160653_98220.html
Насколько я помню, Россия всегда заявляла, что не имеет никакого отношения к конфликту в Украине. Однако, каким-то чудесным образом, санкции Запада против России таки подорвут мирный процесс в этой самой Украине. Т.е. выходит, что Россия да, имеет отношение к конфликту.
Ничего не понимаю!©

Автор: Siget - 12-09-2014, 18:51
QUOTE (mts @ 12-09-2014, 16:25):
Т.е. выходит, что Россия да, имеет отношение к конфликту.
Ничего не понимаю!©
Ещё и какое! В августе кремль заставил уйти в сторону наиболее принципиальных и несговорчивых вроде Стрелкова, которые были готовы бороться не только за Донбасс но и за Киев. :&#041; Результатом чего стали минские встречи и объявление какого-никакого перемирия, для возможности начала торговли по вопросам дальнейшего сосуществования московских и донецких-киевских олигархов. Политика это ж продолжение экономики, поэтому, эскалация не нужна ни тем ни другим, во всяком случае подавляющему их большинству. Надо денюжку на трубе, конфетах и печеньках зарабатывать, а не терять её на санкциях :&#041; . Ан нет, не тут то было. Кому то не терпится опустить новый железный занавес и довети ради этого Украину до состояния буферного Сомали. Большая часть пути в этом направлении, кстати, пройдена, осталось немного :drag:

Автор: Siget - 12-09-2014, 21:23
Собственно, что и требовалось доказать - таки банковая и кремль, несмотря на всю истерику своих сми начали договариваться. поиграли в войну, теперь пора и делом заняться. ждём ответного хода дяди сэма, а то ЕС совсем страх потерял: одной рукой подписывает санкции, а другой отсрочки :cool:

QUOTE:
Временное применение соглашения об ассоциации ЕС и Украины отложено до 31 декабря 2015 года.

Об этом сообщил еврокомиссар по торговле Карел де Гюхт после консультаций в формате Россия-Украина-ЕС по имплементации соглашения об ассоциации.

"Мы достигли соглашения между министром Климкиным, министром Улюкаевым и мной. Мы отсрочим временное применение соглашения об ассоциации до 31 декабря следующего года", - заявил Карел де Гюхт.

Как сообщал Dialog.ua ранее, во время Ялтинской конференции, которая проходит в этом году в Киеве, Президент Украины Петр Порошенко рассказал о том, как будет ратифицировано Соглашение об ассоциации с ЕС.

"16 сентября я буду в Верховной Раде, а Мартин Шульц в Европарламенте, между нами будет установлен видео мост, и мы одновременно примем историческое решение, одновременно увидим картинку, которая изменит многое. Это будет исторический момент и для Украины, и для ЕС", - сказал Порошенко с трибуны.

http://www.dialog.ua/news/18025_1410540482

...
В документе также отмечается, что Россия и Украина подтвердили, что продолжат применение преференционного режима свободной торговли в рамках СНГ.

http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/1476412-primenenie-soglasheniya-ob-assotsiatsii-otlozheno-na-god.html

Автор: worand - 13-09-2014, 12:09
Позитив из Донецка: Пенсионеры сыграли Deep Purple в центре города
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/KR6ba8pDmWQ)

Автор: Panda - 14-09-2014, 22:01
Правда у каждого своя... :&#041;

user posted image
(на самом деле: это после обстрела украинских позиций под Дмитровкой. 220-миллиметровая ракета российского "Урагана" пробила штабную машину 12-го батальона территориальной обороны Украины и не взорвалась.)

На почитать:
"Донбасс такая же Новороссия, как Сибирь – Новокитай" (http://lb.ua/news/2014/09/09/278832_nazivat_donbass_novorossiey.html

Автор: Trex - 14-09-2014, 22:17
Panda
Это фейк - конфликт в газе закончился месяц назад а фотке 3 дня, никто не будет сейчас делать "назад в будущее"...
не удивлюсь, что и для российского канал тоже "дорисовали", хотя и не буду это утверждать, но Аль-Джазира такую "дешевку" делать не будет, ибо откуда в Газе военная машина и на втором плане еще одна и погода вовсе не наша???

Автор: Set - 15-09-2014, 04:45
"По своим" и "не взорвалась" - значит украинская. :bunny2:

Автор: Siget - 15-09-2014, 19:00
ясен перец фейк. сделано так же топорно, как и большинство сюжетов на трёх обозначенных каналах :D: но что-то общее между ними всё же есть :laugh:

Автор: shatterhand - 15-09-2014, 22:27
QUOTE (Siget @ 15-09-2014, 20:00):
но что-то общее между ними всё же есть :laugh:
бабки...

Автор: Vlady304 - 16-09-2014, 05:44
И тут Set напрягся

РФ: Защитить русскоязычное население в странах Балтии (http://mignews.com/news/politic/world/150914_192535_25526.html

Автор: Trex - 16-09-2014, 09:47
QUOTE (Siget @ 15-09-2014, 19:00):
ясен перец фейк. сделано так же топорно, как и большинство сюжетов на трёх обозначенных каналах :D: но что-то общее между ними всё же есть :laugh:
когда я говорил "фейк", я как раз имел ввиду, что по крайней мере по арабскому каналу это не шло. просто обычный фотошоп...

Автор: Siget - 16-09-2014, 20:35
QUOTE (Trex @ 16-09-2014, 09:47):
QUOTE (Siget @ 15-09-2014, 19:00):
ясен перец фейк. сделано так же топорно, как и большинство сюжетов на трёх обозначенных каналах :D: но что-то общее между ними всё же есть :laugh:
когда я говорил "фейк", я как раз имел ввиду, что по крайней мере по арабскому каналу это не шло. просто обычный фотошоп...
Да понятно всё :&#041; , это я недостаточно ясно выразился. Хотел сказать лишь то, что аффтор фотожабы такой же халтурщик, как и "креативщики" с изображённых им каналов.

================================================

Небольшая зарисовка о днях давно минувших или "Про многие знания (http://vad-nes.livejournal.com/522772.html"

....Однажды в непосредственной близости от границ России случилась серьезная неприятность. Народ одной соседней страны, доведенный до предпоследней степени нищеты и озлобленный сверх всякой меры коррумпированностью власти, устроил мятеж и эту самую злочинную владу отправил к той самой матери.

И все бы ничего, можно только порадоваться за несчастных людей, вот только мятеж восставших носил ярко выраженный националистический характер. Как следствие – досталось не только вполне заработавшей пинка под зад власти, но и начались весьма ощутимые наезды на всех остальных, повинных только в том, что они были другой национальности и не разделяли бурной радости по поводу нации, которая наконец-то превыше всего.

На несчастье восставших, в стране этой проживало довольно много русских, причем многие – с военной профессией и армейским боевым опытом. Как только начались погромы, русские, которые до этого в основном просто мирно трудились, взялись за оружие и начали создавать отряды самообороны. Недобитые остатки прежнего режима охотно помогали взявшимся за оружие "ополченцам" - прежде всего оружием, продуктами и деньгами.

Вскоре у ополченцев выделилось несколько весьма боеспособных отрядов численностью в 2-3 сотни человек, возглавляемых лихими "полевыми командирами". Особенно гремела слава о подвигах отряда, возглавляемого полковником П., прошедшим не одну войну. Именно он малыми силами творил чудеса, отбивая у националистов даже города. Сам полковник в донесениях был лаконичен: "Чтобы спасти себя и ... население от поголовного истребления, мы решились. Был выбран подходящий момент... после короткого боя город остался за нами".

Именно полковник П. и стал сначала неформальным, а потом и признанным вождем восставших русских. Мало помалу разрозненные поначалу отряды объединились в единое воинское соединение численностью около 2 тыс. человек, во главе которого и стал П., авторитет которого был непререкаемым.

И все бы хорошо, но националисты располагали несравнимо большей и людской, и финансовой, и военной базой. Поэтому, несмотря на все успехи ополчения, их теснили все сильнее и сильнее. Это, собственно, непреложный закон войны – арифметика бьет любые подвиги. Если у одних база – тысячи, а у вторых – миллионы, вторые всегда выиграют. Судьба сопротивления, казалось, была решена, но тут вмешалась Россия.

Вмешалась, конечно же, не из-за любви к убиваемым соплеменникам. Политикам эмоции противопоказаны, политика – это всегда и исключительно расчет. Только бездушное "Что нам выгоднее и как этого добиться оптимальным способом" - и ничего другого. И это хорошо, потому что как только в политике появляются эмоции и чувства, заканчивается это всегда одинаково.

Большой кровью.

Так вот, на счастье сопротивлявшихся русских, международный расклад был в их пользу. Дело в том, что за спиной свергнувших режим националистов стояли государства, явно враждебные России – помощь оружием и инструкторами они оказывали практически открыто. Враждебное государство у своих границ – это последнее, что было нужно России. Кроме того, националистические идеи, исповедовавшиеся восставшими, вполне могли перекинутся и на российские пограничные области – материала, который мог стать для них питательной средой, в российском пограничье хватало.

Но была существенная проблема – пока в России мялись и не могли принять решения, процесс зашел уже очень далеко. Купировать болезнь можно было только радикальными методами – и на них пошли.

Однажды ночью границу перешли кадровые части российской армии – причем не с винтовками, а с военной техникой. Только знаки принадлежности к вооруженным силам на танках, бронетехнике и самолетах были тщательно закрашены. Солдаты и офицеры были переодеты в форму русского ополчения, им было запрещено при любых обстоятельствах признаваться, что они кадровые военные иностранной державы, перед участием в операции они дали подписку о неразглашении сроком действия в пятьдесят лет.

Дальше, я думаю, понятно. Против кадровых частей никаких шансов у националистов не было, и они начали терпеть поражение за поражением. Иностранные державы подняли вой, но поскольку никаких явных доказательств участия российской армии в конфликте не было, а российский МИД стоял насмерть, отрицая все и вся, то никаких серьезных последствий не возникло.

Под угрозой полного военного разгрома националистов боевые действия были приостановлены, и конфликт завершился так, как всегда завершаются подобные конфликты – "большие пацаны" принялись втихую разруливать ситуацию, отчаянно при этом торгуясь. Российские войска и армейская техника так же тихо были выведены, остались только засекреченные инструктора, работавшие под чужими именами.

Да, совсем забыл – накануне ввода войск полковник П. был снят со всех постов и заменен куда более управляемым полковником Б. Восставшие русские ополченцы влились в ряды невесть откуда взявшейся армии и бились плечом к плечу с российскими военными. Ничего удивительного - когда начинается серьезная игра, время идеалистов заканчивается, большая политика невозможна без надежного управления.

Вот, собственно, и вся история. Что-то знакомое, не правда ли?

Вот только дело происходило в 1931 году, когда в Синьцзяне вспыхнуло антикитайское восстание уйгуров. Русские ополченцы – это ушедшие после Гражданской войны в Китай семиреченские и уральские казаки, в том числе дутовцы и анненковцы. Именно они, не первое десятилетие мирно хозяйствовавшие в Восточном Туркестане, взялись за оружие, когда погромы перекинулись с китайцев на русских. Уйгуров поддерживали Великобритания с Японией, и именно нежеланием иметь на границе еще одно враждебное марионеточное государство по типу Маньчжоу-Го и объясняется вмешательство России.

Полковник П. – это полковник Павел Петрович Папенгут, белогвардейский офицер, участник Гражданской войны, главные свои воинские подвиги совершивший на китайской земле. И, да, это был, наверное, единственный случай в нашей истории, когда "красные" и "белые" плечом к плечу сражались на одной стороне, и даже были одеты в одну и ту же военную форму. Бывших белогвардейцев никто не преследовал, скорее наоборот – участникам боевых действий в Синьцзяне была обещана либо полная амнистия и возвращение на Родину, либо предоставление обширных земельных участков на неосвоенных территориях Восточного Туркестана.

Но так как времена тогда были – не чета нынешним вегатарианским, Павел Паппенгут стал едва ли не единственной жертвой "красного террора". Его растущее влияние, безоговорочный военный авторитет и неуправляемость не устраивали ни советских представителей, ни китайцев. По согласованию с советским генеральным консулом в Восточном Туркестане Апресовым, прибывшим в Синьцзян в декабре 1933 года, полковник, занимавший твердую антисоветскую позицию, 10 декабря был отстранен от командования, арестован и расстрелян китайцами. Ему было 39 лет.

Командующим русскими частями был назначен полковник Бектеев, вскоре получивший чин генерал-лейтенанта армии Синьцзяна и круглую сумму "неподотчета" для содержания русских полков. Военным советником к нему был приставлен товарищ Фу Дзи Хуй - под этим неблагозвучным для русского человека именем скрывался советский военный советник, будущий маршал бронетанковых войск и дважды Герой Советского Союза Павел Семенович Рыбалко. И, самое характерное, никаких волнений в рядах белогвардейских "ополченцев" не случилось – в точности, как и сейчас.

Морали в конце не будет, вы взрослые люди, выводы делайте сами.

Скажу только одно – политика честной и простой не бывает никогда. Это всегда, по определению, очень грязное и многослойное явление. Все подводные камни тех или иных решений и действий исследователям не удается вычленить даже много десятилетий спустя, когда уже и секретные документы становятся доступны.

Вы скажете мне – ну ладно, вам, историкам, хорошо, вы это изучали и знаете. А нам, простым людям, что делать, как понять – что вообще происходит, где нам правду говорят, а где нагло врут?

На это есть простой и безошибочный принцип. Как только вам начинают предлагать объяснения, где все просто и понятно, где одни черные, а другие белые, это значит только одно – вас разводят.

Не ведитесь.

_____
На фото - полковник Папенгут (стоит) и адъютант атамана Дутова есаул Могутный (сидит)

user posted image

Автор: Damballah - 21-09-2014, 16:33
Как замечательно вернуться из отпуска в отличном настроении и поднять его еще больше, почитав украинские СМИ. Прекрасные заголовки новостей, типа "Российские истребители вторглись на Аляску, чтобы организовать референдум по ее присоединению к России", "Российские стратегические бомбардировщики летали над Шотландией, чтобы помочь местным сепаратистам отделиться от Британии" и т.д. :laugh:
А самый шедевр разместили в любимом издании Vlady304: Россия применяла ядерное оружие в Луганске (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3421603-rossyia-prymeniala-yadernoe-oruzhye-v-luhanske-predpolozhyl-heletei. Ну разве ж можно не доверять такому уважаемому и правдивому ресурсу? :D:

Автор: Vlady304 - 21-09-2014, 17:40
QUOTE (Damballah @ 21-09-2014, 09:33):
Как замечательно вернуться из отпуска в отличном настроении и поднять его еще больше, почитав украинские СМИ. Прекрасные заголовки новостей, типа "Российские истребители вторглись на Аляску, чтобы организовать референдум по ее присоединению к России", "Российские стратегические бомбардировщики летали над Шотландией, чтобы помочь местным сепаратистам отделиться от Британии" и т.д. :laugh:
А самый шедевр разместили в любимом издании Vlady304: Россия применяла ядерное оружие в Луганске (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3421603-rossyia-prymeniala-yadernoe-oruzhye-v-luhanske-predpolozhyl-heletei. Ну разве ж можно не доверять такому уважаемому и правдивому ресурсу? :D:
Постарайся прочитать не только заголовок, но и саму статью.
А я сделаю вид, что не заметил очередной глупости.

Автор: Siget - 21-09-2014, 19:31
QUOTE (Vlady304 @ 21-09-2014, 17:40):
А я сделаю вид, что не заметил очередной глупости.
глупости Гелетея? :&#041; Так её трудно не заметить. Выдаёт на-гора чуть ли не каждый день, начиная с подписания присяги ручкой, закрытой колпачком :rolleyes: . Однако в последовательности ему не откажешь. Сначала заявил, что РФ угрожает применением ЯО, затем, что применяла :&#041; Но последнее уже было явным перебором, ври, ври да знай меру, так что пришлось пойти немного на попятную, и спустя некоторое время "уточнить", что Валерий Викторович только "предположил" :wink:

user posted image

Автор: Vlady304 - 21-09-2014, 19:46
QUOTE (Siget @ 21-09-2014, 12:31):
QUOTE (Vlady304 @ 21-09-2014, 17:40):
А я сделаю вид, что не заметил очередной глупости.
глупости Гелетея?
А разве Damballah хоть слово про него сказал? Нет конечно, он же статью не читал, только заголовок. Поэтому и наехал на ресурс.

Автор: Damballah - 22-09-2014, 10:24
Статью-то я прочитал. Там вообще трэш и угар. :D:
Особенно понравилось это:
QUOTE:
Но пока не будут сделаны соответствующие радиологические замеры утверждать этого украинская сторона не может
Где-то с месяц назад читал новость, что собираются менять саркофаг на ЧАЭС. Так можно же старый саркофаг покрошить, обломки закинуть в район луганского аэропорта, после чего демонстративно замерить там уровень радиации. В итоге, через пару недель эксперты все равно разберутся, что это фейк, но за это время такую вонищу можно по миру пустить... :D:
На месте Порошенко, я бы обязательно этим воспользовался. Все равно терять уже нечего. :&#041;

Автор: Vlady304 - 22-09-2014, 15:11
QUOTE (Damballah @ 22-09-2014, 03:24):
Статью-то я прочитал. Там вообще трэш и угар. :D:
Ну так почему, если в статье цитируеют не вполне адекватного вояку, то

QUOTE:
Ну разве ж можно не доверять такому уважаемому и правдивому ресурсу?

Автор: Panda - 23-09-2014, 18:25
Damballah - теряешь хватку. Такой дешевый наброс... не стыдно? :&#041;
Прямой речи нет, а новость разогнали журналюги на основе текста из ФБ, который написал журналюга, который допридумал про ядрЁную бИмбу. Ну то такое. Распятых мальчиков и ядрёный пепел все равно не переплюнуть.

На почитать, Каганов.
Российский телеведущий рассказал, почему Крым не стал "их" (http://dusia.telekritika.ua/novosti/26224/

:punk:
"В результате затянувшихся кровопролитных боев армии Новоросии удалось освободить местное население от пенсий, социальных выплат и рабочих мест."

Автор: Damballah - 23-09-2014, 18:41
QUOTE (Panda @ 23-09-2014, 19:25):
Damballah - теряешь хватку.
Это я только из отпуска. Расслабился в информационной блокаде. :D:

Автор: Trex - 23-09-2014, 22:22
QUOTE:
Центральная избирательная комиссия зарегистрировала кандидатов в народные депутаты от партий "Народный фронт", "Сильная Украина", "5.10" и "Интернет-партия Украины" в общегосударственном многомандатном избирательном округе.

В избирательный список "Интернет партии Украины" включены 17 кандидатов. В первую пятерку вошли: Дарт Вейдер (директор частного предприятия "Флексенд" и ООО "Темная сторона силы"); Император Палпатин (директор ООО "Палпатин Финансгруп"); Степан Чубакка (ведущий инженер Института технической телефизики НАН Украины); Падме Амидала (временно не работает) и Магистр Йода (директор "Сайленс Лтд").
user posted image
без комментариев...

Автор: Damballah - 23-09-2014, 22:27
Жестокая насмешка судьбы. :D:
Армию Украины зимой оденут в ватники (http://ria.ru/world/20140923/1025246599.html

Автор: mts - 23-09-2014, 23:48
QUOTE (Damballah @ 23-09-2014, 15:27):
Жестокая насмешка судьбы. :D:
Армию Украины зимой оденут в ватники (http://ria.ru/world/20140923/1025246599.html
Почему насмешка? :fear2:
Маскировка! :w00t:

Автор: Damballah - 24-09-2014, 12:50
Какое коварство! :laugh:

Автор: mts - 24-09-2014, 16:45
QUOTE (Damballah @ 24-09-2014, 05:50):
Какое коварство! :laugh:
Я так и вижу заголовки российских таблоидов в ближайшем будущем: "Зачем коварные укропы подсунули Крым России?"
:lol:

Автор: Siget - 25-09-2014, 20:08
звиняюсь, что опять тему наверх вытащил, но трудно было пройти мимо такого симпатишного стоп-кадра :&#041;

"Мистер Смит едет в Вашингтон"
не, лучше так: "Петя в Фашингтоне"

user posted image

Автор: Panda - 26-09-2014, 16:42
В этом что-то есть...

Конец истории Донбасса (http://uainfo.org/blognews/402241-konec-istorii-donbassa.html

Автор: Damballah - 26-09-2014, 18:25
QUOTE (Siget @ 25-09-2014, 21:08):
звиняюсь, что опять тему наверх вытащил, но трудно было пройти мимо такого симпатишного стоп-кадра :&#041;
Зигу он неправильно кидает. Ему бы у Навального поучиться следовало. :D:

Автор: Trex - 26-09-2014, 18:31
QUOTE (Panda @ 26-09-2014, 16:42):
В этом что-то есть...

Конец истории Донбасса (http://uainfo.org/blognews/402241-konec-istorii-donbassa.html
за вывезенные миллиарды Януковича, регион можно поддерживать в состоянии войны еще пару лет. Учитывая разруху предприятий и то, что больше половина населения съехала, нетрудно будет обеспечить теплом оставшуюся часть населения, которой не на что выехать.
электричество и интернет там и сейчас есть - знакомые разговаривают по скайпу.
Думаю зимой Россия поддержит оставшихся жителей, чтобы весной провести референдум, на котором те действительно проголосуют за присоединение - мозги промоются окончательно едой и теплом. И будет там аграрный регион , но не у Украины, а у России. Да и экономика Украины может не вытянуть содержания армии зимой на фронтовых позициях и в любой момент можно ожидать рывка/десанта российских войск и с востока и с Крыма...

Автор: Damballah - 26-09-2014, 18:52
QUOTE (Panda @ 26-09-2014, 17:42):
В этом что-то есть...

Конец истории Донбасса (http://uainfo.org/blognews/402241-konec-istorii-donbassa.html
Автор явно увлекается постапокалиптической литературой и киевской пропагандой. :D:
Вот это весьма повеселило:
QUOTE:
Власть будет принадлежать бандам, которые дерутся между собой за ресурсы - сперва за ценности, но их уже как таковых фактически не осталось, последние вывезли три конвоя путина, а потом за простейшее - бензин, еду, оружие.

Причем помочь населению на неподконтрольной ей территории Украина не сможет - все гуманитарные конвои будут просто отжиматься на въезде представителями одной из банд и использоваться для питания себя, людям не достанется ничего. путинские конвои, как известно, ничего не привозят, так что и на ту сторону расчитывать нечего.
Какой-то из западных телеканалов снимал репортаж про первый конвой. Фуры въезжают на территорию Украины, украинские таможенники проверяют грузовые отсеки, забитые гуманитарной помощью. Потом показывают сцену разгрузки Камазов в Луганске. И, наконец, конвой возвращается в Россию и украинские таможенники проверяют пустые грузовики. :&#041;
Впрочем, не сомневаюсь, что ваше ТВ перемонтировало ролик - вна Украину приезжают пустые фуры, а уезжают доверху набитые барахлом. А сцену разгрузки можно в обратную сторону пустить. :D:

З.Ы. А какие, извиняюсь, ценности можно было вывезти с ДНР/ЛНР? Там располагается украинский аналог Форт-Нокс? :&#041;

Автор: Trex - 26-09-2014, 18:57
QUOTE:
З.Ы. А какие, извиняюсь, ценности можно было вывезти с ДНР/ЛНР? Там располагается украинский аналог Форт-Нокс?
Регион "при жизни" был промышленным - станки, оборудование промышленных предприятий стоит миллионы. даже несмотря на то что оно устаревшее на него все равно будет спрос, как к примеру...на Ладу ;&#041;

Автор: Damballah - 26-09-2014, 19:31
Как-то мне весьма сложно представить, как можно увезти на Камазе прокатный стан или доменную печь. :wink:

Автор: Siget - 26-09-2014, 20:01
QUOTE (Damballah @ 26-09-2014, 19:31):
Как-то мне весьма сложно представить, как можно увезти на Камазе прокатный стан или доменную печь. :wink:
Damballah, ну что ты в самом деле споришь? да конечно вывезли всё ценное клятые москали своими камазами! :cool: Ты думал почему производства закрываются и люди без работы остаются? даже в банках уже начали увольнять сотрудников в массовом порядке. Скажешь из-за майдан-революции? НЕТ! Во всём виноват Путин! Гнобит сцуко новую национальную елиту, вздохнуть прям не даёт :fu: Вот и приходится демократическиизбранномупрезиденту за три моря ехать бабамке челом бить, что бы спас ростки новой демократии, чтоб не позволил затоптать их кремлядским сатрапам :pig:

user posted image

Автор: Spyle - 26-09-2014, 22:02
QUOTE (Damballah @ 26-09-2014, 18:31):
Как-то мне весьма сложно представить, как можно увезти на Камазе прокатный стан или доменную печь. :wink:
Damballah - ревизионист? Опровергаешь исторические факты эвакуации заводов и перевозки военных трофеев второй мировой?

Автор: Trex - 27-09-2014, 07:46
QUOTE (Spyle @ 26-09-2014, 22:02):
QUOTE (Damballah @ 26-09-2014, 18:31):
Как-то мне весьма сложно представить, как можно увезти на Камазе прокатный стан или доменную печь. :wink:
Damballah - ревизионист? Опровергаешь исторические факты эвакуации заводов и перевозки военных трофеев второй мировой?
тогда ж серьезные грузовики были, не то что сейчас - камазы :lol:

Автор: Damballah - 27-09-2014, 10:41
Тогда вообще все поездами и пароходами вывозили. :&#041;

Автор: Trex - 27-09-2014, 11:28
QUOTE (Damballah @ 27-09-2014, 10:41):
Тогда вообще все поездами и пароходами вывозили. :&#041;
а до поездов и пароходов оно само пешком шло :lol: ???

Автор: Damballah - 27-09-2014, 11:36
А то ж! Попробовало бы оно ослушаться приказа работников НКВД. :diablo: :D:

Автор: Siget - 28-09-2014, 08:44
Сын Порошенко и другие. Избирком сообщил о 336 мажоритарщиках (http://korrespondent.net/ukraine/3424695-syn-poroshenko-y-druhye-yzbyrkom-soobschyl-o-336-mazhorytarschykakh

user posted image
Алексей Порошенко баллотируется по Винницкому округу

Центральная избирательная комиссия зарегистрировала еще 336 кандидатов-мажоритарщиков на внеочередных парламентских выборах-2014.

Как сообщает пресс-служба ЦИК, на заседании в субботу комиссия зарегистрировала 151 кандидата, выдвинутого в мажоритарных округах партией "Блок Петра Порошенко".

Так, в Винницкой области в округе №12 баллотируется сын президента Украины Петра Порошенко – Алексей Порошенко...


QUOTE:
Президент заявил, что его сын Алексей Порошенко самостоятельно решил баллотироваться в депутаты на внеочередных выборах Верховной Рады от партии президента и по округу, на котором раньше избирался его отец. :rzhu:

При этом Порошенко отметил, что не против решения сына, поскольку он идет на выборы в одномандатном избирательном округе, где будет иметь место честная конкуренция.

По словам президента, он не дал бы сыну место в списке своей партии на выборах в общенациональном многомандатном избирательном округе, если бы в стране действовала исключительно пропорциональная избирательная система.

Также Порошенко отметил, что его жена не знала о добровольном участии сына в АТО. И это решение Алексей Порошенко тоже принял самостоятельно. Сейчас сын Порошенко вернулся с Донбасса в связи с ротацией



Напрашивается один простой вопрос: Зачем было майданить, и реально уничтожать страну, лишать множество людей работы (и пускай Panda, не говорит, что и так всё было плохо - сейчас в разы хуже), а на востоке и жизней - что бы одна семья получила возможность сменить другую? Одна группировка олигархов подвинула другую? Для меня лично , вдвойне обидно, что эти уроды, ещё и избираются в Виннице :drag:

Автор: Гордый - 28-09-2014, 08:55
а что это за округ 12 такой? Порошенко его полностью купили? :drag:

Автор: Panda - 29-09-2014, 13:57
QUOTE (Damballah @ 26-09-2014, 17:52):
Какой-то из западных телеканалов снимал репортаж про первый конвой. Фуры въезжают на территорию Украины, украинские таможенники проверяют грузовые отсеки, забитые гуманитарной помощью. Потом показывают сцену разгрузки Камазов в Луганске. И, наконец, конвой возвращается в Россию и украинские таможенники проверяют пустые грузовики. :&#041;
Впрочем, не сомневаюсь, что ваше ТВ перемонтировало ролик - вна Украину приезжают пустые фуры, а уезжают доверху набитые барахлом. А сцену разгрузки можно в обратную сторону пустить. :D:
Начнем с того, что первый был полупустой. Никто не мог понять зачем столько соли и еще какой-то малонужной фигни везли. То-ли как обычно принято в России - все украли, то ли не думали что прокатит и потому особо не парились. Ну пруфов на фото есть вагон.
Второй и третий вообще зашли там, где не было ВСУ и наших погранцов. Т.е. с чем они заходили и с чем уходили вообще никто не знает.
На одном военном форуме 20-30 страниц разбирали фото, где из белого Камаза снимают краном из кузова Газ-66 с белым же кунгом. Версии начинались от того, что это обычная перекрашенная скорая МЧС, до центра управления беспилотниками или еще какой-то радиолокационной станции. Потому спорить не буду - в кузовах что-то было при входе точно.

20-го сентября была интересная инфа по Донецку. Был большой взрыв в районе хим.завода.(или бетонного?) Видео больших клубов дыма активно всюду репостилось.
А вот версии разнятся.
1) По складу оружия терроров ударили ВСУ и удачно его накрыли.
2) ДРГ ВСУ подорвала этот склад взрывчаткой.
3) После обычного завтрака наркотой и стекломоем - тероры по дури подожгли или подорвали чего-то - от чего сдетонировал их склад.

А вот 4-я - самая интересная в нашем контексте.
4) Рванули 40-50 машин того самого гум.конвоя, которых недосчитались на выходе даже на самых ватных ресурсах. От чего? См. пункты 1, 2, 3. Т.е. накрыли ли их ВСУ ракетой, взрывчаткой или рядовой тверской дивизии Исламбек Мануханов закурил у бензобака - неизвестно.
Но само упоминание конвоя в этом контексте как бы намекает - не хлеб и картошку привезли, а то, что дает большой бум. ;&#041;

QUOTE:
З.Ы. А какие, извиняюсь, ценности можно было вывезти с ДНР/ЛНР? Там располагается украинский аналог Форт-Нокс? :&#041;
А как Донбасс кормил всю Украину? Там же наше ФСЁ! :lol:

Автор: Brait - 30-09-2014, 03:14
QUOTE (Panda @ 29-09-2014, 20:57):
4) Рванули 40-50 машин того самого гум.конвоя, которых недосчитались на выходе даже на самых ватных ресурсах. От чего? См. пункты 1, 2, 3. Т.е. накрыли ли их ВСУ ракетой, взрывчаткой или рядовой тверской дивизии Исламбек Мануханов закурил у бензобака - неизвестно.
Но само упоминание конвоя в этом контексте как бы намекает - не хлеб и картошку привезли, а то, что дает большой бум. ;&#041;
А теперь возьмите и оцените размеры КАМАЗ-ов, на которых везли груз. Прикиньте, сколько взрывчатого вещества туда могло бы поместиться, по минимуму. А теперь представьте размер дымового облака, которое появилось бы после детонации 40-50 грузовиков. После чего перестаньте нести эту чушь в массы, хватит уже жовто-блакитного желто-газетного псакиства.

Автор: Siget - 30-09-2014, 11:27
Продолжу, пожалуй, подводить итоги майдан-революции :cool:

Сын генпрокурора возглавил Департамент регистрации недвижимости (http://korrespondent.net/ukraine/3425242-syn-henprokurora-vozghlavyl-departament-rehystratsyy-nedvyzhymosty

user posted image

Валерий Витальевич Ярема занял высокий пост в Государственной регистрационной службе Украины.

Валерий Ярема, которому 26 лет, назначен директором Департамента государственной регистрации прав на недвижимое имущество. Об этом сообщается на официальной странице департамента.

user posted image

Как сообщал Корреспондент.net, ранее журналистке программы Наші гроші угрожали за сюжет о заместителе Генпрокурора Анатолие Даниленко, семья которого якобы вывела из госсобственности 140 гектаров водоемов в Киевской области.

QUOTE:
Семья господина Даниленко вывела из госсобственности 140 гектаров озер. Это больше, чем Межигорье, на минуточку. А прокуратура так отчаянно защищала госсобственность, что лучше бы не вмешивалась. Потому что теперь эти озера вообще в госсобственность не вернуть. Их на троих поделили семейства замгенпрокурора, депутата-ударовца из Киевсовета и нардепа-коммуниста"


Автор: Panda - 30-09-2014, 14:49
QUOTE (Brait @ 30-09-2014, 02:14):
QUOTE (Panda @ 29-09-2014, 20:57):
4) Рванули 40-50 машин того самого гум.конвоя, которых недосчитались на выходе даже на самых ватных ресурсах. От чего? См. пункты 1, 2, 3. Т.е. накрыли ли их ВСУ ракетой, взрывчаткой или рядовой тверской дивизии Исламбек Мануханов закурил у бензобака - неизвестно.
Но само упоминание конвоя в этом контексте как бы намекает - не хлеб и картошку привезли, а то, что дает большой бум. ;&#041;
А теперь возьмите и оцените размеры КАМАЗ-ов, на которых везли груз. Прикиньте, сколько взрывчатого вещества туда могло бы поместиться, по минимуму. А теперь представьте размер дымового облака, которое появилось бы после детонации 40-50 грузовиков. После чего перестаньте нести эту чушь в массы, хватит уже жовто-блакитного желто-газетного псакиства.
Ты как-то сам придумал - сам ответил. :D:

А кто-то привел инвентарный список добра? Где-то есть инфа что:
40 камазов - 40 шт Тополь-М
10 камазов - 10 шт. Сатана
:D:

Или я сказал что 50 камазов были загружены одним ТНТ?

40-50 машин добра гуаноконвоя недосчитались. А в какой пропорции и чем они были загружены - откуда я знаю?
Например 10 машин рвануло со стрелковым барахлом, остальные рядом сгорели набитые прочим добром. Можешь считать размеры облака. ;&#041;
С каким дымом должен гореть камаз гранат? А камаз набитый патронами? А камаз набитый гусеницами танковыми дает взрыв какого цвета?

Или пусть там было одно стрелковое оружие. Берем версию 4.1 - ВСУ ударило ракетой(ракетами). Взрыв есть, машины сгорели. Все. Облако дыма - от всяких гранат и патронов в .... сам придумай скольких грузовиках. :&#041;

Про 50 бомб в 50 машинах кто говорил? :&#041;

Речь о том, что гуаноконвой привез груз военного назначения. Назад часть машин не вернулась. Воя в геббелсьСМИ по поводу потери машин - не было. Значит рвануло то, на что не позовешь посмотреть Красный Крест и ОБСЕ.
Если бы ВСУ(или сами терроры по дури сожжгли) накрыли бы гречку, электрогенераторы или спальные мешки - истерику кремлядей показали бы по всем каналам. И не побоялись бы позвать не только Лайньюнс, а и сиенены с ертеелями.

Еще раз на пальцах - военное добро - не только то, что взрывается! Беспилотник - военный девайс. Но он не взрывается как в кино. Он просто сгорит.

Фото "гуманитарки":
user posted image

Чего эта штука должна сильно взрываться? Там внутри может что-то вроде:
user posted image

Ну и с каким взрывом оно должно бахнуть?

Автор: Vlady304 - 30-09-2014, 15:24
QUOTE (Brait @ 29-09-2014, 20:14):
жовто-блакитного желто-газетного псакиства.
Brait, а у вас можно отключиться от канала Россия 24?

Автор: mts - 30-09-2014, 16:16
QUOTE (Vlady304 @ 30-09-2014, 08:24):
QUOTE (Brait @ 29-09-2014, 20:14):
жовто-блакитного желто-газетного псакиства.
Brait, а у вас можно отключиться от канала Россия 24?
Нельзя, посадят. Это как проводное радио - должно быть в каждой квартире! :lol:

Автор: shatterhand - 30-09-2014, 17:07
QUOTE (mts @ 30-09-2014, 17:16):
Это как проводное радио
Хорошая штука.

Автор: mts - 30-09-2014, 18:59
QUOTE (shatterhand @ 30-09-2014, 10:07):
QUOTE (mts @ 30-09-2014, 17:16):
Это как проводное радио
Хорошая штука.
Гы. Много лет назад я пытался объяснить коллеге в Израиле, что такое проводное радио. Если б не мой авторитет старшего товарища, то он никогда бы не поверил. :lol:

Автор: Гордый - 30-09-2014, 19:53
QUOTE (mts @ 30-09-2014, 17:59):
QUOTE (shatterhand @ 30-09-2014, 10:07):
QUOTE (mts @ 30-09-2014, 17:16):
Это как проводное радио
Хорошая штука.
Гы. Много лет назад я пытался объяснить коллеге в Израиле, что такое проводное радио. Если б не мой авторитет старшего товарища...
ты уже такой старый еврей? :fear2:

Автор: Vlady304 - 30-09-2014, 20:38
QUOTE (Гордый @ 30-09-2014, 12:53):
QUOTE (mts @ 30-09-2014, 17:59):
QUOTE (shatterhand @ 30-09-2014, 10:07):
QUOTE (mts @ 30-09-2014, 17:16):
Это как проводное радио
Хорошая штука.
Гы. Много лет назад я пытался объяснить коллеге в Израиле, что такое проводное радио. Если б не мой авторитет старшего товарища...
ты уже такой старый еврей? :fear2:
А ты настолько молодой русский, что не застал на кухнях радио-точки?

Автор: mts - 30-09-2014, 20:43
QUOTE (Гордый @ 30-09-2014, 12:53):
QUOTE (mts @ 30-09-2014, 17:59):
QUOTE (shatterhand @ 30-09-2014, 10:07):
QUOTE (mts @ 30-09-2014, 17:16):
Это как проводное радио
Хорошая штука.
Гы. Много лет назад я пытался объяснить коллеге в Израиле, что такое проводное радио. Если б не мой авторитет старшего товарища...
ты уже такой старый еврей? :fear2:
Тогда я ещё был молодой еврей... :lol:

Автор: Гордый - 30-09-2014, 21:32
QUOTE (Vlady304 @ 30-09-2014, 19:38):
QUOTE (Гордый @ 30-09-2014, 12:53):
QUOTE (mts @ 30-09-2014, 17:59):
QUOTE (shatterhand @ 30-09-2014, 10:07):
QUOTE (mts @ 30-09-2014, 17:16):
Это как проводное радио
Хорошая штука.
Гы. Много лет назад я пытался объяснить коллеге в Израиле, что такое проводное радио. Если б не мой авторитет старшего товарища...
ты уже такой старый еврей? :fear2:
А ты настолько молодой русский, что не застал на кухнях радио-точки?
радиоточки на кухне конечно знаю, но радио было всегда выключено. Даже не знаю работало ли оно. :drag:

Автор: Damballah - 30-09-2014, 21:43
QUOTE (Panda @ 30-09-2014, 15:49):
Фото "гуманитарки":
user posted image
Что-то как-то мелковата машинка по сравнению с людьми. По моим воспоминаниям, она должна быть покрупнее. :&#041;
Впрочем, возможно, что это мне кажется, т.к. данной тачки я не видел живьем уже много лет. Ибо с производства снята в прошлом веке, армия от нее полностью отказалась лет 10 назад. Найти этот раритет можно разве что в музее.
Но есть вопрос: как запихать ГАЗ-66, у которого ширина 234 см, в тентованный камазный прицеп, с внешней шириной 225 см? :drag:
Хотя, вопрос сразу отпадает, ежели вспомнить поток дезы, который льет Киев с момента путча. :D:

Added:
Американские СМИ: Киев узаконил рабство, чтобы расплатиться с США (http://russian.rt.com/article/52226#ixzz3Eme8m0PN

Added:
Вот замечательная статейка. О будущем Украины. Впрочем, я и без нее о таком будущем догадывался. :D:
Украинцы омайданены до полной неадекватности (http://www.eg.ru/daily/politics/44033/

Added:
Какие, сцуко, хитрованы! :D:
Украинские силовики выдают за военнопленных задержанных мирных жителей (http://russian.rt.com/article/52075
Panda, ты там поаккуратнее по улицам ходи. А то заметут и сдадут ополченцам в обмен на ваших военных. :laugh:

Автор: Trex - 30-09-2014, 22:30
Damballah
что-то у тебя с матчастью... :
QUOTE:
Внутренние размеры, мм .................................... 7800×2420
http://at-k.kz/catalog1/97/177/ (http://at-k.kz/catalog1/97/177/
так-что все влазит...
даже если брать полуприцеп, похожий на фото:
- ширина ............ 2345
http://at-k.kz/catalog1/21/539/ (http://at-k.kz/catalog1/21/539/

или такое:

Внутренние размеры платформы, мм:

(Длина х Ширина х Высота) 12370x2480x625
http://kamaz.ru/ru/vehicle/special_vehicles/dumper/93271-01/ (http://kamaz.ru/ru/vehicle/special_vehicles/dumper/93271-01/

Автор: Set - 01-10-2014, 06:19
user posted image

Автор: shatterhand - 01-10-2014, 11:22

Автор: Panda - 01-10-2014, 15:47
QUOTE (Damballah @ 30-09-2014, 20:43):
армия от нее полностью отказалась лет 10 назад. Найти этот раритет можно разве что в музее.
Но есть вопрос: как запихать ГАЗ-66, у которого ширина 234 см, в тентованный камазный прицеп, с внешней шириной 225 см? :drag:

Ну а МЧС с тобой не согласен.
user posted image
Взято с http://www.10.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=20390&print=Y (http://www.10.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=20390&print=Y
Т.е. это машина связи скорее всего.

Про размеры молодец - гуглил, но не догуглил. Влазит оно.

QUOTE:
Американские СМИ: Киев узаконил рабство, чтобы расплатиться с США (http://russian.rt.com/article/52226#ixzz3Eme8m0PN

Вот замечательная статейка. О будущем Украины. Впрочем, я и без нее о таком будущем догадывался. :D:
Украинцы омайданены до полной неадекватности (http://www.eg.ru/daily/politics/44033/

Какие, сцуко, хитрованы! :D:
Украинские силовики выдают за военнопленных задержанных мирных жителей (http://russian.rt.com/article/52075
OMG!!! Ты это читаешь??? Можно конечно хуже, но хуже наверное только Лайньюс.
Рашатудей со сцылкой на бибизянок-боевиков. :cool: Ты хоть понимаешь какое это гуано? :diablo:
Не, я понимаю что это может схавать например иностранец вообще не понимающий как у нас, у вас жизнь устроена. Но россиянин верящий в сказки про харьковских таксистов? На кого это расчитано?
Хотя... глянул коменты. Работает. ППЦ. Стена нужна. Повыше. Покрепче.

Автор: shatterhand - 01-10-2014, 17:20
QUOTE (Panda @ 01-10-2014, 16:47):
Стена нужна. Повыше. Покрепче.
Эт верно. Кто не скачет, тот не перескачет.

Автор: Set - 01-10-2014, 19:23
Я только не пойму, почему ГАЗик белый... маскировка под условия украинской тундры и заполярного круга? :drag:

Автор: Trex - 01-10-2014, 19:41
QUOTE (Set @ 01-10-2014, 19:23):
Я только не пойму, почему ГАЗик белый... маскировка под условия украинской тундры и заполярного круга? :drag:
А почему Камазы белые ты понял ;&#041; ?

Автор: Damballah - 02-10-2014, 14:31
QUOTE (Panda @ 01-10-2014, 16:47):
OMG!!! Ты это читаешь???
Я много чего читаю. Как увижу веселый заголовок, так сразу и читаю. :D:
Вчера, например, прочел статейку, после которой мне уже даже не нужна была рассылка анекдотов. :&#041;
Новейшая украинская хронология. (http://politiko.ua/blogpost86025
Все, кроме негров и семитов, произошли от украинцев. Древние укры основали Древний Египет, Древнюю Грецию и Древний Рим. Причем, Рим находится на территории современной Украины. Впрочем, тот Рим, который в Италии, тоже основан украинцами. Про великих украинцев Чингиз-хана, Иисуса, Будду, Аллаха, Зевса и т.д. даже и говорить не стоит. :laugh:

Added:
В Донбасс прибывают китайские добровольцы (http://voenkor.info/v-donbass-priby-vayut-kitajskie-drbrovol-tsy/ небольшими подразделениями, по 5-10 миллионов человек. :D:

Автор: Vlady304 - 02-10-2014, 15:12
QUOTE (Damballah @ 02-10-2014, 07:31):
В Донбасс прибывают китайские добровольцы (http://voenkor.info/v-donbass-priby-vayut-kitajskie-drbrovol-tsy/ небольшими подразделениями, по 5-10 миллионов человек. :D:
Покажите им кто-нибудь карту - эта не та Новороссия!

Автор: Trex - 03-10-2014, 08:39
Российский канал показал как ополченцы обстреливают аэропорт из жилого дома, подставляя его мирных жителей, а потом делают ноги.
Чисто как наши арабесы...
http://glavred.info/politika/rossiyskiy-kanal-pokazal-kak-boeviki-obstrelivayut-aeroport-donecka-s-zhilogo-doma-291695.html (http://glavred.info/politika/rossiyskiy-kanal-pokazal-kak-boeviki-obstrelivayut-aeroport-donecka-s-zhilogo-doma-291695.html

Автор: Panda - 03-10-2014, 14:08
Если не фейк - то слова депутата можно отливать в бронзе. :D:
Интервью просто фееричное. :punk:

Интервью депутата, воюющего в ополчении ДНР. (http://ura.ru/content/chel/01-10-2014/articles/1036263086.html

QUOTE:
- Почему так мало местных?

- Сам в шоке: они едут в Россию, а мы приезжаем сюда! Они свою землю не хотят защищать! Мне вчера один дедушка сказал: "Да мне без разницы, кто будет, лишь бы пенсию платили". Ветеран войны, весь в орденах и медалях. У меня челюсть отвисла, я ничего больше сказать не мог. Что сказать человеку, который имеет ордена и медали, а ему без разницы, кто будет платить пенсию - фашисты или наши.

Damballah - просто совет... Не ешь говно! (без обид плиз)

Автор: Brait - 04-10-2014, 14:54
QUOTE (Panda @ 03-10-2014, 21:08):
Damballah - просто совет... Не ешь говно! (без обид плиз)
Это ты гнёшь линию, что нам ТВОЕГО навоза должно хватать, что-ли? (можешь обижаться, заслужил)

Автор: Set - 04-10-2014, 18:24
QUOTE (Trex @ 01-10-2014, 19:41):
QUOTE (Set @ 01-10-2014, 19:23):
Я только не пойму, почему ГАЗик белый... маскировка под условия украинской тундры и заполярного круга? :drag:
А почему Камазы белые ты понял ;&#041; ?
Урон увеличивает, +150 баттхёрт/секунду :aaa: :laugh:

Автор: mts - 04-10-2014, 19:13
QUOTE (Set @ 04-10-2014, 11:24):
QUOTE (Trex @ 01-10-2014, 19:41):
QUOTE (Set @ 01-10-2014, 19:23):
Я только не пойму, почему ГАЗик белый... маскировка под условия украинской тундры и заполярного круга? :drag:
А почему Камазы белые ты понял ;&#041; ?
Урон увеличивает, +150 баттхёрт/секунду :aaa: :laugh:
Да, эти ватники такие жестокие! :lol:

Автор: Siget - 05-10-2014, 10:36
QUOTE (Panda @ 03-10-2014, 14:24):
... А Майдан? Да, приехал дядя из Америки и замутил. Логично. :&#041;

я б сказал не только замутил, но и своих европейских "друзей" без конца нагибает, что бы вводили всякого рода санкции, хотя они и пытаются сопротивляться. Но как тут посопротивляешься, если весь мир жёстко привязан к доллару, как основной валюте во взаиморасчётах, а вместо нац.валют введён квазидолларовый евро, да ещё в каждой стране находятся американские военные базы, хотя со времени окончания WWII уже и прошло семьдесят лет :drag:

p.s. звиняйте, что пруф с геббельсовского ТВ, но на более демократичных каналах не нашёл :&#041;


QUOTE:
"We've given Putin a simple choice, respect Ukraine's sovereignty or face increasing consequences. That has allowed us to rally the world's major developed countries to impose real cost on Russia. It is true, they did not want to do that, but again it was America's leadership and the President of the United States insisting, oft times almost having to embarrass Europe to stand up, and take economic hits to impose cost."

Автор: Siget - 05-10-2014, 17:54
"корректировщик" :drag: три месяца обучался на базе ФСБ в подмосковье:
первый месяц учил где лево, второй - где право, а на третий, видимо, самое сложное - "дальше, ближе" :rolleyes:
больше всего нравится в этих шоу - их ведущие. Киселёвы, Шустеры... лет двадцать назад, они были такими же пламенными патриотами РФ, теперь вот - Украины. Так и представляю, лет через десять, где-нибудь в Молдавии или Латвии, а может Азербайджане, во время очередного передела - появятся новые пламенные теле-патриоты: Соловьёв, Киселёв2, Доренко :D:


Автор: Damballah - 06-10-2014, 16:09
QUOTE (Panda @ 01-10-2014, 16:47):
Стена нужна. Повыше. Покрепче.
Ты, наверное, хотел сказать, что стена нужна поширше и поглубже? :D:
QUOTE (Brait @ 04-10-2014, 15:54):
QUOTE (Panda @ 03-10-2014, 21:08):
Damballah - просто совет... Не ешь говно! (без обид плиз)
Это ты гнёшь линию, что нам ТВОЕГО навоза должно хватать, что-ли? (можешь обижаться, заслужил)
Brait, относись проще ко всей инфе с Украины. :&#041;
Я поначалу серьезно относился к сообщениям укроСМИ, но где-то после полусотни фейков, решил для себя считать все ихние новости брехней по умолчанию. Так что теперь просто развлекаюсь. :&#041;
Помнится, в начале 80-х была такая низкопробная молодежная комедия - Король пердунов. Был там конкурс - кто громче всех это, того. :&#041;
Походу, украинское правительство и СМИ как раз в таком же конкурсе участвуют - кто громче... в сторону России. :laugh:

Added:
Жесткая военная цензура (http://versii.com/news/313385/
QUOTE:
Модернизированные патроны калибра 7.62 с вольфрамовым сердечником, сделанным из обедненного урана – страшная штука. Причем воспламенение пороха происходит с помощью подрыва ядерным капсюлем. А оболочка патрона сделана из редкоземельного материала. Настолько редкого, что его нет даже в магазине "Все для сада". Образец этого страшного боеприпаса министр обороны Гелетей показал на одной из пресс-конференций.
Подобные боеприпасы состоят на вооружении российских террористических войск, в частности, того самого Плесецкого спецназа, о котором мы уже писали в одной из статей. Пули с вольфрамовым сердечником еще и кувыркаются на ходу, издевательски посвистывая с помощью специальной дырочки. Подобное оружие запрещено международной Женевской конвенцией, поскольку его нельзя переносить в карманах брюк.
:rzhu:

Автор: Panda - 06-10-2014, 16:46
Ну хавайте дальше чисто ваше...

Пропагандисты канала НТВ феерично прокололись на украинском активисте (http://argumentua.com/reportazh/propagandisty-kanala-ntv-feerichno-prokololis-na-ukrainskom-aktiviste

Автор: Set - 06-10-2014, 21:43
QUOTE (Damballah @ 06-10-2014, 16:09):
QUOTE:
Яценюк уточнил, что на сухопутных участках границы стена будет представлять собой ров шириной не менее четырех метров и глубиной два метра
Kрокодилы будут? :D:

Автор: Damballah - 06-10-2014, 22:27
Сомнительно. После очередного разворовывания денег, там будет максимум канава 50х50 см. Крокодил там не поместится. :D:

Added:
QUOTE (Panda @ 06-10-2014, 17:46):
Ну хавайте дальше чисто ваше...

Пропагандисты канала НТВ феерично прокололись на украинском активисте (http://argumentua.com/reportazh/propagandisty-kanala-ntv-feerichno-prokololis-na-ukrainskom-aktiviste
Ну, судя по адресу сайта, это чисто ваше. Так что хавайте сами, на здоровье. Я даже не загляну туда. :D:

Автор: Lord KiRon - 07-10-2014, 19:06
Жалко что Damballah попал в 90 процентов...

Автор: Damballah - 07-10-2014, 20:46
Это, извиняюсь, в какие такие проценты я попасть мог, ежели я в них даже и не целился?

Автор: Толмач - 08-10-2014, 00:01
я таки очень извиняюсь... вы за 87 страниц еще не очень устали? :&#041;

Автор: grif - 08-10-2014, 00:34

самая грустная мысль возникшая у меня на фоне этого конфликта - человек практически не способен жить вне стаи.


Автор: Siget - 08-10-2014, 10:30
QUOTE (grif @ 08-10-2014, 00:34):
самая грустная мысль возникшая у меня на фоне этого конфликта - человек практически не способен жить вне стаи.
вне общества? да действительно, человек создание социальное, отстранится вряд ли у кого получится. :&#041; А по поводу стаи, позволю себе не согласиться. Как бы различные СМИ с двух сторон не пытались это представить народной войной, большинству она не нужна, и это большинтво ни за Киев, ни за Москву :wink: Если кажется иначе, то это лишь манипуляции журналюг и их бесконечное "халва, халва!" :actu:

Автор: grif - 08-10-2014, 10:35
да нет ,я смотрю на реакцию - твою ,дамбалы, и остальных россиских участников, и вижу ,что она соответствует настроению основной массы толпы. не то чтобы за войну,но явно против украинцев .
я уж не говорю о людях которых знаю лично ,и которые пишут и лайкают в фейсбуке такую липу
, что стыдно становится.

Автор: Damballah - 08-10-2014, 10:49
grif, я совершенно не против украинцев, нет.
Я против их СМИ, которые пишут и показывают такую дичь, что и наркоману не привидится. :&#041;
Так же я против их правительства, которое само разваливает страну, а говорит, что во всем москали виноваты. Впрочем, это уже 23 года говорят.
Ну и еще я против националистов. Впрочем, не только украинских а вообще любых.

Автор: grif - 08-10-2014, 12:27
Damballah это называется в чужом глазу соринка.
сми ваши пишут и показывают дичи поболее ,взять хоть тот же сюжет с распятым в Славянске ребенком. я уже не говорю всю эту оголтелую кампанию по бичеванию несогласных .
правительство ваше тоже не лучше - мало того ,что они обворовывают вас ,они в принципе захватили часть территории другой страны( а если брать в расчет Грузию ,то часть территории 2 стран ) открыто ,и другую часть - полуоткрыто , всем ясно ,что местных ополченцев там кот наплакал ,а все успехи связаны с российской армией ,которая воевала за них. это только слепые не видят , поэтому,если ты этого не видишь то просто ,потому,что видеть не хочешь .
насчёт национализма , напомнить тебе о твоем отношении к проживающим в Москве кавказцам ,азиатам и прочим ? или национализм плох только по отношению к "цивилизованным" народам ? тогда к каким ? с точки зрения скажем какого нибудь жителя Баварии или Уэльса русские с украинцами не меньшие дикари ,чем с вашей точки зрения киргизы или таджики.
или национализм плох только по отношению к "братским " народам ? где грань ?
а как быть с отношением среднего русского ( включая и тебя ,если не ошибаюсь ) к "тупым пиндосам" ?
или "тупые пиндосы" это нормально , а "дебильные ватники" - это национализм ?

Автор: mts - 08-10-2014, 15:42
QUOTE (grif @ 08-10-2014, 05:27):
они в принципе захватили часть территории другой страны( а если брать в расчет Грузию ,то часть территории 2 стран ) открыто ,и другую часть - полуоткрыто
+ Приднестровье.

Автор: Set - 08-10-2014, 21:50
На мой взгляд все присутствующие делятся на две группы, одни больше недолюбливают Россию, другие больше недолюбливают Украину... и это мировоззрение у них сложилось задолго до текущих событий. :bunny2:

Автор: Siget - 08-10-2014, 22:00
QUOTE:
Damballah это называется в чужом глазу соринка.
тоже не соглашусь, тему "Превед Медвед" здесь ещё никто не игнорирует :&#041; , просто киевские управители больше маразмов выдают последний год, по сравнению с московскими, поэтому и популярности у них больше :drag:
Вот из последних перлов: Диктант в одесской школе

"Не плачьте, тюрьмы, ждите, придет ваше время, к вам пожалуют-таки украинофобы, и не в гости, а навсегда. И тогда украинское общество очистится от этого мусора, от нестерпимой грязи и позора".

Текст, содержащий эти строки, под диктовку учителя 2 октября писали ученики 11 класса одесской школы №35, сообщают родители школьников.

Им удалось даже выяснить, из какого учебного пособия взят текст, что позволило полностью восстановить его дословно. Приводим его в переводе на русский язык:

"Мы - дети Украины, она наша мать. Матерей, как известно, не выбирают. Честные люди. А малороссы, родившись украинцами, отвергают родную мать, идут к мачехе и служат ей, как матери. Вот такие среди нас рождаются, такие среди нас живут, требуют к себе уважения. У таких "детей Украины" сердце не содрогается, когда они предают свою мать - Украину. У них отсутствует чувство стыда за своё злодейское поведение, у них нет такого морального качества, как ответственность перед предками и потомками; они не испытывают угрызения совести за то, что своим поведением позорят всю украинскую нацию. Только по форме эти существа принадлежат к человеческому сообществу, а по сути - к извергам, полулюдям (даже если они имеют высшее образование, ученые степени и звания). По многим из них уже давным-давно плачут украинские тюрьмы. Плачут и никак не дождутся своих "клиентов". Не плачьте, тюрьмы, ждите, придет ваше время, к вам пожалуют-таки украинофобы, и не в гости, а навсегда. И тогда украинское общество очистится от этого мусора, от нестерпимой грязи и позора".

А вот первоисточник: планы-конспекты уроков украинского языка для школ с русским (!) языком обучения под редакцией С. В. Ламановой.


user posted image

user posted image

Впрочем, подобные диктанты школьники Украины писали и ранее - первые сообщения об этом встречаются ещё в 2011-м году, когда президентом был Виктор Янукович, а министром образования - Дмитрий Табачник.

http://timer.od.ua/news/odesskie_shkol_niki_pishut_diktanti_o_polulyudyah_po_kotorim_plachut_tyur_mi_701.html (http://timer.od.ua/news/odesskie_shkol_niki_pishut_diktanti_o_polulyudyah_po_kotorim_plachut_tyur_mi_701.html

ADDED
QUOTE (Set @ 08-10-2014, 21:50):
На мой взгляд все присутствующие делятся на две группы, одни больше недолюбливают Россию, другие больше недолюбливают Украину... и это мировоззрение у них сложилось задолго до текущих событий. :bunny2:
ну это ты может недолюбливаешь , а для меня нет никакой разницы между Украиной и Россией

Автор: Гордый - 08-10-2014, 22:02
QUOTE (Set @ 08-10-2014, 20:50):
На мой взгляд все присутствующие делятся на две группы, одни больше недолюбливают Россию, другие больше недолюбливают Украину... и это мировоззрение у них сложилось задолго до текущих событий. :bunny2:
а я вообще не представляю как можно любить или не любить какую то страну. Страна - это так много факторов, что такого как любовь чувства не возникает. Просто если что то очень хорошее связано со страной, то и отношение положительное. А если что то пережил плохое, то в мозгу она как зло. Но любовь это не то. Кстати ко всем странам бывшего Союза у меня абсолютно одинаковое отношение. Нет наверно ни фаворитов, ни каких то очень плохих. Скорее это больше воспоминания связанные с СССР. И перебить их не сможет ни какой Майдан, ни Путин. :hi:

Автор: Siget - 08-10-2014, 22:05
QUOTE (Гордый @ 08-10-2014, 22:02):
QUOTE (Set @ 08-10-2014, 20:50):
На мой взгляд все присутствующие делятся на две группы, одни больше недолюбливают Россию, другие больше недолюбливают Украину... и это мировоззрение у них сложилось задолго до текущих событий. :bunny2:
а я вообще не представляю как можно любить или не любить какую то страну.
+1

Автор: Vlady304 - 08-10-2014, 22:19
QUOTE (Siget @ 08-10-2014, 15:05):
QUOTE (Гордый @ 08-10-2014, 22:02):
QUOTE (Set @ 08-10-2014, 20:50):
На мой взгляд все присутствующие делятся на две группы, одни больше недолюбливают Россию, другие больше недолюбливают Украину... и это мировоззрение у них сложилось задолго до текущих событий. :bunny2:
а я вообще не представляю как можно любить или не любить какую то страну.
+1
А вот интересно, наши деды в сороковых тоже не понимали как можно не любить какую-то страну?

Автор: shatterhand - 08-10-2014, 23:13
QUOTE (Vlady304 @ 08-10-2014, 23:19):
А вот интересно, наши деды в сороковых тоже не понимали как можно не любить какую-то страну?
А ты с ними говорил? И спрашивал? Или просто интересно? А может сравнишь, что о той стране они говорили в 41-м и что в 85-м (те, кто дожил)?
Или всё так просто?
Просится палец на курок, дружище?
Поковыряй в носу, пройдет....

Автор: Vlady304 - 09-10-2014, 01:25
QUOTE (shatterhand @ 08-10-2014, 16:13):
Просится палец на курок, дружище?
Поковыряй в носу, пройдет....
Google Translate с shatterhandского на русский сам в шоке.
Может mts пояснит глубину мысли? Или телепатия здесь тоже бессильна?

Автор: grif - 09-10-2014, 01:28
Siget правительство СМИ и пацриоты в России лучше ? брось , тебе просто нравится искать соринки в чужих глазах.
легче не заметить своих солдат , танки и оружие на территории чужой страны, а обратить внимание на диктанты в одесской школе. диктанты пока никого не убили . кроме того ,сборники диктантов за полгода не пишутся и не выпускаются. ты это прекрасно понимаешь , да и дел у правительства там явно побольше, чем выпуском диктантов заниматься. и часть этих дел были созданы для него вторжением войск некой страны дейтвий которой ты с таким упорством не замечаешь.
QUOTE:
а я вообще не представляю как можно любить или не любить какую то страну.
на самом деле не понимаешь ? брось , представь ,что это в твоей стране взрывают дома , погибают люди , что это тебе приходится бежать , что семье надо голыми и босыми куда-то скрываться. я вот знаю много израильтян которые на полном серъёзе считают ,что сектор газа надо сравнять с землёй.
и их не интересуют много там факторов или нет.
я так же уверен ,что арабы ничуть не меньше ненавидят Израиль. я могу поверить ,что в Ираке ,или Афганистане не мало людей ,которые по вполне конкретным причинам ненавидят США .
Именно поэтому мне легко поверить ,что на востоке Украины есть масса людей,которые ненавидят и Россию и Украину. что во всей остальной Украине есть масса людей ненавидящих Россию .
и это на много лет вперёд .
я знаю массу людей в Армении ,которые ненавидят Азербайджан и наоборот.

Автор: mts - 09-10-2014, 02:34
QUOTE (Vlady304 @ 08-10-2014, 18:25):
QUOTE (shatterhand @ 08-10-2014, 16:13):
Просится палец на курок, дружище?
Поковыряй в носу, пройдет....
Google Translate с shatterhandского на русский сам в шоке.
Может mts пояснит глубину мысли? Или телепатия здесь тоже бессильна?
Он идёт по стопам Путина, обвиняет тебя в попытке своего убийства. Этим самым оправдывает свою агрессию.

Скуууучно... Зеваю, собираясь вылезти из бейсмента и пойти наверх посмотреть какой-нитч сериальчик с семьёй.

Автор: Vlady304 - 09-10-2014, 03:36
QUOTE (mts @ 08-10-2014, 19:34):
QUOTE (Vlady304 @ 08-10-2014, 18:25):
QUOTE (shatterhand @ 08-10-2014, 16:13):
Просится палец на курок, дружище?
Поковыряй в носу, пройдет....
Google Translate с shatterhandского на русский сам в шоке.
Может mts пояснит глубину мысли? Или телепатия здесь тоже бессильна?
Он идёт по стопам Путина, обвиняет тебя в попытке своего убийства. Этим самым оправдывает свою агрессию.

Скуууучно... Зеваю, собираясь вылезти из бейсмента и пойти наверх посмотреть какой-нитч сериальчик с семьёй.
Какой сегодня может быть сериальчик??? :fear2:
Сегодня первые игры сезона NHL, Торонто дома рубится с Монреалем. Второй период, 2:2...
Я тут случайно, пока рекламная пауза

Автор: mts - 09-10-2014, 05:31
QUOTE (Vlady304 @ 08-10-2014, 20:36):
QUOTE (mts @ 08-10-2014, 19:34):
QUOTE (Vlady304 @ 08-10-2014, 18:25):
QUOTE (shatterhand @ 08-10-2014, 16:13):
Просится палец на курок, дружище?
Поковыряй в носу, пройдет....
Google Translate с shatterhandского на русский сам в шоке.
Может mts пояснит глубину мысли? Или телепатия здесь тоже бессильна?
Он идёт по стопам Путина, обвиняет тебя в попытке своего убийства. Этим самым оправдывает свою агрессию.

Скуууучно... Зеваю, собираясь вылезти из бейсмента и пойти наверх посмотреть какой-нитч сериальчик с семьёй.
Какой сегодня может быть сериальчик??? :fear2:
Сегодня первые игры сезона NHL, Торонто дома рубится с Монреалем. Второй период, 2:2...
Я тут случайно, пока рекламная пауза
Монетку хочешь? Или, лучше две - одна с нашими листикам, другая с монреальскими канадцами? А ещё лучше семь, по числу наших команд!
:D:

Автор: Гордый - 09-10-2014, 08:30
QUOTE (grif @ 09-10-2014, 00:28):
QUOTE:
а я вообще не представляю как можно любить или не любить какую то страну.
я вот знаю много израильтян которые на полном серъёзе считают ,что сектор газа надо сравнять с землёй.
арабы ничуть не меньше ненавидят Израиль.
в Ираке ,или Афганистане не мало людей ,которые по вполне конкретным причинам ненавидят США .
есть масса людей,которые ненавидят и Россию и Украину.
во всей остальной Украине есть масса людей ненавидящих Россию
я знаю массу людей в Армении ,которые ненавидят Азербайджан и наоборот.
неужели это одно и то же? :help:

Автор: Siget - 09-10-2014, 12:33
QUOTE (shatterhand @ 08-10-2014, 23:13):
QUOTE (Vlady304 @ 08-10-2014, 23:19):
А вот интересно, наши деды в сороковых тоже не понимали как можно не любить какую-то страну?
А ты с ними говорил? И спрашивал? Или просто интересно? А может сравнишь, что о той стране они говорили в 41-м и что в 85-м (те, кто дожил)?
Или всё так просто?
на самом деле, не просто. моему деду помог бежать из плена немец, дело было где-то под Житомиром. сильно сомневаюсь, что после этого он ненавидел всех немцев(всю германию).

по поводу сравнения grifом с Израилем-газой. Отвечу вопросом на вопрос. А израильтяне, после обстрелов, не бегут случайно, что бы выжить, куда-нибудь в Рафах? Зато украинцы почему-то бегут в россию. Сам недавно встречал в ФМС жителей Луганска. Люди сидели, болтали в очереди, а потом случайно выяснили, что и те и другие из Луганска. Странно да? Так может в этой войне в первую очередь виноваты не какие-то эфемерные псковские десантники, а люди захватившие в Киеве власть, а также вполне неэфемерные батальоны, вроде "Азова" и "Донбасса", утюжащие восток не считаясь со своими гражданами, которые разбегаются, кто куда может? И никто здесь не оправдывает кремль, но и не надо на него вешать всех собак. Да, судя по всему, с августа пошла полномасштабная помощь вооружением, но не надо, опять таки, нести чушь про российскую армию, котороя то входит, то выходит, а в итоге её никто не видел. Ещё раз повторю. Да, к концу лета, Путин явно начал прикладывать руку к этому конфликту, поставил более сговорчивое руководство, и видимо готовится отделение по приднестровскому варианту. НО. Виноваты в гибели своих граждан, в первую очередь те, кто захватил в феврале власть в Киеве, именно они устроили на востоке эту кровавую баню, именно они вынудили сотни тысяч украинцев бросить дома и убежать куда глаза глядят. Именно они хватают людей по всей стране, и под угрозой тюрьмы отправляют воевать. Не было бы февральского переворота, не было бы никаких сепаратистов. Зато теперь, даже если сейчас договорятся и "АТО" закончится, правового беспредела на Украине хватит ещё на много много лет. Учитывая количество разошедшегося оружия, прикопанного десь за городами, 90-е по уровню нарастающей криминализации покажутся цветочками :drag:

для небольшой иллюстрации, что имеем на сегодняшний день:

SPOILER!

Автор: grif - 09-10-2014, 13:27
QUOTE (Гордый @ 09-10-2014, 07:30):
QUOTE (grif @ 09-10-2014, 00:28):
QUOTE (Siget @ 09-10-2014, 11:33):
QUOTE (shatterhand @ 08-10-2014, 23:13):
QUOTE (Vlady304 @ 08-10-2014, 23:19):
А вот интересно, наши деды в сороковых тоже не понимали как можно не любить какую-то страну?
А ты с ними говорил? И спрашивал? Или просто интересно? А может сравнишь, что о той стране они говорили в 41-м и что в 85-м (те, кто дожил)?
Или всё так просто?
на самом деле, не просто. моему деду помог бежать из плена немец, дело было где-то под Житомиром. сильно сомневаюсь, что после этого он ненавидел всех немцев(всю германию).

по поводу сравнения grifом с Израилем-газой. Отвечу вопросом на вопрос. А израильтяне, после обстрелов, не бегут случайно, что бы выжить, куда-нибудь в Рафах? Зато украинцы почему-то бегут в россию. Сам недавно встречал в ФМС жителей Луганска. Люди сидели, болтали в очереди, а потом случайно выяснили, что и те и другие из Луганска. Странно да? Так может в этой войне в первую очередь виноваты не какие-то эфемерные псковские десантники, а люди захватившие в Киеве власть, а также вполне неэфемерные батальоны, вроде "Азова" и "Донбасса", утюжащие восток не считаясь со своими гражданами, которые разбегаются, кто куда может? И никто здесь не оправдывает кремль, но и не надо на него вешать всех собак. Да, судя по всему, с августа пошла полномасштабная помощь вооружением, но не надо, опять таки, нести чушь про российскую армию, котороя то входит, то выходит, а в итоге её никто не видел. Ещё раз повторю. Да, к концу лета, Путин явно начал прикладывать руку к этому конфликту, поставил более сговорчивое руководство, и видимо готовится отделение по приднестровскому варианту. НО. Виноваты в гибели своих граждан, в первую очередь те, кто захватил в феврале власть в Киеве, именно они устроили на востоке эту кровавую баню, именно они вынудили сотни тысяч украинцев бросить дома и убежать куда глаза глядят. Именно они хватают людей по всей стране, и под угрозой тюрьмы отправляют воевать. Не было бы февральского переворота, не было бы никаких сепаратистов. Зато теперь, даже если сейчас договорятся и "АТО" закончится, правового беспредела на Украине хватит ещё на много много лет. Учитывая количество разошедшегося оружия, прикопанного десь за городами, 90-е по уровню нарастающей криминализации покажутся цветочками :drag:

для небольшой иллюстрации, что имеем на сегодняшний день:

SPOILER!
отвечу ответом на вопрос ...
у нас тут сосдская арабская деревушка , в ней живут 3 родные скстры Исмаила Хании. так вот если дело дойдйт не дай то Бог до чего то подобного ,то мы побнжим в Тель Авив, а они в Иорданию или Египет. и то же происходит в Украине , ты думаешь там беженцев мало ?
в войне виноваты не псковские десанттники , и не батальоны Азов . войну начал ,придумал и проводил всё это время Кремль. Киев только отвечал . часто неумело , часто неумно ,часто бесчеловечно. на войне гибнут люди. и виноват в этом не тот ,кто стреляет ,а тот кто отдаёт приказы.
Кремль снабжал донецких боевиков оружием ,идеологией, людьми .
когда они начали проигрывать по большому,то ввёл войска , была ясна и цель их операции, и сила удара никак не сочеталась с возможностями разрозненных партизанских отрядов, без сильных офицеров, без соответствующей подготовки ...
мифические войска говоришь ... они мифические и их никто не видел ,только в твоём воображении.
подумай вот ещё над чем .
почему это "повстанцы " не стали освобождать Славянск,а попёрли на Мариуполь ? на карту посмотри ,они пытаются создать проход к Крыму . чтобы через фиктивную "Новороссию" снабжать полуостров ,поскольку он зажат внутри вражеской на сегодняшний день страны.

Автор: Trex - 09-10-2014, 13:51
QUOTE (grif @ 08-10-2014, 12:27):
Damballah это называется в чужом глазу соринка.
сми ваши пишут и показывают дичи поболее ,взять хоть тот же сюжет с распятым в Славянске ребенком. я уже не говорю всю эту оголтелую кампанию по бичеванию несогласных .
правительство ваше тоже не лучше - мало того ,что они обворовывают вас ,они в принципе захватили часть территории другой страны( а если брать в расчет Грузию ,то часть территории 2 стран ) открыто ,и другую часть - полуоткрыто , всем ясно ,что местных ополченцев там кот наплакал ,а все успехи связаны с российской армией ,которая воевала за них. это только слепые не видят , поэтому,если ты этого не видишь то просто ,потому,что видеть не хочешь .
насчёт национализма , напомнить тебе о твоем отношении к проживающим в Москве кавказцам ,азиатам и прочим ? или национализм плох только по отношению к "цивилизованным" народам ? тогда к каким ? с точки зрения скажем какого нибудь жителя Баварии или Уэльса русские с украинцами не меньшие дикари ,чем с вашей точки зрения киргизы или таджики.
или национализм плох только по отношению к "братским " народам ? где грань ?
а как быть с отношением среднего русского ( включая и тебя ,если не ошибаюсь ) к "тупым пиндосам" ?
или "тупые пиндосы" это нормально , а "дебильные ватники" - это национализм ?
:punk:

Added:
Вообще хочется аплодировать всем постам птицы Гриф - и про дебилов-друзей в одноклассниках и ФБ ставящих тупые лайки под фотками из Сирии и Ирака, под видом Украины и про людей с интеллектом насекомых, которые с пеной у рта кричат, что ни одного российского военного и техники на территории Украины нет, а похороны молодых военных по всей России идут с позором и втихаря, хотя мы не в 70-ых и есть интернет и люди не "ну тупые"...

Автор: shatterhand - 09-10-2014, 15:18
QUOTE (mts @ 09-10-2014, 03:34):
Он идёт по стопам Путина, обвиняет тебя в попытке своего убийства. Этим самым оправдывает свою агрессию.
Я иду по чьим-то стопам(хорошо хоть не костям), попутно нападая на Vlady304?
Как и всем телепатам, тебе, дружище, толкователь нужен.
Я твой катрен сам не осилил. :D:

Автор: ArCanon - 09-10-2014, 15:52
Я в шоке. Да тут, похоже, все зомбированные, кто спорит! Только по-разному.
Долго не заходил, повёлся на пост Толмача-зашёл... Зря. Фу. :bad1:

Автор: Panda - 09-10-2014, 16:23
QUOTE (Siget @ 09-10-2014, 11:33):
Так может в этой войне в первую очередь виноваты не какие-то эфемерные псковские десантники, а люди захватившие в Киеве власть
Ну нельзя же так палиться. :&#041; Я понимаю что ОРТ-версия давно в мозгах прошита, но если ты минимально погуглишь, то узнаешь - что с оружием в руках в ОДА(ОГА) Донецка и Луганска вначале зашли казако-бородачи с грушниками-фсошниками за спиной. А потому уже пошла вся свистопляска...

И да. На подумать: многолетние сидения в киевских высоких креслах енакиевского Овоща или прочих "птенцов гнезда донецкого" - это значит нормально. А винницкий Порошенко или черновицкий парень Яценюк - это значит киевская хунта? :&#041; А впрочем на Домбасе не дружат ни с логикой, ни с географией, ни вообще с мозгами.

Пример последнего(а заодно и про беженцев). История из реал-лайф, правда на уровне - рассказал сотрудник по работе:
пригородное львовское село, на какой-то там базе отдыха разместили беженцев. В сельпо скупаются люди... Обычный разговор за жизнь... Барышню из новоприбывших расспрашивают что там и как. Она рассказывает о бомбежках и обстрелах. Среди прочего бросила фразу: "да, мы вот тут, а муж там с бИндеровцами воюет..." :lol: Ее даже не распяли. :punk: Ей провели политинформацию про бАндеровцев. Правда говорят с тех пор ее вроде в том магазине не видели. :&#041;

Еще про беженцев. Жду в гости друзей из Крыма. Мой приятель, его жена, его мать, брат 16 лет. Сказали - все. В Севастополе жизни не будет. Он ИТ-шник. Мать сдавала жилье курортникам. Мол судя по динамике - цены будут расти, курортник будет исчезать. Попасть во внешний мир - будет геморно и затратно. Хочет или на Западной Украине или дальше поедет в европы. Пока ищет работу тут у нас. Я ему ищу дом в пригородах или селах. Бзик у человека. Всю жизнь живет в доме. Квартира в городе ему не подходит. :&#041;

P.S. Про тот суровый учебник(спросил у учителя украинского языка) - это "конспект уроков для учителя", который никогда не имел грифа "рекомендовано мин.образования". Т.е. хочет ли учитель использовать что-то из него или готовит материал сам или по другим таким методичкам - его личное дело.

P.P.S Из наблюдений в соц.сетях. У нас тут вроде не представлен такой интересный экземпляр о котором упоминает grif - "мигро-ватник". Т.е. человек с земель пост-совка, много лет живущий в проклятых "Подпиндосных Гейропах" и при этом он сейчас обвешивает свои страницы символикой всяких дырявых республик, страдает тяжелой формой путинофилии и прочей лабудой. Господа из закордонья - у вас есть такие в ближайших кругах? Есть идеи откуда у них такое видение мира? Они так и не освоили язык страны пребывания и дальше смотрят ОРТ и РТР?(в порядке шутки версия)
Мой пример: однокласница, которая с начала 90-х безвылазно живет в Германии. Муж - брит. Двое детей. Преподает англ.филологию в уч.заведении. Гляжу в профиль - мамамия.... "Спасем даунбас!", "путин покарай хунту!" и все в таком дерьме... Откуда это у человека? Чем думают?

add
На почитать. Про донецкий аэропорт.
Донецкий аэропорт – кровавая смесь лжи и героизма (http://www.garmata.org/index.php/blog1/217-donetskij-aeroport-krovavaya-smes-lzhi-i-geroizma

Автор: Siget - 09-10-2014, 17:16
QUOTE (Panda @ 09-10-2014, 16:23):
А винницкий Порошенко или черновицкий парень Яценюк - это значит киевская хунта? :&#041;
не трогай, плиз, Винницу, его там избирали, потому что он купил в девяностых винницкую кондитерскую фабрику, как впрочем и ещё несколько. Это всё, что его связывает с Винницей. Судя по биографии, он скорее "бессарабско-бендеровский" парень :&#041;

Автор: shatterhand - 09-10-2014, 17:21
QUOTE (ArCanon @ 09-10-2014, 16:52):
Я в шоке. Да тут, похоже, все зомбированные, кто спорит! Только по-разному.
Долго не заходил, повёлся на пост Толмача-зашёл... Зря. Фу. :bad1:
слюшай, меня не мешай, да?
я тут только пафос постоянно пытаюсь снижать, а он всё не снижается и не снижается...
все эти сравнения и отсылки к Великой Отечественной, героям, которым слава, Тёмному Лорду, многатыщелетней борьбе великого еврейского народа за свои права и т.п.
ну надоело, право
все вокруг проще и мерзее :drag:

Автор: Siget - 09-10-2014, 18:33
P.S.
QUOTE (Panda @ 09-10-2014, 16:23):
QUOTE (Siget @ 09-10-2014, 11:33):
Так может в этой войне в первую очередь виноваты не какие-то эфемерные псковские десантники, а люди захватившие в Киеве власть
Ну нельзя же так палиться. :&#041; Я понимаю что ОРТ-версия давно в мозгах прошита, но если ты минимально погуглишь, то узнаешь - что с оружием в руках в ОДА(ОГА) Донецка и Луганска вначале зашли казако-бородачи с грушниками-фсошниками за спиной. А потому уже пошла вся свистопляска...
ну если гугл говорит, что казако-бородачи с грушниками-фсошниками за спиной, то значит так и есть, с гуглом спорить не буду. Только одно хочу уточнить. Когда я говорю, что в войне на востоке виноваты "революционеры", то подразумеваю их вину не в том, что они заняли место недостойного Яныка, а в том, что захватив власть, они параллельно уничтожили все государственные структуры(о их качестве и честности - отдельный разговор, может и плохо, но хоть как-то они раньше работали), которые должны были охранять порядок и защищать граждан. Почему ОДА(ОГА) оказалась занята? Если вы объявили себя президентом,премьер-министром, то будьте так любезны - выполните свои обязанности и позаботьтесь о государстве. Но не тут то было. За время правления этих людей, экономика была окончательно уничтожена, множество людей потеряло работу, а на Донбассе развязана полномасштабная война. Ну и зачем спрашивается было силой свергать никчемного Яныка? До выборов не подождать? А что в итоге? Кучи трупов, покинувшие свои дома жители, окончательный развал экономики, население по всей Украине лишается работы... Если не можете справиться и сохранить государство, вместо того, что бы устраивать в нём перманентную войну, то какого хрена тогда брались??? Не смогли подчинить себе Донбасс весной? так надо было договариваться с теми кто там объявил себя властью, а не посылать туда батальоны наёмников, набранных на улице, а за ними ещё и артиллерию, что бы уничтожать "сепаратов" вместе со своими городами :drag:

Думаю пора действительно заканчивать эту тему, всё равно как об стену горох, в упор не хотите видеть, что новый порошенко, ничем не отличается от старого януковича.

Автор: grif - 09-10-2014, 20:44
QUOTE (ArCanon @ 09-10-2014, 14:52):
Я в шоке. Да тут, похоже, все зомбированные, кто спорит! Только по-разному.
Долго не заходил, повёлся на пост Толмача-зашёл... Зря. Фу. :bad1:
зомбированные все , и кто не спорит тоже :D:
вот у тебя же есть какая-то позиция по конфликту ? и у меня есть. я не считаю ,что во всём виноваты хохлы, ватники ЦРУ или кто-то ещё . я считаю ,что если разбиарться с незамыленными глазами ,то видно ,что наибольший вред в этом конфликте нанесён руководством РФ. нельзя спорить ,с тем,что определённую долю ответственности несет руководство Украины , ЕС и США . ну ,про ЕС и США правду говоря не много могу сказать . а вот украинское руководство особенно в начале - очень много делало не так. ты считаешь ,что моя позиция в чём то похожа на то,что можно назвать зомбираванностью ? если так , то у тебя тоже есть своя позиция ,которая просто не совпадает с моей. и не факт ,кто из нас двоих больше зомбирован.
проблема в том,что фактов мало.

Автор: Lexus - 09-10-2014, 21:13
QUOTE (Panda @ 09-10-2014, 15:23):
P.P.S Из наблюдений в соц.сетях. У нас тут вроде не представлен такой интересный экземпляр о котором упоминает grif - "мигро-ватник". Т.е. человек с земель пост-совка, много лет живущий в проклятых "Подпиндосных Гейропах" и при этом он сейчас обвешивает свои страницы символикой всяких дырявых республик, страдает тяжелой формой путинофилии и прочей лабудой. Господа из закордонья - у вас есть такие в ближайших кругах? Есть идеи откуда у них такое видение мира? Они так и не освоили язык страны пребывания и дальше смотрят ОРТ и РТР?(в порядке шутки версия)
Мой пример: однокласница, которая с начала 90-х безвылазно живет в Германии. Муж - брит. Двое детей. Преподает англ.филологию в уч.заведении. Гляжу в профиль - мамамия.... "Спасем даунбас!", "путин покарай хунту!" и все в таком дерьме... Откуда это у человека? Чем думают?
Я тебе скажу так, что порядка 80% а может и 90% русскоязачных, что я знаю и вижу +- "мигро-ватники". Объясняется всё просто:
1. в России родня ,с которй созваниваются, скайпятся и так далее.
2. основной источник информации ОРТ и Россия 24, так как немецкие каналы не смотрят ибо не понимают языка или не близко к ментальности..


Автор: Brait - 10-10-2014, 05:02
QUOTE (Panda):
Я понимаю что ОРТ-версия давно в мозгах прошита, но если ты минимально погуглишь, то узнаешь - что с оружием в руках в ОДА(ОГА) Донецка и Луганска вначале зашли казако-бородачи с грушниками-фсошниками за спиной. А потому уже пошла вся свистопляска...
Напомните, требования востока о федерализации - они были озвучены, когда донецкая и луганская области были полноценно в составе Украины? Или к тому моменту мифические вооруженные бородачи эти области из состава Украины успели вывести?

QUOTE (Panda):
И да. На подумать: многолетние сидения в киевских высоких креслах енакиевского Овоща или прочих "птенцов гнезда донецкого" - это значит нормально. А винницкий Порошенко или черновицкий парень Яценюк - это значит киевская хунта?
А прийти к власти через переворот - это по европейски демократично? А бомбить реактивными установками мирное население - это устанавливать мир во всём мире? А так подобострастно лизать ж@пу правителям других стран в обмен на признание и кредиты - это Украиский путь в будущее?

QUOTE (Panda):
А впрочем на Домбасе не дружат ни с логикой, ни с географией, ни вообще с мозгами.
На Донбасе не дружат с западными фашистами-нацистами.

Ну-с, Panda, какой навоз ты теперь нам презентуешь?

P.S. Ни отнять, ни прибавить:
SPOILER!

Автор: Set - 10-10-2014, 07:57
QUOTE (Trex @ 03-10-2014, 08:39):
Российский канал показал как ополченцы обстреливают аэропорт из жилого дома, подставляя его мирных жителей, а потом делают ноги.
Чисто как наши арабесы...
http://glavred.info/politika/rossiyskiy-kanal-pokazal-kak-boeviki-obstrelivayut-aeroport-donecka-s-zhilogo-doma-291695.html (http://glavred.info/politika/rossiyskiy-kanal-pokazal-kak-boeviki-obstrelivayut-aeroport-donecka-s-zhilogo-doma-291695.html
QUOTE:
К. ОРЛОВА – Потому что он генеральный директор Первого канала. И на этом канале вышел сюжет, в котором корреспондент Сергей Зенин, одетый в каску, все дела, находится в доме жилом, там по лестнице бабушка идет и показано, как из этого дома ведется огонь по аэропорту Донецка. Это видимо, тот самый жилой дом, который находится в окрестностях аэропорта, о чем вы говорили. И с 9 этажа идет обстрел. Пожилая женщина заявляет, что жить здесь не боится. И дальше говорится, что вполне возможно прилетит ответка. Это говорит все Сергей Зенин, корреспондент. Это очень интересно, уже даже никто не скрывает, что сами сепаратисты занимают позиции в жилых помещениях, в домах, в школах, чтобы потом получить ответку.

М. ШЕВЧЕНКО - Можно я вам расскажу. Я с Надеждой Пантелеймоновной Панасюк этой 74-летней старушкой, подробно поговорил. Этот дом находится в тылу. В ближнем тылу. Он на самом деле постоянно подвергается никаким не обраткам, а двор этого дома и он сам подвергаются постоянно ударам системами залпового огня. Она там живет одна в этом пустом доме. И ее отец погиб на Донбассе в 43-м году. Был солдатом Красной Армии естественно, сама она, я ее спрашиваю: как вы тут живете, почему вы не уезжаете. Она говорит: ну, во-первых, я одна, у меня нет ни детей, ни внуков. Мне не к кому ехать. Даже если бы я отсюда ушла, я отсюда не могу уйти, тут мой папа погиб когда-то. Говорю: а как вы живете. – Молюсь пресвятой Богородице каждый день. Она одна в этом доме. Одна. Эта женщина, ее много раз пытались оттуда увезти. Потому что этот дом на самом деле находился еще не так давно в центре боев. Это бывшее общежитие для летного состава, одно из зданий общежития. Фактически находится на территории аэропорта. Мы от него проехали потом на бронированной машине, в которую потом попала мина, на следующий день еще на полтора-два километра вглубь аэропорта практически к тому месту, где идет бой. Поэтому репортаж Сергея Зенина это честный и правдивый репортаж. Надежда Пантелеймоновна Панасюк, 74 лет от роду, не имеющая ни детей, ни внуков, отказывается оттуда уезжать. Ее бойцы кормят, опекают. Она фактически живет вместе с ними.
...
М. ШЕВЧЕНКО - Это поле боя. Вы понимаете разницу. Эта девятиэтажка стоит на поле боя. Надежда Пантелеймоновна там осталась, она уезжать оттуда отказывается. Так же как в Сталинграде были люди, которые жили в подвалах, отказывались уезжать. Она отказывается, ее пытались вывезти. Все остальные люди оттуда уехали.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1414750-echo/ (http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1414750-echo/

Автор: Trex - 10-10-2014, 10:01
Set
там надо все интервью прочитать и то что он там несет ...
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1414750-echo/ (http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1414750-echo/

Автор: shatterhand - 10-10-2014, 11:15
А и прав ArCanon, надо заканчивать здесь.
Доказывать, что вот это
QUOTE:
Почему украинцы должны подарить часть своей страны людям, которые пришли на эту землю из других стран(краев), уничтожали местное население, не захотели нормально освоиться и уважать местные традиции? Татарину Ахметову, белорусу Януковичу, русскому Кушнарьову мы должны отрезать своей земли? Щас... Не дождетесь
И что если судить по этому персонажу, двигало майданом не возмущение весом золотого батона, а национальностью его хозяина?
Что ситуация, когда агрессор жертве продает газ, а жертва агрессору металл и печеньки, называется не войной, а мерзкой сделкой?
Что про "российские приколы" здесь не особо ласково пишут в другой ветке?
Да ну. И правда хватит.
Займемся обедом.

Автор: Vlady304 - 10-10-2014, 15:43
QUOTE (Brait @ 09-10-2014, 22:02):
QUOTE (Panda):
Я понимаю что ОРТ-версия давно в мозгах прошита, но если ты минимально погуглишь, то узнаешь - что с оружием в руках в ОДА(ОГА) Донецка и Луганска вначале зашли казако-бородачи с грушниками-фсошниками за спиной. А потому уже пошла вся свистопляска...
Напомните, требования востока о федерализации - они были озвучены, когда донецкая и луганская области были полноценно в составе Украины? Или к тому моменту мифические вооруженные бородачи эти области из состава Украины успели вывести?

QUOTE (Panda):
И да. На подумать: многолетние сидения в киевских высоких креслах енакиевского Овоща или прочих "птенцов гнезда донецкого" - это значит нормально. А винницкий Порошенко или черновицкий парень Яценюк - это значит киевская хунта?
А прийти к власти через переворот - это по европейски демократично? А бомбить реактивными установками мирное население - это устанавливать мир во всём мире? А так подобострастно лизать ж@пу правителям других стран в обмен на признание и кредиты - это Украиский путь в будущее?

QUOTE (Panda):
А впрочем на Домбасе не дружат ни с логикой, ни с географией, ни вообще с мозгами.
На Донбасе не дружат с западными фашистами-нацистами.

Ну-с, Panda, какой навоз ты теперь нам презентуешь?

P.S. Ни отнять, ни прибавить:
SPOILER!
Ух сколько экспрессии! :diablo:
Прямо может ошибочно сложиться впечатление, что это Украина напала на Россию, а не наоборот :laugh:
А еще повеселили упреки в недемократичности восстания. И от кого? От представителя страны, где правит кегебешная хунта, где протесты запрещены, страны, которая находится на последнух местах в рейтинге гражданских свобод в мире :drag:

Автор: Гордый - 10-10-2014, 18:23
QUOTE (Vlady304 @ 10-10-2014, 14:43):
От представителя страны, где правит кегебешная хунта, где протесты запрещены, страны, которая находится на последнух местах в рейтинге гражданских свобод в мире :drag:
кстати там же на последних местах и Украина находится. :diablo: http://gtmarket.ru/news/2014/05/02/6770 (http://gtmarket.ru/news/2014/05/02/6770 вот тут она относится к несвободным странам и находится после Турции. Понятное дело Россия ещё ниже в списке. :drag:

Автор: Vlady304 - 10-10-2014, 19:49
QUOTE (Гордый @ 10-10-2014, 11:23):
QUOTE (Vlady304 @ 10-10-2014, 14:43):
От представителя страны, где правит кегебешная хунта, где протесты запрещены, страны, которая находится на последнух местах в рейтинге гражданских свобод в мире :drag:
кстати там же на последних местах и Украина находится. :diablo: http://gtmarket.ru/news/2014/05/02/6770 (http://gtmarket.ru/news/2014/05/02/6770 вот тут она относится к несвободным странам и находится после Турции. Понятное дело Россия ещё ниже в списке. :drag:
Украина - 4 3
Россия - 6 5
(максимум 7, чем больше тем хуже)

Данные на январь 2014, т.е. сейчас наверняка отрыв больше
http://gtmarket.ru/news/2014/02/04/6597 (http://gtmarket.ru/news/2014/02/04/6597

Автор: Damballah - 10-10-2014, 19:58
Чо-то не думал, что загляну в эту тему в ближайшее время. Однако стало любопытно, что тут Гордый написал. :&#041; Ну и сам напишу чо-нить, как водится. :D:

QUOTE (Vlady304 @ 10-10-2014, 16:43):
От представителя страны, где правит кегебешная хунта, где протесты запрещены, страны, которая находится на последнух местах в рейтинге гражданских свобод в мире :drag:
Ой, не надо про рейтинги. Их составляют по принципу: Вчера Кот-Д'Ивуар чо-то на нашу страну выпендрился, так что снизим ему рейтинг на 20 пунктов. А вот Буркина-Фасо нас похвалило, так что поднимем на 30 позиций. :D:
Насчет протестов. Новостей про штатовских холуев у нас практически не показывают и не печатают, ну разве что периодические подтявкивания Хозяину. Поэтому, возьмем для примера Хозяина, т.е. Штаты. :&#041;
Итак, если хочешь организовать протестный митинг или шествие - обратись в мэрию для согласования места и времени. В США не так? А то я не в курсе.
Если не обратился в мэрию, то митинг считается незаконным и его разгонят. Только у нас разгонят, вытеснив митингующих щитами, максимум, успокоив самых дерзких резинкой дубиновой, а в США еще и слезоточивым газом с резиновыми пулями, как обычно.
Одиночный пикет. Можно встать неподалеку от Кремля с плакатом "Путин - жулик и вор". Два варианта - не обратят внимания или вежливо попросят удалиться. Если удалиться не захотел по-хорошему, то уведут и плакат заберут. Если не захотел уходить и дал полицейскому в репу, то, в зависимости от настроения полицейского, будут судить или оштрафуют.
Что будет в Штатах в аналогичной ситуации? Не будешь сопротивляться аресту - скорее всего попадешь в ФБР, которое будет долго пытать, чтобы узнать, у кого ты добыл доказательства, что Обама жулик и вор. Будешь сопротивляться - тебя присртелит тот же полицейский. :D:

Автор: ArCanon - 10-10-2014, 20:14
Damballah, это ты не про гватемальцев в 2000-м году? Мне друг рассказываал, сам наблюдал, лично:
QUOTE:
мы с женой видели в 2000 году как разгоняли возле мерии NY незаконную демонстрацию гватемальцев, собралось их там около тысячи человек и что то на испанском орали, подъехало автобусов 10 рыцарей правопорядка и так отдемократизировали несчастных латиносов, что только реки крови по мостовой лились, вот вам и свобода.

Автор: mts - 10-10-2014, 20:52
QUOTE (ArCanon @ 10-10-2014, 13:14):
Damballah, это ты не про гватемальцев в 2000-м году? Мне друг рассказываал, сам наблюдал, лично:
QUOTE:
мы с женой видели в 2000 году как разгоняли возле мерии NY незаконную демонстрацию гватемальцев, собралось их там около тысячи человек и что то на испанском орали, подъехало автобусов 10 рыцарей правопорядка и так отдемократизировали несчастных латиносов, что только реки крови по мостовой лились, вот вам и свобода.
Гватемальцы? В смысле не-американцы или гватемальцы с американским гражданством?

Автор: Vlady304 - 10-10-2014, 20:52
Не, если вас у вас все устраивает, то я не против :lol:
Речь о том, что не надо соседей демократии учить :actu:

Автор: Гордый - 10-10-2014, 21:07
QUOTE (Vlady304 @ 10-10-2014, 19:52):
Не, если вас у вас все устраивает, то я не против :lol:
Речь о том, что не надо соседей демократии учить :actu:
т. е. не соседей можно? Ну там Афганистан, Сирию, Ирак? :diablo:

Автор: Vlady304 - 10-10-2014, 21:21
QUOTE (Гордый @ 10-10-2014, 14:07):
QUOTE (Vlady304 @ 10-10-2014, 19:52):
Не, если вас у вас все устраивает, то я не против :lol:
Речь о том, что не надо соседей демократии учить :actu:
т. е. не соседей можно? Ну там Афганистан, Сирию, Ирак? :diablo:
а Damballah, ArCanon, Brait и shatterhand пытаются и этим на форуме обьяснить в чем они не правы и оправдать по этой причине оккупацию их стран Россией? :fear2: Фигасе... :help:

Автор: taurus66 - 10-10-2014, 21:24
Мне кажется, что они пытаются объяснить реакцию своей страны на незаконный , вооружённый захват власти в соседней стране :drag:

Автор: Гордый - 10-10-2014, 21:29
Vlady304, не знаю кто чем оправдывает. но я всегда считал, что если одному разрешено вторгаться в какую нибудь страну, то это разрешено всем остальным. И пока есть хоть одна страна нарушающая и вторгающаяся на чужую территорию, то всем остальным то же можно. Другое дело если этого никто не будет делать и вдруг нашёлся один урод и вторгся к соседям, то его можно и надо наказать! Я никого ничему не учу. просто правило номер один для меня, если кому-то разрешено ехать по какой то дороге, то я то же туда поеду, пофиг последствия. :D:

Автор: Set - 10-10-2014, 22:24
QUOTE (Trex @ 10-10-2014, 10:01):
Set
там надо все интервью прочитать и то что он там несет ...
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1414750-echo/ (http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1414750-echo/
Вполне адекватно, другое дело это надо в передаче смотреть, а не в распечатке, т.к. ему дали самую затупелую журналистку и все бзики в тексте - это они друг друга чмырят неслабо... не посмотрев - не поймешь. :D:

Автор: mts - 10-10-2014, 22:37
QUOTE (Гордый @ 10-10-2014, 14:29):
Vlady304, не знаю кто чем оправдывает. но я всегда считал, что если одному разрешено вторгаться в какую нибудь страну, то это разрешено всем остальным. И пока есть хоть одна страна нарушающая и вторгающаяся на чужую территорию, то всем остальным то же можно. Другое дело если этого никто не будет делать и вдруг нашёлся один урод и вторгся к соседям, то его можно и надо наказать! Я никого ничему не учу. просто правило номер один для меня, если кому-то разрешено ехать по какой то дороге, то я то же туда поеду, пофиг последствия. :D:
Это кому разрешено?

Как-то это ты мягко про дороги. Давай по-круче. Если кому-то "разрешено" убивать, то ты тоже будешь это делать. Пофиг последствия!

Автор: grif - 11-10-2014, 01:52
Мне друг рассказывал как лично наблюдал ...
Вам стихи писать надо ....

Автор: Гордый - 11-10-2014, 06:18
QUOTE (mts @ 10-10-2014, 21:37):
QUOTE (Гордый @ 10-10-2014, 14:29):
Vlady304, не знаю кто чем оправдывает. но я всегда считал, что если одному разрешено вторгаться в какую нибудь страну, то это разрешено всем остальным. И пока есть хоть одна страна нарушающая и вторгающаяся на чужую территорию, то всем остальным то же можно. Другое дело если этого никто не будет делать и вдруг нашёлся один урод и вторгся к соседям, то его можно и надо наказать! Я никого ничему не учу. просто правило номер один для меня, если кому-то разрешено ехать по какой то дороге, то я то же туда поеду, пофиг последствия. :D:
Это кому разрешено?

Как-то это ты мягко про дороги. Давай по-круче. Если кому-то "разрешено" убивать, то ты тоже будешь это делать. Пофиг последствия!
конечно. Давай представим, что есть такой закон, кто купил оружие, тот имеет право стрелять и убивать. И ты не пойдёшь и не купишь оружие?

Автор: taurus66 - 11-10-2014, 07:20
Комплекс Раскольникова в революционных массах восточнее Российских и западнее румыно-унгаро-польских границ крепчает. Массам можно всё, тварям дрожжащим нельзя даже и подумать в этом направлении (серым веществом не вышли) . Удел тупых монголоидных гибридов - сидеть по углам и тихо . Так что Гордый, попытайся включить мозги и осмыслить величие происходящего , а лучше , гоняй на велике по чётко проложенным дорожкам, а то занесёт нелёгкая куда макар овец не пас . Слава в Украине, и чего от этого Славы ждать никому еще до конца не ведомо. :&#041;

Автор: ArCanon - 11-10-2014, 08:40
QUOTE (grif @ 11-10-2014, 02:52):
Вам стихи писать надо ....
Нам с другом? Или это уже "иду на Вы"? Так и до перчатки в морду в лицо недалеко :fear2: :laugh:

Автор: shatterhand - 11-10-2014, 09:24
QUOTE (Vlady304 @ 10-10-2014, 22:21):
QUOTE (Гордый @ 10-10-2014, 14:07):
QUOTE (Vlady304 @ 10-10-2014, 19:52):
Не, если вас у вас все устраивает, то я не против :lol:
Речь о том, что не надо соседей демократии учить :actu:
т. е. не соседей можно? Ну там Афганистан, Сирию, Ирак? :diablo:
а Damballah, ArCanon, Brait и shatterhand пытаются и этим на форуме обьяснить в чем они не правы и оправдать по этой причине оккупацию их стран Россией? :fear2: Фигасе... :help:
Хм. Все-таки вернулся на минутку. Чтоб понятней. Вот ни разу не пытался ничего оправдать. Сто раз уже повторял, что считаю действия своей страны незаконными(если какие-то законы своим дышлом хоть что-то регламентируют), неправильными(ну нехорошо так себя вести!) и вредными(лично для меня и близких мне людей). Однако см. мой предыдущий пост. Считаю ситуацию на Украине следствием в первую очередь действий своих собственных панд, а не российских банд. Вот и всё. Как бы кто, находящийся от мест событий гораздо дальше, чем я, не пытался меня убедить.
На этом точно умываюсь себе в руки отсюда. В эту тему больше ни ногой. :&#041;

Автор: taurus66 - 11-10-2014, 09:34
QUOTE (shatterhand @ 11-10-2014, 10:24):
В эту тему больше ни ногой. :&#041;
Не забудь, ты уже обещал :actu:

Автор: Damballah - 11-10-2014, 12:17
QUOTE (ArCanon @ 10-10-2014, 21:14):
Damballah, это ты не про гватемальцев в 2000-м году?
Зачем так углубляться в историю? :&#041;
В этом году в Фергюссоне веселье было. Или в прошлом году, когда полиция снесла палаточный городок протестующих около Белого дома, вроде. Да и вообще, в США все демонстрации одинаково заканчиваются - водометы, светошумовые гранаты, слезоточивый газ, резиновые пули и т.д. Демократия, чо... :D:

Автор: taurus66 - 11-10-2014, 12:17
QUOTE (grif @ 11-10-2014, 02:52):
Мне друг рассказывал как лично наблюдал ...
Вам стихи писать надо ....
grif, друг это я, и это я лично видел, у тебя есть с этим проблемы?
Предлагаю пари. У меня есть связи в NYРD,я выложу тебе отчет о разгоне демонстрации, но уж ты будь готов расплатиться :diablo:

Проукраинские болтуны надоели, а хамство сумасшедших прохохлов просто достало

Автор: Damballah - 11-10-2014, 12:50
QUOTE:
Тут люди кстати заметили, что если бы не бабуины на майдане, то примерно вот прямо сейчас Янукович со страшным грохотом просирал бы выборы на Украине без войны и десятков тысяч трупов, но зато с Крымом, Донбассом, армией, газом и нормальной экономикой.

Автор: Siget - 11-10-2014, 13:33
QUOTE (Damballah @ 11-10-2014, 12:50):
QUOTE:
Тут люди кстати заметили, что если бы не бабуины на майдане, то примерно вот прямо сейчас Янукович со страшным грохотом просирал бы выборы на Украине без войны и десятков тысяч трупов, но зато с Крымом, Донбассом, армией, газом и нормальной экономикой.
идеальный эпилог для этой темы. :punk:

Автор: taurus66 - 11-10-2014, 13:50
[QUOTE=Siget,11-10-2014, 14:33]
QUOTE (Damballah @ 11-10-2014, 12:50):
QUOTE:
Тут люди кстати заметили, что если бы не бабуины на майдане, то примерно вот прямо сейчас Янукович со страшным грохотом просирал бы выборы на Украине без войны и десятков тысяч трупов, но зато с Крымом, Донбассом, армией, газом и нормальной экономикой.
идеальный эпилог для этой темы. :punk:

Автор: grif - 11-10-2014, 14:01
taurus66 , давай без хамства угроз и оскорблений . есть отчёт - выкладывай . нет отчёта - не выкладывай.видел разгон демонстрации - флаг тебе в руки, я же не говорю,что не видел.
ты хочешь сказать ,что согласен с тезисом ,что в Штатах свободы меньше ,чем в России ?
тебе нравится режим Путина ?
пророссийские болтуны тебе не надоели ?
только давай без истерик, спокойно ответь на вопросы. по одному. можешь без описания мотивов почему ты считаешь так ,а не иначе. а то я вижу ты вошёл в раж.
QUOTE:
Тут люди кстати заметили, что если бы не бабуины на майдане, то примерно вот прямо сейчас Янукович со страшным грохотом просирал бы выборы на Украине без войны и десятков тысяч трупов, но зато с Крымом, Донбассом, армией, газом и нормальной экономикой.
во первых президентские выборы там раз в 5 лет . то есть должны были пройти в январе 2015 . у кого то здесь есть проблема с календарём - у меня пока октябрь 2014 .парламентские выборы вообще должны были состояться в 2017.
во вторых - когда это в Украине была нормальная экономика ?
я думаю,что одной из причин того , что Майдан состоялся, и что народ не согласился с соглашениями ,которые Янукович с лидерами оппозиции подписал было опасение ,что никаких открытых и честных выборов больше не будет. и что ваша доблестная страна хороший тому пример .
придумали бы чего нибудь ,чтобы не провести выборы в срок, или не допустить оппозиционных кандидатов. у вас есть большой опыт.
вполне вероятно ,что они были не правы, и надо было дать шанс решить всё спокойно и бескровно . я тогда так считал . а вот сейчас я в этом не уверен. дело в том , что весь последущий ход событий показал ,что Россия готова пойти очень далеко ,чтобы удержать Украину в сфере своего влияния .и скорее всего , если бы Майдан разошёлся его бы нагло обманули и всё.


Автор: Damballah - 11-10-2014, 14:14
QUOTE (grif @ 11-10-2014, 15:01):
во первых президентские выборы там раз в 5 лет . то есть должны были пройти в январе 2015 . у кого то здесь есть проблема с календарём - у меня пока октябрь 2014
QUOTE:
во вторых - когда это в Украине была нормальная экономика ?
Нормальная по сравнению с отсутствующей.

QUOTE:
если бы Майдан разошёлся его бы нагло обманули и всё.
А в данный момент требования майданщиков уже выполнили? :&#041;

Автор: taurus66 - 11-10-2014, 14:15
grif, Друг, при чем тут вся эта экспресиия? Какие угрозы и оскорбления?
Мне нравится Путин и его режим, не буду скрывать , пророссийские болтуны мне вовсе не чужды, потому как мне чужды галицийские болтуны, я не вошел ни в какой раж, это моя первоначальная позиция - режим западнее киева угрожающий уничтожением экономической стабильности росийского конгломерата обречен на уничтожение и это необходимость. Россия не может поступиться Украиной и отдать её на волеизявление запада, это было бы предательством национальных интересов.Запад должен осознать, граница интересов России сегодня проходит по линии Варшава-Бухарест и никакие другие варианты Россию не устроят.

Автор: grif - 11-10-2014, 14:22
Damballah договор был насчёт декабря. и 99% никто бы его не выполнил .
нормальная экономика там возможно будет . лет через 20 , если повезёт.
taurus66 . давай так . я считаю иначе чем ты. во первых за Майдан в Украине была далеко не только Галиция , но и большая часть уентральной Украины. во вторых ты вошёл в раж - во превых называя всех ,кто твою позицию не разделяет проукраинскими болтунами и прохохляцкими хамами.
во вторых предлагая мне спор не понятно о чём .

Автор: taurus66 - 11-10-2014, 14:24
QUOTE (grif @ 11-10-2014, 15:22):
Damballah договор был насчёт декабря. и 99% никто бы его не выполнил .
нормальная экономика там возможно будет . лет через 20 , если повезёт.
taurus66 . давай так . я считаю иначе чем ты. во первых за Майдан в Украине была далеко не только Галиция , но и большая часть уентральной Украины. во вторых ты вошёл в раж - во превых называя всех ,кто твою позицию не разделяет проукраинскими болтунами и прохохляцкими хамами.
во вторых предлагая мне спор не понятно о чём .
Мне жутко не нравится, что ты от моего имени называешь кого то хамами :diablo:

Историческая ситуация складывается таким образом, что галицийские славяне , которые никогда не были частью российского сообщесва попытаются диктовть свои условия, у них это не пройдет, Россия не отступит и варианты государственности от Донбаса до Галиции спорны и очень размыты, будем ждать весны, когда вооруженные столкновения более или менее укажут как развивается ситуация
и не забываем
QUOTE:
Россия не может поступиться Украиной и отдать её на волеизявление запада, это было бы предательством национальных интересов.Запад должен осознать, граница интересов России сегодня проходит по линии Варшава-Бухарест и никакие другие варианты Россию не устроят.

Автор: Siget - 11-10-2014, 14:53
QUOTE:
...будем ждать весны...

там уже вроде как финита ля комедиа, новый управляющий Захарченко подписал какие-то договора, проводят демаркационную линию.

Автор: taurus66 - 11-10-2014, 14:56
QUOTE (Siget @ 11-10-2014, 15:53):
QUOTE:
...будем ждать весны...

там уже вроде как финита ля комедиа, новый управляющий Захарченко подписал какие-то договора, проводят демаркационную линию.
Не знаю о чем ты, то что мне абсолютно ясно это то, что у Украинцев появятся свои Богданы Хмельницкие , кои поведут страну (может не так быстро как хотелось бы ) на встречу с матерью - Россией, и вся эта истеричная модель рассыпется под наступлением славянского конгломерата

Автор: Siget - 11-10-2014, 15:31
SPOILER (>>>Не знаю о чем ты...)

никто нигде не появится, просто опустят украину ниже плинтуса и всё. и тем и другим, она нужна лишь как буфер. максимум - это отколят маленький кусок на востоке, всё остальное, будет отдано на потеху олигархам(в принципе, это уже давно было сделано). а по поводу Пу... я так же верю в его патриотизм, как и в демократические принципы запада. все они пользуются этими химерами, лишь как оружием в полемике. на самом деле, всё лишь бизнес, циничный лживый и очень большой бизнес. в данном случае Пу - такой же точно как Обама-Клинтон_Байден. просто у одних карты чёрной масти, а у других - красной. но суть везде одна, они играют людскими жизнями как шулера картами в покер, и каждый игрок кормит свою аудиторию, строго выверенным кормом пропаганды, создавая в её головах образы, ничего общего не имеющие с реальностью.

QUOTE:
"По плодам их узнаете их"

Автор: grif - 11-10-2014, 20:33
QUOTE (taurus66 @ 11-10-2014, 11:17):
:diablo:

Проукраинские болтуны надоели, а хамство сумасшедших прохохлов просто достало


QUOTE:
Мне жутко не нравится, что ты от моего имени называешь кого то хамами :diablo:
дружище ,ты определись .
нравится тебе людей хамами от своего имени называть или нет , а то оно странно смотрится ...
да и количество :diablo: в постах подсократи , а то как то не сочетается оно с заявлениями ,что в раж ты не вошёл .

user posted image

Автор: grif - 11-10-2014, 23:51
QUOTE:
Запад должен осознать, граница интересов России сегодня проходит по линии Варшава-Бухарест и никакие другие варианты Россию не устроят.
всего 30 лет назад граница проходила по линии Варшавского договора, куда как западнее и казалась куда как более прочной и надёжной ,чем сейчас. и ничего , вроде как поменяли границу , и уже внутри б.СССР ( в Прибалтике) стоят войска НАТО, и Россия с этим вполне успешно живёт , и Восточная Германия с Чехословакией и Венгрией перестали быть для России столь жизненно важными.
Россия по своему экономическому ,политическому ,идеологическому , научному и проч влиянию не способна на сегодня конкурировать с Западом . Китай может и будет к этому готов, а Россия вряд ли когда нибудь вообще . в отношении галиции и прочей ерунды- ты слишком много слушаешь Путина и Кургиняна. границы влияния в том числе и внутри одного этноса ( а русские , украинцы и белорусы давно перестали быть единым этносом ) постооянно меняются. 90 % жителей центра и процентов 70 жителей Юго Востока (за исключением оккупированных областей) не хотят в Россию . они не осознают себя в отличии от некоторых израильтян частью этой страны. надо было раньше над этим думать. одной силой этого не исправить . а сейчас благодаря применению силы - даже те кому было всё равно , или те кто поддерживал скорее пророссийские настроения от них отходят.
и не только в Украине - во всех окружающих Россию странах тоже . в Латвии пророссийская партия потеряла около 6 мест из 31 которое занимала ранее, в Киргизии еще полгода назад 70 % было за вступление в ТС , сегодня уже меньше 50 % , и так далее.

Автор: Vlady304 - 12-10-2014, 08:16
QUOTE (Damballah @ 11-10-2014, 07:14):
А в данный момент требования майданщиков уже выполнили? :&#041;
А ты так и не заметил? Требования евромайдана выполнены. Подписано соглашение об ассоциации с Европой.

Автор: Damballah - 13-10-2014, 17:17
Насколько я помню, там было немного больше одного требования. :&#041;

Ой, вот мимо этого никак нельзя было пройти. :D:
На Донбассе боевики используют оружие, которое разрывает все в голове (http://www.unian.net/politics/995129-na-donbasse-boeviki-ispolzuyut-orujie-kotoroe-razryivaet-vse-v-golove-smi.html
QUOTE:
Об этом заявила мама погибшего участника антитеррористической операции Людмила Манюк в эфире программы "Храбрые сердца" на телеканале "1+1". По ее словам, применяемое оружие когда-то было только в футурологической литературе. Речь идет о магнитно-резонансном оружии, которое применили 11 сентября под Дебальцево в Донецкой области. Манюк также объяснила, что этот вид вооружения приводит к тому, что "разрывается все в голове".
"Я надеюсь, что после окончания войны мы будем судить всех преступников за их исследования и убийства", - добавила женщина.
Мне сначала представились псковские десантники, гоняющиеся за украинскими военными, с томографами и микроволновками. :D:
Прочитав о результате применения такого оружия, я решил, что все таки у нас есть работающий прототип и его, судя по всему, как раз на этой тетке испытывали. :&#041;
Ну а почитав коменты на Цензоре, я понял, что у нас не только прототип, а вполне отлаженное рабочее устройство. Причем, космического базирования, накрывающее обширные области. И его явно применяли на Центральной и Западной Украиной. :laugh:

З.Ы. Ждем волнующих новостей о применении российскими войсками рейлганов, плазмаганов и, конечно же, BFG-9000. :D:

Автор: Siget - 13-10-2014, 18:59
В Киеве срочники нацгвардии бунтуют, требуют дембеля. Прямая трансляция РадиоСвобода. Места думаю знакомы всем по прошлогодним репортажам :drag:


Автор: Damballah - 13-10-2014, 19:30
Как раз с час назад наткнулся на эту трансляцию, промотал ее и хотел тут разместить. Но опоздал. :&#041;

Автор: Siget - 13-10-2014, 19:45
да щас им наобещают и они уйдут, там же двадцатилетние пацаны и без лидеров. я так понимаю это срочники, которых весной преобразовали из ВВ в нацгадов :drag: . там старательно топчутся отцы командиры и уговаривают их уйти в расположение, типа завтра все вопросы решим :&#041; . но парни пока стоят, понимают что им вешают лапшу на уши - цель одна лишь бы ушли от администрации президента. а уйдут - завтра же отправят в мясорубку на восток, под словоблюдие о чести страны. В репортаже уже куча умников у камеры отметилась, и говорят, что ребятам промыли мозги, ими манипулируют... Вобщем всё то же бла бла бла про титушек и агентов ФСБ, что и год назад. Приём один - если не хочешь идти на убой как баран, то ты тут же объявляешься провокатором и титушкой.

Автор: Damballah - 13-10-2014, 20:30
Да понятное дело. :&#041;

Автор: mts - 13-10-2014, 20:34
QUOTE (Damballah @ 13-10-2014, 13:30):
Да понятное дело. :&#041;
А что в России, тоже бы уговаривали? Или по старинке, прикладом в зубы?

Автор: grif - 13-10-2014, 22:40
меня ещё вот что удивляет - рубль падает и тут же куча лайков и восторженных криков с Украины.
какое-нибудь событие в Киеве не так - и мы видим восторг наших "нейтральных" и "незомбированных " российских учатсников форума.
забавно , нет ?

Автор: Jedd - 13-10-2014, 23:51
QUOTE (grif @ 13-10-2014, 19:40):
забавно , нет ?
- А правда, что цены на нефть падают вместе с рублем?
- А у вас негров москалей линчуют.
:&#041;

Автор: Trex - 14-10-2014, 08:05
QUOTE (grif @ 13-10-2014, 22:40):
меня ещё вот что удивляет - рубль падает и тут же куча лайков и восторженных криков с Украины.
какое-нибудь событие в Киеве не так - и мы видим восторг наших "нейтральных" и "незомбированных " российских учатсников форума.
забавно , нет ?
кстати, в порядке обьективности, должен сказать, что вот это мне не нравится:
http://mignews.com.ua/politics/inukraine/3984356.html (http://mignews.com.ua/politics/inukraine/3984356.html
и люди которые это делают, и время которое они выбрали, и место где они это делают...

Автор: Panda - 14-10-2014, 18:21
Мдя... Отлучился - а вы тут наЧепятали то сколько!!!! :punk:

Я прошу прощения что не отвечаю с цитатами, я так понял кто-то самовыпилился, а кому-то плевать что отвечу, потому что настоящий русский фошизд все ответы и так знает и только ждет пришествия царствия русскаго во всем мире. :&#041;

Ну так что? Winter is coming... Или пока что уместнее - "цыплят по осени считают"? Выборы скоро. Да, цирк продолжается. Еще поприкалываемся. :&#041;

P.S. Ремарка в 100500-й раз: почему нельзя было оставлять Якуневича? При сохранении его правлении никаких больше выборов у нас бы не было. Как ватной страшилкой является - они убили Кенни "запретили русский язык", так противоположной страшилкой является мем "законы 16-го января"(гугл в помощь). Это то, что Янек и так бы вводил по-тихому, а тут просто с перепугу приняли пачку. Вот и все. Т.е. никогда б его законно не смогли бы снять! Назарбаев, Лукашенко, Путин, Алиев(2 шт.) - со мной согласятся. :&#041;

user posted image

Автор: Siget - 14-10-2014, 18:49
в продолжение вчерашней темы. звук можно прикрутить :drag:



QUOTE:

ЦЬОМУ ПРОВОКАТОРОВІ 40 РОКІВ ВІН СУКА НА***ЛСЯ ДІТЕЙ ПОНАРОДЖУВАВ ПОЖЕР САЛА ЖИЛ У СВІТІ ЖЕР ПИВ ГУЛЯВ . А тепер за гроші жінок і дітей вбивав на Донбасе СУКА . І тепер СУКА хоче життя відняти у вісімнадцятирічних хлопчаків тварюку .І хоче зробити їх каліками на яких усі покладуть, ту БЛЯТЬ здоровий ні кому не потрібний а калікою здохнеш швидко.Хлопчаки Не слухайте!!!! Цих пидарасов ідиті додому зі своїм бабам і втікайте в Росію або в Европу .Нехай СОБАКА - Гад сам ВОЮЄ якщо йому подобається за гроші Каломойского.



Автор: Damballah - 14-10-2014, 19:55
Siget, а что это за хрен на костылях? Кто-то известный и авторитетный? Или приплатили профессиональному нищему, который в переходе калеку изображает, чтобы он патриотическую речь толкнул?

Автор: Lord KiRon - 14-10-2014, 21:18
https://www.facebook.com/dostali.hvatit (https://www.facebook.com/dostali.hvatit
QUOTE:
Нацгвардия ( призывники) митингует под АП и требует дембеля. Батальон Донбасс тоже Нацгвардия (2 Батальон спецназначения) и ждет окончания проведения проверок и слаживания чтобы пойти в зону АТО. Это разница между призывниками и Добровольцами. Не осуждаю пацанов, но надо комплектовать части из мотивированных людей. Это одна из задач Украинской военной организации. Просто замените одних-другими. И все будет добре.

Автор: Siget - 14-10-2014, 21:20
QUOTE:
а что это за хрен на костылях?
обычный айдаровец наёмник на излечении, только таким уже никакая медицина не поможет.

Автор: Damballah - 15-10-2014, 10:08
С бунтующими нацгвардейцами будет разбираться военная прокуратура (http://www.segodnia.ru/news/149387
QUOTE:
митинговавшим нацгвардейцам, чтобы они разошлись, были обещаны отпуска и то, что их не отправят на войну.

Однако вместо обещанных отпусков и дальнейшей демобилизации власти предпочли разобраться с бунтовщиками силами военной прокуратуры. Прокурорские, видимо, и будут обеспечивать "отпусками" зачинщиков акции протеста. Остальных отправят "искупать вину кровью".


Added:
"Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст... но уже дороже." ©
user posted image

Автор: Panda - 15-10-2014, 12:17
Скриншот якобы ленты ФБ - то начало. Дальше глюкнуло.
Полный пост: Миру - лайк! Российско-украинский конфликт в виде ленты Фейсбука (http://www.maximonline.ru/humor/made-in-maxim/_article/fb-ukraine/

Автор: Siget - 15-10-2014, 20:13
QUOTE (Lord KiRon @ 14-10-2014, 21:18):
https://www.facebook.com/dostali.hvatit (https://www.facebook.com/dostali.hvatit
QUOTE:
Нацгвардия ( призывники) митингует под АП и требует дембеля. Батальон Донбасс тоже Нацгвардия (2 Батальон спецназначения) и ждет окончания проведения проверок и слаживания чтобы пойти в зону АТО. Это разница между призывниками и Добровольцами. Не осуждаю пацанов, но надо комплектовать части из мотивированных людей. Это одна из задач Украинской военной организации. Просто замените одних-другими. И все будет добре.
не всё так однозначно © :wink:
даже самые щирые из щирых и то требуют ротации, мол пускай теперь на Донбассе другие червей кормят, замены хотим, мы свои три месяца отстреляли, имена в камне высекли - теперь пора получить лАвровый венок и домой :cool:




============================================
P.S. кстати, сегодня годовщина, день ликвидации одного большого поклонника идей NSDAP, с чем всех и поздравляю :beer:


Heil Бандерi ! :punk:

user posted image

Автор: nedel - 15-10-2014, 21:28
враг моего врага - мой друг

Автор: Vlady304 - 15-10-2014, 21:59
Наглядное сравнение
Марш УПА в Украине vs Русский Марш в России

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/GbhJ1dlc3rc)

Автор: Set - 15-10-2014, 22:18
Эти граждане шастают на маршах по всему миру, но вот у власти находятся только в отдельно взятых странах.

Автор: Damballah - 15-10-2014, 22:45
QUOTE (Vlady304 @ 15-10-2014, 22:59):
Наглядное сравнение
Марш УПА в Украине vs Русский Марш в России
Ролик лениво смотреть. Там твоего любимого Навального, кидающего зигу, показали? :&#041;

Автор: Panda - 16-10-2014, 11:05
Ну раз эта тема более основная, тут размещу. :&#041;

Эволюция заголовков на Рамблер.ру с марта по октябрь
user posted image


На почитать. Ресурс более чем рукопожат - "Псковская губерния"
Последствия "учений на полигонах Южного военного округа" стали катастрофическими для России (http://gubernia.pskovregion.org/number_712/05.php

Автор: Damballah - 16-10-2014, 19:19
Какой забористый укроп пыхают украинские СМИ. Мы, оказывается, вовсю с Китаем воюем. :laugh:
QUOTE:
КИТАЙ ВТОРГСЯ НА ТЕРРИТОРИЮ РОССИИ. ЕСТЬ ПЕРВАЯ КРОВЬ.

Сегодня, в 10:00 по московскому времени все войска Восточного военного округа России приведены в полную боевую готовность. Соответствующий приказ, как передает информагентство РИА "Новости",, отдал главнокомандующий - президент России Владимир Путин.

Немногим ранее СМИ сообщали, что Народно-освободительная армия Китая начала концентрировать свои силы у границы с Россией. Формально приказ путина оформлен как боевая тревога. Об этом сообщил министр обороны России Сергей Шойгу на специальном совещании. Восточный военный округ включает в себя части и соединения российской армии, расквартированные на Дальнем Востоке и в Забайкалье.

Сегодняшняя это далеко не первый прецедент, однако, в августе, были задействованы далеко не все военнослужащие. В этот раз режим полной боевой тревоги касается абсолютно всех.

В любом случае, приказ о боевой тревоге пришел с явным запозданием: по свидетельству местных блогеров, колонны бронетехники в приграничном с Россией китайском городе Мацзятунь были замечены еще пару дней назад. По словам очевидцев, им удалось насчитать прядка 27-30 тысяч только живой силы китайской армии. Также было замечено значительное количество тяжелой техники - танков и артиллерии, авиации. дальневосточным сотрудникам ФСБ о нападении китайской армии на россию хорошо известно, однако о потенциальной проблеме они предпочитают не распространяться, чтобы не сеять панику среди населения.

В то же время сегодняшний приказ Владимира Путина о приведении российских войск в полную боеготовность косвенно свидетельствуют о том, что сообщения очевидцев о китайских войсках на границе весьма недалеки от истины.

По оценкам американцев, Китай сосредоточил на границе с Россией по меньшей мере 30 тыс. военных. О возможности атаки свидетельствует и то, что это - преимущественно десантно-штурмовые подразделения. Кроме живой силы, на восточном рубеже у противника немалый арсенал: сотни БТРов, артиллерийские системы, пусковые установки, боевые вертолеты и самолеты.

Но по последним данным военные КНР в среднем ежесуточно осуществляют 2-4 артиллерийских обстрела российских пограничных подразделений и российской армии.

На брифинге в Москве Сергей Лавров заявил: "Массированные артиллерийские обстрелы наших пограничных позиций с китайской территории, с привлечением боевой техники Вооруженных сил КНР, начались в начале сентября, и их количество ежедневно растет. В среднем ежесуточно китайские военные осуществляют 2-4 артиллерийские обстрела пограничных подразделений", - сказал он. Началом серьезных боевых атак на позиции российских пограничников с территории КНР можно считать 10 сентября 2014 года, когда военные КНР обошли российский пункт пропуска поблизу Находки и атаковали его с китайской территории. Пограничники, которые подошли на помощь, уничтожили 3 грузовика с боеприпасами, повредили БТР. Часть пограничников отступили, 16 погибли на месте, сообщил телеканал LifeNews.
Новость уже удалили практически со всех украинских ресурсов, но гуглоботы ее сохранили. :&#041;
SPOILER (Скрин)

Автор: Vlady304 - 16-10-2014, 21:33
Сотрудница спецслужб России Юлия Харламова была замечена под Администрацией президента во время бунта Нацгвардии. (http://ibigdan.livejournal.com/15810179.html#cutid1

Автор: Trex - 17-10-2014, 06:38
QUOTE (Vlady304 @ 16-10-2014, 21:33):
Сотрудница спецслужб России Юлия Харламова была замечена под Администрацией президента во время бунта Нацгвардии. (http://ibigdan.livejournal.com/15810179.html#cutid1
Если она была там замечена, то где фотки ?
Статья ни о чем - фотки бабы никак не привязаны к теме статьи.
Такое можно сотнями штамповать, типа:
Алла Пугачева была замечена в провокациях на майдане. И дальше фотки Пугачевой с концертов и рассказ о жизненном пути.

Автор: Vlady304 - 17-10-2014, 08:30
QUOTE (Trex @ 16-10-2014, 23:38):
QUOTE (Vlady304 @ 16-10-2014, 21:33):
Сотрудница спецслужб России Юлия Харламова была замечена под Администрацией президента во время бунта Нацгвардии. (http://ibigdan.livejournal.com/15810179.html#cutid1
Если она была там замечена, то где фотки ?
Статья ни о чем - фотки бабы никак не привязаны к теме статьи.
Такое можно сотнями штамповать, типа:
Алла Пугачева была замечена в провокациях на майдане. И дальше фотки Пугачевой с концертов и рассказ о жизненном пути.
Т.е. только Damballahе можно всякую фигню непроверенную или полное вранье постить? :&#040;

Автор: Trex - 17-10-2014, 08:54
QUOTE (Vlady304 @ 17-10-2014, 08:30):
QUOTE (Trex @ 16-10-2014, 23:38):
QUOTE (Vlady304 @ 16-10-2014, 21:33):
Сотрудница спецслужб России Юлия Харламова была замечена под Администрацией президента во время бунта Нацгвардии. (http://ibigdan.livejournal.com/15810179.html#cutid1
Если она была там замечена, то где фотки ?
Статья ни о чем - фотки бабы никак не привязаны к теме статьи.
Такое можно сотнями штамповать, типа:
Алла Пугачева была замечена в провокациях на майдане. И дальше фотки Пугачевой с концертов и рассказ о жизненном пути.
Т.е. только Damballahе можно всякую фигню непроверенную или полное вранье постить? :&#040;
и тебе можно :&#041;
всем можно ! :&#041;
у нас добрый модератор :&#041;

Автор: Panda - 17-10-2014, 09:07
QUOTE (Damballah @ 16-10-2014, 18:19):
Какой забористый укроп пыхают украинские СМИ. Мы, оказывается, вовсю с Китаем воюем. :laugh:
Ты тут всех за дураков держишь или сам такой? Ты сам скрин смотрел? Это "новость" - топик с ФОРУМА цензора. А автор - "корреспондент" Roman3006. Товарищ явно с хорошим чувством юмора. Или просто вброс, чтобы потом дать эту "новость".

Зайди на Цензор и глянь урл новостей - http://censor.net.ua/news/ (http://censor.net.ua/news/ и форума http://censor.net.ua/forum/ (http://censor.net.ua/forum/

Честно говоря я не ожидал что это здесь будет. Да еще со скриншотом. Геббельс СМИ ж основном текст печатали. А скриншот не давали. Потому что на нем и дураку все ясно. Но видимо нет. Не ясно. :laugh:
Да уж... Рассеюшка видимо мозги пропила совсем... :drag:

Эпичной силы видео.(есть англ.титры)
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/yYX7KVEtfLo)

Автор: VxWorks - 17-10-2014, 09:09
Я уж думал, что этот топик сам по себе вялотекуще заглохнет. Ан нет... был и остается самым активным топиком на НЛ. :&#040;

Автор: Trex - 17-10-2014, 09:22
QUOTE (VxWorks @ 17-10-2014, 09:09):
Я уж думал, что этот топик сам по себе вялотекуще заглохнет. Ан нет... был и остается самым активным топиком на НЛ. :&#040;
К сожалению в ближайшее время он не заглохнет, как и события на Украине :&#040;

Автор: Гордый - 17-10-2014, 09:32
QUOTE (Panda @ 17-10-2014, 08:07):
Да уж... Рассеюшка видимо мозги пропила совсем... :drag:
Panda, вот я с этим согласен абсолютно. Только я одно не понял ты точно на Украине живёшь? Точно не в Пакистане где или в Кувейте? Т. к. на Украине по данным ВОЗ мозги пропиты практически так же как и в России. Между двумя этими странами только Румыния стоит. Нет я конечно понимаю, может ты не пьющий человек, трезвенник, но мы то говорим о массе, о народе у которого мозги пропиты. Тут к сожалению разницы никакой. :&#040; ВОЗ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0

Автор: Damballah - 17-10-2014, 10:31
QUOTE (Panda @ 17-10-2014, 10:07):
Это "новость" - топик с ФОРУМА цензора.
На большинстве ресурсов эта новость была на главной странице.

Added:
QUOTE (Гордый @ 17-10-2014, 10:32):
на Украине по данным ВОЗ мозги пропиты практически так же как и в России. Между двумя этими странами только Румыния стоит.
Устаревшие данные. Сейчас Украина нам на пятки наступает. :&#041; Такими темпами через пару лет бронзу возьмут. :D:
Ссылка. (http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-alcohol-consumption/info

Автор: Panda - 17-10-2014, 11:07
QUOTE (Damballah @ 17-10-2014, 09:31):
QUOTE (Panda @ 17-10-2014, 10:07):
Это "новость" - топик с ФОРУМА цензора.
На большинстве ресурсов эта новость была на главной странице.
Российских. Возможно даже и украинских, но как перепечатка с форума цензора. Исходник - вот тот твой правильный скрин с форума. Все ватники репостят один и тот же текст, один и тот же якобы скрин Лайньюс. Самые умные - дают скрин, но отрезают шапку где видно что это форум.
"Тщательнее надо, ребята ..." ©

Согласен с писателем.
Ерофеев: Думаете, исчезнет Путин – прекратится и агрессия России? Вы наивны, ей-богу (http://gordonua.com/publications/Erofeev-Dumaete-ischeznet-Putin-prekratitsya-i-agressiya-Rossii-Vy-naivny-ey-bogu-46016.html

Осторожно, под катом - зверства хунты! Фашисты в Украине заставляют евреев учить Шевченко!
SPOILER!

Автор: Panda - 17-10-2014, 14:46
add

На более чем проватномроссийском ресурсе - очень толковый текст.
(коменты можно не читать, поцриоты негодуют)
Проект "Новороссия" – итоги (http://vpk-news.ru/articles/22253

Автор: Vlady304 - 17-10-2014, 16:00
user posted image

Автор: Set - 17-10-2014, 21:48
QUOTE (Vlady304 @ 16-10-2014, 21:33):
Сотрудница спецслужб России Юлия Харламова была замечена под Администрацией президента во время бунта Нацгвардии. (http://ibigdan.livejournal.com/15810179.html#cutid1
Какая-то шмара стрёмная... где пруфы принадлежности к спецслужбам? :actu:
Сейчас напишу что я в Моссаде и логотип Бэтмена в качестве доказательства приложу. :diablo:

Автор: Spyle - 18-10-2014, 03:13
QUOTE (Set @ 17-10-2014, 20:48):
Сейчас напишу что я в Моссаде и логотип Бэтмена в качестве доказательства приложу. :diablo:
Местоприложения уточни!

Автор: Trex - 18-10-2014, 08:08
Газета "Московский комсомолец"(название статьи из газеты, в интернете уже переименовали, но внизу статьи есть оригинальное название :&#041; ):
Опилки в голове москвичей окрасились в цвета украинского флага (http://www.mk.ru/moscow/2014/10/13/moskovskiy-gazon-ukrashennyy-cvetami-ukrainskogo-flaga-obeshhali-dorabotat.html
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №26649 от 14 октября 2014

Автор: Lord KiRon - 18-10-2014, 12:51
http://bazurka.net/other/news/3438-konflikt-rossii-i-ukrainy-v-feysbuke.html (http://bazurka.net/other/news/3438-konflikt-rossii-i-ukrainy-v-feysbuke.html
:punk: :punk: :punk:

Автор: Trex - 18-10-2014, 13:25
QUOTE (Lord KiRon @ 18-10-2014, 12:51):
http://bazurka.net/other/news/3438-konflikt-rossii-i-ukrainy-v-feysbuke.html (http://bazurka.net/other/news/3438-konflikt-rossii-i-ukrainy-v-feysbuke.html
:punk: :punk: :punk:
2 страницы назад...

Автор: mts - 18-10-2014, 20:02
QUOTE (Trex @ 18-10-2014, 06:25):
QUOTE (Lord KiRon @ 18-10-2014, 12:51):
http://bazurka.net/other/news/3438-konflikt-rossii-i-ukrainy-v-feysbuke.html (http://bazurka.net/other/news/3438-konflikt-rossii-i-ukrainy-v-feysbuke.html
:punk: :punk: :punk:
2 страницы назад...
Тут полная версия.

Автор: Trex - 18-10-2014, 21:07
QUOTE (mts @ 18-10-2014, 20:02):
QUOTE (Trex @ 18-10-2014, 06:25):
QUOTE (Lord KiRon @ 18-10-2014, 12:51):
http://bazurka.net/other/news/3438-konflikt-rossii-i-ukrainy-v-feysbuke.html (http://bazurka.net/other/news/3438-konflikt-rossii-i-ukrainy-v-feysbuke.html
:punk: :punk: :punk:
2 страницы назад...
Тут полная версия.
2 страницы назад...
(post 1390, #1100009)

Автор: the_gift - 29-10-2014, 01:36

Dumb & Dumber :&#041;

user posted image

Автор: Panda - 30-10-2014, 14:09
Ипической силы пост запилила абсолютно ватная тетя(судя по ЖЖ).
Тема поста: "мамо, чому я дибіл?" или "сколько ТАЗов нужно чтобы построить рузке мир?" :lol:

Повторяю - тетя, просто ватоцефал в вакууме. :&#041;

Верните то, что смародёрили, господа ополченцы. (http://otmoroz1963.livejournal.com/210180.html (начало темы: http://otmoroz1963.livejournal.com/209733.html) (http://otmoroz1963.livejournal.com/209733.html)

Автор: Lord KiRon - 04-11-2014, 20:41
У верблюда два горба,
Потому, что жизнь - борьба.
А у каждого укропа
Скоро будет два раба.

У верблюда – два горба,
У укропа – два раба.
Так по Первому сказало
Нечто, типа из Донба...

У верблюда есть горбы,
У укропа есть рабы,
А у Первого канала
Все не кончатся грибы.

У укропа – два раба,
И в Европу есть труба.
Все прекрасно у укропа,
Лишь Россия задолба...

Миллионы твердых лбов
Верят сказкам про рабов.
Ждем, покудова на Первый
Подвезут еще грибов.

Автор: Panda - 05-11-2014, 12:28
Да... креативу есть где разгуляться. :&#041;

user posted image

А админы SLANDO(OLX)(популярный в наших краях интернет-аукцион) целыми днями трут креатифф такого типа:
user posted image

Ну и просто:
user posted image

Автор: nedel - 05-11-2014, 13:44
Православный талибан
(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/EMah2QPDvTI)

Автор: Siget - 05-11-2014, 19:28
QUOTE (nedel @ 05-11-2014, 13:44):
Православный талибан
youtube.com/v/EMah2QPDvTI


QUOTE:
Nikolaj Olejnik

По поводу Мозгового и видео, где он обещает сажать всех девушек, которых увидит в баре.

Если взять полное видео, то становится понятен контекст произошедшего. На видео - суд над насильником. Мужик, с которым спорит Мозговой, - это отец насильника, который сказал, что часть вины есть и на изнасилованной девочке. Мозговой в ответ и предложил ему арестовывать всех девочек, которых увидят в баре, "потому что все они проститутки". Т. е. показал ущербность логики "жертва изнасилования сама виновата в изнасиловании" в свойственной ему манере, которую не поймут те, кто слышит его троллинг в первый раз.

Впрочем, меня удивило кое-что другое.

Вброс был сделан довольно грамотно. На первый взгляд, действительно может показаться, что Мозговой - сумасшедший диктатор, возомнивший себя царьком и возрождающий шариат. "Вышиватники" этой логикой удовлетворились и уже сейчас этот говноброс успешно начал ходить по интернету в качестве демонстрации "зверств террористов".

Но удивительно другое. Полное видео не стали искать и многие "ватники". И стали полностью оправдывать действия Мозгового, не понимая, что они выдраны из контекста.

Это как нельзя лучше демонстрирует отношение обеих сторон конфликта друг к другу. Каждая из сторон полностью демонизирует противника и канонизирует "своих". Диванные сторонники ДНР в своей массе готовы оправдать любую чушь, сказанную "народными" лидерами вроде Мозгового. Потому что они - "свои". И, соответственно, готовы поверить в любой ужас, якобы сделанный условным "Семенченко". И наоборот - диванные патриоты Украины в своей массе готовы оправдать любой бред, сказанный "народными" лидерами вроде Семенченко. И, соответственно, готовы поверить в любой ужас, якобы сделанный условным "Мозговым", простите за сравнение.

Морали в этой басне не будет. Печально всё это, на самом деле.

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/T2Ymaq4m1zY)

Автор: nedel - 05-11-2014, 22:55
Посмотрел контекст... Все равно - такая "русская духовность" пахнет шариатом

Автор: Panda - 06-11-2014, 12:32
Садок вишневий коло хати,
Раби сапають буряки,
Фрейлехс танцюють парубки,
Висить дитинка розіп’ята –
Над тільцем порхають круки.
Зігують мати на порозі,
Моститься ззаду син-Пріап,
В світлиці на іконі – цап,
Сім’я вечеря на підлозі –
Парує смажений кацап.
Ідуть з АТО американці,
Співають "бейбі, донт ю край..."
Лунає спів за небокрай,
Ти ж über alles, моя мамця –
Жидофашистський рідний край...

Артем Полежака

Автор: Lord KiRon - 06-11-2014, 19:56
QUOTE (nedel @ 05-11-2014, 21:55):
Посмотрел контекст... Все равно - такая "русская духовность" пахнет шариатом
Более того, при том что насильники может и заслужили "вышку", если абстрагироваться от красивых слов - имеется по факту суд Линча, то есть собрались местные и без всяких законов и прочего решили замочить преступника.

Автор: Lord KiRon - 15-11-2014, 20:31
user posted image

Автор: nedel - 27-11-2014, 02:19
буков много, но стоит почитать (http://echo.msk.ru/blog/tsuplyaev_s/1444364-echo/

Автор: Lord KiRon - 12-12-2014, 06:26
http://zenrus.ru/ (http://zenrus.ru/

Автор: Panda - 12-12-2014, 11:20
ОФФ-ТОП! :&#041;

Автор: Ghanz - 12-12-2014, 16:21
Аллилуйя!!!

Автор: Lord KiRon - 16-12-2014, 18:10
Народная примета: если в вашей стране обосновался Янукович, значит ей скоро придет майдан...

Автор: mts - 16-12-2014, 23:07
QUOTE (Lord KiRon @ 16-12-2014, 10:10):
Народная примета: если в вашей стране обосновался Янукович, значит ей скоро придет майдан...
Да ладно. На Украине вон сколько времени пришлось ждать...

Автор: Panda - 19-12-2014, 12:39
user posted image

user posted image

Автор: Siget - 29-12-2014, 19:24
Похоже с этими ребятами будет ещё круче, чем при Яныке:

QUOTE:
...16-годинний робочий день українського парламенту в неділю, 28 грудня увінчався прийняттям бюджету на 2015 рік.

При цьому ні електронної, ні друкованої версії нового бюджету, який був прийнятий о 4:00 ранку вже 29 грудня, так ніхто і не бачив. ...

http://ua.korrespondent.net/ukraine/politics/3461930-nevidomyi-buidzhet-i-novi-podatky-scho-rada-napryimala-vnochi (http://ua.korrespondent.net/ukraine/politics/3461930-nevidomyi-buidzhet-i-novi-podatky-scho-rada-napryimala-vnochi

Автор: Damballah - 29-12-2014, 23:47
user posted image
user posted image

Автор: Siget - 30-12-2014, 09:38
Тем временем, с другой стороны "фронта" :drag: :
! в двух местах идёт откровенный мат

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/yp3wpb0cZqU)

Автор: Damballah - 27-01-2015, 21:36
Пожалуй, буду тематические приколы постить в соответствующих темах. :&#041;

user posted image

user posted image

Автор: Damballah - 27-01-2015, 23:59
Ни хрена себе, какие у нас технологии, однако! :crazy:
user posted image

Автор: Spyle - 28-01-2015, 02:37
Damballah ,ты за**ал (да, я готов к бану за мат)! Отъ***сь уже от Украины! Или у тебя из-за них кошелек страдает? Через чур уж ты "переживаешь"!

Автор: Panda - 28-01-2015, 15:57
Да забей. Человек то ли реально жрет говно и полный дебил, либо думает что он тонкий троль. И то и то выглядит грустно. :&#041;

Автор: VxWorks - 28-01-2015, 16:05
Без переходов на личности, плиз.

Автор: Vlady304 - 28-01-2015, 16:54
QUOTE:
Папа из Ольгино

Недалекое будущее, россия:
- Папа, а правда, что россия - великая страна?
- Правда, сынок.
- А почему тогда ты не можешь купить мне велосипед?
- Потому что у нас нет денег.
- А почему же мы так бедно живем?
- Понимаешь, сынок, мы жили хорошо, но другим странам не понравилось то, как мы живем. И они договорились и сделали так, чтобы мы жили плохо.
- А что им не понравилось?
- Ну, мы вернули себе Крым и хотели вернуть Донбасс...
- А их у нас отобрали?
- Ну, сынок, это сложно. Формально, повторяю - формально, они принадлежали Украине...
- А формально - это как, по закону, да?
- Ну, как-бы да. Но мы считали иначе. Они, вроде как, когда-то давно были наши, но мы их отдали. А потом передумали и забрали обратно, потому что мы решили, что отдали неправильно.
- Значит, я могу забрать обратно пистолет, который я подарил Диме в прошлом году?
- Нет, сынок, это другое...
- Но почему?
- Ты еще маленький.
- А вот те фотографии, где я маленький на море, это Крым?
- Да, сынок.
- Когда мы его забрали?
- Нет, это было потом. А тогда он еще был украинский и мы там каждый год отдыхали.
- А почему мы теперь не ездим в Крым?
- Потому, что у нас нет денег, да и в Крыму гостиницы теперь только для очень богатых, а простых туда не пускают, потому что там очень важная военная база.
- А Донбасс не смогли отобрать?
- Не смогли.
- А мы туда можем поехать поехать, ты говорил у нас там бабушка с дедушкой живут? Мама рассказывала, вы туда ездили по дороге в Крым.
- Не можем, сынок. Ну во-первых тоже дорого, у нас же уже нет машины, а во-вторых опасно - там все заминировано еще, ну и я не уверен, что там нас хотят видеть.
(молчание)
- Папа, а ты кем работал, когда все это было?
- Я работал в интернете, в Ольгино, агитировал за русский Крым и за русский Донбасс.
- Папа, но получается так, что раньше мы ездили к дедушке с бабушкой и в Крым. На своей машине. А теперь Крым наш, но мы туда поехать не можем? И еще из-за этого всего у тебя больше нет машины, а у меня - велосипеда?
(вздох)
- Да, сынок, выходит так...
- И ты за это агитировал в интернете?
(Еще один вздох)
- Ну, да...
(пауза)
- Папа, знаешь, мне кажется ты мудак...

Автор: Damballah - 28-01-2015, 17:46
QUOTE (Spyle @ 28-01-2015, 02:37):
Damballah ,ты за**ал (да, я готов к бану за мат)! Отъ***сь уже от Украины! Или у тебя из-за них кошелек страдает? Через чур уж ты "переживаешь"!
У меня от них чувство юмора страдает. Читая весь тот бред, который пишут в УкроСМИ, я не знаю, как реагировать. Если они таким образом прикалываются, то это юмор на уровне школоты. А если серьезно пишут, то это уже какое-то психическое заболевание.

Автор: Vlady304 - 28-01-2015, 17:51
QUOTE (Damballah @ 28-01-2015, 09:46):
QUOTE (Spyle @ 28-01-2015, 02:37):
Damballah ,ты за**ал (да, я готов к бану за мат)! Отъ***сь уже от Украины! Или у тебя из-за них кошелек страдает? Через чур уж ты "переживаешь"!
У меня от них чувство юмора страдает. Читая весь тот бред, который пишут в УкроСМИ, я не знаю, как реагировать. Если они таким образом прикалываются, то это юмор на уровне школоты. А если серьезно пишут, то это уже какое-то психическое заболевание.
Дык ты береги себя, читай только бред из РуссоСМИ. Вот где с мозгами все в порядке, да.

QUOTE:
Председатель Госдумы Сергей Нарышкин поручил комитету по международным делам проработать возможность принятия заявления, осуждающего "аннексию Германской демократической республикой Федеративной республикой Германия в 1989 году".

С такой инициативой выступил при обсуждении порядка работы палаты депутат от КПРФ Николай Иванов. "Уважаемый Сергей Евгеньевич, мы все сопереживали вам, когда 26 января на пресс-конференции в Парламентской ассамблее Совета Европы вы отбивали нападки председателя Анн Брассер, обвинявшей Россию в "аннексии" Крыма", - обратился он к спикеру. "Предлагаю в качестве ответного шага дать поручение комитету по международным делам подготовить заявление, осуждающее аннексию Германской демократической республикой Федеративной республикой Германия в 1989 году. Тем более что, в отличие от Крыма, в ГДР общенародный референдум проведен не был", - напомнил он.

Реагируя на это предложение, Нарышкин попросил профильный комитет Госдумы по международным делам "его рассмотреть и отдельно доложить".

ИТАР-ТАСС, здесь вам не тут :drag:

http://itar-tass.com/politika/1727173 (http://itar-tass.com/politika/1727173

Автор: Damballah - 28-01-2015, 17:51
QUOTE (Panda @ 28-01-2015, 15:57):
Да забей. Человек то ли реально жрет говно
Не, я просто удивляюсь, каким говном вас там кормят. И что самое интересное, пипл хавает! :&#041;
К счастью, в последнее время начинают появляться люди, уже досыта наевшиеся этого дерьма. Позавчера даже показали какого-то правосека, у которого в остатках мозга начали умные мысли появляться. :&#041;

Автор: Vlady304 - 28-01-2015, 20:39
QUOTE (Damballah @ 27-01-2015, 13:36):
user posted image
Ты об этом?

user posted image

Автор: Panda - 28-01-2015, 21:24
QUOTE (Damballah @ 28-01-2015, 16:51):
И что самое интересное, пипл хавает! :&#041;
И не говори. Человек, который вроде как давно в инторнетах постит скриншоты(!) типа сайтов, где якобы перепечатка(!) реального человека с ФБ. А линк прямой слабо? Т.е. где-то на ваших сайтах это вот такими скринами гуляет и никто не задается вопросом где оригинал? Ну и как вас считать адекватными людьми? :&#041; Ну ничего, подрастут - может про фотошоп узнают. Если к тому времени у вас еще инторнет будет. :&#041;

(Да, тот человечек кстати вполне мог такое и написать. Это диреХтор канала 112, который принадлежит убежавшему министру нашего мандаве. Та еще помойка. Ватная сливалка помоев. Но вам сойдет. Для репостов. :&#041; )

QUOTE:
Председатель Госдумы Сергей Нарышкин поручил комитету по международным делам проработать возможность принятия заявления, осуждающего "аннексию Германской демократической республикой Федеративной республикой Германия в 1989 году".

Ротенберги выиграли тендер на восстановление Берлинской стены ©

Автор: Damballah - 29-01-2015, 19:46
В Киеве признали отсутствие регулярных частей ВС России в Донбассе (http://www.5.ua/ato-na-shodi/myjenko-ykrajna-ne-maye-dokaziv-masovoj-ychasti-zbroinih-sil-rf-y-boyah-na-donbasi-68687.html
Как же так? Шо ж такое? Неделю назад ведь Порошенко лично пересчитал по головам всех бойцов российской регулярной армии на Донбассе. Получилось целых 9000. Плюс невдребенное количество бронетехники. :crazy:
Какое признание будет следующим? Боинг? Мариуполь? Волноваха? Ждем-с. :&#041;

QUOTE:
Человек, который вроде как давно в инторнетах постит скриншоты(!) типа сайтов, где якобы перепечатка(!) реального человека с ФБ. А линк прямой слабо?
К счастью, на фейсбуке меня нету, так что там я ничего искать не собираюсь.
А скриншоты приходится постить, потому как в ваших СМИ содержание статей довольно быстро меняется. Например, вот тут (http://svidok.ua/ru/news/article/8854-ukrajinski-vijskovi-vzjali-v-polon-10-teroristiv# первоначально была фотка.
user posted image
На Цензоре, кстати, тоже была, только ее оттуда оперативней убрали. :&#041;

Автор: Lord KiRon - 29-01-2015, 23:50
Panda, оставьте болезного, у него скоро жрать нечего будет.
"Империя" вон потихоньку разваливается, доллар растет, космос отменили (что-то вякают про китайцев с индусами, но тем они нафиг не нужны без денег) ,,в Думе каша подорожала, на Преднестровье уже денег не хватает, нефть хоть и не падает но рости не собирается, Владимира Адольфовича уже оплевал все кто мог, "братья" в иране и венесуэлле конечно братья, но опять же без бабок...
оста3ется только про "ядреный фугас" вспоминать и оружие отморозкам продавать.
Ну и корейский Великий Вождь вон приезжает - делится опытом.

Ну а что касается Украины... если всеж закапаете е**нутого фашиста бандеру обратно (реально) , перестанете быть продолжением "совка в конце 80-х" (сомнительно) и пересадите всех взяточников (почти не реально), может и заживете нормально. Не смотря на.

Автор: mts - 30-01-2015, 00:00
Ну ты загнул! Тогда ведь и Крым проголосует взад. :lol:

Автор: Damballah - 30-01-2015, 13:22
QUOTE (Lord KiRon @ 29-01-2015, 23:50):
Panda, оставьте болезного, у него скоро жрать нечего будет.
Боюсь расстроить, но в наших магазинах продуктов завались, хоть попой кушай. :&#041;
А цены, в долларовом эквиваленте, сейчас в 2-3 раза ниже, чем на Украине и в 3-4 раза ниже, чем в Израиле.
Так что это еще большой вопрос - кому скоро жрать нечего будет. Вернее, кому скоро жрать не на что будет. :wink:

Автор: Panda - 30-01-2015, 13:36
QUOTE (Damballah @ 30-01-2015, 12:22):
А цены, в долларовом эквиваленте, сейчас в 2-3 раза ниже, чем на Украине и в 3-4 раза ниже, чем в Израиле.
У тебя з.п. к баксу привязана? Отлично. Повезло. У пенсионеров тоже?

Я правильно понимаю что в твоей экономической теории низкий курс рубля это победа? Ведь если рубль будет миллиард к доллару, то по отношению к Украине все будет в миллионы раз дешевле? Ура таварищи! Так победим!

Автор: Lord KiRon - 30-01-2015, 13:55
QUOTE (mts @ 29-01-2015, 23:00):
Ну ты загнул! Тогда ведь и Крым проголосует взад. :lol:
Крым "взад" не проголосует - им никто не даст. Хотя у них там сейчас весело, я севастопольский форум почитываю , народ постоянно тихо ох-вает.

Автор: VxWorks - 30-01-2015, 14:07
Теоретически, низкий курс нацвалюты, при условии развитой производственной базы и экспортно-ориентированной экономики - благо. Доказано Китаем :&#041;
То есть, за счет низких внутренних цен, если локализация производства высока, то можно весьма неплохо увеличить долю присутствия на экспортном рынке, поскольку будет возможность предложить покупателям неплохие скидки.

Другое дело, что экономика России, в основном, нефте- и газоориентирована, а цены на нефть и газ формируются не на конкурентной основе, так что влияние нацвалют на них минимально.

Автор: Lord KiRon - 30-01-2015, 14:11
QUOTE (Damballah @ 30-01-2015, 12:22):
QUOTE (Lord KiRon @ 29-01-2015, 23:50):
Panda, оставьте болезного, у него скоро жрать нечего будет.
Боюсь расстроить, но в наших магазинах продуктов завались, хоть попой кушай. :&#041;
А цены, в долларовом эквиваленте, сейчас в 2-3 раза ниже, чем на Украине и в , чем в Израиле.
Так что это еще большой вопрос - кому скоро жрать нечего будет. Вернее, кому скоро жрать не на что будет. :wink:
Ну во первых "Скоро" это не "уже" :diablo:
Во вторых , зарплаты у вас тоже "в долларовом эквиваленте в 3-4 раза ниже" , не? Или даже в 5-6, а со временем похоже тенденция на уменьшение.
Тем более вот сегодня ваш центробанк снизил ставку до 15%, думаю на днях доллар будет 75-80.
Плюс если ваши д..ебилы в дурдуме еще и примут очередные самосанкции против Mastercard, Paypal и прочих как собираются так вообще весело станет, я уж не говорю если европейцы отключат от SWIFT (хотя это врядли - им не выгодно).
Реально думаю никто с голоду не помрет, но "золотые" 90-е вспомните.

А вообще...
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/8tiEIEWEwfY)

Автор: Panda - 30-01-2015, 14:37
QUOTE (VxWorks @ 30-01-2015, 13:07):
Теоретически, низкий курс нацвалюты, при условии развитой производственной базы и экспортно-ориентированной экономики - благо. Доказано Китаем :&#041;
Верно. А много россиян пойдут шить кроссовки за 100 долларов? А собирать смартфоны за 200? Хотя не, это не светит. Это уже надо импортировать высокие технологии, а кто ж вам их даст?
Так что... С голоду не помрете, но действительно вернутся такие серые 90-е. Бензоколонка просто займет свое место. А при отсутствии высокотехнологичного импорта - откуда развитие сложных отраслей?

Автор: Vlady304 - 30-01-2015, 18:10
QUOTE (Damballah @ 30-01-2015, 05:22):
QUOTE (Lord KiRon @ 29-01-2015, 23:50):
Panda, оставьте болезного, у него скоро жрать нечего будет.
Боюсь расстроить, но в наших магазинах продуктов завались, хоть попой кушай. :&#041;
А цены, в долларовом эквиваленте, сейчас в 2-3 раза ниже, чем на Украине и в 3-4 раза ниже, чем в Израиле.
Так что это еще большой вопрос - кому скоро жрать нечего будет. Вернее, кому скоро жрать не на что будет. :wink:
Где-то нестыковка

Россияне, покидая ПАСЕ, "почистили" свой офис под ноль: забрали даже лампочки и туалетную бумагу (http://obozrevatel.com/abroad/63917-rossiyane-pokidaya-pase-pochistili-svoj-ofis-pod-nol-zabrali-dazhe-lampochki-i-tualetnuyu-bumagu.htm

Автор: Siget - 30-01-2015, 19:00
старое, старательно подзабытое дело со снайперской винтовкой на майдане. почему замяли, было понятно сразу - требовалось повесить всех собак на Беркут, и окончательно его дискредитировать. а как иначе породить в стране хаос? только подобными провокациями :drag: ...но вот ведь незадача, теперь у каждого в кармане есть видеокамера, и многие моменты рано или поздно выползают наружу.

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/Wd3YXGD57Yw)

Автор: Vlady304 - 30-01-2015, 19:03
QUOTE (Damballah @ 29-01-2015, 11:46):
В Киеве признали отсутствие регулярных частей ВС России в Донбассе (http://www.5.ua/ato-na-shodi/myjenko-ykrajna-ne-maye-dokaziv-masovoj-ychasti-zbroinih-sil-rf-y-boyah-na-donbasi-68687.html
Как же так? Шо ж такое? Неделю назад ведь Порошенко лично пересчитал по головам всех бойцов российской регулярной армии на Донбассе. Получилось целых 9000. Плюс невдребенное количество бронетехники. :crazy:

Не совсем так. Точнее, как обычно - совсем не так.


QUOTE:
Вчера кукариоты сильно возбудились на заявление начальника генштаба ВСУ Мужеченко, что Украина на данный момент не ведёт боевых действий с регулярной армией РФ. После чего они принялись сообщать нам об этом в комментариях под каждым постом.

Кукариоты, ну так регулярную армию РФ никто открыто и не вводил (Россия ж не участвует в конфликте), её отдельными частями переправляют через контролируемые террористами участки границы, после чего солдатики без знаков отличий чудесным образом превращаются в бравых ополченцев Наваросии.

О чём Мужеченко и говорит.


(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/WwBA2tW2Ejo)


"На сегодняшний день мы имеем документальное подтверждение участия военнослужащих вооруженных сил РФ в этом конфликте на стороне сепаратистов".

Регулярная армия РФ находясь в "отпуске-командировке-заблудившись на отдыхе" воюет на Украине в составе и под прикрытием террористических организаций ЛНР/ДНР.

Автор: Set - 30-01-2015, 19:15
QUOTE (Lord KiRon @ 29-01-2015, 22:50):
Ну а что касается Украины... если всеж закапаете е**нутого фашиста бандеру обратно (реально) , перестанете быть продолжением "совка в конце 80-х" (сомнительно) и пересадите всех взяточников (почти не реально), может и заживете нормально. Не смотря на.
Бандера придёт - порядок наведёт! :devil1:

Автор: Siget - 30-01-2015, 21:18
касательно инфо-войны между кремлём и банковой о наличии или отсутствии российских войск на донбассе.
по моему скромному мнению, пи****сы и те и другие. ясно, что первые c середины лета активно снабжают оружием, пытаясь запрыгнуть в давно ушедший поезд, совершенно наплевав как на гражданское население донбасса, так и на всех остальных граждан РФ/Украины, в то время как вторые нуждаются в этой войне как в воздухе - поскольку она позволяет списать все их преступления, начиная с захвата власти(мимо каких бы то ни было выборов, т.е. совершенно нелигитимного) до полного разрушения экономики и откровенного воровства и разбоя. да какой экономики - всё государство по сути разрушено, люди без работы, анархия, никому не подчиняющиеся вооружённые формирования и море оружия на руках :drag:
з.ы. видео из Великих Новоселок (https://ru.wikipedia.org/wiki/Р’РµР"икая_РќРѕРІРѕСЃС‘Р"РєР°(запад донецкой области) самое смешное в начале второй минуты, когда военком заикнулся о "российских войсках".

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/hB64ZwinpYA)

Автор: Гордый - 31-01-2015, 19:14
(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/iLOL_R1tOdQ)

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/nJCyOisFcP8)

вот какие видео надо смотреть и плакать... без слов.

Автор: Lord KiRon - 01-02-2015, 00:54
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/9Cv6KUjca9U)
Честно говоря голоса какие-то странные, уж очень фейки от СБУ напоминает.

Автор: Damballah - 01-02-2015, 21:23
QUOTE (Panda @ 30-01-2015, 13:36):
У тебя з.п. к баксу привязана? Отлично. Повезло. У пенсионеров тоже?

Я правильно понимаю что в твоей экономической теории низкий курс рубля это победа?
У нас во многих конторах, работающих на экспорт, зп к курсу бакса привязана.
Пенсионерам на днях пенсию подняли. Даже чуть больше, чем цены на продовольствие повысились.

Курс любой национальной валюты должен быть в пределах реального курса. Иначе страну ждет дефолт. Как рассчитать реальный курс? Делим денежную массу (М2) в национальной валюте на золотовалютные резервы. Для рубля получаем курс ~75 рублей за доллар.
Можешь подсчитать реальный курс гривны и прослезиться. Там что-то около 150 получается. :wink:

Added:
QUOTE (VxWorks @ 30-01-2015, 14:07):
Теоретически, низкий курс нацвалюты, при условии развитой производственной базы и экспортно-ориентированной экономики - благо. Доказано Китаем :&#041;
И теперь доказывается Россией. :&#041;
user posted image

Added:
QUOTE (VxWorks @ 30-01-2015, 14:07):
Другое дело, что экономика России, в основном, нефте- и газоориентирована
Уже нет. В 2013 году экспорт нефти составлял 29% от всего экспорта, в прошлом году около 20%, за январь этого года всего 9%. Экспорт газа за эти годы был 10-12%.

Added:
QUOTE (Lord KiRon @ 30-01-2015, 14:11):
Во вторых , зарплаты у вас тоже "в долларовом эквиваленте в 3-4 раза ниже" , не? Или даже в 5-6, а со временем похоже тенденция на уменьшение.
Я не знаю, какие у вас зарплаты, поэтому ничего сказать не могу. :&#041;
З.Ы. Зарплаты у нас сейчас начали увеличивать вместе с пенсиями.

Автор: Lord KiRon - 01-02-2015, 21:32
QUOTE (Damballah @ 01-02-2015, 20:23):
QUOTE (Panda @ 30-01-2015, 13:36):
У тебя з.п. к баксу привязана? Отлично. Повезло. У пенсионеров тоже?

Я правильно понимаю что в твоей экономической теории низкий курс рубля это победа?
У нас во многих конторах, работающих на экспорт, зп к курсу бакса привязана.
Пенсионерам на днях пенсию подняли. Даже чуть больше, чем цены на продовольствие повысились.

Курс любой национальной валюты должен быть в пределах реального курса. Иначе страну ждет дефолт. Как рассчитать реальный курс? Делим денежную массу (М2) в национальной валюте на золотовалютные резервы. Для рубля получаем курс ~75 рублей за доллар.
Можешь подсчитать реальный курс гривны и прослезиться. Там что-то около 150 получается. :wink:
А я сумаю надо установить курс 65 копеек. И все. :diablo:

А вообще курс любой валюты он не "в пределах" должен быть , и не "как-то рассчитываться", а просто реально сколько за нее дают - столько и стоит.
Кстати слишком высокий курс валюты или низкий это не всегда хорошо или плохо. Как всегда главный вопрос "кому", а затем "при каких условиях".
В случае России и в ее нынешних условиях это жопа, со временем (если продолжится или тем более еще выростет) возможно - дефолт, нищенские зарплаты гос. сектору, на которые не будет хватать не на что, машины за 20 годовых зарплат и т.д.


Added:
QUOTE (Damballah @ 01-02-2015, 20:23):
З.Ы. Зарплаты у нас сейчас начали увеличивать вместе с пенсиями.
Я собственно не сомневаюсь , цены то растут. Но и платят их не в долларах. Потихоньку это называется инфляция. Чуть перестараются с увеличением и будет гиперинфляция , это когда сегодня ты за картошкой с тысячами ходил, завтра с десятками тысяч, а послезавтра с миллионами, в 90-х уже такое было.

Added:
Кстати, улыбнуло:
http://www.gazeta.ru/business/news/2015/02/01/n_6880745.shtml (http://www.gazeta.ru/business/news/2015/02/01/n_6880745.shtml


QUOTE:
Он подчеркнул, что, по его мнению, рубль в настоящее время не тонет.

"Обеспечение плавающего рубля - один из элементов структурных преобразований. Это один из элементов структурных реформ, о которых говорят наши оппоненты или наши друзья, - плавающий рубль. Плавающий, разве вы видите, чтобы он тонул? Я так не думаю", - заявил первый вице-премьер.

По ходу, Шувалов намекает, что рубль превратился в говно. :diablo:

Автор: mts - 01-02-2015, 22:03
QUOTE (Damballah @ 01-02-2015, 13:23):
Курс любой национальной валюты должен быть в пределах реального курса. Иначе страну ждет дефолт. Как рассчитать реальный курс? Делим денежную массу (М2) в национальной валюте на золотовалютные резервы. Для рубля получаем курс ~75 рублей за доллар.
Это всё из старого курса марксизма-ленинизма. Если ты так подсчитаешь стоимость доллара, то он, наверно, окажется дешевле рубля. Но я не думаю. что кто-то захочет обменять доллары на рубли опираясь на твои математические выкладки.

Автор: Damballah - 01-02-2015, 23:03
QUOTE (mts @ 01-02-2015, 22:03):
Это всё из старого курса марксизма-ленинизма. Если ты так подсчитаешь стоимость доллара, то он, наверно, окажется дешевле рубля. Но я не думаю. что кто-то захочет обменять доллары на рубли опираясь на твои математические выкладки.
На данный момент нет, конечно же. Посмотрим, что будет через пару-тройку лет. :&#041;
Как в старом анекдоте.
- Вчера предлагали за рубль мешок долларов. Взял из-за мешковины. :&#041;

Автор: mts - 01-02-2015, 23:41
Ага, сначала упадёт низко-низко, а потом кааак подпрыгнет!
:facepalm:
Т.е. за время многолетнего правления медвепута, когда был доступ ко всему, не подпрыгнул, а за два-три года под санкциями - подпрыгнет.
Домбалыч, ты ведь жил при совке. Неужели не видишь что происходит?

Автор: Panda - 02-02-2015, 14:53
Damballah - адепт секты святого ФрицМоргена? Ню-ню... :lol:
Проосто совет - почитай кого из практикующих экономистов, чтоб не нести всю эту ахинею про валюты и рубль. ЗВР в этом всем, как бы помягче сказать... не такую уж и большую роль играют на сегодня.

Автор: Damballah - 02-02-2015, 16:24
Шо за ФрицМорген такой?

Погуглил.
QUOTE:
Фриц Моисеевич Морген (fritzmorgen, евр. рас. פֶּרֶץ בֵּן מֹשֶׁה קלײֶנעֶרמאַן, ака Фимозген, ака Фрик Морген; настоящее имя - Макаренко Олег Александрович; родился 22.08.1978., неофициальный голос Кремля, профессиональный топовый блогер, бизнесмен, главный редактор, типичный демагог и пропагандон.
Оно? Если оно, то я такого не читал. :&#041;

З.Ы. Мне тут подсказали, что этот Фриц применяет формулу М2/ЗВР. Так я могу сказать, что он далеко не первый. Первым был, насколько я помню, некий валютный спекулянт по фамилии Сорос. И пока что эта формула работает. :&#041;

Автор: Vlady304 - 05-02-2015, 19:06
Damballah, готовься, :diablo:

QUOTE:
Главная интрига теперь: САМОЛЁТЫ и РАКЕТЫ. Появятся ли они на прилавках "военторга"? Судя по тому, что по Ростову уже таскают истребители в сопровождении патрулей, то похоже, что самолеты. У российских лётчикам в ближайшее время, скорее всего. начнется время "отпусков".

А, забыл, Россия не причастна к конфликту, это Гражданская Война :crazy:

Пара очередных нюансов, но это же не доказательства. Доказательств до сих пор нет...

http://ibigdan.livejournal.com/16572795.html#cutid1 (http://ibigdan.livejournal.com/16572795.html#cutid1

https://politota.d3.ru/comments/594080/ (https://politota.d3.ru/comments/594080/

Автор: Trex - 05-02-2015, 19:45
QUOTE (Vlady304 @ 05-02-2015, 18:06):
Damballah, готовься, :diablo:

QUOTE:
Главная интрига теперь: САМОЛЁТЫ и РАКЕТЫ. Появятся ли они на прилавках "военторга"? Судя по тому, что по Ростову уже таскают истребители в сопровождении патрулей, то похоже, что самолеты. У российских лётчикам в ближайшее время, скорее всего. начнется время "отпусков".

А, забыл, Россия не причастна к конфликту, это Гражданская Война :crazy:

Пара очередных нюансов, но это же не доказательства. Доказательств до сих пор нет...

http://ibigdan.livejournal.com/16572795.html#cutid1 (http://ibigdan.livejournal.com/16572795.html#cutid1

https://politota.d3.ru/comments/594080/ (https://politota.d3.ru/comments/594080/
Vlady304
Только человек с серьезным отклонением в умственном развитии может верить, что кучка сепаратистов, может ГОД воевать на отвоёванной НОВОЙ военной технике и к ней всегда прилагался ГОДОВОЙ боекомплект и ГОРЮЧЕЕ !!! Особенно если учесть, что в этом регионе у Украины не было ни одной танковой части :&#041;

Автор: mts - 06-02-2015, 01:06
Печка не дымит! ©

Автор: grif - 06-02-2015, 01:31
фигасе у вас тут диванная армия работает :&#041;

Автор: Set - 06-02-2015, 23:44
Вот вам вброс "Украина тайно продает оружие США в Сирию" (http://lifenews.ru/news/149465. Военторг работает. :diablo:

Автор: Lord KiRon - 07-02-2015, 15:22
QUOTE (Set @ 06-02-2015, 22:44):
Вот вам вброс "Украина тайно продает оружие США в Сирию" (http://lifenews.ru/news/149465. Военторг работает. :diablo:
Опять новости из будущего? Альтернативного причем...

Автор: Siget - 07-02-2015, 19:38
HR 5859: Ein US-Gesetz wie eine Kriegs-Erklärung an Russland (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/20/hr-5859-ein-us-gesetz-wie-eine-kriegs-erklaerung-an-russland/

Präsident Obama hat das Gesetz unterzeichnet, welches den Amerikanern weitreichende Befugnisse in der Ukraine sichern soll. Die Privatisierung des Energie-Sektors, umfassende militärische Aufrüstung und von der US-Regierung finanzierte Medien sollen die Ukraine für den Nato-Beitritt fit machen. Aus russischer Sicht muss sich das Gesetz lesen wie eine Kriegserklärung.

SPOILER!

Автор: grif - 08-02-2015, 00:09
Siget
хорошо ,что ты на немецком линк дал !
а то мы тут все мучаемся русский форум читаем с гугл транслейтом. давайте всё сразу на немецком постить , так же всем понятнее .
и желательно сообщения из 3 месячной давности левацких источников . они же самые объективные. ну можно на худой конец фашистские газетки ,они вроде тоже Путина любят. но ,главное ,чтобы только по немецки , а то по русски не понятно ни фига . ещё на арабском можно . сейчас в России герой дня Каддафи . можно его пару цитат в оригинале.

Автор: Гордый - 08-02-2015, 00:22
QUOTE (grif @ 07-02-2015, 22:09):
Siget
хорошо ,что ты на немецком линк дал !
блин, а я прочитал и даже не понял, что всё на немецком. Только сейчас пригляделся... вот ведь Siget даёт. :actu:

Автор: Siget - 08-02-2015, 10:46
QUOTE (grif @ 08-02-2015, 00:09):
Siget
хорошо ,что ты на немецком линк дал !
а то мы тут все мучаемся русский форум читаем с гугл транслейтом. давайте всё сразу на немецком постить , так же всем понятнее .
и желательно сообщения из 3 месячной давности левацких источников . они же самые объективные. ну можно на худой конец фашистские газетки ,они вроде тоже Путина любят. но ,главное ,чтобы только по немецки , а то по русски не понятно ни фига . ещё на арабском можно . сейчас в России герой дня Каддафи . можно его пару цитат в оригинале.
а чего так перевозбудился то? :&#041; , подумаешь на немецком, если есть необходимость, любой автопереводчик хорошо справляется немецкий>английский, одним кликом :wink: .

по поводу самой статьи есть возражения? а то и "левацкие" и "фашистские", ну прям смешались кони, люди... вспомнился креатиффный термин"жидобандеровцы", из той же серии :D:

и с тремя месяцами ты явно поскромничал, надо было написать Годовалой давности, ведь Бабамка подписал его ещё 18 декабря, то есть в прошлом году :&#041;

по сути:
основа акта - план приватизации энергетического сектора, то есть добить то что осталось, больше всего напрягает даже не газ-ойл, а работа по отделению энергетики Украины от связей с той же отраслью России, один из самых опасных моментов - продолжающиеся попытки впихнуть сборки Вестингауза в старые советские станции, траблы уже были :drag:

ну и радует открытое заявление о спонсировании на десятки миллионов партий и "независимых" сми :D:

з.ы. какой такой Каддафи? насколько помню, это главный друг и герой Вашингтона и Парижа, но никак не РФ. Где тот же Саркози теперь найдёт столь щедрого спонсора для новой избирательной компании?! придётся наверное вслед за Олландом пересесть на мотроллер, что бы продемонстрировать близость к народу... или совершить тур Париж-Даккар на жёлтом Логане (FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/y7T1b7z25Ww) :laugh:

Автор: grif - 08-02-2015, 13:47
Siget , ты не возбуждайся , чай не порносайт . я просто поиронизировал ,над тем ,что ты тащищь ссылку на немецком языке и с довольно сомнительного левацкого источника на нетлабовский сайт .По поводу связи леваков и европейских фашистских организаций с Путиным , мне кажется даже смешным предоставлять какие-то доказательства. В любом случае , мне не ясно почему американский законодательный акт касающийся Украины должен восприниматься ,как объявление войны России . Я думаю ,что всем ясно ,что американцы после второй мировой войны включили весь мир в сферу своих интересов. для этого не нужно даже ссылаться на непонятные источники. Понятно ,что они пытаются пропихивать свои интересы и в странах СНГ . Где-то они выигрывают ,где-то проигрывают. Например , в Киргизстане у них была авиабаза, которую по указанию Кремля местные власти закрыли. Если руководствоваться аналогией с Украиной , американцы должны были немедлено захватить часть Киргизии , а на другой развязать братоубийственную войну - то ,что делают твои соотечественники в Крыму и на Донбасе.
Но вместо этого американцы работают с местной оппозицией , и вообще впечатление ,что играют в совсем другие игры.
Вопросов собственно 2 - во первых чего от этого выиграла Россия - по всей вероятности - тот ущерб,который понесла российская экономика пока малозаметен , но если не произойдёт чего-то экстраординарного - то будет сильно ощутим уже к концу этого года . Во вторых как Украина из всего этого выпутается.
Довольно понятно ,что ситуация при которой всё откатится к нейтральной внеблоковой Украине вряд ли возможна. То есть либо будет продолжаться кровавая война ,либо Украина объявит территории подконтрольные повстанцами - оккупированными ,либо одна из сторон победит , или уступит . В любом случае чего от этого выиграла Россия ?

Соответственно вывод - может лучше и самим надо было играть в более подходящие для 21 века игры, а не аннексировать территории и не развязывать войны.

Автор: Trex - 08-02-2015, 14:17
QUOTE (grif):
по всей вероятности - тот ущерб,который понесла российская экономика пока малозаметен
малозаметен ???
по данным Банка России с момента начала Майдана в ноябре 2013 года золотовалютные резервы России сократились с 524млрд до 376млрд.
А так вообще да, "малозаметен" :&#041;...

Автор: Siget - 08-02-2015, 15:17
QUOTE (grif @ 08-02-2015, 13:47):
Вопросов собственно 2 - во первых чего от этого выиграла Россия ...
ты меня явно с кем то путаешь, пресс-центр кремля находится в другом месте, и очень сильно сомневаюсь что он знает ответы на эти вопросы :&#041;
а так, да, очень удобно всех кому не нравятся проходимцы захватившие власть в Киеве и уничтожающие в угоду геополитическим интересам дяди сэма и своему кошельку Украину, ассоциировать с кремлём :hi:
и что бы было понятно: лично я не вижу большой разницы между путиным и порошенко, поскольку это одного поля ягоды, различие только в опыте и ресурсах.
QUOTE:
..развязать братоубийственную войну - то ,что делают твои соотечественники в Крыму и на Донбасе..
моё Отечество - находится в винницкой области Украины, так что не очень понимаю о чём ты говоришь :drag:

Автор: grif - 08-02-2015, 19:23
QUOTE (Siget @ 08-02-2015, 14:17):
не очень понимаю о чём ты говоришь :drag:
ну ты меньше кури :drag: и понимать будешь

Автор: Siget - 09-02-2015, 20:37
вот и поболтали, взаимопонимание похоже наконец достигнуто :D:

Автор: Vlady304 - 09-02-2015, 20:40
Рассказ о том, как у меня чуть не съехала крыша
SPOILER!

(c) Андрей Шипилов (http://shipilov.com/realtime/205-rasskaz-o-tom-kak-u-menya-chut-ne-s-ekhala-krysha.html

Автор: Siget - 09-02-2015, 21:08
QUOTE (Vlady304 @ 09-02-2015, 20:40):
Рассказ о том, как у меня чуть не съехала крыша

...К вечеру я ощутил момент, когда мои кулаки стали наливаться свинцом от ненависти к бендеровским фашистам-националистам, а в груди начало зреть твердое решение уехать воевать на дамбас, чтобы защитить Родину от американской агрессии.

Я его только ощутил этот момент, и он тут же ушел прочь, но вот, что я хочу сказать, братцы мои. Если бы я к тому моменту не жил три года в Европах вдали от этого радио и ТВ, если бы у меня не было бы знакомых на всех властных уровнях Российской Федерации..
Зачётное графоманство, но весьма баянистое, что-то подобное, правда в немного иных вариациях попадалось ещё весной :&#041;. Однако прогресс очевиден, добавлен пассаж с огурцом, который позволяет любого из 143 млн. жителей "мордора" включить в армию зомби. Вобщем, твёрдая петёрка за творческое развитие темы :punk:

Автор: Damballah - 09-02-2015, 21:46
QUOTE (grif @ 08-02-2015, 19:23):
QUOTE (Siget @ 08-02-2015, 14:17):
не очень понимаю о чём ты говоришь :drag:
ну ты меньше кури :drag: и понимать будешь
Siget, да ты кури на здоровье! Главное - не тот забористый укроп, который тут некоторые пыхают. :D:

Автор: Vlady304 - 09-02-2015, 23:08
Siget, считаешь себя все еще малосольным? :p:

Автор: Гордый - 09-02-2015, 23:59
не о том вы говорите. Кто солёный, а кто малосольный - это спор курица или яйцо. Меня лично не напрягает война между Россией и Украиной на территории "Данбаса". Как не напрягает война пуштунов и маджахедов или народов тикси и бухту в какой то там Африке. Меня напрягает, когда демократы войной несут насильно мир в Афган, Вьетнам, Ирак или Корею. Мне это Крестовые походы напоминает, а я не люблю "Священную войну" Уж лучше пусть два отстойных государства между собой воюют или два народа и оставте их в покое, пусть навоюются всласть. зачем мешать? :diablo:

Автор: grif - 10-02-2015, 01:26
Гордый , несколько вопросов
первый , и самый интересный - чем священная война хуже или лучше любой другой войны ?
ну например ,первая и вторая мировые- не были священными войнами. неужели это с твоей точки зрения делает их лучше ,чем крестовые походы, война в Ираке ,Сирии , или где-то ещё ? если да мотивируй .
вроде по количеству невинно убиенных эти две войны с лихвой покрывают все остальные, даже с учётом относительной пропорции к населению .
второй вопрос все 4 войны ,упомянутые тобой , были разные. Корея и Вьетнам - были войнами в которых американцы боролись с коммунистами , Афган ( кстати какой из них ? ) был войной с базами Эль Каиды ( кстати ,несмотря ни на что, на сегодняшний день с американской точки зрения афганская и корейская война принесли определённые плоды , нравится это тебе или нет ,другой вопрос ) , война в Ираке ,вообще мне до сегоднешнего дня не понятна. по моему там были личные причины Бушей. ты свалил их в один ряд , потому,что их развязала Америка , не так ли ?
то есть если войну развязывает Россия - это нормально , Германия ,тоже пойдёт , а вот самые плохие - пиндосы , так ? ну по крайней мере логика такая , или я не прав ?
ну и третий вопрос - в принципе в том виде ,что он идет сейчас конфликт на Украине носит некоторые признаки священных войн . недаром обе стороны наывают друг друга фашистами , недаром с обеих сторон воюет огромное количество идеологически мотивированных добровольцев .Путин так вообще сказал ,что Крым для России ,это как Храмовая гора для евреев и арабов ,чем тебе не священная война ? я совсем не уверен ,что это можно назвать чистой войной за территории , точно также ,как я совершенно не уверен , что все те войны , которые ты считаешь священными ( начиная от крестовых походов,и кончая войной в Ираке ) можно совершенно спокойно назвать чисто идеологическими - везде есть меркантильсный интерес , будь то контроль над энергоресурсами , территориями , или попытка захватить новые земли для обнищавших феодалов.
в чем разница то ? почему война украинцев с русскими , или суданцев в Дарфуре тебе кажутся более нормальными ?

Автор: Siget - 10-02-2015, 09:48
QUOTE (grif @ 10-02-2015, 01:26):

в чем разница то ? почему война украинцев с русскими ...
Опять двадцать пять. Да нет там такой войны, нельзя же без конца повторять эту ложь придуманную скурвившимися сми(как российскими, так и европейско-американскими), идёт война между русскими и русскими, украинцами и украинцами. И причины у всех воюющих тоже разные, кто-то захотел просто пострелять, а кому-то оказалось некуда бежать, и он надеется ещё на что-то... , а ведь зря, всё решается не на поле боя, они лишь расходный материал для кукловодов, всё решается за закрытыми дверями кабинетов, а там, не существует понятий вроде патриотизма, там лишь одна строгая бухгалтерия и планирование будущей прибыли, что со стороны кремлёвских миллиардеров, что со стороны тех, кто себя обозначает "западными", а рсплачивается как всегда обыватель которому некуда бежать из этого кошмара, и у него половина родственников "русские", а половина - "украинцы", и стрелять он, ни в тех ни в других не собирается. Поэтому настоящая война идёт между олигархами и остальным народом, только последний не всегда сразу об этом догадывается, прозрение ко многим приходит лишь через много много лет, хотя некоторым и время не помогает...

Автор: Trex - 10-02-2015, 12:49
QUOTE (Siget @ 10-02-2015, 08:48):
QUOTE (grif @ 10-02-2015, 01:26):
в чем разница то ? почему война украинцев с русскими ...
Опять двадцать пять. Да нет там такой войны, нельзя же без конца повторять эту ложь придуманную скурвившимися сми(как российскими, так и европейско-американскими), идёт война между русскими и русскими, украинцами и украинцами. И причины у всех воюющих тоже разные, кто-то захотел просто пострелять, а кому-то оказалось некуда бежать, и он надеется ещё на что-то... , а ведь зря, всё решается не на поле боя, они лишь расходный материал для кукловодов, всё решается за закрытыми дверями кабинетов, а там, не существует понятий вроде патриотизма, там лишь одна строгая бухгалтерия и планирование будущей прибыли, что со стороны кремлёвских миллиардеров, что со стороны тех, кто себя обозначает "западными", а рсплачивается как всегда обыватель которому некуда бежать из этого кошмара, и у него половина родственников "русские", а половина - "украинцы", и стрелять он, ни в тех ни в других не собирается. Поэтому настоящая война идёт между олигархами и остальным народом, только последний не всегда сразу об этом догадывается, прозрение ко многим приходит лишь через много много лет, хотя некоторым и время не помогает...
А Крым тоже олигархи замесили ? И Стрелков со своим отрядом из России зашел тоже по поручению олигархов ? Ахметка сейчас теряет там миллионы, если не миллиарды, а других олигархов он на Донбассе особенно не держал. Он больше других был бы рад закончить это сегодня и сейчас. Война реально идет между Украиной и Россией и пусть вам не парят мозги СМИ. Просто Россия ограничена в своих действиях, ибо боится очередных санкций, а Украине уже нечего терять - она защищает свою территорию.

Автор: Siget - 10-02-2015, 14:34
QUOTE (Trex @ 10-02-2015, 12:49):
Война реально идет между Украиной и Россией и пусть вам не парят мозги СМИ. Просто Россия ограничена в своих действиях, ибо боится очередных санкций, а Украине уже нечего терять - она защищает свою территорию.
Нравятся мне люди с чёрно-белым взглядом на жизнь, предпочитающие не замечать очевидного, а оперировать некими абстракциями :&#041;. Раз тебе так проще всё для себя объяснить, то пусть будет "Украина" с "Рсоссией". Единственно не спеши утверждать что "Украине" нечего терять, может её нынешнему руководству и нечего, оно вынужденно идти ва-банк, а вот большинству граждан есть что.
И одно небольшое отступление по этому поводу, для всех подобных абстракционистов. Вот уже несколько десятков лет существует живой пример, наглядно показывающий кто есть движущая сила государства - кучка людей узурпировавших власть или "народ". Корея. Там кто с кем воюет? правая рука кромсает левую? или может северные корейцы глупее или отличаютя генетически от южных? Конечно нет, просто одним повезло немного больше, а другим немного меньше, однимим грубо говоря управляют "бизнесмены", другими - "военные", у одних "демократия" установленная штатами, у других "диктатура" установленная ссср. Говорит ли это о свободолюбии одних и раболепстве других? Ничуть. Здесь даже не Р и У, где можно с большими натяжками сделать разделение на два этноса, там один народ не имеющий никаких различий. И кто после этого может сказать, что войны идут между народами? нет, войны идут между правящими верхушками, а народы в них всего лишь разменная монета, которую потоянно обрабатывают ядом патриотизма, что бы дороже можно было продать.

p.s. по поводу Крыма.
Во-первых, насколько помню, там не было никакой войны, можно сказать даже ни одного выстрела.
Во-вторых, без молчаливого согласия и позволения кремлёвских, никакой бы имперец или стрелковец и шага бы не сделал, давно бы вывезли и в кутузку посадили. При чём там Ахметка? он вынужден играть в команде более сильных игроков, и спрашивать его никто бы не стал. Так же как и Порося с Яценюком и Штундой.

Автор: Trex - 10-02-2015, 15:54
QUOTE (Siget):
Единственно не спеши утверждать что "Украине" нечего терять, может её нынешнему руководству и нечего, оно вынужденно идти ва-банк, а вот большинству граждан есть что.
Вот что значит "кривое зеркало" :&#041; - как раз наоборот, большинству граждан и Украины и России нечего терять, а руководству есть чего... Руководство может всегда плюнуть взять свои миллиарды и свалить куда-либо, что мы и видим на примере Януковича. Лежит себе сейчас на диване, жрет рябчиков с куропатками и тихонько злорадствует, что его это теперь не касается. А вот определенной части населения сваливать некуда и самое главное не на что.
С точки зрения международного права, вторжение военных России (подтвержденное самим) и оккупация Крыма и является войной, даже если не было сделано ни одного выстрела. И так будет пока в ООН не появятся "государства" Приднестровье, Абхазия, Ю.Осетия, ДНР, ЛНР - а они там не появятся никогда и в Крыму никогда не будет никаких мероприятий связанных с ООН, разве что Россия и Украина документально урегулируют этот "проект".

Автор: Siget - 10-02-2015, 17:26
QUOTE (Trex @ 10-02-2015, 15:54):
Вот что значит "кривое зеркало" :&#041; - как раз наоборот, большинству граждан и Украины и России нечего терять, а руководству есть чего...
Как же нечего? А дом, работа, наконец сама жизнь? разве это так мало? В то время как у "руководства" не стоит вопроса о жизни и смерти. Там речь о нескольких годах неограниченной власти, которая позволит сделать такие деньги, что несколько шокофабрик рядом с ними и близко не стояли :&#041; , поэтому они готовы играть по крупному и идти до конца.

Автор: Panda - 10-02-2015, 17:26
QUOTE (Siget @ 10-02-2015, 13:34):
При чём там Ахметка? он вынужден играть в команде более сильных игроков, и спрашивать его никто бы не стал. Так же как и Порося с Яценюком и Штундой.
Одной фразой перечеркнул все свои размышлизмы. :&#041;
Порошенко с парой лярдов - никто, Ахметка с 15-ю - никто, т.к. есть некие более "сильные". А кто? Открой тайну! :&#041; Официальный нищеброд Пуйло? Или бидося Обамыч? :&#041;
Сам понимаешь что все твои теории, которых ты набрался в тырнетах - высосаны из пальца? :&#041;
Все сложнее на самом деле. Сам же не приемлешь черно-белый взгляд. Так чего все упрощаешь?
И народ как движущая сила есть и олигархи тоже. Большинство граждан Украины выбрало свой путь. Быдло-биомасса даунбаса с ним не согласилась. Но они бы в силу своей природы не вякнули ничего, потому что сознание не то. Но такой-же быдло-совковый сосед подкинул людей и оружие - имеем войну. :drag:
Ну былоб олигархов - не было б денег на это все. Не было б народа - не было б вообще ничего...

Автор: Siget - 10-02-2015, 17:44
QUOTE (Panda @ 10-02-2015, 17:26):
И народ как движущая сила есть и олигархи тоже. Большинство граждан Украины выбрало свой путь. Быдло-биомасса даунбаса с ним не согласилась. Но они бы в силу своей природы не вякнули ничего, потому что сознание не то.
я и не знал, что майдан незалежности и прилегающие улицы смогли вместить "большинство граждан Украины" :&#041; . А по поводу списывания населения целого региона в быдло-биомассу и разговоров что у него неправильное сознание... интересно, если это не критерии фашизма, то чего тогда? патриотизма? Типа я галичанин и только поэтому правильный, ведь моей землёй долгое время управляли австрийские немцы и поляки, а те на донбассе быдло, потому что ими управляли ...тоже немцы, но другие, петербуржские? :&#041;

Автор: Panda - 10-02-2015, 19:22
QUOTE (Siget @ 10-02-2015, 16:44):
я и не знал, что майдан незалежности и прилегающие улицы смогли вместить "большинство граждан Украины" :&#041; .
А не надо вмещать всех, на таких делах всех не бывает. За каждым там - на улице - есть кум, сват, брат, жена и дети. :&#041; Еще есть выборы, гражданское общество и все такое, о чем в мордоре давно забыли или не знали. :&#041;

QUOTE:
Типа я галичанин и только поэтому правильный, ведь моей землёй долгое время управляли австрийские немцы и поляки
Ну вот это обычный фашизм. Типичный высер руцкаго шовиниста, который историю знает по фошиздзким клише. :&#041;

Как-бы в тему, мне нравится:
"-Что? Услышать Дамбас?
-Ну мы послушали. Нам не понравилось."

Автор: Set - 10-02-2015, 22:04
QUOTE:
Быдло-биомасса даунбаса
И потом ещё удивляются почему там ненавидят майдаунов, правосеков и прочих Парашко-Яйценюков... :rolleyes:

Автор: Siget - 11-02-2015, 09:04
QUOTE (Panda @ 10-02-2015, 19:22):

QUOTE:
Типа я галичанин и только поэтому правильный, ведь моей землёй долгое время управляли австрийские немцы и поляки
Ну вот это обычный фашизм. Типичный высер руцкаго шовиниста, который историю знает по фошиздзким клише. :&#041;

а что так рассердило то? то что назвал галичанином? тогда извини, а если не вкурсе, что галицией, да и не только, управляли попеременно то поляки, то немцы, тогда почитай литературу соответствующую, а не фейсбук :&#041; , ну или родственников поспрашивай, например моя очень старенькая бабушка ещё помнит польских "панов". Хотя может ты просто неофит, и поэтому такой воинственный? :&#041; . В тырнете кстати тоже есть немного полезной информации, например переписи населения. Наверное знаешь, что по переписи 1931 года население Львова составляли : 50% - поляки, 32% - евреи, и всего 16% - украинцы? и только во времена так тебе ненавистного быдло-совка, город стал по настоящему украинским и дети в школах стали в обязательном порядке изучать родной язык. :hi:

Автор: Panda - 11-02-2015, 10:56
QUOTE (Set @ 10-02-2015, 21:04):
QUOTE:
Быдло-биомасса даунбаса
И потом ещё удивляются почему там ненавидят майдаунов, правосеков и прочих Парашко-Яйценюков... :rolleyes:

Они всех ненавидят, если корм не насыпают. :D:
Вся суть даунбаса:
user posted image

Siget - претензия к слову "управляли". :&#041; Нет такого слова в истории. Земли входили в состав того-другого-третьего государства-империи-княжества. Вся Европа - лоскутное одеяло с точки зрения истории.
Про % я более чем в курсе. Правда говорят там все-же было примерно по 1/3 всех. Те, кто делал статистику, предпочитали передергивать в свою пользу. Но даже это не так важно. Важно то, что земля достается тем, кто готов за нее бороться.

Автор: grif - 11-02-2015, 11:31
QUOTE (Siget @ 10-02-2015, 08:48):
QUOTE (grif @ 10-02-2015, 01:26):
в чем разница то ? почему война украинцев с русскими ...
Опять двадцать пять. Да нет там такой войны, нельзя же без конца повторять эту ложь придуманную скурвившимися сми(как российскими, так и европейско-американскими), идёт война между русскими и русскими, украинцами и украинцами. И причины у всех воюющих тоже разные, кто-то захотел просто пострелять, а кому-то оказалось некуда бежать, и он надеется ещё на что-то... , а ведь зря, всё решается не на поле боя, они лишь расходный материал для кукловодов, всё решается за закрытыми дверями кабинетов, а там, не существует понятий вроде патриотизма, там лишь одна строгая бухгалтерия и планирование будущей прибыли, что со стороны кремлёвских миллиардеров, что со стороны тех, кто себя обозначает "западными", а рсплачивается как всегда обыватель которому некуда бежать из этого кошмара, и у него половина родственников "русские", а половина - "украинцы", и стрелять он, ни в тех ни в других не собирается. Поэтому настоящая война идёт между олигархами и остальным народом, только последний не всегда сразу об этом догадывается, прозрение ко многим приходит лишь через много много лет, хотя некоторым и время не помогает...
Если тебе станет от этого легче , можешь считать , что там вообще нет никакой войны , а все это СМИ придумали .

Автор: Siget - 11-02-2015, 13:13
Наличие там войны, масштабной и кровавой, никто не оспаривает.

Автор: Spyle - 11-02-2015, 23:39
QUOTE (Siget @ 11-02-2015, 12:13):
Наличие там войны, масштабной и кровавой, никто не оспаривает.
QUOTE (Siget @ 10-02-2015, 08:48):
QUOTE (grif @ 10-02-2015, 01:26):
в чем разница то ? почему война украинцев с русскими ...
Опять двадцать пять. Да нет там такой войны, нельзя же без конца повторять эту ложь придуманную скурвившимися сми

Автор: Damballah - 11-02-2015, 23:56
Spyle, можешь не умничать. Там пробник войны Фашингтона с Москвой.

Автор: grif - 12-02-2015, 01:07
DamballahВот ты не поверишь , но Вашингтону довольно фиолетово чего там происходит . Можно , конечно , с очень большой натяжкой считать это войной by proxy . Но реально это война русских с украинцами .
Давайте на секунду остановимся на фактах и возражениях .
Кто финансирует сепаратистов ? Откуда они получают оружие и боеприпасы ? Какой у них родной язык и какая у них родная культура ? Даже без учета того , что там стоят регулярные российские войска ( я почему то больше верю семьям , причем пророссийски настроенных беженцев в Израиль , чем вашим СМИ , а с их слов Донецк забит регулярной российской армией ) , так вот даже не принимая во внимание этот факт , 'ссепаратисты ' - русские .
На стороне украинской армии наоборот абсолютное большинство - украинцы . Поэтому нравится вам с Sigetом или нет . Это война русских с украинцами .
А то что на стороне сепаратистов есть бойцы этнические украинцы и наоборот - это мелочь . В израильской армии есть масса арабов . Даже не друзов и христиан , а мусульман- бедуинов . Это не меняет факта , что все войны современного Израиля - арабо - еврейские .

Автор: Vlady304 - 12-02-2015, 08:08
grif, по-моему первый раз с тобой не соглашусь :D:
Это война государства Россия, со всеми ее чехами, дагами, казаками и.т.д. против государства Украина, со всеми ее украинцами всех мастей, русскими, крымскими татарами и.т.д.. Я видел множество видео от первого лица украинских военных, включая киборгов из аэропорта - большинство на русском. Т.е. родной язык этих парней - русский. Как и национальность, скорее всего, но это вторично. Они украинцы, которые воюют против России.

Автор: Siget - 12-02-2015, 10:48
QUOTE (Vlady304 @ 12-02-2015, 08:08):
Я видел множество видео от первого лица украинских военных, включая киборгов из аэропорта - большинство на русском. Т.е. родной язык этих парней - русский. Как и национальность, скорее всего, но это вторично.
о том и речь

Автор: Damballah - 12-02-2015, 20:01
grif, а кто финансирует ВСУ? И кто поставляет им оружие с боеприпасами?
Вот не далее, как сегодня, смотрел видео о захвате ополченцами какого-то населенного пункта в районе дебальцевского котла. Там показывали технику, вооружение и боеприпасы, которые бросили "гробики" при отступлении. Боеприпасы из Румынии, кстати. Т.е. подарочек от НАТО. И не первый раз такие подарочки захватывают. А прошлым летом, помнится, ополченцы отжали у ВСУ американские Джавелины. Откуда они у украинской армии? :&#041;

Не относящееся к написаному выше. :&#041;
Кто начал стрелять на майдане год назад (http://rg.ru/2015/02/12/bbc-site.html#fromhead
Оригинал на английском от ВВС. (http://www.bbc.com/news/magazine-31359021

Автор: Vlady304 - 12-02-2015, 21:47
QUOTE (Damballah @ 12-02-2015, 12:01):
grif, а кто финансирует ВСУ? И кто поставляет им оружие с боеприпасами?
Все правильно, так в методичках и написано. Россия воюет не с Украиной. Россия воюет на Украине со Штатами. Хотя она и не сторона конфликта. Хотя и подписывает чего-то в Минске. Хоть и не сторона. Но не воюет. И не снабжает. И все эти белые камазы - они с гречкой.

user posted image

Автор: Damballah - 12-02-2015, 23:31
QUOTE (Vlady304 @ 12-02-2015, 21:47):
Россия воюет не с Украиной. Россия воюет на Украине со Штатами.
Вчерашняя новость от CNN насчет поставок американского оружия на Украину. Без палева, типа. :D:
user posted image

Да, впрочем, пущай поставляют. Все равно ополченцы быстренько отберут. :laugh:

По поводу скриншота промолчу. Там Лобачевский просто где-то курит в сторонке. :&#041;

Автор: Vlady304 - 13-02-2015, 06:59
А что не так? Ну рассматривает он такую возможность, и чего?
Штаты же подписались гарантом целостности и неприкасаемости Украины. В обмен на уничтожение ядерного арсенала. Ну так уже год как и целостность и неприкасаемость нагло нарушается какой-то бешеной собакой соседней страной. Вообще не понятно, чего они год сопли жевали. И почему дальше жуют.

Автор: yury_usa - 13-02-2015, 07:24
Даже если скриншот не фейк, скорее всего опечатка редакции CNN. Обама никогда такого не заявлял

Added:
Вот, нашел. CNN пришлось ивиниться за эту глупость (не первый раз у них опечатки)
http://www.mrctv.org/videos/cnn-apologizes-misleading-pro-us-troops-graphic-ukraine (http://www.mrctv.org/videos/cnn-apologizes-misleading-pro-us-troops-graphic-ukraine

Автор: Sidorini - 13-02-2015, 07:41
А что там, кстати, с заявлением украинского министра обороны о том что российских военных на территории Украины нет? Чем всё закончилось?

Автор: Damballah - 13-02-2015, 12:07
Посадили, наверное. Там же у них то ли ввели, то ли собираются ввести, статью УК за отрицание российской агрессии. :D:
Интересно, а наблюдателей ОБСЕ, которые тоже заявили, что на территории Новороссии нет российских войск, также посадят? :&#041;

Автор: Гордый - 13-02-2015, 12:13
QUOTE (Damballah @ 13-02-2015, 10:07):
Интересно, а наблюдателей ОБСЕ, которые тоже заявили, что на территории Новороссии нет российских войск
Их уже давно в Новороссии нет, они уже под Львом. :diablo:

Автор: Panda - 13-02-2015, 14:38
QUOTE (Sidorini @ 13-02-2015, 06:41):
А что там, кстати, с заявлением украинского министра обороны о том что российских военных на территории Украины нет? Чем всё закончилось?
Вата вырвала кусочек видео и его пропиарила. В более полном видео он все четко говорит.

QUOTE:
А прошлым летом, помнится, ополченцы отжали у ВСУ американские Джавелины. Откуда они у украинской армии? :&#041;
Этот бред из разряда распятого мальчика и снегирей.

Недавно появились вбросы про BGM-71 TOW. Что якобы может вроде бы наверное возможно дадут... Какие там джевелины?..

Заголовок - ерунда от Лай-ньюс, там ничего страшного.
А вот диалог на примерно 20с доставляет:
Порошенко: "Он ведет грязную, нечестную игру".
Лукашенко: "Я знаю, знаю. И все то понимают".
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/rFY5tLaBJpI)

Автор: Set - 13-02-2015, 19:04
Непонятно какое оружие США в принципе могут дать... если советский хлам со складов Польши и К., то Украина его и так скупает.

Автор: Damballah - 13-02-2015, 22:53
QUOTE (Vlady304 @ 13-02-2015, 06:59):
Ну так уже год как и целостность и неприкасаемость нагло нарушается какой-то бешеной собакой соседней страной.
Какой страной? Если учесть, что кроме отдельных добровольцев (русских, чеченских, осетинских, польских, венгерских, сербских, латвийских, белорусских, узбекских, французских, итальянских, испанских, армянских, еврейских и других), распиханных по разным батальонам, на стороне ДНР воюют несколько подразделений, полностью состоящих из иностранцев:
Легион Святого Иштвана - венгерских добровольческий отряд;
Отряд "Йован Шевич" - четнический отряд из 205 бойцов под командованием Братислава Живковича (Сербия);
Unité Continentale - добровольческий отряд, состоящий из сербов, французов и бразильцев;
Батальон "Алия" - еврейский добровольческий отряд (израильский спецназ).
Так кто там нагло нарушает целостность? Израиль? Сербия? Бразилия? :D:

Added:
QUOTE (Set @ 13-02-2015, 19:04):
Непонятно какое оружие США в принципе могут дать... если советский хлам со складов Польши и К., то Украина его и так скупает.
Ну вот вчера Англия поставила Украине броневички Saxon. Тоже хлам, в общем-то, списанные, но свежепокрашенные. :&#041;
И что интересно, вчера поставили, а сегодня, как говорится, во всех автосалонах страны! :laugh:
Распродажа броневичков (http://www.rairy.com.ua/new/commercial-transport/special-service-vehicles/id-new_38623/
И скриншотик, на случай, ежели к моменту просмотра броневичок купят.
user posted image

Автор: Trex - 14-02-2015, 00:44
Броневичок, кстати, без вооружения, в отличие от российских танков, ПВО, боеприпасов и прочей убивающей лабуды.

Хотя уже давно надо было отбросить телячьи нежности и поставлять украинской армии вооружение аналогичное российскому, а то и лучше.

Автор: Spyle - 14-02-2015, 03:24
Damballah , откуда такие углубленные познания в именах и нацсоставе днровцев? Я, вроде, тоже новости и блоговежцев читаю - такого не заприметил.4

Автор: Vlady304 - 14-02-2015, 05:47
Damballah, мифическая Алия туда на своих танках приехала? На Меркаве? Или впопачленцы уже почти год воюют двумя отремонтированными ими танками против целой армии? Тебе самому не смешно?

Автор: Trex - 14-02-2015, 10:51
QUOTE (Vlady304 @ 14-02-2015, 04:47):
Damballah, мифическая Алия туда на своих танках приехала? На Меркаве? Или впопачленцы уже почти год воюют двумя отремонтированными ими танками против целой армии? Тебе самому не смешно?
Я уже говорил, что только наглый лжец или человек с отставанием в умственном развитии может говорить, что на Украине нет российских солдат или российской боевой техники...
Кстати, вот такой у них президент и правительство ;&#041; ...

Автор: Panda - 14-02-2015, 15:31
QUOTE (Damballah @ 13-02-2015, 21:53):
Легион Святого Иштвана - венгерских добровольческий отряд;
Отряд "Йован Шевич" - четнический отряд из 205 бойцов под командованием Братислава Живковича (Сербия);
Unité Continentale - добровольческий отряд, состоящий из сербов, французов и бразильцев;
Батальон "Алия" - еврейский добровольческий отряд (израильский спецназ).
Так кто там нагло нарушает целостность? Израиль? Сербия? Бразилия? :D:
Где ты такое отборное гавно берешь? :lol:

Про Иштвана гугл такое дает: http://pulemjotov.livejournal.com/319486.html (http://pulemjotov.livejournal.com/319486.html
Алия давно сказала что они туда не подписывались, а если кто и вякал чего от их имени, то это его личные проблемы. Придурков много есть на свете.
С остальными видимо такая-же фигня. Страничка вконтактика и все. Пиар есть и ладно. Чтоб дырявым было чего писать. :&#041;
Что конечно не отменяет факта наемников - они есть на любой войне. Только идеология тут ни при чем.

Автор: Siget - 15-02-2015, 21:37
user posted image

Автор: VxWorks - 16-02-2015, 10:12
Вот у меня примерно такое же ощущение, когда я читаю про все это.

Автор: Lord KiRon - 16-02-2015, 22:44
QUOTE (VxWorks @ 16-02-2015, 09:12):
Вот у меня примерно такое же ощущение, когда я читаю про все это.
У людей война...

Автор: Siget - 23-02-2015, 09:56
Как-то плавно всё перетекло к ПреведМедведю, но статья имеет к нему мало отношения, поэтому размещу здесь :&#041;
много букв, однако излагает автор великолепно, у меня так последовательно и ясно всё описать, вместив в одну страницу, вряд ли получится :&#041;.
И ещё, постскриптумом: каждый раз когда начинают вопить с обеих сторон о некоем новом #РусскомМире, хочется спросить у телеинтернавтов: А Мелетий Смотрицкий это какой мир? а Иван Фёдоров? Пётр Могила наконец? они чьей культуре и языку принадлежат, "российскому" или "украинскому"?


>>>
(автор грек, родившийся в Москве, и в 11 летнем возрасте репатриированный в Афины, поэтому исторические аналогии соответствующие)

QUOTE:
...
Нация - это "государство нового времени", сегодня она заменила понятие народа. К сожалению, вместо преподавания общей истории одного народа в нескольких государствах (как делают Греция и Кипр) Украина и в меньшей степени Беларусь пошли путем создания этнических мифов, новой историографии (Ленинского происхождения). И вот тут наработки советской исторической школы пригодились (те же Грушевские и их производные). По сути дела политика коренизации завершилась в рамках "постсоветского образования Украины". Этнораспад - это когда меняется восприятие истории не в диссертации академика, а в массовом сознании целого поколения. Как известно, Майдан проходил в том числе и на "улице Грушевского", в прямом и в переносном смысле этого слова. Современная украинская историография - это "скелет из шкафа", подзабытой Ленинской политикой коренизации, и на этих книжках вырастили поколение.

Что такое коренизация?
Приведу чужой для Вас пример коренизации, не касающийся ни украинцев, ни русских, в этом смысле, более понятный, так как не задевает за родное. Пример из коренизации сербов и болгар, в рамках создания Югославии. Коренизация - это когда сербам, которые живут на Черной горе, говорят что они на самом деле не совсем сербы, а черногорцы. Почему? Потому что они живут на Черной горе. А болгар, которые жили в Македонии, коммунистические товарищи ошарашили тем, что они оказывается потомки Александра Македонского. Почему? Да потому что они живут в Македонии. Звучит как бред, но на этом вырастили поколения. И вот, когда южнославянский СССР (Югославия) распался, к северу от Греции и к западу от Болгарии возникает казусное государство Македония (бывшая югославская республика Македония), населенное, вроде, болгарами. Но самое драматичное, что там вырастили на своей мифической историографии (свои Грушевские) поколение с классической "нетрадиционной этнической ориентацией", то eсть у них нет общей памяти с болгарами (хотя и говорят на болгарском языке, болгарами они себя не считают), они считают, что они потомки Александра Македонского, как минимум, по прямой линии от Саши Филипыча. А мы греки (по их Грушевским) получаемся чем-то вроде балканских финоугров (то есть примазались). Интересна реакция Греции и Болгарии на этот феномен. Греция напрочь отказалась признавать название Македония за данным государством, то есть, мы не признаем приватизацию нашей истории и добились своего. Официальное название данного государства в ООН "Бывшая югославская республика Македония", фактически это единственное безымянное государство в ООН, то есть сейчас названия нет, но когда эта территория входила в состав Югославии она (территория в составе Югославии) называлась Македонией. Это тоже самое, если бы Украину в ООН называли бы не Украиной, а "бывшей советской социалистической республикой Украина", так как в нынешних границах ее никогда не было. Она является результатом распада СССР, как, в общем-то и Македония результат распада Югославии.
...


всю статью можно прочитать здесь (http://athos.elpiadis.com/istoriya-gretsii/item/34-ukrainskij-krizis-glazami-greka.html

Автор: mts - 23-02-2015, 15:16
Весь пассаж не читал, но пару строк выхватил:
QUOTE:
Коренизация - это когда сербам, которые живут на Черной горе, говорят что они на самом деле не совсем сербы, а черногорцы. Почему? Потому что они живут на Черной горе. А болгар, которые жили в Македонии, коммунистические товарищи ошарашили тем, что они оказывается потомки Александра Македонского. Почему? Да потому что они живут в Македонии.
Сюда надо ещё добавить как арабы стали палестинцами (филистимлянами), потому что жили в Палестине. :lol:

Автор: Trex - 23-02-2015, 18:32
QUOTE (Siget):
Не имеет значения, кто начал эту войну и кому она выгодна, но преступна та мать, которая соглашается послать своего ребенка (призывника) в украинскую армию.
Все стало ясно после этих слов, т.е. мать отпускающая своего ребенка защищать свою землю преступна, а российская мать, отпускающая своего "отпускника" подло (потому как Сам сказал, что они никто ибо их там нет) воевать на чужой земле, просто прекрасна...
Очередная демагогия, на этот раз грека, там где пришли к власти ультралевые - через пару лет и у них будут продукты по карточкам, как сейчас в Венесуэле, после камрада чавеса. В Венесуэле хоть нефть была...

Автор: Panda - 23-02-2015, 21:41
Да там разрывы просто на каждом абзаце. :&#041;

QUOTE:
Как происходит рождение народа (этногенез по-гречески) трудно объяснить, но легко увидеть. Зайдите в любой православный храм и посмотрите на людей, которые стоят в очереди перед причастием. До причастия в очереди могут стоять люди с самым разным, как сейчас принято говорить, этническим происхождением, но после причастия у всех людей одна плоть и одна кровь.
Полный ПГМ. :punk:

А вообще у товарища обычный передерг истории и задорновщина(игра в слова). Товарищ представитель народа с такой-же кучей(если не больше) исторических комплексов и проблем как у украинцев и русских еще добавляет свои измышлизмы и комплексы. :&#041;

Автор: Siget - 25-02-2015, 09:43
QUOTE (Trex @ 23-02-2015, 18:32):
Все стало ясно после этих слов, т.е. мать отпускающая своего ребенка защищать свою землю преступна, а российская мать, отпускающая своего "отпускника" подло (потому как Сам сказал, что они никто ибо их там нет) воевать на чужой земле, просто прекрасна...
Очередная демагогия, на этот раз грека, там где пришли к власти ультралевые - через пару лет и у них будут продукты по карточкам, как сейчас в Венесуэле, после камрада чавеса. В Венесуэле хоть нефть была...
не нашёл там ничего ни про какую "прекрасную российскую мать", хотя... если нет аргументов, тоих можно и придумать. Про венесуэлу, левых-правых тоже, кстати, не было ни слова :&#041;
Автор не занимает пророссийскую позицию, а лишь объясняет для плохо знакомых с историей, что на территории "Украины" и территории "России" живёт один народ, и заодно раскрывает происхождение некоторых исторических терминов :hi:

QUOTE (Panda @ 23-02-2015, 21:41):
Да там разрывы просто на каждом абзаце. :&#041;

Полный ПГМ. :punk:

А вообще у товарища обычный передерг истории и задорновщина(игра в слова). ... добавляет свои измышлизмы и комплексы. :&#041;
отличный анвлиз :D:
только не очень понял что такое разрывы. "Полный ПГМ" - это что-то там головного мозга? :&#041;
Задорнов - неуч, и ничего кроме бреда и хохм ниже пояса пока не озвучивал, поэтому каким он тут боком оказался, тоже неясно.

Автор: Panda - 25-02-2015, 11:31
QUOTE (Siget @ 25-02-2015, 08:43):
Автор не занимает пророссийскую позицию, а лишь объясняет для плохо знакомых с историей, что на территории "Украины" и территории "России" живёт один народ, и заодно раскрывает происхождение некоторых исторических терминов :hi:

Товарищ вообще не может ничего раскрыть, потому что передергивает историю как хочет. Обычные комплексы когда-то "избранного и великого" народа из империи "которую мы потеряли". А так как они хорошо ложатся на такие-же имперско-потеряшковские российские комплексы, то оно им и близко. Там нет истории как науки. Это тебе любой историк скажет. :&#041;

QUOTE:
только не очень понял что такое разрывы. "Полный ПГМ" - это что-то там головного мозга? :&#041;
Задорнов - неуч, и ничего кроме бреда и хохм ниже пояса пока не озвучивал, поэтому каким он тут боком оказался, тоже неясно.
Православие ГМ.
Задоронов тут при том, что он так-же выдергивает слова и на них что-то базирует. Обычное передергивание.

Автор: Vlady304 - 25-02-2015, 18:44
РУССКАЯ АРМИЯ В УКРАИНЕ. ДОКАЗАТЕЛЬСТВО НА ПАЛЬЦАХ (СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ РОССИЯН)
(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/NO6nQQ9txME)

Автор: Set - 26-02-2015, 06:31
Экспортный Т-90 стоит приблизительно 2 лимона американских рублей, на 120 миллиардов можно закупить 60000 штук! :lol:

Автор: Trex - 26-02-2015, 13:18
QUOTE (Set @ 26-02-2015, 05:31):
Экспортный Т-90 стоит приблизительно 2 лимона американских рублей, на 120 миллиардов можно закупить 60000 штук! :lol:
Расходы на войну бывают прямые и косвенные. Прямые - это техника, горючее, зарплаты, боеприпасы, обслуживание. Косвенные - это, то что теряет страна за время войны. Обратимся к Центральному банку России - с апреля 2014 года по февраль 2015 года, золотовалютные запасы, которые расходуются, для поддержания экономики и непредвиденных расходов сократились с 486млрд.$ до 376млрд.$. Итого 110млрд.$ убытка имеем сразу.
А по поводу непосредственно военных расходов, для примера, вторая ливанская стоила Израилю 100млн.$ в день, но это и авиация и технологическое оружие и ракеты и зарплаты призванным "партизанам". На Украине эта сумма может быть в 5-10 раз меньше, тобишь возьмем 300млн$ в месяц, 2.5млрд$. за 8 месяцев видится мне реальной суммой расходов именно на войну.
И хотя автор ролика неправильно указал распределение суммы(в 50 раз на войну :&#041;), общий результат от этого не изменился - 120млрд$ вполне могут быть убытками России за войну...

Автор: Damballah - 26-02-2015, 19:26
QUOTE (Vlady304 @ 25-02-2015, 18:44):
РУССКАЯ АРМИЯ В УКРАИНЕ. ДОКАЗАТЕЛЬСТВО НА ПАЛЬЦАХ (СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ РОССИЯН)
У меня есть более веские доказательства присутствия русской армии на Украине и отсутствия натовских военных там же. :&#041;

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/0di1DNHJkr4) (FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/WVI-CpB3Dfc)

Автор: Set - 27-02-2015, 06:20
QUOTE (Trex @ 26-02-2015, 12:18):
Обратимся к Центральному банку России - с апреля 2014 года по февраль 2015 года, золотовалютные запасы, которые расходуются, для поддержания экономики и непредвиденных расходов сократились с 486млрд.$ до 376млрд.$. Итого 110млрд.$ убытка имеем сразу.
Это точно убыток? Точно не кредитование банков и госкомпаний?

Автор: Trex - 27-02-2015, 08:49
QUOTE (Set @ 27-02-2015, 05:20):
QUOTE (Trex @ 26-02-2015, 12:18):
Обратимся к Центральному банку России - с апреля 2014 года по февраль 2015 года, золотовалютные запасы, которые расходуются, для поддержания экономики и непредвиденных расходов сократились с 486млрд.$ до 376млрд.$. Итого 110млрд.$ убытка имеем сразу.
Это точно убыток? Точно не кредитование банков и госкомпаний?
кредитование, которое еще никто не возвращал идет из Стабфонда (его размер тогда составлял 3,852 трлн руб.) который был разделен на Резервный и Фонд национального благосостояния (ФНБ).

А деньги из золотовалютных резервов идут на так называемую "финансовая помощь" и "возмещение убытков" из-за санкций, тобишь в чистый убыток, а также на слив ЦБ для поддержания курса $ - тоже не вернется.

QUOTE:
не нашёл там ничего ни про какую "прекрасную российскую мать", хотя... если нет аргументов, тоих можно и придумать. Про венесуэлу, левых-правых тоже, кстати, не было ни слова :&#041;

Ну если не делать никаких логических выводов, а строго идти по цитатам, то зачем вообще это все читать и писать здесь?
Про украинскую мать надеюсь нашел или отсутствие слова "украинская" тоже не позволило делать такой вывод ? И если одна мать "преступна", а про другую ни слова, значит другая мать не такая, иначе не была указана национальная принадлежность ? Не такая значит НЕ "преступна" ? А как может быть не преступна мать, отпускающая сына заведомо нарушать международные законы и законы РФ ?

Автор: Vlady304 - 27-02-2015, 17:37
За что умирают ополченцы

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/fD_68JAo7cs)

Автор: mts - 27-02-2015, 17:45
QUOTE (Vlady304 @ 27-02-2015, 09:37):
За что умирают ополченцы
За Путина. Я угадал?

Автор: Trex - 28-02-2015, 12:00
QUOTE (mts @ 27-02-2015, 16:45):
QUOTE (Vlady304 @ 27-02-2015, 09:37):
За что умирают ополченцы
За Путина. Я угадал?
ты знал ! причем может даже не "за", а "из-за"...

Автор: Siget - 07-03-2015, 23:03
что-то скугсилась самая животрепещущая тема после недельной передышки.

в то время как произошли весьма примечательные события.

QUOTE:
Новости Луганской Республики – Алексей Мозговой тяжело ранен под Алчевском

Автомобиль в котором находился командир бригады "Призрак" Алексей Мозговой был подорван в Алчевске. Сработало три взрывных устройства направленного действия.
Алексей Борисович получил осколочные ранения головы. На данный момент, комбриг получил первую медицинскую помощь и чувствует себя удовлетворительно.

Не пожалейте 20 минут времени, товарищ в некоторой степени - иной.

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/CXrLRCJR9MI)


(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/pJiYpRJuyII)

И кто бы сомневался, что рано или поздно, это "случится"...
Человек сильный, но при этом достаточно простой и наивный. Конец известен.

Интерсно улышать мнение
Vlady, Panda, и мн. др. :hi:

Автор: zazai - 07-03-2015, 23:36
какого Х.. только он там делает?? В Алчевске.
Ишел бы себе пахать по простому, по честному.. сеять ,там, ну и дальше по списку...
Так нет же! Приперся и юродствует тут на всю ивановскую

Автор: Vlady304 - 12-03-2015, 21:27
QUOTE (Siget @ 07-03-2015, 15:03):
Интерсно улышать мнение
Vlady, Panda, и мн. др. :hi:
Мне лично не интересен Мозговой, я лично не считаю его личностью, тем более сильной. И мне по барабану кто именно его взрывал.
Ролики честно посмотрел, 20 минут жизни потратил. Хорошо хоть, что паралельно занимался своими делами.
В принципе выключать можно было после того, что он сказал, что российской армии там нет, по крайней мере у него лично пасспорт украинский. И что кто-то их лбами сталкивает. Ага, какие-то голоса у него в голове заставили развязать бойню на востоке и сталкиваться лбами. И предлагает нам подумать о том, кому это выгодно.
Скучно.

Автор: Siget - 12-03-2015, 22:36
наверное любого человека командующего столь крупным подразделением во время боевых действий можно считать "сильной личностью" :&#041; . но не суть.
по поводу развязать бойню, так к этому очень многие приложили руку. вспомни как после Киева начали раскачивать восток, как в марте завозили автобусами "активистов" в Донецк и Харьков что бы помайданить, потом туда поехали многочиленные группы Правого Сектора для "утверждения порядка". На трубе было много любительского видео прошлой весной на эту тему. Ну и лодку таки расшатали, чего впрочем и добивались. Порядок должно было поддерживать Государство, а не всякий сброд с фашистскими замашками, иначе начнётся анархия и война, что и случилось. Москва туда влезла со своим военторгом только летом, до этого каждый был сам себе режиссёр, включая олигархов, их тоже не стоит списывать со счетов.
По поводу Мозгового. Я его ничуть не оправдываю, любая война дерьмо, и виноваты в ней всегда обе стороны. Но этот в отличие от некоторых действительно местный, а не искатель приключений из Москвы, МММ он вроде тоже не руководил. К тому же не боится задавать неудобные вопросы, например, где часть гумконвоев, которые кроме плотницких никто не видел :&#041; . С другой стороной, со всякими ляшками, аваковыми, наливайченко, тут вообще нечего сравнивать, на людях клейма негде ставить, а они продолжают руководить государством. Точнее добивать это государство. Свалить всё на внешние силы легче всего, так и раньше делали, в полном упадке германии к тридцатым тоже были виноваты не контрибуции союзников, местные спекулянты из правительства и банков, а сам знаешь кто.

Автор: Siget - 14-03-2015, 21:48
...жесть. раньше думал, что это своего рода нео-анархо-социалист. но похоже просто - @#$% недалёкий человек, которого пользуют все кому не лень. свежачёкс... :drag: :

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/SCUI1-mrrnk)

P.S. похоже Украине как государству, действительно конец - с одной стороны жулики, с другой маргиналы..

Автор: mts - 15-03-2015, 01:51
Не топят? Чего они все одетые-то?
Ах, ну да, положение обязывает... :drag:
Отцы командиры, ночами не спят, всё о народе думают. :puke: :bad1:

Автор: Vlady304 - 18-03-2015, 19:33
Российских военных на Украине нет.
Как и не было их в Крыму.

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/-AitK5LeV9I)

Автор: Damballah - 18-03-2015, 21:59
Ну, что можно сказать... Несомненно, уровень актерского мастерства на Украине значительно вырос. Теперь актеры уже не читают текст по бумажке, как это было в предыдущих фейках, а учат его наизусть. Правда, учитывая, что видео выложено сегодня, а снималось, якобы, в августе прошлого года, то на заучивание нескольких фраз ушло 7 месяцев. :laugh:
Что ж, всегда есть, к чему стремиться. Как сказали бы в СССР: "Даёшь одно слово в день!" :D:
В общем-то, почти можно поверить, но... Как обычно, прокалываются по мелочам. Я имею в виду форму. Лет 20, после распада Союза, у украинских и российских военных была одинаковая форма советского образца. Но несколько лет назад у нас она поменялась во всех родах войск. :&#041;

Автор: Vlady304 - 18-03-2015, 22:11
"Несколько" лет - это сколько? Ничего не путаешь?

QUOTE:
В 2015 году российская армия переоденется. Новая военная форма уже есть у некоторых военнослужащих. По плану Минобороны России до конца 2014 года новое обмундирование требовалось предоставить всем военным. Об этом заявил заместитель министра обороны России Дмитрий Булгаков. Необходимость переодеть ряды армии России существует уже давно. Вместе с новым комплектом одежды будут введены и новые правила ношения военной формы.

За 2014 год одежда нового образца была получена 400 000 военнослужащих. Обеспечение обмундированием выполняется в соответствии с утвержденным графиком. Переход военнослужащих начался с тех, кто дислоцированы на Крайнем Севере. Началось всеобщее переодевание с 2013 года, в 2014 активно продолжалось, но основной массой военнослужащих России военная форма одежды нового образца будет получена в 2015.
http://militaryarms.ru/obmundirovanie/voennaya-forma/forma-voennyx-rossii/ (http://militaryarms.ru/obmundirovanie/voennaya-forma/forma-voennyx-rossii/

Фоточка номер 2 чем-то отличается от того, что на этих малолетних оккупантах?

Автор: Damballah - 18-03-2015, 23:55
QUOTE (Vlady304 @ 18-03-2015, 22:11):
"Несколько" лет - это сколько? Ничего не путаешь?
Ничего не путаю. В 2009 году форму сменили в первый раз. Тогда она лишилась этих фальш-погонов, или как они там называются по научному. Потом поменялась в 2012 году. В этом году очередное обновление.
QUOTE:
Фоточка номер 2 чем-то отличается от того, что на этих малолетних оккупантах?
По куску тряпки трудно судить о форме в целом, но отличий от советской формы тоже не вижу.

Автор: Lord KiRon - 19-03-2015, 01:09
Новые бренды в Луганске. Показ мод. (http://nonamenko.mypage.ru/pokaz_mod_v_luganske_18.html
Предупреждаю сразу - детям до 16-и..., остальным просто блевать хочется.

Автор: andtotorototoro - 19-03-2015, 09:00
QUOTE (Lord KiRon @ 19-03-2015, 01:09):
Новые бренды в Луганске. Показ мод. (http://nonamenko.mypage.ru/pokaz_mod_v_luganske_18.html
Предупреждаю сразу - детям до 16-и..., остальным просто блевать хочется.

эти фото минимум двухлетней давности. Вот часть из них, к примеру (http://www.0642.ua/news/276268

Автор: Siget - 19-03-2015, 09:38
QUOTE (andtotorototoro @ 19-03-2015, 09:00):
эти фото минимум двухлетней давности.
почему то и не сомневался ни секунды :pig: . кто как не относится к нынешним "сепаратам", но сейчас бы этого "модельера" там закопали бы сразу за такие перфомансы, без суда и следствия.

Автор: Set - 19-03-2015, 09:51
http://lenta.ru/news/2015/03/17/goldenbread/ (http://lenta.ru/news/2015/03/17/goldenbread/
QUOTE:
На Украине пропал золотой батон, который год назад был найден в резиденции бывшего президента Виктора Януковича "Межигорье". Об этом, как передает УНН, сообщил депутат от Блока Петра Порошенко Дмитрий Добродомов.

Парламентарий рассказал, что получил ответ на официальный запрос, направленный Генеральной прокуратуре. В ведомстве сообщили, что местонахождение ювелирного изделия неизвестно. "По сути, его украли. И вопрос - кто?" - заявил Добродомов.

:laugh: :lol:

Автор: Siget - 20-03-2015, 13:35
Про "русских диверсантов". Свежий отжиг Коломойского.
"...Тебе надо лично ответить? снимай камеру, зайдём за угол, я тебе расскажу...Что вы ещё ждёте? ещё что-то? кто хочет ещё комментарий? ", - и все дружно начинают пятиться назад :crazy:

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/LqL4rvxB3xQ)

Автор: Damballah - 20-03-2015, 14:15
Ой, на Украине повсюду "русские диверсанты" и лично Путин, который во всем виноват. Это же он, по последним данным, Майдан устроил. :D:

QUOTE:
На днях встречалась с коллегой, обсуждали знакомых, которых "поглотил Майдан" и их мировоззрение. Я жду, когда они начнут "прозревать" после экономических санкций правительства камикадзе и требовать "вернуть все взад". А она уверяет, что "майдан головного мозга" не лечится. В качестве подтверждения своей правоты привела поучительную историю. Привожу ее полностью:

"Общение с киевской приятельницей снова принесло незабываемые впечатления. Летом она воевала за святой Майдан, на который вышли миллионы, и глумилась над проклятым людоедом-зэком, повторяя ПТН ПНХ. Была готова мириться с временными трудностями.

Осенью-зимой доллар начал рихтовать ее сознание. Росло раздражение проблемами в бизнесе. Людишки упорно отказывались покупать новые шмотки. а только гречку, масло и сахар. Во всем был виноват, понятное дело, Путин-лалоло.

И вот вдруг откровения. Да, жили лучше, все было намного круче, зачем все поломали?! Бизнесу - полная ж... Майдан проклятый нам устроил Путин. Он завез своих агентов с Донбасса и заробитчан с Западной Украины, которые в Москве батрачили. Это был коварный сценарий Кремля. На майдане была горстка людей, иди сама посмотри, сколько там может поместиться.

Теперь она, как настоящая жидобандеровка, хочет только лидера правосеков Яроша. Он придет, порядок наведет. При этом Путин стоит как гвоздями прибитый в центре картины мира, которая резко изменилась, и только Темнейший, которые вращает сферы, незыблемо виноват во всем, от поноса до почесухи".

В общем, о прозрении или изменении сознания речи не идет. Все дело в том, что надо заменить мягкотелого Порошенко на патриотичного Яроша и тогда точно все получится. Что именно "получится" приятельница не уточняет – чтобы не получилось, как с идеалами Майдана.

Автор: Siget - 20-03-2015, 18:12
так как тема: политика и не только, то разбавлю немного позитивом. уже почти вирусный ролик на трубе, 428 тысяч за десять дней :&#041;

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/MudExagtqD8)

p.s. жаль только оператор зациклился на ближних планах, бОльшую часть снимали по всей видимости недалеко от Лавры, там есть парк, если идти в сторону Арсенальной, а внизу, как раз под ним - мост Метро. Если бы иногда захватывать панораму Днепра, которая открывается с тех холмов, было бы намного интереснее, имхо конечно :&#041;

Автор: Vlady304 - 20-03-2015, 20:21
Кто-то недавно интересовался, чего про Боинг забыли.
Не забыли, эксперты работали

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/j-mRxT8_AsY)

Автор: Damballah - 20-03-2015, 21:49
Прикольно искали поражающие элементы. Типа, "Ой, вот как знал, что я тут это найду!" :D:
QUOTE:
"Абсолютное вранье, – заявил генерал (Официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков). - Поражающими элементами формы "двутавр", которые изображены на фото, начинены только одни ракеты - ракеты ЗРК "Бук-М1", которые как раз и стоят на вооружении у Украины. А вот поражающие элементы "Бук-М1-2" представляют собой небольшие параллелепипеды, никаких двутавров там нет и быть не может. Так что таким "эксклюзивом" портал подставил своих же кураторов".

...Что ж, ребята из СБУ, видимо, должны поблагодарить российских военных за подсказку и тут же, бегом отправляться искать параллелепипеды от "Бук-М1-2", которые им необходимы для новых громких разоблачений России.
Еще больше веселостей тут. (http://www.mk.ru/politics/2015/03/20/rossiya-sbila-boing-raketoy-i-drugie-udivitelnye-razoblacheniya.html :&#041;

Автор: Trex - 21-03-2015, 02:27
QUOTE (Damballah @ 20-03-2015, 20:49):
Прикольно искали поражающие элементы. Типа, "Ой, вот как знал, что я тут это найду!" :D:
QUOTE:
"Абсолютное вранье, – заявил генерал (Официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков). - Поражающими элементами формы "двутавр", которые изображены на фото, начинены только одни ракеты - ракеты ЗРК "Бук-М1", которые как раз и стоят на вооружении у Украины. А вот поражающие элементы "Бук-М1-2" представляют собой небольшие параллелепипеды, никаких двутавров там нет и быть не может. Так что таким "эксклюзивом" портал подставил своих же кураторов".

...Что ж, ребята из СБУ, видимо, должны поблагодарить российских военных за подсказку и тут же, бегом отправляться искать параллелепипеды от "Бук-М1-2", которые им необходимы для новых громких разоблачений России.
Еще больше веселостей тут. (http://www.mk.ru/politics/2015/03/20/rossiya-sbila-boing-raketoy-i-drugie-udivitelnye-razoblacheniya.html :&#041;
Дело в том, что на вооружении России, находятся как и устаревшие ЗРК "Бук-М1", так и модернизированные "Бук-М1-2", так что генерал лучше бы помалкивал в тряпочку, ведь известно, что на Украину также отсылают технику, которая подлежит утилизации в ближайшие годы...
Кроме того, поскольку "Бук-М1-2", состоит на вооружении только России, генерал может сказать, что она начинена невидимыми сферическими конями, ибо это военная тайна, так что покамест подождем официального завершения расследования, я пока выводов делать не буду.

Автор: Damballah - 21-03-2015, 19:36
Я тоже выводов не делаю пока что. Просто хотел сказать, что на этом видео такие же "эксперты" по ЗРК, как, скажем, народ на Нетлабе. :&#041;

Added:
user posted image

Автор: Siget - 22-03-2015, 21:56
Укртранснафта, сводки с фронта: Еспресо версус Свобода, Коломойский против Порошенко - быть или не быть (кому достанется труба) :cool:

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/yfOot1BXAyk)


Added
22.03.2015 The show must go on. Главный герой всё тот же. Поменялось только место действия, на этот раз дело происходит уже около офиса Укрнафты. И поменялся оппонент, наложившего в штаны свободовца Андрушко заменил один из главных провокаторов прошлогоднего майдана(эт если кто подзабыл :&#041; ), "уженежурналист" и "недодепутат" - Мустафа Найем. Но Кломойский не Янык, на мякине его не проведёшь, Укрнафту просто так отжать не даст, он сам быстрее у "революционеров" что-нибудь приватизирует. Ждём возвращения "недоступного" в командировке Яценюка(Кролик видать в нору забился основательно) и разруливания конфликта вокруг нефтяной трубы. Новые власти похоже встали на крыло и начали меряться силами.

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/pqlN2BOL-fM)

Автор: Siget - 24-03-2015, 01:20
Монтян о Пете и Бене. Интервью старое, но ставшее очень актуальным в последние дни. Она, кстати, поставила на Петю. Посмотрим.

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/xKxOJN-9XD8)

Автор: Damballah - 24-03-2015, 12:54
'>Прокуратура через суд требует от бойцов Нацгвардии вернуть деньги за участие в АТО
(http://ru.tsn.ua/groshi/voennye-marazmy-prokuratura-cherez-sud-trebuet-ot-boycov-nacgvardii-vernut-dengi-za-uchastie-v-ato-415983.html
Ну прямо таки нечего сказать... Лучше картинку прилеплю. :D:
user posted image

Автор: Siget - 25-03-2015, 00:13
Немного о ситуации в регионах (не восточных).
Милиция ничто и никто, даже ПС, приехавшие на подмогу сразу скисли. С дилерами бодаться, это не в Киеве майданить. Нужна смелость немного другого рода.
место действия - Нововолинськ, более чем западная Украина :drag:

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/CDPJa59udAw)

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/ghQfIcMqQJo)

============================================================================


Одесса, очередной передел собственности. ГуляйПоле :cool:

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/3vbyy0gACpY)

Автор: Sidorini - 25-03-2015, 09:54
user posted image

Автор: Lord KiRon - 26-03-2015, 19:23
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/ULKJA2zEh2U)

Вообще-то это надо в видео приколы, особенно после середины, но не будем нервировать Воркса.

Автор: Siget - 26-03-2015, 20:37
неужели смог досмотреть до конца? :help:

QUOTE:
Вообще-то это надо в видео приколы, особенно после середины..
скорее в ГлавРосУкрШлак :wink:

имхо, Шарий знатный тролль, умееет подцепить и тех, и других поцреотов. Но трезубовым, как ни крути, достаётся больше. Поэтому, видимо, Panda его и недолюбливает :D:

=======================================================================
а в видеоприколы, скорее подойдёт вот это (один в один съёмка тв-сюжета: "Путин и провинившийся министр" ):

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/C4xcvRGcK-U)

Автор: Damballah - 26-03-2015, 22:30
Во Львове уже морду бьют за ношение украинской символики. Panda, ты там надень футболку с триколором, что ли, а то убьют нах, и над кем я стебаться тут буду? :laugh:
(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/0bLQ02o0368)

Автор: Siget - 26-03-2015, 22:57
QUOTE (Damballah @ 26-03-2015, 22:30):
Во Львове уже морду бьют за ношение украинской символики.
Damballah, за триколор там нынче тоже побьют, как впрочем и за любой другой цвет. Главное найти соответствующую подворотню :D: .

====================================================

Наткнулся сегодня на гениальный клип (слеплен, кстати, почти год назад). По-моему - в самую точку. :&#040;

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/bXjkT_mj7Io)

Автор: Panda - 27-03-2015, 12:51
QUOTE (Siget @ 26-03-2015, 19:37):
имхо, Шарий знатный тролль, умееет подцепить и тех, и других поцреотов.
А есть пруф на Шария хоть 14-го, хоть 15-го года на мочилово русни? Ему ж как дали команду в одну сторону, так собачка тупо примитивно лает на свою бывшую страну. Я конечно могу ошибаться, потому что не смотрю его. Но вот правда не слышал что он вообще позволяет себе гавкнуть что-то на руку кормящую. Хотя конечно для блезиру надо бы иногда - законы жанра такие. Но вроде не в его случае.
Или имееется в виду что он вроде бы пару раз назвал дебильные руссо-фейки фейками? Ну так это совсем надо быть болезным, чтобы восторгаться когда на белое говорят белое, а на черное - черное. Но русня хавает, а значит парень свой хлеб отрабатывает полностью.

QUOTE:
Во Львове уже морду бьют за ношение украинской символики.
Да, понаехало донецких. Чем они выделяются? Они ТЫ всем говорят. Русский язык то ладно. Киевляне и прочие тоже могут говорить по-русски. Но вот ТЫкать незнакомому человеку... Младший - старшему, старший - младшему. Для нас это совсем дико. :&#041;
Обращение к незнакомому человеку на украинском по-львовски - это вообще довольно сложная речевая конструкция :&#041; на русском киевском проще, но все равно на ВЫ. А эти... :drag:
(Ну увеличение бытовой уголовщины, угонов машин - это уже будни. Мы ж понимаем что их Ылита там в окопах воюет. А к нам на Лехусах и Панамерах терриконовское быдло приехало. :&#041; )

Автор: Siget - 30-03-2015, 21:28
Похоже порося решило загладить свою вину перед галичанами(хотя и весьма своеобразным способом):

user posted image

вот страничка, пока этот креатив не потёрт:
https://www.facebook.com/petroporoshenko/photos/a.474415552692842.1073741828.474409562693441/600793893388340/?type=1&theater (https://www.facebook.com/petroporoshenko/photos/a.474415552692842.1073741828.474409562693441/600793893388340/?type=1&theater

p.s. а любительскую съёмку из Нововолинська, которую размещал чуь выше, уже удалили :drag: . С другой стороны, не впервой же, чему удивляться? Демос рулит © :&#041;

Автор: Damballah - 30-03-2015, 21:31
Это сегодня на многих ресурсов было. Так что отовсюду не удалят. :&#041;
Вчера еще новость порадовала, что украинцы стырили у индусов 5 самолетов. :D:

Автор: Siget - 30-03-2015, 21:53
QUOTE (Damballah @ 30-03-2015, 21:31):
Вчера еще новость порадовала, что украинцы стырили у индусов 5 самолетов.
Хех, Damballah, если кто чего и стырил, то не украинцы :&#041; . Украинцы выращивают пшеницу, просо, детей наконец ростят :wink:. А те кто там воюют и тырят - не Украинцы, они не более чем обычные воры и убийцы, которые не имеют национальности. Всё это бла-бла-бла, для них всего лишь инструмент :drag: , вспомни на каком восточно-славянском диалекте все эти радетели майдана в основном общаются, особенно, если не на камеру... :hi:

added
вчера демот хороший увидел:

user posted image

Автор: Panda - 31-03-2015, 17:30
QUOTE (Siget @ 30-03-2015, 20:28):
вот страничка, пока этот креатив не потёрт:
https://www.facebook.com/petroporoshenko/photos/a.474415552692842.1073741828.474409562693441/600793893388340/?type=1&theater (https://www.facebook.com/petroporoshenko/photos/a.474415552692842.1073741828.474409562693441/600793893388340/?type=1&theater
А почему должны потереть?

QUOTE:
Вчера еще новость порадовала, что украинцы стырили у индусов 5 самолетов.
И потом ее опровергли сами индусы. Но кого это волнует?

Автор: Siget - 31-03-2015, 18:10
QUOTE (Panda @ 31-03-2015, 17:30):
QUOTE (Siget @ 30-03-2015, 20:28):
вот страничка, пока этот креатив не потёрт:
https://www.facebook.com/petroporoshenko/photos/a.474415552692842.1073741828.474409562693441/600793893388340/?type=1&theater (https://www.facebook.com/petroporoshenko/photos/a.474415552692842.1073741828.474409562693441/600793893388340/?type=1&theater
А почему должны потереть?
Наверное потому же почему вдруг отправляют в отставку самых патриотичных генерал-губернаторов. А вообще, как только всё будет окончательно поделено и продано, идеология пробандерства станет очень неудобной для Киева, вот тогда-то сразу и вспомнят что Степан служил у немцев, да ещё совсем неожиданно выяснится, кто стрелял на майдане по толпе и как бойцы Азова развлекались в зоне АТО :drag:

Автор: Damballah - 31-03-2015, 18:58
QUOTE (Panda @ 31-03-2015, 17:30):
QUOTE:
Вчера еще новость порадовала, что украинцы стырили у индусов 5 самолетов.
И потом ее опровергли сами индусы. Но кого это волнует?
Ну, в таком случае, очень рад за индусов, что их таки не кинули. :&#041;

Автор: Panda - 31-03-2015, 22:22
QUOTE (Siget @ 31-03-2015, 17:10):
Наверное потому же почему вдруг отправляют в отставку самых патриотичных генерал-губернаторов. А вообще, как только всё будет окончательно поделено и продано, идеология пробандерства станет очень неудобной для Киева, вот тогда-то сразу и вспомнят что Степан служил у немцев, да ещё совсем неожиданно выяснится, кто стрелял на майдане по толпе и как бойцы Азова развлекались в зоне АТО :drag:
В мемориз. :punk:
Просто чистый незамутненный поток сознания. С таким конечно даже спорить бесполезно. Просто ставим галочку - вата 50 лвл. Где 1 - сочувствующий Украине либераст, а 100 - матарола и Дугин. ;&#041; Не, правда - просто расписался что ничего не понимаешь в происходящем. Но это не беда. Вас там таких много. :drag:

На почитать.
2+2 и кэпство от Горки-лук: Ведро Черного моря (http://gorky-look.livejournal.com/50297.html
Даже я здесь давно что-то подобное описывал как разницу между гуцулами и крымчанами. Что поняли первые, но так и не поняли вторые. Но у него конечно как обычно - смачно и есть лексика. :&#041;

Автор: Siget - 31-03-2015, 23:48
QUOTE (Panda @ 31-03-2015, 22:22):
В мемориз. :punk:
Просто чистый незамутненный поток сознания. С таким конечно даже спорить бесполезно. Просто ставим галочку - вата 50 лвл. Где 1 - сочувствующий Украине либераст, а 100 - матарола и Дугин. ;&#041; Не, правда - просто расписался что ничего не понимаешь в происходящем. Но это не беда. Вас там таких много. :drag:
Спокойнее, только без истерик :D:
Я рад, что ты всё очень хорошо понимаешь в происходящем. Скажи мне тогда, В Украине стало лучше или хуже, после смены у гос.кормушки одних олигархов другими? Или у власти сейчас не олигархи, а патриоты-альтруисты?

Про вату, моторолу, дугина.
В отличие от тебя, считаю, что азов=мотороловцы(забыл как они там себя называют, "сомали" какое-то), и те и другие взяли в руки оружие незаконно, и так же незаконно расхерачили восток, и те и другие - обычные уголовники на службе у папиков с баблом. Хотя сами они, конечно, считают себя самыми-самыми патриотами.
Дугин, такой же больной балабол, как и Корчиньский, и тот и другой по сути своей фашисты, которые подливали масла в огонь и разжигали ненависть между людьми. Кровавые скоморохи по которым плачет принудительная психиатрия. Вот, кстати Твой поцреот, вместе с Дугиным, которого ты приписываешь почему-то мне :&#041; , стоят на одной трибуне, странно да? :wink:

user posted image

Автор: Panda - 01-04-2015, 14:53
QUOTE (Siget @ 31-03-2015, 22:48):
В Украине стало лучше или хуже, после смены у гос.кормушки одних олигархов другими? Или у власти сейчас не олигархи, а патриоты-альтруисты?
Цыплят по осени считают. Да, у нас ж.о.п.а. Но у нас и до этого не райские сады были. То, что в целом курс выбран более правильный - очевидно. Да, пока они многое могут списать на войну. Ну поглядим... Некий кредит доверия еще есть. Но поменять их будет еще проще, чем предыдущих. ;&#041;

REM просто так...
QUOTE:
Вот, кстати Твой поцреот, вместе с Дугиным, которого ты приписываешь почему-то мне :&#041; , стоят на одной трибуне, странно да? :wink:
Спалился по полной. :lol: Это странно только для людей не в теме.(или оболваненых вашей пропагандой). Это старый засланный кгб-сбу-фсб-шный казачек. Это он первый орал как он смело убивал русских в Чечне в 90-х в составе ОУН-УНСО(при том, что они говорят что его там не видели и сами помалкивали об этом.) И при этом он ездил читать 100500 лекций на Селигер и его ни разу не то что не арестовали, а даже не приглашали на допросы. Это его смешная партия "какое-то там Братство" первой устраивала всякие провокации еще со времем Кучмы, не говоря про 2004-й и 2013-14.(Считается что за ней стоит Медведчук, который кум Ботокса.)
Это такое дежурное пугало в образе "украинский националист", от которого естественно открещиваются все приличные люди. Но вам его старательно пиарят когда надо показать "ой, смотрите - вот укро-наци!". Т.е. это ручная обезьянка, отрабатывающая определенный образ.
Но это как-бы азбука. Это все знают. Всерьез считать Корчинского "полит.деятелем" могут только наверное у вас. У нас это комичный персонаж. Его антипод на другом фланге - Наталья Витренко. Но этот персонаж не выжил в их смешной и анекдотичной полит.борьбе. А Дима как-то все не тонет... :&#041;

Чисто поржать. Ваша педия про Диму:

QUOTE:
В 2005 году проводил инструктирование движения "Наших" на Селигере по методам борьбы с революцией[6] перед прибытием в лагерь президента В. Путина.

В общем пчелы против меды. :D:

Автор: Siget - 01-04-2015, 18:11
Ну вот опять, я ему про Фому, а он мне про Ерёму. Panda, у нас с тобой совершенно разный взгляд на общество. Ты делишь всех на ваших и наших, для меня же есть Люди(со всеми их плюсами и минусами) и есть паразиты, которые живут за счёт манипулирования первой, значительно большей категорией. По сути своей, все эти Дугины-Корчинськие, Плотницкие-Яроши, Путины-Порошенко что-то вроде слепней на теле у коровы. Да они заставляют её махать хвостом и головой, а то и кровь пускают струйкой по телу, но для неё, они все из одной категории, даже если и имеют какие-то небольшие внешние различия. К сожалению это зло с которым приходится мириться. Но вот занимать сторону какой-либо группы этих больших мух, как минимум глупо. Их век весьма короток, прилетят новые, а корова, хоть и покусанная, всё так же будет бродить по полю :&#041; .
Посему, если до сих пор не понятно, я никогда не займу ни сторону пропутинскую, ни сторону пропорошенковскую, ни тем более какую-то, совершенно сюрреалистическую, проевропейскую или "руцкомировскую". Что нельзя сказать про тебя, считающего почему-то, что одни гедзи лучше других. :hi:

+++++++++++++++++++++++++

QUOTE (Panda @ 01-04-2015, 14:53):
Чисто поржать. Ваша педия про Диму:

QUOTE:
14:00, 03 марта 2014

Следственный комитет России возбудил уголовное дело против лидера украинского "Правого сектора" Дмитрия Яроша

http://echo.msk.ru/news/1271018-echo.html (http://echo.msk.ru/news/1271018-echo.html

>>>Т.е. он уже почти 20 лет со всех трибун и телеэкранов рассказывает как он резал кацапо-москалей в Чечне, но дело они открыли относительно недавно.

Автор: Panda - 02-04-2015, 11:09
QUOTE (Siget @ 01-04-2015, 17:11):
P.S. тоже "чисто поржать":

QUOTE:
14:00, 03 марта 2014

Следственный комитет России возбудил уголовное дело против лидера украинского "Правого сектора" Дмитрия Яроша

http://echo.msk.ru/news/1271018-echo.html (http://echo.msk.ru/news/1271018-echo.html

>>>Т.е. он уже почти 20 лет со всех трибун и телеэкранов рассказывает как он резал кацапо-москалей в Чечне, но дело они открыли относительно недавно.
Не понял аналогии. Ты когда о Яроше услышал? Дело завели? Ну работа у них такая. Будет ли Ярош настоящим политиком - ну посмотрим...

Разницу не видишь? Клоун Корчинский, который тебе похож на "политика" -надцать лет катался в РФ имея "бэкграунд" в виде якобы трупов российских солдат и его спокойно пускали. Но ты, как человек ничего не понимающий в политике - валишь всех в одну кучу.

Ты конечно можешь писать о том, как тебе на них всех плевать и какие они все уроды и подлецы. Это все конечно так. Но это не отменяет того, что реальная политика существует и она прямо влияет на нашу жизнь... :drag:

Автор: Siget - 04-04-2015, 01:04
Думаю пора уже закругляться таки с этой темой, всё и всеми уже десять раз сказано и пережёвано :&#041;. Напоследок только размещу одно старое, ещё январское интервью Монтян. Всё как обычно - кратко и точно, без оглядок на правых или левых. Если кто-то ошибочно поспешит её определить в запутинцев, то стоит досмотреть хотя бы до двадцатой минуты, там, дальше будет озвучена позиция по "крымнаш". Повторюсь, интервью уже больше двух месяцев, но актуальности оно не потеряло ни на йоту, да, скорее всего, и через год не потеряет :hi: .

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/22gsaKPTNcE)

Автор: Lord KiRon - 05-04-2015, 21:14
user posted image
:diablo:

Автор: Гордый - 05-04-2015, 21:53
Lord KiRon, твоя вышиванка? ;&#041;

Автор: Damballah - 08-04-2015, 13:00
Одесская Народная Республика объявила о своей независимости и выходе из состава Украины (http://vg-news.ru/n/113773
Глава Одесской народной республики заявил о намерении объединиться с Донбассом (http://vg-news.ru/n/113788
Какие интересные новости. Первое апреля, вроде, неделю назад было. :&#041;

Автор: Trex - 08-04-2015, 16:12
QUOTE (Damballah @ 08-04-2015, 13:00):
Одесская Народная Республика объявила о своей независимости и выходе из состава Украины (http://vg-news.ru/n/113773
Глава Одесской народной республики заявил о намерении объединиться с Донбассом (http://vg-news.ru/n/113788
Какие интересные новости. Первое апреля, вроде, неделю назад было. :&#041;
Я думаю после того, как граждане Украины, видели что стало с полностью разрушенным Донбассом, первого кто заявит о создании всяческих НР, они сами же и замочат, без армии и милиции. Ибо лучше жить под кем-угодно но в мире, чем иметь себе такое счастье...

А такие "документы" может выпускать любой школьник имеющий принтер.

Автор: Damballah - 08-04-2015, 16:55
QUOTE (Trex @ 08-04-2015, 16:12):
А такие "документы" может выпускать любой школьник имеющий принтер.
Собственно, поэтому я и вспомнил про первое апреля. :&#041;

Автор: Panda - 08-04-2015, 17:26
Почитать (диванным полководцам и стратегам): Уроки войны на Востоке (http://petrimazepa.com/ua/letsons.html

Автор: Trex - 08-04-2015, 18:56
QUOTE (Panda @ 08-04-2015, 17:26):
Почитать (диванным полководцам и стратегам): Уроки войны на Востоке (http://petrimazepa.com/ua/letsons.html
хорошая взвешенная статья без лишней пропаганды из которой можно сделать печальный вывод - ЭТО скоро не закончится :&#040;.

Автор: Damballah - 08-04-2015, 21:01
QUOTE (Trex @ 08-04-2015, 18:56):
можно сделать печальный вывод - ЭТО скоро не закончится :&#040;.
Да хрен его знает. Можно было бы нарисовать развесистый алгоритм со всеми возможными вариантами развития событий, но лениво Power Point устанавливать. :&#041;
Но начальных вариантов два:
1. Украинское правительство соблюдает минские договоренности.
2. Украинское правительство не соблюдает минские договоренности.
И большущее дерево разветвлений во все стороны. :&#041;

Автор: Trex - 08-04-2015, 21:25
QUOTE (Damballah @ 08-04-2015, 21:01):
QUOTE (Trex @ 08-04-2015, 18:56):
можно сделать печальный вывод - ЭТО скоро не закончится :&#040;.
Да хрен его знает. Можно было бы нарисовать развесистый алгоритм со всеми возможными вариантами развития событий, но лениво Power Point устанавливать. :&#041;
Но начальных вариантов два:
1. Украинское правительство соблюдает минские договоренности.
2. Украинское правительство не соблюдает минские договоренности.
И большущее дерево разветвлений во все стороны. :&#041;
тогда надо добавить еще 2 варианта с российским правительством, ведь мы все понимаем, что от украинского тут ничего не зависит. Украинское было бы радо по линии разграничения провести гос. границу и забыть об этом кошмаре навсегда, но ведь товарищу Пу этого мало :&#040; ...

Автор: Damballah - 08-04-2015, 21:39
А это все уже в разветвления входит. И российское правительство и американское и европейское. Просто туева хуча вариантов в итоге получается. Думаю, что в этом году станет более-менее понятно, в какую сторону развитие событий пойдет. Даже в ближайшую пару месяцев, имхо.

Автор: Trex - 09-04-2015, 00:00
QUOTE (Damballah @ 08-04-2015, 21:39):
А это все уже в разветвления входит. И российское правительство и американское и европейское. Просто туева хуча вариантов в итоге получается. Думаю, что в этом году станет более-менее понятно, в какую сторону развитие событий пойдет. Даже в ближайшую пару месяцев, имхо.
Думаю будет очередная эскалация конфликта, ибо в текущем состоянии он может оставаться для Украины, но не может для России и ее НР.

Автор: Panda - 09-04-2015, 15:39
Мнение, почему будет весенняя кампания: Журналист назвал 4 причины, почему Россия в ближайшее время начнет активное наступление (http://inforesist.org/zhurnalist-nazval-4-prichiny-pochemu-rossiya-v-blizhajshee-vremya-nachnet-aktivnoe-nastuplenie/

Автор: Damballah - 09-04-2015, 23:23
Спасибо, поржал. :D:
Хотя, как я погляжу, ржать особо не над чем.
ВСУ начали танковый прорыв и обстреливают ополченцев (http://www.politnavigator.net/doneck-gremit-vsu-nachali-tankovyjj-proryv-i-obstrelivayut-opolchencev-ochevidcy.html
Надеюсь, что когда Поросенко запросит перемирия в третий раз, ополченцы пошлют его нах.

Автор: Lord KiRon - 09-04-2015, 23:44
Вообще мне нынешняя украинская власть все противней и противней, все те-же (ну разве что Ахметова поимели) и так же активно несут другой флаг. Закончится это плоха, как в России, там тоже кричат "видели мы вашу дерьмократию и что она из себя представляет", так и тут будет. Проблема только в том что не те не другие не видели, а то что видели... тот же совок вид сбок

А эскалация будет. Просто потому что по законам жанра Лугандонам иного выхода нет, им или воевать и идти вперед или сдаваться. Тут даже Россия не сильно повлиять может, разве что полностью поставить их на свой кошт как Приднестровье и Чечню., но сейчас это не вариант.
Плюс оружия там много, так что воевать будут, а порошенки - сдавать.

Автор: Damballah - 11-04-2015, 14:49
Французская разведка: Россия никогда не готовила вторжение на Украину (http://ria.ru/world/20150411/1057935734.html
QUOTE:
Американские спецслужбы, пользуясь авторитетом в НАТО, предоставляли ложные сведения альянсу о вторжении российских войск на Украину. Россия не предпринимала действий, которые позволили бы совершить военное вторжение, заявил французский генерал.

МОСКВА, 11 апр - РИА Новости. По данным французской разведки, Россия никогда не готовила военное вторжение на Украину, заявил глава французской разведки генерал Кристоф Гомар на выступлении перед Национальной ассамблеей страны, сообщает агентство Sputnik.

"Мы действительно установили, что русские не размещали ни командных пунктов, ни органов тыла, в том числе полевых госпиталей, которые позволили бы совершить военное вторжение, при этом подразделения второго эшелона ни разу не двигались с места", - заявил генерал.
По словам генерала, если российские солдаты и были замечены на Украине, то это был маневр с целью оказать давление на украинского президента Петра Порошенко, а не попытка военного вторжения.

Согласно заявлению Кристофа Гомара, американская разведка, пользуясь авторитетом в НАТО, предоставляла ложные сведения о вторжении российской армии на Украину.

"Проблема НАТО состоит в том, - подчеркнул генерал, - что американская разведка имеет решающее значение в альянсе, в то время как с французскими разведслужбами считаются лишь в большей или меньшей степени <...> В НАТО заявляли, что русские готовят вторжение на Украину, однако, по данным французского Управления военной разведки, ничто эту гипотезу не подтвердило".

Ранее НАТО не раз обвиняла РФ в ввозе на Украину военной техники и солдат, не приводя никаких доказательств. Россия в ответ неоднократно заявляла, что не является стороной внутриукраинского конфликта и абсолютно непричастна к событиям на юго-востоке Украины: никаких агентов спецслужб, войск там нет. Так, глава МИД РФ Сергей Лавров говорил, что оснований для обвинений России в осложнении ситуации на юге и юго-востоке Украины нет, а Минобороны РФ неоднократно сообщало, что не поставляет ополченцам военной техники, боеприпасов и другой помощи.

Автор: Trex - 11-04-2015, 15:18
QUOTE (Damballah @ 11-04-2015, 14:49):
Французская разведка: Россия никогда не готовила вторжение на Украину (http://ria.ru/world/20150411/1057935734.html
QUOTE:
Американские спецслужбы, пользуясь авторитетом в НАТО, предоставляли ложные сведения альянсу о вторжении российских войск на Украину. Россия не предпринимала действий, которые позволили бы совершить военное вторжение, заявил французский генерал.

МОСКВА, 11 апр - РИА Новости. По данным французской разведки, Россия никогда не готовила военное вторжение на Украину, заявил глава французской разведки генерал Кристоф Гомар на выступлении перед Национальной ассамблеей страны, сообщает агентство Sputnik.

"Мы действительно установили, что русские не размещали ни командных пунктов, ни органов тыла, в том числе полевых госпиталей, которые позволили бы совершить военное вторжение, при этом подразделения второго эшелона ни разу не двигались с места", - заявил генерал.
По словам генерала, если российские солдаты и были замечены на Украине, то это был маневр с целью оказать давление на украинского президента Петра Порошенко, а не попытка военного вторжения.

Согласно заявлению Кристофа Гомара, американская разведка, пользуясь авторитетом в НАТО, предоставляла ложные сведения о вторжении российской армии на Украину.

"Проблема НАТО состоит в том, - подчеркнул генерал, - что американская разведка имеет решающее значение в альянсе, в то время как с французскими разведслужбами считаются лишь в большей или меньшей степени <...> В НАТО заявляли, что русские готовят вторжение на Украину, однако, по данным французского Управления военной разведки, ничто эту гипотезу не подтвердило".

Ранее НАТО не раз обвиняла РФ в ввозе на Украину военной техники и солдат, не приводя никаких доказательств. Россия в ответ неоднократно заявляла, что не является стороной внутриукраинского конфликта и абсолютно непричастна к событиям на юго-востоке Украины: никаких агентов спецслужб, войск там нет. Так, глава МИД РФ Сергей Лавров говорил, что оснований для обвинений России в осложнении ситуации на юге и юго-востоке Украины нет, а Минобороны РФ неоднократно сообщало, что не поставляет ополченцам военной техники, боеприпасов и другой помощи.
Нашел первоисточник, перевожу...
Перевел - никакого связи между речью разведчика и вывода статьи о том, что Россия не поставляет войска или российских войск там нет, НЕТ.
Речь идет о том, что Россия не готовила официальное полномасштабное вторжение. А сказанные 2 предложения в часовой речи/докладе, были призваны служить иллюстрацией для мотивирования выделения средств на подготовку французских офицеров на службу в разведке НАТО.
Кстати совещание было 3 недели назад, 25 марта, спутникньюс не подсуетился вовремя.

Автор: Damballah - 11-04-2015, 15:45
QUOTE (Trex @ 11-04-2015, 15:18):
Перевел - никакого связи между речью разведчика и вывода статьи о том, что Россия не поставляет войска или российских войск там нет, НЕТ.
А это не вывод, а всего лишь цитата Минобороны РФ. :&#041;

Автор: Trex - 11-04-2015, 16:03
QUOTE (Damballah @ 11-04-2015, 15:45):
QUOTE (Trex @ 11-04-2015, 15:18):
Перевел - никакого связи между речью разведчика и вывода статьи о том, что Россия не поставляет войска или российских войск там нет, НЕТ.
А это не вывод, а всего лишь цитата Минобороны РФ. :&#041;
Ну как бы в конце статьи идет обычно вывод. А "склеив" таким образом 2 цитаты вывод напрашивается один - французская разведка подтверждает, что все сказанное Россией о конфликте на Украине - чистейшая правда :lol:

Автор: Lord KiRon - 11-04-2015, 16:52
Ага, тоже долго ржал, но сколько радости доставили своему населениую риановости, жаль что французы об этом не знают.

Автор: Trex - 11-04-2015, 19:09
QUOTE (Lord KiRon @ 11-04-2015, 16:52):
Ага, тоже долго ржал, но сколько радости доставили своему населениую риановости, жаль что французы об этом не знают.
На самом деле, уроды с обоих сторон, но жалеешь все таки Украину, ибо у них "отъели" Крым, где действительно русского населения 62% (если тут есть хотя бы один человек, который считает, что 93% населения Крыма проголосовало за отделение, то я публично называю его идиотом и требую, чтобы он пожаловался модератору, чтоб меня забанили за это), а на Донбассе русского населения, согласно переписи населения доповстаньческих времен, было всего в прыжке 35%, тобишь треть, так что без бурятов и чеченов и российской техники могут реально сосать соску.

Автор: Siget - 16-04-2015, 18:34
Сегодня в Киеве был застрелен писатель и журналист Олесь Бузина.

одно из последних интервью:
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/Utp8VxCXni4)

http://www.unian.net/politics/1067875-ubit-jurnalist-oles-buzina.html (http://www.unian.net/politics/1067875-ubit-jurnalist-oles-buzina.html

Автор: Гордый - 16-04-2015, 20:33
ну вот и на Украине свой Немцов нарисовался...

Автор: Trex - 16-04-2015, 21:03
QUOTE (Гордый @ 16-04-2015, 20:33):
ну вот и на Украине свой Немцов нарисовался...
Сейчас, следуя логике российских СМИ сразу после убийства Немцова, надо говорить, что последние 3 убийства это сакральная жертва, которую принесли российские спецслужбы, чтобы спровоцировать беспорядки ;&#041;.

Автор: Damballah - 16-04-2015, 21:39
Бузина - это не сакральная жертва, а "жертва иезуитского плана российских спецслужб", как пишут в укроСМИ. :D:
А какие еще убийства были? Я что-то пропустил? Вот о серии "самоубийств" каких-то, вроде бы оппозиционных депутатов, я слышал.

Автор: Trex - 16-04-2015, 21:57
QUOTE (Damballah @ 16-04-2015, 21:39):
Бузина - это не сакральная жертва, а "жертва иезуитского плана российских спецслужб", как пишут в укроСМИ. :D:
А какие еще убийства были? Я что-то пропустил? Вот о серии "самоубийств" каких-то, вроде бы оппозиционных депутатов, я слышал.
там сегодня еще одного журналиста грохнули вроде и на этой неделе экс-депутата.

Автор: Siget - 16-04-2015, 21:58
QUOTE (Гордый @ 16-04-2015, 20:33):
ну вот и на Украине свой Немцов нарисовался...
"Своего Немцова" в Киеве убили ещё вчера:

Депутат пятого созыва Верховной Рады от Партии регионов(организатор антимай...убит в среду вечером в Киеве. (http://korrespondent.net/ukraine/3504031-v-kyeve-ubyt-eks-deputat-oleh-kalashnykov


а сегодня расстреляли просто честного журналиста (качество для этой профессии согласитесь очень редкое).
p.s. точнее "ликвидировали"

user posted image

Автор: Lord KiRon - 20-04-2015, 00:36
Бузина:
user posted image

ну и остальные:
user posted image
user posted image

Автор: Siget - 20-04-2015, 07:10
видел вчера этот вброс в сети, единственно не могу понять чего так все возбудились то :&#041; . Политики общались? да. Война на востоке для быдла, а они просто делают деньги - это должно быть ясно с самого первого дня. На встрече присутствовал Бузина? Так на то он и журналист. И мнения он своего за эти годы не изменил, в отличие от этих двух проститутов. Кстати, совсем ведь недавно тот же Бузина напоминал всякого рода поцреотам как с одной стороны, так и с другой - липецкий Рошен живёт и здравствует, и даже увеличил прибыль :&#041; . И всё всех устраивает и Кремль и Петра Алексеевича само собой. Это на словах они непримиримые враги, для электората :wink: . Кому война, а кому мать родна..

По поводу фоток:
QUOTE:
Несколько лет назад Киселев основал клуб "Сковорода", где его "друзья из обеих стран могли бы общаться друг с другом. Среди других "друзей" клуба Киселева оказались нынешний президент Украины и писатель и журналист Бузина. Фото с ними были сделаны в 2011 году на званом ужине в Киеве, где Киселев исполнял роль шеф-повара.

Автор: Lord KiRon - 20-04-2015, 12:36
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/4gZiFjijAsI)

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/t_aEAMLkUwg)

QUOTE:
Держава

Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!

Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!

Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -

Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!

Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?

В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?

В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?

Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?

И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!

Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!

Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.

Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!

А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!

Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,

И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,

И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
...
С черной свастикой в белом круге.

Автор: Panda - 27-04-2015, 14:23
Немного научились снимать. Социалка.
ч1.
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/eQk6UupEJuA)
ч2.
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/c3EgHMTDtng)

Автор: Siget - 28-04-2015, 00:29
QUOTE (Panda @ 27-04-2015, 14:23):
Немного научились снимать.
Согласен:

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/0ClNjnfoD94)

Автор: Vlady304 - 28-04-2015, 01:17
Несоответствие видеоряда словам.
Ну при чем тут "Я ошибался всю свою жизнь" к кадрам с украинскими военными с одной стороны и жертвам среди мирного населения с другой, павшего от рук растущих из жопы сепаратистов и их российских хозяев?

Автор: Damballah - 30-04-2015, 22:58
QUOTE:
Петр Порошенко заявил, что "война закончится тогда, когда Украина вернет Донбасс и Крым". "Сколько на это уйдет времени? Столько, сколько потребуется", – уточнил президент
Крым Украина уже вернула. Ждем, когда вернет Донбасс. :laugh:

Автор: Set - 01-05-2015, 08:43
Фиртыш откосил, ща вернётся разборки устраивать. :diablo:

Автор: Trex - 01-05-2015, 09:19
QUOTE (Damballah @ 30-04-2015, 22:58):
QUOTE:
Петр Порошенко заявил, что "война закончится тогда, когда Украина вернет Донбасс и Крым". "Сколько на это уйдет времени? Столько, сколько потребуется", – уточнил президент
Крым Украина уже вернула. Ждем, когда вернет Донбасс. :laugh:
Я думаю, что Украина на деле была бы счастлива провести гос. границу по нынешней линии фронта. Но сепаратисты ж не согласятся - что им делать на земле без промышленности и с ,в подавляющем большинстве, необразованным населением средний возраст которого превышает 50-60 лет. Ведь все у кого были деньги или мозги оттуда уже съехали, кто в Россию, кто в Украину. И России этот кусок не нужен - сливать миллионы на поддержание армии и выплаты пособий населению никто не хочет.

Автор: Damballah - 01-05-2015, 09:46
QUOTE (Trex @ 01-05-2015, 09:19):
Я думаю, что Украина на деле была бы счастлива провести гос. границу по нынешней линии фронта.
И прекратить войну?
Тогда очень скоро украинцы начнут интересоваться, почему в стране все так хреново и не выполнены никакие обещания правительства. Сейчас-то им рассказывают, что тарифы, налоги, цены повышаются, а зарплаты понижаются потому, что все деньги идут якобы на войну с Россией.
QUOTE:
И России этот кусок не нужен
Не спорю.

Автор: Trex - 01-05-2015, 09:55
QUOTE (Damballah @ 01-05-2015, 09:46):
QUOTE (Trex @ 01-05-2015, 09:19):
Я думаю, что Украина на деле была бы счастлива провести гос. границу по нынешней линии фронта.
И прекратить войну?
Тогда очень скоро украинцы начнут интересоваться, почему в стране все так хреново и не выполнены никакие обещания правительства. Сейчас-то им рассказывают, что тарифы, налоги, цены повышаются, а зарплаты понижаются потому, что все деньги идут якобы на войну с Россией.
QUOTE:
И России этот кусок не нужен
Не спорю.
Ну так и в России все то же самое - что в новостях будут показывать, рейтинг Пу начнет падать, отмазка, что все проблемы в экономике из-за санкций прекратит работать...
Думаю, Пу, в отличие от По, может прекратить эту войну одним телефонным звонком или указом.

Автор: Siget - 01-05-2015, 21:59
Британский миллиардер, основатель корпорации Virgin Group сэр Ричард Брэнсон посетил Украину с чередой лекций об успешном ведении бизнеса :plan:
http://www.theinsider.ua/rus/politics/5542af24a9f6b/ (http://www.theinsider.ua/rus/politics/5542af24a9f6b/

QUOTE:
"Несомненно, что вся эта торговля наркотиками является частью японской политики порабощения. Убивать людей пулями, бомбами, и снарядами стоит денег. Но умерщвлять их наркотиками и притом пожинать огромные прибыли – это не только выгодное дело, но и блестящий прием военной стратегии.

Автор: Set - 01-05-2015, 23:19
QUOTE:
Думаю, Пу, в отличие от По, может прекратить эту войну одним телефонным звонком или указом.
Или даже простым нажатием красной кнопки. :diablo:

Автор: grif - 03-05-2015, 00:28
Siget , то есть ты считаешь ,что Голландия это тёмная порабощённая страна ?
У них марихуана давно легализована , а героиновые наркоманы получают от государства бесплатно дозу героина ( для того ,чтобы получить , насколько я помню нужно быть зарегистрированным наркоманом не менее 1 года , и пройти 2 курса безуспешного лечения ) .
Логика за этим стоит простая - для физического и психического здоровья марихуана ничем не опаснее алкоголя и сигарет , зависимость вызывает реже чем упомянутые алкоголь и сигареты и никак с героином не связана.
Героинщиков же таким образом убирают с улиц . Убрав их с улиц ты лишаешь дилеров их основного источника прибыли ,соответственно торговля героином становится невыгодной , и новые клиенты не втягиваются в этот круг . Потратив немалые деньги ( не на сам героин , а на создание центорв в которых наркоман будет получать его , чистый шприц и под конторолем медсестры его колоть ) , государство таким образом сэкономит намного большие деньги на лечении и реабилитации следущего поколения. НАсколько мне известно 100 % эффективного пенецитарного способа борьбы с наркоманией в нетоталитарном обществе пока не придумали ,почему собственно не попробовать этот ?
Set нажатие красной кнопки решит все проблемы всего человечества раз и навсегда. немного эксцентрично ,но тоже вариант .

Автор: Trex - 03-05-2015, 01:06
QUOTE (Set @ 01-05-2015, 23:19):
QUOTE:
Думаю, Пу, в отличие от По, может прекратить эту войну одним телефонным звонком или указом.
Или даже простым нажатием красной кнопки. :diablo:
Пу никак не может нажать красную кнопку - у него дочки в Европе живут, видать даже дочерями Самого не хотелось в России жить ;&#041;...

Автор: Siget - 03-05-2015, 01:49
QUOTE (grif @ 03-05-2015, 00:28):
то есть ты считаешь ,что Голландия это тёмная порабощённая страна ?
А по твоему нет? :&#041;
Теперь серьёзно :cool: . Вопрос. Ты на самом деле не видишь разницы между легализацией наркотиков в стране(пускай и старательно деградирующей последние полвека) с давно сложившимися институтами государства, которые начали шлифоваться ещё со времён Утрехтской унии, то есть с конца 16-го века, и в стране, где эти институты почти окончательно были разрушены, неуспев ещё толком создасться, а в оставшихся от них подобиях царит тотальная коррупция и власть нескольких олигархических кланов?
p.s. По поводу: "марихуана ничем не опаснее алкоголя и сигарет".
То что государства лицемерно зарабатывают на продаже спиртового пойла не признавая его наркотиком, вовсе не является поводом к тому, что бы легализовать остальные виды наркотиков.
p.p.s. Про то, что в РФ "всё ещё хуже" можешь не говорить, знаю :&#041;

Автор: grif - 03-05-2015, 11:53
Siget , я не уверен , кстати , что в РФ хуже.
По поводу наличия государства. Я более-менее согласен ,что в Украине власти как таковой нет. тем не менее для контроля за подпольной торговлей наркотиками требуется значительно больше властных ресурсов ,чем за котролем легальной торговлей. Поскольку марихуана вообще никак не связана с тяжелыми наркотиками ,то в принципе ее легализация может высвободить затрачиваемые ресурсы на борьбу с тяжёлыми наркотиками. ну это в идеале ,я понимаю,что в реале , менты крышевавшие нелегальную тогрговлю гашишем начнут крышевать легально торгующие фирмы , им же жить как-то надо , а по другому они уже не умеют. в итоге ни к чему это хорошему не приведет .
Но Бренсон всего этого скорее всего не понимает .
видеть в его словах злой умысел и попытку порабощения украинцев Западом- это проявление паранойи .


Автор: Siget - 03-05-2015, 12:21
QUOTE (grif @ 03-05-2015, 11:53):
Но Бренсон всего этого скорее всего не понимает .
видеть в его словах злой умысел и попытку порабощения украинцев Западом- это проявление паранойи .
Ага, не понимает. Ричард Брэнсон - детский сад, штаны на лямках :punk:
Он там кстати приехал "читать лекции" в составе целой делегации, таких же ничего не понимающих, бывших высокопоставленных политиков.

По поводу порабощения. Так я и не спорю, мир живёт немного в иной экономической формации, чем сто лет назад. И "порабощение" будет выглядеть несколько по иному. Ресурсы Украины, и в первую очередь её главный ресурс - идеальная Земля, расположенная в очень мягкой климатической зоне, будут проданы транснациональным корпорациям, для их обслуживания останется небольшая часть населения, остальные, молодые и сильные, пополнят армию дешёвых, но более квалифицированных чем арбы или сомалийцы, гастарбайтеров в Европе. Последнее явление мы могли наблюдать на примере поляков, прибалтов и остальных граждан стран, обретших не так давно "свободу".

p.s. И понятное дело я не демонизирую Бренсона, то что он предлагает, это отнюдь не главный инструмент. Но это капля, которая точет камень. :hi:

Автор: Sidorini - 03-05-2015, 17:02
Siget, а как быть с легализацией марихуаны в штатах Колорадо, Вашингтон и Орегон? Какая из теорий заговора объяснит нам это?

Автор: Siget - 03-05-2015, 20:10
Так, двумя постами выше говорил о разнице между Украиной и Нидерландами, то же касается и сравнения Украины со Штатами. :wink:

Но могу ответить и прямо на поставленный вопрос. :D:
Никакая теория заговоров не объяснит. Просто начинается обычное, не раз пройденное в истории, разложение очередной империи. В Римской, нечто похожее - это времена Коммода, в Российской - Николая Второго, который закрывая глаза на социально-экономические проблемы лишился поддержки низов, а потаканием прихотям своей жены и Распутина, поддержки аристократии. К чему всё это привело все прекрасно знают. В Штатах - облегчённая форма Коммода - это Бабамка, понятное дело не один а вместе с цветом демократической партии, как-то Байдены, Клинтоны etc., любители анаши и педиков :&#041; . С трудом себе представляю, что бы Никсон или Рейган могли заявить, что курили в молодости траву или принять законы о защите прав гомосексуалистов. Очень сомневаюсь, что если бы они сделали нечто подобное, то победили бы в холодной войне.

Автор: Set - 03-05-2015, 21:42
В определённом смысле Брэнсон прав... с герыча на метадон, с метадона на кладбище... этакая разновидность эвтаназии. :crazy:

Автор: grif - 03-05-2015, 22:35
Я заметил , что в странах с недоразвитой общественно политической системой типа пост совка теории заговоров пользуются особым спросом . И это понятно люди у которых в принципе нет никакого выбора считают , что и у всех так . Особо популярны они , как я уже написал по всей территории б СССР , а также у арабов ,в других мусульманских стрнах и в Африке . Степень интеллекта , образованность и т.п. только меняют антураж , а основной мотив тот же .

Автор: Siget - 03-05-2015, 23:13
Очень оригинальный способ сказать незабвенное: "Сам дурак!" :D:

Автор: Panda - 05-05-2015, 15:47
QUOTE (Siget @ 03-05-2015, 11:21):
По поводу порабощения. Так я и не спорю, мир живёт немного в иной экономической формации, чем сто лет назад. И "порабощение" будет выглядеть несколько по иному. Ресурсы Украины, и в первую очередь её главный ресурс - идеальная Земля, расположенная в очень мягкой климатической зоне, будут проданы транснациональным корпорациям, для их обслуживания останется небольшая часть населения, остальные, молодые и сильные, пополнят армию дешёвых, но более квалифицированных чем арбы или сомалийцы, гастарбайтеров в Европе. Последнее явление мы могли наблюдать на примере поляков, прибалтов и остальных граждан стран, обретших не так давно "свободу".
Мир живет в еще более другой экономической формации чем жутик тобой описаный. :&#041; Прикинь - они уже тут! :lol: Злобная чужестранная корпорация "Чумак"(подозреваю видел такую марку) давно и успешно ведет с.х. бизнес в Украине. Злобная Пепси с потрохами купила "Сандору"(соки такие).
Реалии такие, что у нас должны сделать все, чтоб их приходило еще больше! А они только уходят. Вот в чем проблема!
Землю можно купить - ее с собой нельзя унести. Потому нет ужаса в том, что Джон, а не Мыкола будут владеть куском земли. Вопрос только в том, чтоб использовали ее нормально. А это уже совсем другой вопрос.

Автор: Siget - 05-05-2015, 17:48
QUOTE (Panda @ 05-05-2015, 15:47):
Вопрос только в том, чтоб использовали ее нормально.
Вот видишь, ты ж всё прекрасно понимаешь :beer:. Думаешь будут использовать нормально? Будут иметь какие-то социальные обязательства перед жителями близлежащих сёл и пгт, как это было до недавнего времени? :wink: Сомневаюсь. Но здесь никуда похоже не денешься. В РФ, например, давно - "они уже тут", Вова патриот только на публику, а половина предприятий пищевой промышленности, множество ритейлеров и строительных компаний принадлежат иностранным корпорациям. Работают они, кстати, очень часто также бестолково, как и местные, разницы почти никакой. Видел, знаю :&#041; . Единственно, пока ещё землю не особо распродают, но это дело времени. По большому счёту, мне тоже фиолетово, кто там главный акционер, Иван или Джон, просто не хочется дожить до времён, когда выехав за город увидишь вдоль трассы одни бесконечные заборы с надписью "Прайвет Пропети", а зайдя в магазин не сможешь купить ничего кроме гмо-гуана :&#041; .
А по поводу пепси, так это не ресурс. Пускай развлекаются. Таких "пепси" по всему бывшему совку вагон и маленькая тележка. Построить огромный сарай под линию розлива в пластиковую тару и организовать доставку дело не хитрое :D:

Автор: Panda - 06-05-2015, 13:46
QUOTE (Siget @ 05-05-2015, 16:48):
Думаешь будут использовать нормально? Будут иметь какие-то социальные обязательства перед жителями близлежащих сёл и пгт, как это было до недавнего времени?
Ну так для этого есть законы и все такое. Не, можно конечно ныть что ничего хорошего не будет. А можно делать и корректировать по ходу. Все это проходили. Никто не уникален. В условиях нормального законодательства и честной конкуренции идеал тоже недостижим, его и не будет. Но есть в целом нормально работающие системы. Вот и все.

QUOTE:
А по поводу пепси, так это не ресурс. Пускай развлекаются. Таких "пепси" по всему бывшему совку вагон и маленькая тележка. Построить огромный сарай под линию розлива в пластиковую тару и организовать доставку дело не хитрое :D:
Видимо нужно пояснить городскому дитю асфальта, что булки не сразу из печи берутся и яблочный сок не штампуют в пакете на станке. :lol:
Бананы-апельсины-ипрочееекиви - т.е. не растущее у нас - это из концентрата льется. А морковка-яблоко-ипрочийбурячок - т.е. растущее у нас - это свое, родное. Сам видел. Я у них был на заводе. Так вот эти все фуры на вьезде с яблочками-виноградом-помидорами не с неба падают. Это целая сложно-выстроенная цепочка с фермерами и с.х. предприятиями. А учитывая что капиталисты привыкли планировать не на 3 дня, а сильно дольше - то там все те ребята на очень четко прописанных контрактах. И любовь там взаимная. И все стороны очень заинтерисованы во взаимном процветании. Потому это несколько сложнее чем "тыкнуть линию".

Так можно сказать что и французский "Президент" просто пришел к нам и тупо молоко и сметану наливает. Только корова сама по себе не дает молока. И тех коров не одна штука нужна. Вот и целый сложный производственный процесс уже с кучей подрядчиков и партнеров. Так понятно?

Автор: VxWorks - 06-05-2015, 14:39
QUOTE (Siget @ 05-05-2015, 15:48):
просто не хочется дожить до времён, когда выехав за город увидишь вдоль трассы одни бесконечные заборы с надписью "Прайвет Пропети", а зайдя в магазин не сможешь купить ничего кроме гмо-гуана :&#041;
Оффтоп, конечно, но в чем проблема с частной собственностью? А насчет ГМО - можно подумать, что в мире есть хоть один продукт питания (ну кроме неорганики, типа соли, в которой генов нет по определению), который не ГМО так или иначе. Разве что питаться только мясом диких животных и заниматься собирательством в необитаемых местах, тогда да, конечно :&#041;

Автор: Panda - 06-05-2015, 16:03
Во-во. Извините за офф-топ и баян баянов, но я тут кину цитату.

QUOTE:
Об ГМО


Вот уже примерно 10 тысяч лет человечество питается генно-модифицированными продуктами. Вот уже несколько сотен лет такие продукты могут составлять до 100 % рациона. Вот уже несколько лет, как человечество начало понимать, что именно оно модифицирует в генах.

Первые генные модификации начались с переходом от собирательства к земледелию: начав высаживать растения для выращивания, человечество открыло для себя, во-первых, селекцию и начало отбирать для высаживания семена растений, случайно получивших мутацию, делавшую их более привлекательной, а во-вторых, гибридизацию - растения, высаженные на соседних полях, иногда скрещивались, и получалось интересное. Про генетику, сцепленные признаки и тому подобные вещи примерно 9900 лет из этих 10000 человечество не подозревало, в деле выращивания растений ориентировалось в основном на внешние признаки, поэтому результат иногда оказывался лишь частично успешным - так, широко известно, что одомашненная кукуруза за несколько тысячелетий селекции достигла пристойного размера, но одновременно потеряла в удельной пищевой ценности.

Впрочем, произведение размера кукурузы на её ценность увеличилось достаточно для того, чтобы любой поборник органической пищи, увидев настоящую, нетронутую человеком органическую кукурузу - зрелый початок которой мог достигать 4 см в длину - брезгливо сморщился и отказался это жрать.

Иногда, впрочем, результат был не столь удачен. Наиболее популярный пример - выведенный селекционерами в США в 1960-х годах картофель Lenape, который был великолепен со всех точек зрения, кроме одной: этот сорт внезапно вспомнил, что относится к ядовитым паслёновым, и увеличил содержание соланина в клубнях в десяток раз, в результате чего у первых попробовавших случился жестокий понос, а планы по коммерческому применению пришлось свернуть. Что занятно, в 1986 годах похожая история случилась в Швеции с давно и успешно выращивавшимся там сортом - очередной его урожай внезапно выдал концентрацию соланина в клубнях в пару раз выше нормы, в результате чего его пришлось изъять из магазинов. Почему - так толком никто и не понял, обвинили во всём холодную и мокрую погоду. В принципе, ничего особенно нового в таком поведении нет - давно известно, скажем, что луговые травы при условиях, которые они сочтут неблагоприятными, могут накапливать в себе цианид, чтобы их кто попало не жрал. Ну и, соответственно, органическая корова, сжевавшая на органическом лугу эту органическую траву, запросто может очень органически откинуть копыта. Прецеденты случались неоднократно.

Иногда результат был, напротив, слишком удачен, и получался вкусным не только для человека. Примерно полтораста лет тому назад, например, небольшой полосатый жук открыл для себя новую еду - выращиваемый человеком картофель. Мало того, что еда показалась ему весьма вкусной, так ещё и принадлежность картофеля к паслёновым оказалась жуку на руку: содержащийся в листьях соланин для жука не ядовит, зато ядовит для птиц. Поэтому вот уже полтораста лет колорадский жук жрёт картошку, а самого жука не жрёт практически никто (фазаны жрут, но они на картофельных полях встречаются сравнительно редко).

Но это всё были цветочки. Ягодки начались, когда человечество открыло для себя химию и физику, а точнее - химические мутагены и рентгеновское, а чуть позже и нейтронное облучение. С конца двадцатых годов двадцатого же века - то есть почти сотню лет тому назад - селекционеры поняли, что в принципе можно не ждать столетиями, пока растение само вырастит плод чуть краснее и крупнее, чем обычно, а взять ведро семян, полить их колхицином или этилметансульфонатом, а потом попробовать высадить (NB: do not try this at dacha, ибо все применяемые вещества мутагенны, канцерогенны, тератогенны, а также попросту ядовиты). Для верности можно взять второе ведро и сунуть его под нейтронный источник помощнее, а потом тоже высадить. Большая часть семян сдохнет, из оставшихся большая часть родится хилыми мутантами, но есть некоторый шанс, что одно семя из тысяч таки приобретёт какие-нибудь более-менее полезные мутации.

То есть, если описывать коротко, методы химической и радиационной селекции работают так: надо взять кувалду, яростно разъебошить ей ДНК, а потом посмотреть, сможет ли та собраться обратно. Есть что-то общее с забиванием гвоздей микроскопом.

Тем не менее, несмотря на полную непредсказуемость результата и общую низкую эффективность метода, он оказался эффективнее, чем сидеть и ждать тысячелетиями, пока нужные мутанты вырастут сами. Значительная часть того, что вы сейчас кушаете, включая очень-очень органически выращенные сорта, получена именно таким образом.

И, конечно, именно сейчас, когда вместо яростного забивания гвоздей микроскопом человечество наконец разобралось, с какого конца в этот микроскоп смотрят, а с какого образец кладут, и научилось аккуратно встраивать в ДНК гены с ровно нужными свойствами вместо того, чтобы просто расхерачивать эту ДНК в хлам в надежде, что обратно она случайно соберётся каким-нибудь кому-нибудь интересным образом, вот именно теперь - самое время начать протестовать против ГМО.

За возвращение микроскопа в руки профессиональных плотников, то есть.

Автор: Siget - 06-05-2015, 18:39
QUOTE (VxWorks @ 06-05-2015, 14:39):
QUOTE (Siget @ 05-05-2015, 15:48):
просто не хочется дожить до времён, когда выехав за город увидишь вдоль трассы одни бесконечные заборы с надписью "Прайвет Пропети", а зайдя в магазин не сможешь купить ничего кроме гмо-гуана :&#041;
Оффтоп, конечно, но в чем проблема с частной собственностью? А насчет ГМО - можно подумать, что в мире есть хоть один продукт питания (ну кроме неорганики, типа соли, в которой генов нет по определению), который не ГМО так или иначе. Разве что питаться только мясом диких животных и заниматься собирательством в необитаемых местах, тогда да, конечно :&#041;
Да нет никакой проблемы с частной собственностью, просто она не должна стать превалирующей. А так, даже наоборот, двумя руками "за", что бы землю продавали фермерам, и упростили им налогообложение, ну и минимизировали его конечно.


QUOTE:
Видимо нужно пояснить городскому дитю асфальта, что булки не сразу из печи берутся и яблочный сок не штампуют в пакете на станке.
Бананы-апельсины-ипрочееекиви - т.е. не растущее у нас - это из концентрата льется. А морковка-яблоко-ипрочийбурячок - т.е. растущее у нас - это свое, родное.

Спасибо за пояснение :&#041; , но к сожалению 99% соков именно из концентрата и льются нынче, и даже "свои морковка-яблоко-ипрочийбурячок", поскольку урожай круглогодично никто не снимает, да и перевозить/хранить концентрат дешевле, чем живой продукт :wink:
О "Президентах". Так вроде никто и не против, что бы перерабатчики приходили извне, чем их будет больше, тем лучше. :punk:

Автор: VxWorks - 06-05-2015, 18:41
Siget

Но ведь фермер-то и выставит этот самый знак "прайвит проперти"? Или ты имел в виду распродажу земель под застройку?

Автор: Siget - 06-05-2015, 18:54
Нет, я имел ввиду крупные агрохолдинги, и не только агро, которые выведут независимого фермера как класс, и скупят на корню всё.
Похожая ситуация например в ретейле. Крупные фирмы по сути монополизировали рынок, и мелкий производитель не играющий в нынешние мутогенные игры, просто обречён.

Автор: VxWorks - 06-05-2015, 18:58
В мутагенные игры играют абсолютно все, за исключением "органиков", которые никогда не смогут занять ощутимую нишу на рынке агропродукции. Просто потому, что "усе пажрау хамяк". :&#041;
Да и агрохолдинги, это дело такое... коллективизацию, помнится, не буржуи придумали, они ее просто развили до логического конца. В общем, мне то же жалко фермеров типа "мама, папа, я", но без активной господдержки (читай, субсидий) они не выживут.

Автор: Siget - 08-05-2015, 22:29
Алчевский городской совет

ЗАЯВЛЕНИЕ КОМБРИГА МОЗГОВОГО

QUOTE:
Год назад, многие из вас искренне верили в разрушение олигархической власти и в возвращение народу его достоинства. В итоге, в место одних воров пришли другие - более кровожадные. практически такую же аналогию можно провести и на нашей территории.
Все, кто поднимался здесь - поднимался за справедливость и главенство НАРОДА! В итоге, что одна, что другая сторона, получили одно - убийство. Убийство самих себя. При этом представители власти Украины и их родственники, прекрасно себя чувствуют в той же Москве. Рассказывая при этом, что во всех бедах именно Москва виновата. Так и у нас, некоторые управленцы и родственники властей ЛНР, прекрасно себя чувствуют в том же Киеве... Не парадокс ли?
Вспомните, с таким мы уже сталкивались не раз. Когда, яростный борец за народ здесь, из народных депутатов, почему-то отправлял учится своих деток за рубеж. И не только деток, и не только учится... В основном вся их жизнь там, а здесь... а здесь только использование нас.
Так и сейчас - нас используют... ради установления прежней власти, под другими фамилиями. Мы как инструмент, в руках ловких кукловодов! И это касается как одной, так и другой стороны. Наверное я тщетно пытался достучатся до каждого из вас, объясняя, что между простым народом не может быть вражды. Нам навязывают врага, нам его рисуют, нам его создают! А мы только рады, на милость господ, истязать себя по чём зря!
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:oHLod4MaDH8J:www.al.lg.ua/+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:oHLod4MaDH8J:www.al.lg.ua/+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Наконец-то хоть до одной из сторон стало что-то доходить :drag:

Автор: Panda - 14-05-2015, 13:47
На почитать:

Жизнь в "Республике от Бога", часть первая (http://tjournal.ru/c/6331-zhizn-v-respublike-ot-boga-chast-pervaya

Автор: Lord KiRon - 14-05-2015, 14:15
*продолжает разжигать*
user posted imageuser posted image

Автор: Siget - 14-05-2015, 18:57
QUOTE (Lord KiRon @ 14-05-2015, 14:15):
*продолжает разжигать*
Наверное ещё с 32-го года разжигаешь? :wink:


у нас тоже, сплошные политические демонстрации :

user posted image :punk:

Автор: Lord KiRon - 14-05-2015, 21:43
QUOTE (Siget @ 14-05-2015, 17:57):
Наверное ещё с 32-го года разжигаешь? :wink:
Ну а как-же :diablo: Ведь :

user posted image
user posted image


Вот тут целый сайтик антифашистов собрался:
http://potsreotizm.livejournal.com/5615893.html (http://potsreotizm.livejournal.com/5615893.html
(чем ниже тем интересней)

Автор: VxWorks - 14-05-2015, 22:49
Lord KiRon

Ну и зачем сюда тащить всю эту погань?

Автор: Lord KiRon - 14-05-2015, 22:54
QUOTE (VxWorks @ 14-05-2015, 21:49):
Lord KiRon

Ну и зачем сюда тащить всю эту погань?
Как тебе сказать... это есть и это принимает массовые обороты. И это не хотят видеть, точно так же как не хотели видеть когда российские войска лезли в Грузию , когда вся волна этой пропоганды подымалась и т.д.
Сидеть в позе страуса может и удобно, но в конце будет очень больно.

Автор: Гордый - 14-05-2015, 22:56
QUOTE (Lord KiRon @ 14-05-2015, 21:54):
но в конце будет очень больно.
обычно сначала больно, а потом умирают и так со всеми, во все века... :diablo:

Автор: VxWorks - 14-05-2015, 23:02
Lord KiRon

Это всегда было и всегда будет, до тех пор пока существуют евреи. А не станет евреев, будет кто-то другой, армяне, например. Или те же русские. Или англичанка, которая постоянно гадит (кому? зачем? с какой целью?)
Для (анти)фашиста главное найти козла отпущения, а кто это будет - не столь важно. Главное, чтобы из войск диванного назначения они не перешли в расстрельные команды.

Автор: Гордый - 14-05-2015, 23:12
QUOTE (VxWorks @ 14-05-2015, 22:02):
Lord KiRon

Это всегда было и всегда будет, до тех пор пока существуют евреи.
вдруг появился вопрос. А кто был до евреев этим самым козлом? Неужели Дотракийцы?! :w00t:

Автор: VxWorks - 14-05-2015, 23:16
Просто тогда о существовании евреев бОльшая часть человечества не догадывалась :&#041; Обычно в качестве вечно гадящего врага выбиралось население соседней деревни. А до этого - соседней пещеры :&#041;

Автор: Гордый - 14-05-2015, 23:24
QUOTE (VxWorks @ 14-05-2015, 22:16):
Обычно в качестве вечно гадящего врага
вот как ты о евреях... :diablo:

Автор: VxWorks - 14-05-2015, 23:29
QUOTE (Гордый @ 14-05-2015, 21:24):
QUOTE (VxWorks @ 14-05-2015, 22:16):
Обычно в качестве вечно гадящего врага
вот как ты о евреях... :diablo:
Это я к тому, что было бы желание, а врагом можно объявить кого угодно. Русских, немцев, украинцев, тех же евреев. Да хотя бы и Васю с третьего этажа, какой бы национальности он ни был - ну не нравится его рожа и все.

Просто раньше кретинам не давали трибуну, или об их кретинизме знало только их окружение. А теперь Интернет предоставил даже самым дебильной протоплазме право высказать свою "глубокую" мыслю о вселенском заговоре хз кого, даже рептилоидов.

Автор: ArCanon - 14-05-2015, 23:43
QUOTE (VxWorks @ 15-05-2015, 00:29):
А теперь Интернет предоставил даже самым дебильной протоплазме право высказать свою "глубокую" мыслю
+100500. НетЛаб же тоже Интернет. :drag:

Автор: VxWorks - 14-05-2015, 23:47
QUOTE (ArCanon @ 14-05-2015, 21:43):
QUOTE (VxWorks @ 15-05-2015, 00:29):
А теперь Интернет предоставил даже самым дебильной протоплазме право высказать свою "глубокую" мыслю
+100500. НетЛаб же тоже Интернет. :drag:
А вот этого не надо. :&#041;
Нетлаб, по моим наблюдениям - один из самых дружелюбных и спокойных форумов в сети.

Автор: ArCanon - 15-05-2015, 00:08
Ну да, пару-тройку тем убрать, и, таки-да. :nl:

Автор: Lord KiRon - 15-05-2015, 00:15
QUOTE (VxWorks @ 14-05-2015, 22:02):
Lord KiRon

Это всегда было и всегда будет, до тех пор пока существуют евреи.
Я не про евреев вообще то, евреи в даном случае только симптом.

А вообще, ну и нафлудили :diablo:

Автор: Гордый - 15-05-2015, 00:41
QUOTE (Lord KiRon @ 14-05-2015, 23:15):
QUOTE (VxWorks @ 14-05-2015, 22:02):
Lord KiRon

Это всегда было и всегда будет, до тех пор пока существуют евреи.
Я не про евреев вообще то, евреи в даном случае только симптом.
Симптомов обычно достаточно, чтобы к ним подыскать подходящюю болезнь... :diablo:

Автор: Гордый - 15-05-2015, 11:02
QUOTE (VxWorks @ 14-05-2015, 22:47):
Нетлаб, по моим наблюдениям - один из самых дружелюбных и спокойных форумов в сети.
мы на втором месте, на первом по дружелюбности "форум кормящих матерей"

Автор: VxWorks - 15-05-2015, 11:07
QUOTE (Гордый @ 15-05-2015, 09:02):
QUOTE (VxWorks @ 14-05-2015, 22:47):
Нетлаб, по моим наблюдениям - один из самых дружелюбных и спокойных форумов в сети.
мы на втором месте, на первом по дружелюбности "форум кормящих матерей"
Если верить слухам, на форумах для мамочек (типа Mumsnet) процветают стервозность и поддержка лейбористов. :diablo:

Автор: Гордый - 15-05-2015, 11:09
QUOTE (VxWorks @ 15-05-2015, 10:07):
QUOTE (Гордый @ 15-05-2015, 09:02):
QUOTE (VxWorks @ 14-05-2015, 22:47):
Нетлаб, по моим наблюдениям - один из самых дружелюбных и спокойных форумов в сети.
мы на втором месте, на первом по дружелюбности "форум кормящих матерей"
Если верить слухам, на форумах для мамочек (типа Mumsnet) процветают стервозность и поддержка лейбористов. :diablo:
но это всё "непроверенные" слухи... :kroulik:

Автор: VxWorks - 15-05-2015, 12:36
QUOTE (Гордый @ 15-05-2015, 09:09):
QUOTE (VxWorks @ 15-05-2015, 10:07):
QUOTE (Гордый @ 15-05-2015, 09:02):
QUOTE (VxWorks @ 14-05-2015, 22:47):
Нетлаб, по моим наблюдениям - один из самых дружелюбных и спокойных форумов в сети.
мы на втором месте, на первом по дружелюбности "форум кормящих матерей"
Если верить слухам, на форумах для мамочек (типа Mumsnet) процветают стервозность и поддержка лейбористов. :diablo:
но это всё "непроверенные" слухи... :kroulik:
"Так об этом пишут в газетах, а газеты всегда правы" © Кинчев

Автор: Panda - 15-05-2015, 16:33
QUOTE (Panda @ 14-05-2015, 12:47):
На почитать:

Жизнь в "Республике от Бога", часть первая (http://tjournal.ru/c/6331-zhizn-v-respublike-ot-boga-chast-pervaya

Жизнь в "Республике от Бога", часть вторая (http://tjournal.ru/c/6376-zhizn-v-respublike-ot-boga-chast-vtoraya

Жизнь в "Республике от Бога", часть третья (http://tjournal.ru/c/6453-zhizn-v-respublike-ot-boga-chast-tretya

Автор: Panda - 15-05-2015, 17:37
Прошу прощения. 2 слова на тему из соседней темы. Потому что тут не офф-топ. :&#041;

Про классика. Странно что такой батхерт вызвало. :D:
Во-первых - в отношения Леся это определение используется несколько иронично в силу отсылки к одному из его произведений, где он это обыгрывает. Но это понимает тот, кто знает о чем речь. Так принято его цитировать. Без имени, а просто "як сказав класик".
Во-вторых. Мнение "иногородних"(иностранцев) на эту тему никого не интерисует. Это чтиво(или аудио вариант) для "нетив спикеров". "Специалист" который скажет что там суржик и мат - идет в лес. Там этого 20%. Остальное - литературный украинский язык. Если мне еврей скажет что Шмуэль Йосеф - классик, я спорить и не подумаю. Ему видней. ;&#041;
Т.е. цитируя классика - "Мовчи обізяна, шо ти понімаєш?" :hi:

На тему, вызвавшую закрытие той темы, отвечу литературным языком когда ее откроют. :drag:

Автор: Trex - 17-05-2015, 19:32
Очередное дно - командиры ЛНР рассказывают, что в плен нельзя попадать иначе украинские медики-фошизды вырежут почки на органы. Врач-медик поведал, что ему рассказали пленные российские спецназовцы на операционном столе:
https://www.facebook.com/grigory.maximets/posts/569709399835357?hc_location=ufi (https://www.facebook.com/grigory.maximets/posts/569709399835357?hc_location=ufi

Автор: Set - 18-05-2015, 08:47
Похоже Facebook не всех укроблогеров побанил. :D:

Автор: Panda - 18-05-2015, 13:04
Ну вот несколько больше:
(осторожно, там те фото крупнее)

В Украине взяты в плен военнослужащие ГРУ РФ (видео допроса и фото) (http://milkavkaz.livejournal.com/31058.html

Не, понятно что методички вате уже обновили. "Это милиция лыныры", "они давно в запасе", "и ваще это снято на киностудии Довженко". Что-то такое они лопочут.

Автор: Damballah - 19-05-2015, 18:34
Ну что, поздравляю с дефолтом! :&#041;
Заявление по проекту Закона о предоставлении Правительству Украины права ввести мораторий на выплаты внешних долгов (http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=248167663&cat_id=244843950

Автор: Trex - 19-05-2015, 19:02
QUOTE (Damballah @ 19-05-2015, 18:34):
Ну что, поздравляю с дефолтом! :&#041;
Заявление по проекту Закона о предоставлении Правительству Украины права ввести мораторий на выплаты внешних долгов (http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=248167663&cat_id=244843950
это еще не дефолт, но подготовка к нему...

Автор: Lord KiRon - 19-05-2015, 21:26
QUOTE (Damballah @ 19-05-2015, 17:34):
Ну что, поздравляю с дефолтом! :&#041;
Заявление по проекту Закона о предоставлении Правительству Украины права ввести мораторий на выплаты внешних долгов (http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=248167663&cat_id=244843950
В данном случае я бы на твоем месте дефолту Украины так не радовался.
Ибо дефолт Украины ознахчает "фиг вам товарисч Путин , а не Януковичевские долги". То есть , сколько там, 5-6 мильярдов можете смело списывать.
Правда в данном случае это скорее всего действительно "подготовка", а точнее "торговля" с Россией - или уступите хоть что-то или вообще нефига не получите.

Автор: Trex - 19-05-2015, 22:52
QUOTE (Lord KiRon @ 19-05-2015, 21:26):
QUOTE (Damballah @ 19-05-2015, 17:34):
Ну что, поздравляю с дефолтом! :&#041;
Заявление по проекту Закона о предоставлении Правительству Украины права ввести мораторий на выплаты внешних долгов (http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=248167663&cat_id=244843950
В данном случае я бы на твоем месте дефолту Украины так не радовался.
Ибо дефолт Украины ознахчает "фиг вам товарисч Путин , а не Януковичевские долги". То есть , сколько там, 5-6 мильярдов можете смело списывать.
Правда в данном случае это скорее всего действительно "подготовка", а точнее "торговля" с Россией - или уступите хоть что-то или вообще нефига не получите.
я думаю, что этот закон принимается на случай возобновления военных действий со стороны пророссийских сил, а если их не будет, то и выплаты пойдут. Кроме того, можно получить списание части долга со стороны Европы и США.

Автор: Set - 20-05-2015, 05:20
QUOTE (Damballah @ 19-05-2015, 18:34):
Ну что, поздравляю с дефолтом! :&#041;
Заявление по проекту Закона о предоставлении Правительству Украины права ввести мораторий на выплаты внешних долгов (http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=248167663&cat_id=244843950
Уже приняли http://lenta.ru/articles/2015/05/19/ukrdefault/ (http://lenta.ru/articles/2015/05/19/ukrdefault/

Никто ничего им списывать не будет, т.к. понимают, либо сейчас, когда МВФ & Ko ещё дают деньги, либо никогда.

Автор: Lord KiRon - 20-05-2015, 06:46
QUOTE (Set @ 20-05-2015, 04:20):
QUOTE (Damballah @ 19-05-2015, 18:34):
Ну что, поздравляю с дефолтом! :&#041;
Заявление по проекту Закона о предоставлении Правительству Украины права ввести мораторий на выплаты внешних долгов (http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=248167663&cat_id=244843950
Уже приняли http://lenta.ru/articles/2015/05/19/ukrdefault/ (http://lenta.ru/articles/2015/05/19/ukrdefault/

Никто ничего им списывать не будет, т.к. понимают, либо сейчас, когда МВФ & Ko ещё дают деньги, либо никогда.
Как показал опыт моей недолгой жизни - никогда, это не очень долго :diablo:

Автор: Trex - 20-05-2015, 09:31
QUOTE (Set @ 20-05-2015, 05:20):
QUOTE (Damballah @ 19-05-2015, 18:34):
Ну что, поздравляю с дефолтом! :&#041;
Заявление по проекту Закона о предоставлении Правительству Украины права ввести мораторий на выплаты внешних долгов (http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=248167663&cat_id=244843950
Уже приняли http://lenta.ru/articles/2015/05/19/ukrdefault/ (http://lenta.ru/articles/2015/05/19/ukrdefault/

Никто ничего им списывать не будет, т.к. понимают, либо сейчас, когда МВФ & Ko ещё дают деньги, либо никогда.
Ну так закон принят, как только перестанут давать деньгу, можно прекращать выплачивать :&#041;.

Автор: Panda - 20-05-2015, 16:44
"Да ладна?.."

(домен ру кстати! :&#041; )
Проект "Новороссия" закрыт (http://www.gazeta.ru/politics/2015/05/19_a_6694441.shtml

А это прикольнее:
(есть немного мата)
Аналитики аналитически анализируют (https://www.facebook.com/newapplecrysis/posts/1624020124478466?pnref=story

Автор: Гордый - 20-05-2015, 16:56
QUOTE (Panda @ 20-05-2015, 15:44):
А это прикольнее:
(есть немного мата)
Аналитики аналитически анализируют (https://www.facebook.com/newapplecrysis/posts/1624020124478466?pnref=story
Отличный метод заказа убийства через фейсбук. Сначала матом кроешь весь Лугандон и кто там живёт, а потом называешь "типа свой" адрес. Естественно Луганская милиция наведывается по адресу... ну и понятно что будет с теми кто там живёт. Надо будет взять на заметку, такой метод. осталось узнать точный адрес Панды... а уж что написать в фейсбуке я уже придумал. :rzhu:

Автор: Trex - 20-05-2015, 18:07
QUOTE (Гордый @ 20-05-2015, 16:56):
QUOTE (Panda @ 20-05-2015, 15:44):
А это прикольнее:
(есть немного мата)
Аналитики аналитически анализируют (https://www.facebook.com/newapplecrysis/posts/1624020124478466?pnref=story
Отличный метод заказа убийства через фейсбук. Сначала матом кроешь весь Лугандон и кто там живёт, а потом называешь "типа свой" адрес. Естественно Луганская милиция наведывается по адресу... ну и понятно что будет с теми кто там живёт. Надо будет взять на заметку, такой метод. осталось узнать точный адрес Панды... а уж что написать в фейсбуке я уже придумал. :rzhu:
Дело за малым - Панда не живет в Луганске ;&#041;.

Автор: Гордый - 20-05-2015, 18:24
QUOTE (Trex @ 20-05-2015, 17:07):
QUOTE (Гордый @ 20-05-2015, 16:56):
QUOTE (Panda @ 20-05-2015, 15:44):
А это прикольнее:
(есть немного мата)
Аналитики аналитически анализируют (https://www.facebook.com/newapplecrysis/posts/1624020124478466?pnref=story
Отличный метод заказа убийства через фейсбук. Сначала матом кроешь весь Лугандон и кто там живёт, а потом называешь "типа свой" адрес. Естественно Луганская милиция наведывается по адресу... ну и понятно что будет с теми кто там живёт. Надо будет взять на заметку, такой метод. осталось узнать точный адрес Панды... а уж что написать в фейсбуке я уже придумал. :rzhu:
Дело за малым - Панда не живет в Луганске ;&#041;.
во Львове. а вот набросок текста...
SPOILER!

Trex, думаешь не придут "добрые" люди по адресу? ;&#041;

Автор: Siget - 20-05-2015, 18:58
QUOTE (Trex @ 20-05-2015, 18:07):
Дело за малым - Панда не живет в Луганске ;&#041;.
так и Гордый будет писать не от имени нац.гвардейца, а скажем, представится поляком, русином или мадьяром, воздыхающим о могилах своих предков :&#041; , необязательно даже про "братьев с востока страны", и тогда пункт: "поражение всех лиц, проживающих на территории, подвергшейся оккупации, в гражданских правах в части права избирать и быть избранным до окончания персональной спецпроверки (да, нам придётся перетряхнуть каждого)", заиграет совершенно иными гранями :wink:

==========

два коммента к вышеприведённому опусу которые там никто не спешит лайкать :D: :

Номер первый - по поводу авторства:
"Трудно понять. То ли дятел, то ли кукушка, а скорей всего наседка."


Номер второй - о фурах. У меня, кстати, возник такой же вопрос во время прочтения:
"Я одного не розумію - як вони фурами в Крим їздять? Може хтось знає?"

Автор: Гордый - 20-05-2015, 19:04
QUOTE (Siget @ 20-05-2015, 17:58):
Номер второй - о фурах. У меня, кстати, возник такой же вопрос во время прочтения:
"Я одного не розумію - як вони фурами в Крим їздять? Може хтось знає?"
морем, через Турцию, як гумконвой :rzhu:

Автор: VxWorks - 20-05-2015, 19:08
Дык это... точно так же, как англичане в Европу.
На пароме (http://www.gosparom.ru/

Автор: Гордый - 20-05-2015, 19:15
QUOTE (VxWorks @ 20-05-2015, 18:08):
Дык это... точно так же, как англичане в Европу.
На пароме (http://www.gosparom.ru/
эх... как ты мог сравнить Паром Оплота Демократии и Паромы захватившие и оккупировавшие Крiм!? :actu:

Автор: VxWorks - 20-05-2015, 19:20
Ох, я только теперь осознал, что у нас тут правильные, толерантные и демократичные паромы, а это звериный оскал коммунистического медведя с балалайкой! Посыпаю седую голову пеплом и все такое. :D:

Автор: Siget - 20-05-2015, 19:26
QUOTE (VxWorks @ 20-05-2015, 19:08):
Дык это... точно так же, как англичане в Европу.
На пароме (http://www.gosparom.ru/
Но что бы добраться до того парома, надо попасть на территорию РФ и проехать по ней несколько сотен км. Если ты полагаешь, что это нынче так просто, то сильно заблуждаешься :&#041; . Насколько я знаю, сейчас всякие "патриотические" и "волонтёрские" организации с разного рода гум.помощью испытывают ооочень большие сложности с пересечением границы Туда, не говоря уже о том, что бы можно было что-то вывезти Оттуда :&#041; .

Автор: Гордый - 20-05-2015, 19:33
QUOTE (Siget @ 20-05-2015, 18:26):
QUOTE (VxWorks @ 20-05-2015, 19:08):
Дык это... точно так же, как англичане в Европу.
На пароме (http://www.gosparom.ru/
Но что бы добраться до того парома, надо попасть на территорию РФ и проехать по ней несколько сотен км. Если ты полагаешь, что это нынче так просто, то сильно заблуждаешься :&#041; . Насколько я знаю, сейчас всякие "патриотические" и "волонтёрские" организации с разного рода гум.помощью испытывают ооочень большие сложности с пересечением границы Туда, не говоря уже о том, что бы можно было что-то вывезти Оттуда :&#041; .
мне видится только одна возможность. Это организовать гумконвой с бамбуком для особого вида медведя занесённого в Красную Книгу, а под бамбуком спрятать золото в слитках, которые выплавили из зубов пленных Нацгвардейцев - гады Луганские террористы. :rzhu:

Автор: Lord KiRon - 20-05-2015, 20:57
Гордый, оставив в стороне все за что тебя будет бить Воркс лишнее , - С чего ты решил что Панда живет в Лугандоне?

Автор: Гордый - 20-05-2015, 21:18
QUOTE (Lord KiRon @ 20-05-2015, 19:57):
Гордый, оставив в стороне все за что тебя будет бить Воркс лишнее , - С чего ты решил что Панда живет в Лугандоне?
:lol: :lol: :lol: вы что договорились? :drag:
Lord KiRon, не с меня началось всё. Ну ты был бы в курсе, если сходил по ссылкам Panda и над чем он прикалывается. И за что я его троллю... :kroulik:

подсказка пост 1679 ;&#041;

Автор: Siget - 20-05-2015, 21:41
QUOTE (Гордый @ 20-05-2015, 21:18):

:lol: :lol: :lol: вы что договорились? :drag:

Да, всё чудесатее и чудесатее. :&#041; Я тоже не очень понял дубль этих непоняток. Хотя с другой стороны - а как бы иначе Lord KiRon смог внести в анналы нетлаба такое гоударственное образование как "Лугандон"? :blash:

Автор: Lord KiRon - 20-05-2015, 22:17
user posted image

Автор: Spyle - 21-05-2015, 01:01
QUOTE (Гордый @ 20-05-2015, 20:18):
подсказка пост 1679 ;&#041;
Боже, ты их считаешь??

Автор: Trex - 21-05-2015, 01:56
QUOTE (Spyle @ 21-05-2015, 01:01):
QUOTE (Гордый @ 20-05-2015, 20:18):
подсказка пост 1679 ;&#041;
Боже, ты их считаешь??
записывает :lol:

Автор: Panda - 21-05-2015, 13:25
QUOTE (Гордый @ 20-05-2015, 20:18):
И за что я его троллю... :kroulik:

подсказка пост 1679 ;&#041;
Спасибо что сказал, а то я не заметил просто. Потренируйся еще. А то детский сад просто. :drag:

Автор: Siget - 21-05-2015, 13:43
QUOTE (Spyle @ 21-05-2015, 01:01):
QUOTE (Гордый @ 20-05-2015, 20:18):
подсказка пост 1679 ;&#041;
Боже, ты их считаешь??
В языческий пантеон записал Гордого, что ли? :fear2: А ведь раньше, он был всего лишь proRock... :help:

Автор: VxWorks - 21-05-2015, 13:44
Вообще-то, номер поста в топике показан в заголовке каждого поста. Это так, к слову. Блин, я поверить не могу, что мы тут уже написали почти две тысячи росукрофлуда (специально для политкорректно озабоченных - и укроросфлуда тоже).

Panda

Зачем же так зло?

Автор: Гордый - 21-05-2015, 13:52
QUOTE (Panda @ 21-05-2015, 12:25):
QUOTE (Гордый @ 20-05-2015, 20:18):
И за что я его троллю... :kroulik:

подсказка пост 1679 ;&#041;
Спасибо что сказал, а то я не заметил просто. Потренируйся еще. А то детский сад просто. :drag:
Panda, адрес можешь не говорить, но можешь хотя бы возраст свой сказать. Просто очень интересно. Т. к. выражения "включи свой мозг", "сам подумай" и "детский сад просто" - я уже давно не применял в речи. Последний раз наверно в школе. Всегда считал, что эти выражения взрослые не применяют, может и ошибался... :drag:

Автор: Damballah - 21-05-2015, 13:53
Гордый, возраст можно в профиле посмотреть. :wink:

Автор: Гордый - 21-05-2015, 13:54
QUOTE (VxWorks @ 21-05-2015, 12:44):
Вообще-то, номер поста в топике показан в заголовке каждого поста. Это так, к слову.
вот ведь секрет такой выдал! :actu:

Added:
QUOTE (Damballah @ 21-05-2015, 12:53):
Гордый, возраст можно в профиле посмотреть. :wink:
ну этому "Профиле" я не верю. Там у OlCh 10 лет стоит возраст, а ему 60 лет наверно, если ещё жив... :drag:

Автор: Damballah - 21-05-2015, 14:00
Ну, обычно люди указывают свой настоящий возраст. Это только некоторые девки предпенсионного возраста его сильно занижают. :&#041;

Автор: VxWorks - 21-05-2015, 14:06
QUOTE (Гордый @ 21-05-2015, 11:54):
QUOTE (VxWorks @ 21-05-2015, 12:44):
Вообще-то, номер поста в топике показан в заголовке каждого поста. Это так, к слову.
вот ведь секрет такой выдал! :actu:
Все тайное становится явным :&#041; Ну чтобы народ не задавал вопросов о том, как ты посты считаешь :&#041;

Damballah

Когда я создавал здесь свой аккаунт, возраст указать было нельзя. Впрочем, нам, старым пердунам, и так хорошо живется :laugh:

Автор: Гордый - 21-05-2015, 14:09
QUOTE (Damballah @ 21-05-2015, 13:00):
Ну, обычно люди указывают свой настоящий возраст. Это только некоторые девки предпенсионного возраста его сильно занижают. :&#041;
если "Профиля" верна, то почему я никогда не видел поздравления с ДР? Или у Panda нет ни одного друга на форуме? (хотел вот этот смайл :rzhu: вставить, но стало очень грустно и решил воздержаться)... нет всё таки вставлю :rzhu:

Автор: Damballah - 21-05-2015, 14:44
QUOTE (VxWorks @ 21-05-2015, 14:06):
Впрочем, нам, старым пердунам, и так хорошо живется :laugh:
Чо это старым-то? В самом расцвете сил! :D:

Added:
QUOTE (Гордый @ 21-05-2015, 13:52):
выражения "сам подумай" и "детский сад просто" - я уже давно не применял в речи. Последний раз наверно в школе. Всегда считал, что эти выражения взрослые не применяют, может и ошибался... :drag:
Многие взрослые применяют. Я в том числе, периодически. :&#041;
А вот всякие словечки, типа, Даунбасс, Лугандон, Луганда (ну это еще можно понять, поскольку рядом находится европейское Сомали), Рашка-парашка (ксати, до сих пор не понимаю, за что украинцы так не любят этот сербский городишко) - ну "сам подумай", это же "детский сад просто". :D:

Автор: Panda - 21-05-2015, 17:55
С чего вдруг словарь решили делить по возрасту? Непонятно... :D:
Если человек постит фотошопные поделки уровня школоты в полит.топики - то как его взрослым считать? ;&#041; Не, понятно что ментальный разрыв между российскими фошиздами и остальным адекватными человечеством - очень велик. Но господа, работайте над собой. Интернет у вас пока есть. Можна чего умное найти и почитать, а не фейк-картинки с ваших внутренних помоек, где единицы хитрых подонков кормят вас инфо-дерьмом.

А касательно новояза географического - так это интернет. Так уж тут повелось. Хотя... В жизни оно то-же используется. Я не встречал жителя Данубаса, который в приватном разговоре в названии Дебальцево первую букву произносил. А упоротость местных в постановке ударения в названии Пески - тянет на тяжелую шизофрению. ;&#041;

Автор: VxWorks - 21-05-2015, 18:05
Panda

Ты не думаешь, что вот эта фраза применима к обеим сторонам?
QUOTE:
Можна чего умное найти и почитать, а не фейк-картинки с ваших внутренних помоек, где единицы хитрых подонков кормят вас инфо-дерьмом.

Автор: Гордый - 21-05-2015, 20:49
QUOTE (Panda @ 21-05-2015, 16:55):
А упоротость местных в постановке ударения в названии Пески - тянет на тяжелую шизофрению. ;&#041;
ну если на тяжелую шизофрению тянет, то я думаю ударение они делают на букву "с" :rolleyes:

QUOTE:
Многие взрослые применяют. Я в том числе, периодически.
странно, в моём окружении я не слышал такого... наверное окружение не то. :drag:

Автор: Lord KiRon - 21-05-2015, 21:04
QUOTE (VxWorks @ 21-05-2015, 17:05):
Panda

Ты не думаешь, что вот эта фраза применима к обеим сторонам?
QUOTE:
Можна чего умное найти и почитать, а не фейк-картинки с ваших внутренних помоек, где единицы хитрых подонков кормят вас инфо-дерьмом.
Я не панда, но я так не думаю.
Украинская брехня намного тупее и не так хорошо срежесирована :diablo:

Автор: Гордый - 21-05-2015, 22:09
QUOTE (Lord KiRon @ 21-05-2015, 20:04):
QUOTE (VxWorks @ 21-05-2015, 17:05):
Panda

Ты не думаешь, что вот эта фраза применима к обеим сторонам?
QUOTE:
Можна чего умное найти и почитать, а не фейк-картинки с ваших внутренних помоек, где единицы хитрых подонков кормят вас инфо-дерьмом.
Я не панда, но я так не думаю.
Украинская брехня намного тупее и не так хорошо срежесирована :diablo:
а вообще это верно для всех сторон без исключения. Просто у кого больше денег - у того и брехня круче намного и намного правдивее. :hi:

Автор: ArCanon - 21-05-2015, 22:52
У меня тёща отсталая. На ТВ пять каналов, смотрит ОРТ и Россию. Понятное дело, никакого интернета. Максимум, такие же злобные бабульки на скамейке. Вот и представьте, как их накрутили. Про политику приходится сразу затыкать, иначе плюётся-Путин наш спаситель, а Украина... :wall: А сколько таких, как она? И ведь первыми голосовать ползут.

Автор: Lord KiRon - 21-05-2015, 23:49
QUOTE (Гордый @ 21-05-2015, 21:09):
QUOTE (Lord KiRon @ 21-05-2015, 20:04):
QUOTE (VxWorks @ 21-05-2015, 17:05):
Panda

Ты не думаешь, что вот эта фраза применима к обеим сторонам?
QUOTE:
"Всё моё", - сказало злато;
"Всё моё", - сказал булат.
"Всё куплю", - сказало злато;
"Всё возьму", - сказал булат

И заметь я в отличие от данного стишка не придерживаюсь противоположной точки зрения, просто "дорога ложка к обеду" .

Автор: Panda - 22-05-2015, 11:36
QUOTE (Lord KiRon @ 21-05-2015, 22:49):
Ну это несколько наивный и однобокий взгляд на довольно сложный комплекс взаимоотноишений и распределения сил.

:hi:

Все правильно сказал! ©

Автор: Siget - 23-05-2015, 23:22
На востоке зачистили "несистемную оппозицию". Кто это сделал большой вопрос. Понятно одно - всяким Плотницким теперь противостоять некому, путь к светлому Сомали открыт :drag: .

user posted image

p.s. Никогда бы не подумал, что Мозговому было сорок, всегда казалcя значительно старше.

Автор: Trex - 24-05-2015, 12:27
Siget
Там в принципе уже давно светлое Сомали - промышленность вывезена в Россию или разрушена, сельского хозяйства практически нет - жить можно только с войны или в составе Украины или России на дотациях в ближайшую пятилетку. Перспектив - 0...

Автор: Siget - 24-05-2015, 12:52
QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 12:27):
...промышленность вывезена в Россию...
Нет, я всё конечно понимаю, но вот ЭТО откуда? :wall: Какая промышленность вывезена в Россию, как и кем??? Советское оборудование и станки, в которые олигархи за последние 24 года не вложили ни копейки? И как ты себе это представляешь, опять "гумконвоями"? :D: Сейчас, если какая-то конкурентноспособная промышленность и работает в РФ, то она полностью переоснащена современным западным оборудованием, поскольку своё машино-станко-строение накрылось медным тазом ещё в девяностые, как в РФ, так и вна Украине (пара исключений в специфических областях остаются лишь исключениями) .

Автор: Trex - 24-05-2015, 13:04
QUOTE (Siget @ 24-05-2015, 12:52):
QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 12:27):
...промышленность вывезена в Россию...
Нет, я всё конечно понимаю, но вот ЭТО откуда? :wall: Какая промышленность вывезена в Россию, как и кем??? Советское оборудование и станки, в которые олигархи за последние 24 года не вложили ни копейки? И как ты себе это представляешь, опять "гумконвоями"? :D: Сейчас, если какая-то конкурентноспособная промышленность и работает в РФ, то она полностью переоснащена современным западным оборудованием, поскольку своё машино-станко-строение накрылось медным тазом ещё в девяностые, как в РФ, так и вна Украине (пара исключений в специфических областях остаются лишь исключениями) .
ЭТО - от людей, которые там живут. Все, что имело ценность - вывезли. Все более-менее приличные иномарки, которые были в их городе - поотбирали себе "на нужды фронта", а остальные вывезли на продажу. Сосед-механик, чтоб спасти машину, просто разобрал ее в своем гараже под "конструктор"...

Автор: Siget - 24-05-2015, 13:21
так ты всё же о прмышленности или об иномарках? :wink:
А то, что там идёт беспредел как от нацгвардейцев, так и от "ополченцев", ни сколько не сомневаюсь. Ни один порядочный человек по доброй воле на гражданскую войну не пойдёт. Почти ©. Чем импонировал Мозговой, так это как раз исключением из данного правила. В Киеве, кстати, тоже остались ещё разумные люди в политике, только решения, к сожалению, принимают не они.

Автор: Trex - 24-05-2015, 14:04
QUOTE (Siget @ 24-05-2015, 13:21):
так ты всё же о прмышленности или об иномарках? :wink:
А то, что там идёт беспредел как от нацгвардейцев, так и от "ополченцев", ни сколько не сомневаюсь. Ни один порядочный человек по доброй воле на гражданскую войну не пойдёт. Почти ©. Чем импонировал Мозговой, так это как раз исключением из данного правила. В Киеве, кстати, тоже остались ещё разумные люди в политике, только решения, к сожалению, принимают не они.
и о промышленности и о иномарках. И кстати, я что-то не припомню, чтобы нацгвардейцы отбирали, к примеру, в Мариуполе иномарки и гнали их на продажу. А вот сепаратисты в одном из городов ДНР (думаю в других та же картина) отобрали практически все иномарки и колонна ушла в Россию - информация получена напрямую, без сми, вк, фейса и других посредников.

Автор: Гордый - 24-05-2015, 15:14
QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 13:04):
QUOTE (Siget @ 24-05-2015, 13:21):
так ты всё же о прмышленности или об иномарках? :wink:
А то, что там идёт беспредел как от нацгвардейцев, так и от "ополченцев", ни сколько не сомневаюсь. Ни один порядочный человек по доброй воле на гражданскую войну не пойдёт. Почти ©. Чем импонировал Мозговой, так это как раз исключением из данного правила. В Киеве, кстати, тоже остались ещё разумные люди в политике, только решения, к сожалению, принимают не они.
и о промышленности и о иномарках. И кстати, я что-то не припомню, чтобы нацгвардейцы отбирали, к примеру, в Мариуполе иномарки и гнали их на продажу. А вот сепаратисты в одном из городов ДНР (думаю в других та же картина) отобрали практически все иномарки и колонна ушла в Россию - информация получена напрямую, без сми, вк, фейса и других посредников.
я уже как то в этом топике удивлялся от куда люди такую информацию берут. :fear2: Trex, то что ты звонил и разговаривал с живым человеком с ДНР - это понятно и является фактом. Но от куда у него такая инфа?
QUOTE:
отобрали практически все иномарки и колонна ушла в Россию
Для этого надо знать сколько было до войны иномарок на территории сегодняшней ДНР, потом надо знать сколько осталось сейчас. Если известны эти две цифры то можно судить о масштабах воровства. Но это не всё. Допустим этот человек сидит на одном из блок постов на дороге ведущую в сторону России. И он сам лично видел колону иномарок уехавшую в ту сторону. Но он ведь не мог сидеть на всех дорогах сразу. Значит дорогу ведущую в Мариуполь или в Днепропетровск он в глаза не видел. А если по ним гнали иномарки в ещё большем количестве? Но он просто не знает про это. Ну не может ведь человек всё знать. Значит у тебя не вся инфа, а только та часть, что самолично (не сми, не слухи, не ВК и не однокласники) твой человек узнал (увидел). Но если инфа не вся, то может оказаться она дезинформацией. А насчёт промышленности - это конечно вызывает снисходительную улыбку, т. к. очень похоже на название "параллельного топика" :rzhu:

Автор: Trex - 24-05-2015, 16:06
QUOTE (Гордый @ 24-05-2015, 15:14):
QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 13:04):
QUOTE (Siget @ 24-05-2015, 13:21):
так ты всё же о прмышленности или об иномарках? :wink:
А то, что там идёт беспредел как от нацгвардейцев, так и от "ополченцев", ни сколько не сомневаюсь. Ни один порядочный человек по доброй воле на гражданскую войну не пойдёт. Почти ©. Чем импонировал Мозговой, так это как раз исключением из данного правила. В Киеве, кстати, тоже остались ещё разумные люди в политике, только решения, к сожалению, принимают не они.
и о промышленности и о иномарках. И кстати, я что-то не припомню, чтобы нацгвардейцы отбирали, к примеру, в Мариуполе иномарки и гнали их на продажу. А вот сепаратисты в одном из городов ДНР (думаю в других та же картина) отобрали практически все иномарки и колонна ушла в Россию - информация получена напрямую, без сми, вк, фейса и других посредников.
я уже как то в этом топике удивлялся от куда люди такую информацию берут. :fear2: Trex, то что ты звонил и разговаривал с живым человеком с ДНР - это понятно и является фактом. Но от куда у него такая инфа?
QUOTE:
отобрали практически все иномарки и колонна ушла в Россию
Для этого надо знать сколько было до войны иномарок на территории сегодняшней ДНР, потом надо знать сколько осталось сейчас. Если известны эти две цифры то можно судить о масштабах воровства. Но это не всё. Допустим этот человек сидит на одном из блок постов на дороге ведущую в сторону России. И он сам лично видел колону иномарок уехавшую в ту сторону. Но он ведь не мог сидеть на всех дорогах сразу. Значит дорогу ведущую в Мариуполь или в Днепропетровск он в глаза не видел. А если по ним гнали иномарки в ещё большем количестве? Но он просто не знает про это. Ну не может ведь человек всё знать. Значит у тебя не вся инфа, а только та часть, что самолично (не сми, не слухи, не ВК и не однокласники) твой человек узнал (увидел). Но если инфа не вся, то может оказаться она дезинформацией. А насчёт промышленности - это конечно вызывает снисходительную улыбку, т. к. очень похоже на название "параллельного топика" :rzhu:
Когда ты живешь в городе, то у тебя есть друзья, в т.ч. и те у кого отобрали машины, у друзей тоже есть друзья и у тех тоже. Причем я говорю у близком круге, а не о том что бабки на крыльце говорят. Кто-то живет на каком-то выезде и видел колонну, ее ведь не скрыть.
Ну и кроме того, когда на улицах остался только советский мусор и машины бригадиров, то это сразу бросается в глаза. Предвидя следующий вопрос - "а как они знают, что это машина "бригадира", а не шахтера или колхозника", могу сказать, что "бригадиры" сами делают все возможное, чтобы это было видно ;&#041;...

Автор: Siget - 24-05-2015, 17:12
Ok, тогда ещё два вопроса. А эти бригадиры со своими бригадами - они местные или это кадровые сотрудники ГРУ ГШ ВС РФ? И второй. Является ли нынешняя бандитская анархия прямым следствием свержения законноизбранной власти посредством майдана? Да или Нет.

Автор: Trex - 24-05-2015, 17:48
QUOTE (Siget @ 24-05-2015, 17:12):
Ok, тогда ещё два вопроса. А эти бригадиры со своими бригадами - они местные или это кадровые сотрудники ГРУ ГШ ВС РФ? И второй. Является ли нынешняя бандитская анархия прямым следствием свержения законноизбранной власти посредством майдана? Да или Нет.
Бригадиры - часть местные, часть - никто и никогда их не видел в этом городе. Чеченцев, точно там не было, например...
Бандитская анархия не является прямым следствием, но является косвенным. Поясню - если бы россиянин Стрелков не перешел со своим отрядом законную границу, нарушив при этом с десяток законов международных и своей собственной страны, то ничего бы и не было, что он и признал в своем видео-интервью. Тобишь народ сам бы бунтовать не пошел, нафик это никому не надо было. А вот если разместить катализатор, то и реакция пойдет.
И я тебя уверяю, что 95/9% тех кто там остался хотели бы повернуть время вспять и своими руками задушить этого Стрелкова, если бы знали что их ожидает такая жизнь. Причем и те кто за путина и те кто за порошенко, поступили бы так, ибо жизни нормальной у них больше не будет, а будет разруха и постоянное ожидание войны.

Автор: Siget - 24-05-2015, 18:14
QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 17:48):
И я тебя уверяю, что 95/9% тех кто там остался хотели бы повернуть время вспять и своими руками задушить этого Стрелкова, если бы знали что их ожидает такая жизнь. Причем и те кто за путина и те кто за порошенко, поступили бы так, ибо жизни нормальной у них больше не будет, а будет разруха и постоянное ожидание войны.
Да меня и не надо уверять, охотно верю, мне и самому эта махновщина последних полутора лет доставила весьма серьёзную проблему :drag: . Только ты опять ушёл от прямого ответа на вопрос. Попробую его уточнить тогда , связав с предыдущим ответом.
Смог бы Стрелков со своими тридцатью стрелковцами перейти границу и захватить Донбасс, если бы перед этим в Киеве не была свергнута законноизбранная власть и в стране не началась анархия повлекшая за собой распад институтов государства, как то: милиция, погранслужба, "сбу", etc., пускай и весьма коррумпированых, но какой-никакой порядок в государстве и на его границах поддерживавших?

Автор: Damballah - 24-05-2015, 18:35
QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 17:48):
если бы россиянин Стрелков не перешел со своим отрядом законную границу, нарушив при этом с десяток законов международных и своей собственной страны, то ничего бы и не было, что он и признал в своем видео-интервью. Тобишь народ сам бы бунтовать не пошел, нафик это никому не надо было.
QUOTE:
6 апреля после очередного митинга протеста его участники захватили здание Донецкого областного совета и областной госадминистрации и 7 апреля сформировали "Народный совет", который принял Декларацию о суверенитете ДНР и Акт о провозглашении государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики.
8 апреля "Народный совет" приступил к формированию "временного народного правительства". На заседании "Народного совета", среди прочего, было заявлено о непризнании новой украинской власти, об увольнении всех назначенных ею руководителей силовых ведомств региона и губернатора Сергея Таруты, о назначении на 11 мая референдума по самоопределению Донбасса.
10 апреля председатель "временного правительства" ДНР Денис Пушилин объявил о начале формирования собственной "народной армии" "для защиты народа и территориальной целостности республики".

Автор: Trex - 24-05-2015, 18:42
QUOTE (Siget @ 24-05-2015, 18:14):
QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 17:48):
И я тебя уверяю, что 95/9% тех кто там остался хотели бы повернуть время вспять и своими руками задушить этого Стрелкова, если бы знали что их ожидает такая жизнь. Причем и те кто за путина и те кто за порошенко, поступили бы так, ибо жизни нормальной у них больше не будет, а будет разруха и постоянное ожидание войны.
Да меня и не надо уверять, охотно верю, мне и самому эта махновщина последних полутора лет доставила весьма серьёзную проблему :drag: . Только ты опять ушёл от прямого ответа на вопрос. Попробую его уточнить тогда , связав с предыдущим ответом.
Смог бы Стрелков со своими тридцатью стрелковцами перейти границу и захватить Донбасс, если бы перед этим в Киеве не была свергнута законноизбранная власть и в стране не началась анархия повлекшая за собой распад институтов государства, как то: милиция, погранслужба, "сбу", etc., пускай и весьма коррумпированых, но какой-никакой порядок в государстве и на его границах поддерживавших?
Siget
А оно ему надо было бы тогда, если бы поддержки сверху не было ?
Если бы не было "крымнаш", то никому и в голову не пришло лезть под пули. Просто Стрелков думал повторить крымский бескровный сценарий, но народ в Украине очухался и не дал ему это сделать. Я на 100% уверен, что в плане Пу не было мысли ограничиться этими "огрызками" убыточных Донецкой и Луганской областей, а план включал в себя самые развитые - Харьковскую, Одесскую и Николаевскую области.

Автор: nedel - 24-05-2015, 20:03
QUOTE (Siget @ 24-05-2015, 10:52):
Какая промышленность вывезена в Россию, как и кем???
На вскидку: В Ростовской области заработал украинский завод (http://www.rg.ru/2015/02/18/reg-ufo/zavod.html

Автор: Гордый - 24-05-2015, 20:11
QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 15:06):
QUOTE (Гордый @ 24-05-2015, 15:14):
QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 13:04):
QUOTE (Siget @ 24-05-2015, 13:21):
так ты всё же о прмышленности или об иномарках? :wink:
А то, что там идёт беспредел как от нацгвардейцев, так и от "ополченцев", ни сколько не сомневаюсь. Ни один порядочный человек по доброй воле на гражданскую войну не пойдёт. Почти ©. Чем импонировал Мозговой, так это как раз исключением из данного правила. В Киеве, кстати, тоже остались ещё разумные люди в политике, только решения, к сожалению, принимают не они.
и о промышленности и о иномарках. И кстати, я что-то не припомню, чтобы нацгвардейцы отбирали, к примеру, в Мариуполе иномарки и гнали их на продажу. А вот сепаратисты в одном из городов ДНР (думаю в других та же картина) отобрали практически все иномарки и колонна ушла в Россию - информация получена напрямую, без сми, вк, фейса и других посредников.
я уже как то в этом топике удивлялся от куда люди такую информацию берут. :fear2: Trex, то что ты звонил и разговаривал с живым человеком с ДНР - это понятно и является фактом. Но от куда у него такая инфа?
QUOTE:
отобрали практически все иномарки и колонна ушла в Россию
Для этого надо знать сколько было до войны иномарок на территории сегодняшней ДНР, потом надо знать сколько осталось сейчас. Если известны эти две цифры то можно судить о масштабах воровства. Но это не всё. Допустим этот человек сидит на одном из блок постов на дороге ведущую в сторону России. И он сам лично видел колону иномарок уехавшую в ту сторону. Но он ведь не мог сидеть на всех дорогах сразу. Значит дорогу ведущую в Мариуполь или в Днепропетровск он в глаза не видел. А если по ним гнали иномарки в ещё большем количестве? Но он просто не знает про это. Ну не может ведь человек всё знать. Значит у тебя не вся инфа, а только та часть, что самолично (не сми, не слухи, не ВК и не однокласники) твой человек узнал (увидел). Но если инфа не вся, то может оказаться она дезинформацией. А насчёт промышленности - это конечно вызывает снисходительную улыбку, т. к. очень похоже на название "параллельного топика" :rzhu:
Когда ты живешь в городе, то у тебя есть друзья, в т.ч. и те у кого отобрали машины, у друзей тоже есть друзья и у тех тоже. Причем я говорю у близком круге, а не о том что бабки на крыльце говорят. Кто-то живет на каком-то выезде и видел колонну, ее ведь не скрыть.
значит если из знакомых твоего знакомого, нет никого, кто бы мог наблюдать все выезды во все направления, то инфа не полная. Да колона иномарок была в сторону России, я ведь не оспариваю этого факта (твоего факта). Я просто о том, что нет данных по другим направлениям. А как следствие - возможна дезинформация. А вдруг в сотни раз большая колона иномарок под прикрытием ночи уехала в Харьков, подтвердить или опровергнуть это нельзя. Ну и потом первые две цифры про которые я говорил, которые нужны для полной картины у твоего информатора похоже то же нет. Очень мало фактов, чтобы можно было сказать "Вся промышленность, все шахты и все иномарки из ДНР И ЛНР теперь находятся в России" :rzhu:

Автор: Siget - 24-05-2015, 20:45
QUOTE (nedel @ 24-05-2015, 20:03):
QUOTE (Siget @ 24-05-2015, 10:52):
Какая промышленность вывезена в Россию, как и кем???
На вскидку: В Ростовской области заработал украинский завод (http://www.rg.ru/2015/02/18/reg-ufo/zavod.html
Согласен, интересная информация. Только есть два важных акцента про которые не следует забывать.

QUOTE:
Еще в 2012 году строились планы, что в России будет открыт новый участок завода. У нас сырье производится на Урале. Основные заказчики - российские предприятия машиностроения. Возить и сырье, и готовую продукцию через границу экономически смысла не было. В августе 2013 года мы начали здесь строительство, без конкретной цели переезжать с Украины. А развернувшиеся события лишь ускорили этот процесс. Переезжали уже под снарядами. Инвестированы средства в капремонт, оборудование. Мы перевезли часть оборудования, достаточную для производства основной продукции. Есть проект расширения производства. Объем инвестиций в этом году составит 470 миллионов рублей. Инвестирует украинская фирма.

Как я понимаю, производство - заточено на РФ, перевезли его из Луганска сами хозяева, пока не успели грохнуть с самолётов как тот "кондиционер" на здании ОДА(ОГА). И таких случаев всего два, а не "на вскидку". И говорить о вывозе промышленности в РФ, мягко говоря, означает преувеличивать. :wink:

Но то, что к уничтожению Украины как государства приложили руку не только украинские олгархи, но и московские - спорить не буду. Понятно, что обе стороны хотели лишь очередного передела, но процесс на каком-то этапе вышел из под контроля. В игре оказалось слишком много заинтересованных, более тяжеловесных и неучтённых сторон. Одно Но. У всех этих сторон есть одна общая черта - национальные, сиречь государственные, народные интересы самой Украины не важны ни для кого. Поэтому ничего хорошего нас в ближайшие, и не очень, годы не ждёт, открыт ящик пандоры ничуть не меньше чем на ближнем востоке :&#040;

Автор: Set - 24-05-2015, 22:53
Три десятка косовоалбанцев вот совсем недавно переползли в Македонию, так у них там совсем плохо с захватом получилось. Выходит Украина сливает даже Македонии. :drag:

Автор: Trex - 24-05-2015, 23:11
Гордый
Ну найди мне публикации про колонну в Харьков - это же очевидная чушь ! Как враги врагам могут продавать машины через линию фронта, под постоянными обстрелами, даже если они купили пару человек, все равно остальные бы обстреляли и слили инфу, как это и происходит на Донбассе.
Даже спорить на это тему не буду...

Автор: Siget - 25-05-2015, 00:22
QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 23:11):
Как враги врагам могут продавать машины через линию фронта

Да очень просто, враги это только для пропаганды и для упоротых, остальные крутятся как могут. Уже выкладывал это видео с Монтян - там речь, конечно, не об отжатых машинах, а о "курсирующих фурах" между блокпостами за долю малую, конфетах, Эпицентре и т.д. (Eпiцентр если кто не вкурсе - это строительные гипермаркеты)

CODE
http://www.youtube.com/watch?v=22gsaKPTNcE&feature=player_detailpage#t=444

Автор: Гордый - 25-05-2015, 02:28
QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 22:11):
Гордый
Ну найди мне публикации про колонну в Харьков - это же очевидная чушь !
Я инфу не ищу и никогда не искал. И у меня нет информаторов на месте. Я ведь о тех тёмных сделках о которых никто и никогда не узнает. А про колону в Харьков это просто для примера, не может твой информатор находится на двух дорогах одновременно, значит что происходило на трассе в Харьков никто не знает, а если и знает, то молчит... все хотят жить. :drag:

Автор: Trex - 25-05-2015, 09:38
QUOTE (Гордый @ 25-05-2015, 02:28):
QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 22:11):
Гордый
Ну найди мне публикации про колонну в Харьков - это же очевидная чушь !
Я инфу не ищу и никогда не искал. И у меня нет информаторов на месте. Я ведь о тех тёмных сделках о которых никто и никогда не узнает. А про колону в Харьков это просто для примера, не может твой информатор находится на двух дорогах одновременно, значит что происходило на трассе в Харьков никто не знает, а если и знает, то молчит... все хотят жить. :drag:
колонну не спрятать, люди в городе живут на всех выездах, на блокпостах, да и в Харькове, для примера, тоже - так что бы сразу инфу бы и слили. Всех купить и запугать нельзя, ну а харьковчанам вообще пофиг. Вон, правильно заметил Siget, фуры ходили и как не хотели это скрыть - сразу стали известно.
Ну и рос. пресса сразу бы позлорадствовала. Так что колонны иномарок пока двигались только в сторону России. Дальнейший спор по этому поводу, считаю непродуктивным до получения других фактов...

Автор: Trex - 25-05-2015, 10:54
Кстати, интересная статья об участии российских войск в войне на Украине:
http://www.svoboda.org/content/article/27034030.html (http://www.svoboda.org/content/article/27034030.html

Автор: Siget - 25-05-2015, 11:47
QUOTE (Trex @ 25-05-2015, 10:54):
Кстати, интересная статья об участии российских войск в войне на Украине:
http://www.svoboda.org/content/article/27034030.html (http://www.svoboda.org/content/article/27034030.html
Действительно интересная.
В заголовке:
"Тысячи россиян воюют на востоке Украины, миллионы их близких знают об этом, но предпочитают скрывать правду"

Чуть ниже:
"Сейчас все обсуждают двух пленных, российских гэрэушников. Для россиян это история неожиданная.."

=========================
Added

И по поводу:

QUOTE:
Только ты опять ушёл от прямого ответа на вопрос. Попробую его уточнить тогда , связав с предыдущим ответом.
Смог бы Стрелков со своими тридцатью стрелковцами перейти границу и захватить Донбасс, если бы перед этим в Киеве не была свергнута законноизбранная власть и в стране не началась анархия повлекшая за собой распад институтов государства, как то: милиция, погранслужба, "сбу", etc., пускай и весьма коррумпированых, но какой-никакой порядок в государстве и на его границах поддерживавших?
Siget
А оно ему надо было бы тогда, если бы поддержки сверху не было ?
Если бы не было "крымнаш", то никому и в голову не пришло лезть под пули. Просто Стрелков думал повторить крымский бескровный сценарий, но народ в Украине очухался и не дал ему это сделать. Я на 100% уверен, что в плане Пу не было мысли ограничиться этими "огрызками" убыточных Донецкой и Луганской областей, а план включал в себя самые развитые - Харьковскую, Одесскую и Николаевскую области.

Хорошо, уточняю дальше.
Возможен был бы "крымнаш" и планы Пу на "огрызки" или на "Харьковскую, Одесскую и Николаевскую области", если бы в феврале, в Киеве, под протекторатом министров Германии, Польши и Франции не произошло свержение законноизбранной власти, а по сути - государственный переворот, который повлёк за собой полную деструкцию и бездействие милиции, погранслужб, "сбу", etc.?

Автор: Panda - 25-05-2015, 12:38
QUOTE (Siget @ 25-05-2015, 10:47):
свержение законноизбранной власти, а по сути - государственный переворот, который повлёк за собой полную деструкцию и бездействие милиции, погранслужб, "сбу", etc.?
Вот откуда у вас эта ерунда? Убежал президент. Одна из ветвей власти. Остальные были на месте. Высший законодательный орган - Верховная Рада - та-же самая. Остальные тоже на месте. Ну да, вроде как непонятная ситуация. Но какое это отношение к внешнему вторжению имеет? З.п. людям платили - в гос.органах, в бизнесе. Все основные функции гос-ва работали дальше. Переворот в чем? Семья проворовавшегося преза под прикрытием иностранного спецназа убежала. В каких нибудь африках и азиях это дело регулярное вполне. Но куски земли у них соседи не отгрызали при этом...

Автор: Гордый - 25-05-2015, 12:43
QUOTE (Siget @ 25-05-2015, 10:47):
Возможен был бы "крымнаш" и планы Пу на "огрызки" или на "Харьковскую, Одесскую и Николаевскую области", если бы в феврале, в Киеве, под протекторатом министров Германии, Польши и Франции не произошло свержение законноизбранной власти, а по сути - государственный переворот, который повлёк за собой полную деструкцию и бездействие милиции, погранслужб, "сбу", etc.?
Siget, ты забываешь, что кашу в феврале заварил как раз Пу, но при поддержке Европы, Украина всё таки осталась независимой. :rzhu:

QUOTE:
Кстати, интересная статья об участии российских войск в войне на Украине:
http://www.svoboda.org/content/article/27034030.html
Опять какие-то блогеры, однокласники и ВК - разведка ёпть. :pig: Trex, у тебя ведь есть прямой контакт, он что пока не зафиксировал передвижения российских войск, танков, БМП их ведь там много. Колону иномарок заметил в сторону России, а от туда что ничего? :fear2: :diablo:
Trex, ты ему (первоисточнику) будешь звонить, передай привет и скажи без него, пришлось бы читать только враньё Российских СМИ, мы ему верим! :rzhu:

Автор: Trex - 25-05-2015, 13:11
QUOTE (Гордый @ 25-05-2015, 12:43):
QUOTE (Siget @ 25-05-2015, 10:47):
Возможен был бы "крымнаш" и планы Пу на "огрызки" или на "Харьковскую, Одесскую и Николаевскую области", если бы в феврале, в Киеве, под протекторатом министров Германии, Польши и Франции не произошло свержение законноизбранной власти, а по сути - государственный переворот, который повлёк за собой полную деструкцию и бездействие милиции, погранслужб, "сбу", etc.?
Siget, ты забываешь, что кашу в феврале заварил как раз Пу, но при поддержке Европы, Украина всё таки осталась независимой. :rzhu:

QUOTE:
Кстати, интересная статья об участии российских войск в войне на Украине:
http://www.svoboda.org/content/article/27034030.html
Опять какие-то блогеры, однокласники и ВК - разведка ёпть. :pig: Trex, у тебя ведь есть прямой контакт, он что пока не зафиксировал передвижения российских войск, танков, БМП их ведь там много. Колону иномарок заметил в сторону России, а от туда что ничего? :fear2: :diablo:
Trex, ты ему (первоисточнику) будешь звонить, передай привет и скажи без него, пришлось бы читать только враньё Российских СМИ, мы ему верим! :rzhu:
Про российскую технику я даже не говорю, это общеизвестный факт, против которого уже никто не спорит - есть только уникальные для России модели (те, которые не состоят на вооружении ВСУ), а есть и новье.
Фоток с российской техникой на Украине в интернете полно, захочешь найдешь сам. Человека, с которым общаюсь, знаю лично, а не анонимно через форумы и соцсети.

Added:
Siget
По поводу президента, Panda все правильно сказал - убежал, причем с ворованными средствами - нет человека, нет и свержения.

Автор: Siget - 25-05-2015, 13:18
QUOTE (Panda @ 25-05-2015, 12:38):
QUOTE (Siget @ 25-05-2015, 10:47):
свержение законноизбранной власти, а по сути - государственный переворот, который повлёк за собой полную деструкцию и бездействие милиции, погранслужб, "сбу", etc.?
Вот откуда у вас эта ерунда? Убежал президент. Одна из ветвей власти. Остальные были на месте. Высший законодательный орган - Верховная Рада - та-же самая. Остальные тоже на месте.
Panda, скажи честно, ты кого здесь за дураков держишь себя или нас? Только президент? Ты думаешь, я не помню как половина депутатов Рады тогда попряталась по норам и заграницам, а голосовали люди с пачкой карточек в руках?

Вот например официальные заявления годичной давности:

QUOTE (Panda @ 25-05-2015, 12:38):
Все основные функции гос-ва работали дальше. Переворот в чем?
то есть, все основные функции работали, а Стрелков и ещё тридцать вооружённых человек, сумели пересечь границу, проехать пол тысячи км по Украине и захватиь здание СБУ? И то же самое происходило ещё в нескольких городах. Это как, если все функции работали??? :boxed:

Автор: Гордый - 25-05-2015, 13:43
QUOTE (Trex @ 25-05-2015, 12:11):
QUOTE (Гордый @ 25-05-2015, 12:43):
QUOTE (Siget @ 25-05-2015, 10:47):
Возможен был бы "крымнаш" и планы Пу на "огрызки" или на "Харьковскую, Одесскую и Николаевскую области", если бы в феврале, в Киеве, под протекторатом министров Германии, Польши и Франции не произошло свержение законноизбранной власти, а по сути - государственный переворот, который повлёк за собой полную деструкцию и бездействие милиции, погранслужб, "сбу", etc.?
Siget, ты забываешь, что кашу в феврале заварил как раз Пу, но при поддержке Европы, Украина всё таки осталась независимой. :rzhu:

QUOTE:
Кстати, интересная статья об участии российских войск в войне на Украине:
http://www.svoboda.org/content/article/27034030.html
Опять какие-то блогеры, однокласники и ВК - разведка ёпть. :pig: Trex, у тебя ведь есть прямой контакт, он что пока не зафиксировал передвижения российских войск, танков, БМП их ведь там много. Колону иномарок заметил в сторону России, а от туда что ничего? :fear2: :diablo:
Trex, ты ему (первоисточнику) будешь звонить, передай привет и скажи без него, пришлось бы читать только враньё Российских СМИ, мы ему верим! :rzhu:
Про российскую технику я даже не говорю, это общеизвестный факт, против которого уже никто не спорит - есть только уникальные для России модели (те, которые не состоят на вооружении ВСУ), а есть и новье.
Фоток с российской техникой на Украине в интернете полно, захочешь найдешь сам. Человека, с которым общаюсь, знаю лично, а не анонимно через форумы и соцсети.
я ведь уже говорил, что не ставлю под сомнение твой источник и то что это живой человек то же верю, как то подозрительно ты часто и упорно упоминаешь, что это не ВК, а твой знакомый. Я ведь никогда не сомневался, а ты уже три раза написал о том, что это твой личный контакт. :rolleyes:
Зачем же мне опять искать, что то в инете о каких то танках не понятно где сфотографированных. Мне вот интересно, что твой знакомый об этом говорит. :hi:

Автор: Trex - 25-05-2015, 13:59
Мой знакомый говорит, что техники российской хватает и без российского вооружения, солдат, наемников и добровольцев (коих уже мало осталось за прошедший год), все бы закончилось за пару недель.

Siget
Российско-украинскую границу в довоенное время могли пересечь и 3000 человек - никто ее охранял, ибо вторжение и в голову никому бы не пришло. Кроме того, армии и командования как такового практически не было за неимением врагов, всю продажную верхушку можно было купить за наличные, что Пу и сделал, повторив опыт с Кадыровым. Но номер удался лишь частично - с Крымом и огрызком Донбасса, дальше украинцы очухались и дали отпор.

Кстати, если бы меня кто-то спросил даже во время майдана, что я думаю о потенциальном нападении России, оккупации Крыма и дальнейшей войны на Донбассе, я подумал что этот человек ест не те грибы.
Думаю, что ко мне присоединились бы 99% граждан Украины и России.

Автор: Siget - 25-05-2015, 14:16
QUOTE (Trex @ 25-05-2015, 13:59):
Российско-украинскую границу в довоенное время могли пересечь и 3000 человек - никто ее охранял
это ты можешь рассказать своему знакомому, потому что я до этого ср****го майдана пересекал её постоянно и хорошо знаю охраняли её или нет :drag:

Автор: Panda - 25-05-2015, 14:26
QUOTE (Siget @ 25-05-2015, 12:18):
Panda, скажи честно, ты кого здесь за дураков держишь себя или нас? Только президент? Ты думаешь, я не помню как половина депутатов Рады тогда попряталась по норам и заграницам, а голосовали люди с пачкой карточек в руках?
А ты кого за дураков держишь? Раз так в теме - то может помнишь как немного раньше неизвестное кол-во ублюдков(эти же депутаты Рады) - по взмаху руки того, который потом из окна сиганул - пачками принимали законы, по которым нам регламентеривали дышать, есть и пить. Ага, вот те самые т.н. "диктаторские законы". Не, мы реально разные. Вам там может и можно закручивать гайки до бесконечности. У нас другой народ. Ну не захотели такое простить.

И да - силовики не работали. Это как раз презовская вертикаль. А он и сбежал. А шахты работали. И заводы. А разве шахтерам еще что надо? Спокойно трудится. Это у них было.

И не надо путать границу как кормушку и границу как настоящую гос-ную. Обирать челноков и туристов - да, для этого система работала. Для всего остального - нет.

Автор: Siget - 25-05-2015, 14:53
QUOTE (Panda @ 25-05-2015, 14:26):
...принимали законы, по которым нам регламентеривали дышать, есть и пить. Ага, вот те самые т.н. "диктаторские законы". Не, мы реально разные. Вам там может и можно закручивать гайки до бесконечности. У нас другой народ. Ну не захотели такое простить.
Ты полагаешь в других странах не принимают законов которые "регламентеруют как дышать, есть и пить"? Заглядывал хоть в нормы, например WTO, в которую так рвались и Россия и Украина, и что они значат для мелких сельхоз производителей? Ты уж выбери, как ты хочешь жить, по закону, от выборов до выборов, или "лично мне нравится-ненравится" - от майдана до майдана.

Автор: Panda - 25-05-2015, 14:53
Что больше всего смешит в россиянах - они же правда верят в своего царя, в то, что им рассказывают их СМИ. Целый год они вот так в сетях и лично рассказывали как "самооборона брала крым", про "референдум". Потом их фюрер макнул их всех в дерьмо - четко сказал на камеру, для протокола - "Там были наши войска. Они брали Крым."

Теперь они рассказывают про "гражданскую войну на Домбабве", хотя все всё понимают прекрасно.

Ну вот недавно этих грушников поймали. Первая официальная версия - это менты лыныры! Вся блохо-сфера сутки доказывала что это так. В ФБ и прочих ВК несли эту чушь. Через день МО РФ признало что это их вояки, пусть и бывшие. Этих верных шавок свое же начальство макнуло в дерьмо. Но им дальше - божья роса.

Не излечимы...

Added:
QUOTE (Siget @ 25-05-2015, 13:53):
QUOTE (Panda @ 25-05-2015, 14:26):
...принимали законы, по которым нам регламентеривали дышать, есть и пить. Ага, вот те самые т.н. "диктаторские законы". Не, мы реально разные. Вам там может и можно закручивать гайки до бесконечности. У нас другой народ. Ну не захотели такое простить.
Ты полагаешь в других странах не принимают законов которые "регламентеруют как дышать, есть и пить"? Заглядывал хоть в нормы, например WTO, в которую так рвались и Россия и Украина, и что они значат для мелких сельхоз производителей? Ты уж выбери, как ты хочешь жить, по закону, от выборов до выборов, или "лично мне нравится-ненравится" - от майдана до майдана.
Мдя... Дно... Просто дно...
Человек не видит разницы между законами про яблочки-помидоры и законами, когда человека без суда и следствия в центре столицы можно было паковать в наручники за не ту одежду.

В любом случае - это внутреннее дело страны. Иностранцы с оружием в руках в ней не должны быть. По этому тезису возражения есть?

Автор: Siget - 25-05-2015, 15:49
QUOTE (Panda @ 25-05-2015, 14:53):
Мдя... Дно... Просто дно...
Человек не видит разницы между законами про яблочки-помидоры и законами, когда человека без суда и следствия в центре столицы можно было паковать в наручники за не ту одежду.

В любом случае - это внутреннее дело страны. Иностранцы с оружием в руках в ней не должны быть. По этому тезису возражения есть?
Сейчас, после майдана, стало демократичнее, запаковать за не ту одежду не могут? По-моему, всё стало наоборот намного хуже :drag:

QUOTE:
По этому тезису возражения есть?
По этому тезису возражений нет, как и по тому, что все подряд граждане страны "с оружием в руках в ней не должны быть" в особенности всякие уголовники и нацики из банд-формирований типа "Азова", "Донбаса" и других. Только ты почему-то не выдвигаешь такого тезиса.

Автор: Trex - 25-05-2015, 15:56
QUOTE (Siget @ 25-05-2015, 15:49):
По этому тезису возражений нет, как и по тому, что все подряд граждане страны "с оружием в руках в ней не должны быть" в особенности всякие уголовники и нацики из банд-формирований типа "Азова", "Донбаса" и других. Только ты почему-то не выдвигаешь такого тезиса.
тут я тебя поддержу частично, но согласись, это внутреннее дело страны, кто у нее там с оружием ходит и куда.

Автор: Siget - 25-05-2015, 16:27
Так а я никогда и не защищал политику Путина. Пу - это тотем без которого не могут жить нынешние украинские "революционеры". Он им нужен много больше, чем "руцким из рашки". Убери у них из под ног этот образ, и вся пропагандистская пирамида построенная не на созидании Украины, а на противостоянии внешнему врагу, тут же рухнет. И армия Панд, которые "Геть!", останется без каких-либо аргументов, позволяющих доказать, что Порошенко-Яценюк-Штунда хоть чем-то лучше Януковича-Азарова.

Автор: Trex - 25-05-2015, 16:46
QUOTE (Siget @ 25-05-2015, 16:27):
Так а я никогда и не защищал политику Путина. Пу - это тотем без которого не могут жить нынешние украинские "революционеры". Он им нужен много больше, чем "руцким из рашки". Убери у них из под ног этот образ, и вся пропагандистская пирамида построенная не на созидании Украины, а на противостоянии внешнему врагу, тут же рухнет. И армия Панд, которые "Геть!", останется без каких-либо аргументов, позволяющих доказать, что Порошенко-Яценюк-Штунда хоть чем-то лучше Януковича-Азарова.
Так в том то и дело, что "революционеры" то появились без Пу. А вот когда он влез в Крым, тогда он стал тотемом.

Автор: Set - 25-05-2015, 22:49
QUOTE (Panda @ 25-05-2015, 12:38):
Семья проворовавшегося преза под прикрытием иностранного спецназа убежала. В каких нибудь африках и азиях это дело регулярное вполне. Но куски земли у них соседи не отгрызали при этом...
Про Йемен слышал? :bad:

У вас демократически избранный президент незаконно свергнут вооружённым путём, в парламенте голосования под прицелом людей с автоматами, вместо министров какие-то народные комиссары с непонятным статусом... это типо что? Не госпереворот чтоль? А потом ещё удивляются, что у них гражданская война начинается и соседи территории забирают. То что забрали - это они бяки, конечно, но на то он и Мордор со своими традициями. А боевики и оружие - так США & Ко только этим и занимаются, причём открыто, т.ч. ЭТО НОРМА и нечего тут обсуждать.

Автор: Trex - 26-05-2015, 01:02
QUOTE (Set @ 25-05-2015, 22:49):
QUOTE (Panda @ 25-05-2015, 12:38):
Семья проворовавшегося преза под прикрытием иностранного спецназа убежала. В каких нибудь африках и азиях это дело регулярное вполне. Но куски земли у них соседи не отгрызали при этом...
Про Йемен слышал? :bad:

У вас демократически избранный президент незаконно свергнут вооружённым путём, в парламенте голосования под прицелом людей с автоматами, вместо министров какие-то народные комиссары с непонятным статусом... это типо что? Не госпереворот чтоль? А потом ещё удивляются, что у них гражданская война начинается и соседи территории забирают. То что забрали - это они бяки, конечно, но на то он и Мордор со своими традициями. А боевики и оружие - так США & Ко только этим и занимаются, причём открыто, т.ч. ЭТО НОРМА и нечего тут обсуждать.
Поправлю, през сбежал еще до того, как события дошли до уровня Йемена, причем далеко до того. Тобишь военная техника майдана не зашла в Киев, ее просто не было.
Кроме того, если бы Пу "по чесноку" в открытую послал свои войска в Крым и Донбасс, а не втихаря как крыса сказав сначала одно, а потом другое, я бы к нему относился даже с известной долей ну если не уважения, то понимания - Мордору положено. Типа Янукович попросил военной помощи и братский российский народ пришел выполнить свой интернациональный долг в Афганистане Украине - усе по правилам.

Автор: Panda - 26-05-2015, 13:52
QUOTE (Set @ 25-05-2015, 21:49):
в парламенте голосования под прицелом людей с автоматами
Методичку перечитай. То так в Крыму провозглашали "референдум". Немного попутал. Ничего... Бывает... :drag:

Пан цыбуля жжот как обычно шедеврально:
Самоочевидность для слепых (http://gorky-look.livejournal.com/58654.html

Автор: Trex - 26-05-2015, 16:59
Как правильно проводить расследования доказательств присутствия российских военных:
https://ReggaeMortis1/confirmed-russian-spetsnaz-serviceman-sighted-in-luhansk-bba5dee7047b (https://medium.com/@ReggaeMortis1/confirmed-russian-spetsnaz-serviceman-sighted-in-luhansk-bba5dee7047b

Автор: Set - 27-05-2015, 01:38
QUOTE (Trex @ 26-05-2015, 01:02):
QUOTE (Set @ 25-05-2015, 22:49):
QUOTE (Panda @ 25-05-2015, 12:38):
Семья проворовавшегося преза под прикрытием иностранного спецназа убежала. В каких нибудь африках и азиях это дело регулярное вполне. Но куски земли у них соседи не отгрызали при этом...
Про Йемен слышал? :bad:

У вас демократически избранный президент незаконно свергнут вооружённым путём, в парламенте голосования под прицелом людей с автоматами, вместо министров какие-то народные комиссары с непонятным статусом... это типо что? Не госпереворот чтоль? А потом ещё удивляются, что у них гражданская война начинается и соседи территории забирают. То что забрали - это они бяки, конечно, но на то он и Мордор со своими традициями. А боевики и оружие - так США & Ко только этим и занимаются, причём открыто, т.ч. ЭТО НОРМА и нечего тут обсуждать.
Поправлю, през сбежал еще до того, как события дошли до уровня Йемена, причем далеко до того. Тобишь военная техника майдана не зашла в Киев, ее просто не было.
Кроме того, если бы Пу "по чесноку" в открытую послал свои войска в Крым и Донбасс, а не втихаря как крыса сказав сначала одно, а потом другое, я бы к нему относился даже с известной долей ну если не уважения, то понимания - Мордору положено. Типа Янукович попросил военной помощи и братский российский народ пришел выполнить свой интернациональный долг в Афганистане Украине - усе по правилам.
Таки соглашусь, надо было сразу бомбить Киев... я серьёзно.

Автор: Panda - 27-05-2015, 15:24
QUOTE (Set @ 27-05-2015, 00:38):
Таки соглашусь, надо было сразу бомбить Киев... я серьёзно.
Ок. Но зачем? Почему вообще кого-то в Московии волнует чего происходит в Киеве? Выразили обеспокоенность, ну еще глубокую озабоченность и все. В чем логика лезть туда, куда не просят? Труба газ качает? Качает. Все. Остальное происходящее в Киеве не волнует жителя Мордовии, Бурятии, Чечни, Замкадья и прочей Нечерноземной зоны России. Так ведь?
Украинцы не взрывали метро в Москве, не захватывали людей в Норд-Осте и т.д. С чего вдруг лезть во внутренние дела другого гос-ва?
Ответ в стиле - "а вот американцы..." - не надо. Это для вашей внутренней пропаганды. По уму есть чего сказать?

Хроники войны. Умнейший израильский беспилотник, собранный в РФ - превзошел в интеллекте среднего российского офицера, уволился из армии и отправился в Украину воевать добровольцем. Жена беспилотника уже заявила что не знает где муж и вообще он ей не муж. :drag:

На Украине сбит БЛА "Форпост" сборки УЗГА (http://bmpd.livejournal.com/1309750.html

Автор: Siget - 31-05-2015, 18:48
user posted image

Roman Dmowski "Kwestia ukrkainska"

"Украина сделала большую карьеру, но сделали ли её украинцы?"

QUOTE:
Нет на свете человеческой силы, способной предотвратить превращение независимой и оторванной от России Украины в сборище аферистов со всего света, которым слишком тесно в своих странах, капиталистов и искателей капитала...купцов, спекулянтов и интриганов, грабителей и организаторов проституции всех мастей. Немцам, французам, бельгийцам, итальянцам, англичанам и американцам поспешили бы на помощь местные или ближайшие русские, поляки, армяне, греки, многочисленные, и самые главные, евреи. Собралась бы своеобразная Лига Наций. Все эти элементы при соучастии самых ловких... из украинцев создали бы правящий класс, элиту... и ни одно государство не могло бы похвалиться таким богатым набором международных каналий.

Украина стала бы нарывом на теле Европы... , а люди, грезящие о создании культурного, здорового и сильного украинского народа, дозревающего в собственном государстве, убедились бы, что вместо собственного государства у них получилось международное предприятие, а вместо развития – быстрый прогресс распада и гниения. Те, кто думает, что... могло бы быть иначе, не имеют ни на грош фантазии. У украинского вопроса много управителей как в самой Украине, так и за её пределами. Особенно среди последних много таких, которые чётко понимают, к чему идут. Но есть и такие, кто проект отторжения Украины от России понимают слишком уж по-сельски. Эти наивные люди хорошо бы сделали, если бы не подходили к нему и близко.

1930 г.

p.s. у Ромы безусловно были свои тараканы в голове, но будущее русских(в пандовской транскрипции - украинцев), которые оказались бы оторваны как от Большой России(северной Руси), так и от Ржечи, и образовали бы некое государство, в котором руководили бы проходимцы со всего света, он предсказал на удивление точно.. Что ни новость, то подтверждение. Последнее, буквально вчера - Мишико, который сбежал от уголовного преследования из демократической и независимой Грузии, назначен руководителем одесской ОДА...

http://perevodika.ru/articles/23922.html?sphrase_id=24137 (http://perevodika.ru/articles/23922.html?sphrase_id=24137

Автор: Lord KiRon - 31-05-2015, 19:08
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%Д0%А0%Д0%БЕ%Д0%БЦ%Д0%Б0%Д0%БД (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%Д0%А0%Д0%БЕ%Д0%БЦ%Д0%Б0%Д0%БД
QUOTE:
Основатель националистической политической группировки "Лагерь великой Польши" (Obóz Wielkiej Polski, 1926-1933). Оказал большое влияние на всплеск расового антисемитизма в Польше в 1920-1930-е годы[2][3].

Я даже догадываюсь кого он имел в виду под проходимцами...

Автор: Siget - 31-05-2015, 19:24
QUOTE (Lord KiRon @ 31-05-2015, 19:08):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%Д0%А0%Д0%БЕ%Д0%БЦ%Д0%Б0%Д0%БД (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%Д0%А0%Д0%БЕ%Д0%БЦ%Д0%Б0%Д0%БД
QUOTE:
Основатель националистической политической группировки "Лагерь великой Польши" (Obóz Wielkiej Polski, 1926-1933). Оказал большое влияние на всплеск расового антисемитизма в Польше в 1920-1930-е годы[2][3].

Я даже догадываюсь кого он имел в виду под проходимцами...
Собственно ничего другого и не ожидал, поэтому и написал, что сабж не без тараканов. Но в данной статье перечислена вся "лига наций", а не только евреи, речь идёт о "сборище аферистов со всего света" "при соучастии самых ловких из украинцев" и местных представителей других национальностей. Так что читай внимательнее, не пытаясь выдать желаемое за действительное, и смотри на состав нынешнего правительства, вопрос не национальный, а скорее криминально-интернациональный. :wink: .

Автор: Lord KiRon - 31-05-2015, 22:51
QUOTE:
1. Один народ, одна страна, один вождь!

2. Всё гениальное просто, и всё простое гениально. Маленькому человечку нравится скрывать свою ничтожность за сложными вещами.

3. Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.

4. Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.

5. Мы добиваемся не правды, а эффекта.

6. Народ без религии - это как человек без дыхания.

7. Худший враг любой пропаганды - интеллектуализм.

8. Человек был и остаётся животным. С низкими или высокими инстинктами. С любовью и ненавистью. Но животным он остаётся всегда.

Автор: Siget - 31-05-2015, 23:29
Думал следующим шагом будет сравнение дмовского с алоизычем - не угадал :&#041; .

Автор: Panda - 01-06-2015, 12:52
QUOTE (Siget @ 31-05-2015, 17:48):
но будущее русских(в пандовской транскрипции - украинцев), которые оказались бы оторваны как от Большой России(северной Руси), так и от Ржечи
Я правильно понял что в твоей транскрипции - украинцев не существует? ;&#041;

Автор: Гордый - 01-06-2015, 15:17
QUOTE (Panda @ 01-06-2015, 11:52):
QUOTE (Siget @ 31-05-2015, 17:48):
но будущее русских(в пандовской транскрипции - украинцев), которые оказались бы оторваны как от Большой России(северной Руси), так и от Ржечи
Я правильно понял что в твоей транскрипции - украинцев не существует? ;&#041;
для меня например национальность никогда не имела значения, просто я не знал и до сих пор не знаю, какой я национальности. Так что существует только принадлежность к государству, т. е. гражданство. Остальное всё надуманное... :hi:

Автор: Siget - 01-06-2015, 17:04
QUOTE (Panda @ 01-06-2015, 12:52):
QUOTE (Siget @ 31-05-2015, 17:48):
но будущее русских(в пандовской транскрипции - украинцев), которые оказались бы оторваны как от Большой России(северной Руси), так и от Ржечи
Я правильно понял что в твоей транскрипции - украинцев не существует? ;&#041;
В моей транскрипции, украинцы это и есть русские, на все 200%, даже более русские чем новгородцы или псковичи, если учесть где лежат истоки того, что подразумевается ныне под русской культурой. А то, что жителей южной Руси когда-то начали называть украинцами - так это наследие Ржечи. Ну да ты сам всё знаешь :&#041;

Автор: Panda - 02-06-2015, 00:21
Ясно, понятно. :lol: Ну давай для финального тогда аккорда, апогея этого, не побоюсь этого слова - конгениального открытия - озвучь еще тогда - а кто тогда такие нынешние русские?

А с культурой вообще отжог. :punk: Это где на землях современной Украины есть то, что "подразумевается ныне под русской культурой"? Одежда, утварь, быт? (Переведу по простому - лапти, самовар, пельмени, косовортка, матрешка - где это все посконно-сермяжно-скрепное?) Какое-то унижение русских получается... Своего у них ничего нет? ;&#041;

Хотя... Вон Пан Цыбуля говорит что нет. :&#041;
Сифилизаторы (http://gorky-look.livejournal.com/58600.html

Но другой автор говорит - есть!
Данила Багров как эвфемизм совкового быдла! (http://hueviebin1.livejournal.com/164365.html (это также к теме про российский шовинизм, который мы проходили в соседней теме, автор хорошо излагает то, что я тоже пытался обьяснить про их вавку в голове на тему российского вяличия)

Автор: Trex - 02-06-2015, 09:40
Телеканал "Звезда" опубликовал фото флага со свастикой, якобы с украинского танка. Очередной фотошоп. Как говорил Задорнов - "нуууу, тупые..." А с другой стороны, не очень то тупые - ведь пипл хавает, а про фотошоп прочитает 1%...
В одноклассниках, когда я публикую ссылку на то что автор размещает фейк, мой пост в лучшем случае заметит пару человек в комментах после него, а зачастую аффтор просто удаляет мой коммент, ибо проплачен. А лайков сотни...

user posted image


Автор: Panda - 02-06-2015, 11:32
Толковый текст.

Шоколадное перемирие (http://petrimazepa.com/ua/choco.html

Автор: Siget - 02-06-2015, 11:38
QUOTE (Panda @ 02-06-2015, 00:21):
А с культурой вообще отжог. :punk: Это где на землях современной Украины есть то, что "подразумевается ныне под русской культурой"? Одежда, утварь, быт? (Переведу по простому - лапти, самовар, пельмени, косовортка, матрешка...

У тебя своеобразное представление о культуре :&#041; , что и не удивительно :D: . Всегда полагал, что понятие культуры объединяет в себе литературу, искусство, религию, философию, архитектуру наконец, а не одежду и утварь.

з.ы. если у тебя такая аллергия на слово русская, можешь заменить его на на любое другое. Пускай будет так: украинская(восточно-славянская, пост-византийская, киевская, etc.) средневековая культура, послужила основой для культуры Рязани, Владимира, Москвы, Новгорода и Пскова. Так пойдёт? :wink:

Автор: Trex - 02-06-2015, 12:46
Хорошее интервью с журналисткой Лесей Ганжей, которое лишний раз доказывает, что в мире нет четкого разделения на черное и белое, по большей части все серое...
Леся Ганжа: Политика непримиримости не сработала. Политика изоляции стала политикой коррупции:
http://mignews.com.ua/avtor/intervyu/5781382.html (http://mignews.com.ua/avtor/intervyu/5781382.html

Автор: Panda - 02-06-2015, 17:13
QUOTE (Siget @ 02-06-2015, 10:38):
У тебя своеобразное представление о культуре :&#041; , что и не удивительно :D: . Всегда полагал, что понятие культуры объединяет в себе литературу, искусство, религию, философию, архитектуру наконец, а не одежду и утварь.
Начнем с того, что это все же образно было. Но если мы говорим о корнях славян - то да, мы говорим об утвари, языке, архитектуре(на уровне мазанок и изб, а не дворцов Растрелли), былин и прочих песен, топонимике и т.д. Литература и исскуство с философией мало имеют отношения к славянам. Это понятия которые соотносятся с украинцами, русскими, болгарами и прочими поляками. Т.е. уже сформированным народам. А тут разница между ними всеми настолько очевидна, что уже не может быть предметом спора.

QUOTE:
з.ы. если у тебя такая аллергия на слово русская, можешь заменить его на на любое другое. Пускай будет так: украинская(восточно-славянская, пост-византийская, киевская, etc.) средневековая культура, послужила основой для культуры Рязани, Владимира, Москвы, Новгорода и Пскова. Так пойдёт? :wink:
Однозначно. С этим вообще никто не спорит. Только есть ремарка - наряду с культурой: моголов, Византии, Греции, Болгарии, скандинавов, хазаров и т.д. Они же оказывали влияние и на другие славянские племена. А как и кто это все переработал, вжился, переложил под себя - определило их дальнейшее развитие.
Потому заменяем это непонятное прилагательное "русские" на более настоящее существительное - русины, русы, росы - и да, все ок. Они наши общие предки. А названия да - условность. В историю могли войти условные вятичи и уличи например.

Автор: VxWorks - 02-06-2015, 17:28
QUOTE:
Потому заменяем это непонятное прилагательное "русские" на более настоящее существительное - русины, русы, росы - и да, все ок. Они наши общие предки.

Пардон, вспомнилось незабвенное из Робера Мерля:

Чтение Библии продолжалось из вечера в вечер, и это оказалось делом куда менее нудным, чем я предполагал поначалу, видимо, благодаря живейшим замечаниям, которыми оно то и дело прерывалось.
...
- Енох, - вдруг заметил Пейсу, - это еврейское имя, - и добавил авторитетным тоном человека, осведомленного в таких делах: - На военной службе у меня был один дружок, его Енохом звали, еврей был.
- Что ж тут удивительного? - сказал Колен.
- Как что? - спросил Пейсу и, снова весь подавшись вперед, посмотрел на Колена.
- Да ведь родители Еноха были евреи!
- Евреи? - переспросил Пейсу, вытаращив глаза и растопырив на коленях свои здоровенные пальцы.
- И дедушка и бабушка тоже.
- Как! - воскликнул Пейсу. - Адам и Ева евреи были?
- А то как же?
У Пейсу отвалилась челюсть, с минуту он сидел неподвижно, уставившись на Колена.
- Но ведь мы-то произошли от Адама и Евы?
- Ну да!
- Тогда, значит, и мы евреи?
- Конечно, - невозмутимо ответил Колен.
Пейсу бессильно откинулся на спинку стула.
- Вот бы уж чего никогда не подумал!
Переживая это открытие, он, должно быть, и тут искал какой-то подвох, подозревая, что его снова в чем-то обошли, потому что спустя некоторое время с возмущением воскликнул:
- Тогда почему же евреи считают, что они больше евреи, чем мы?

Автор: Гордый - 02-06-2015, 18:07
VxWorks :freu:

Автор: Trex - 02-06-2015, 19:13
VxWorks :punk:

Автор: Ghanz - 02-06-2015, 19:57
VxWorks
Ай, КРАСАВА! Ай, браво!
Я ПАЦТАЛОМ!!!!!! :lol:

Автор: VxWorks - 02-06-2015, 20:07
Это не я, это Робер Мерль :D:

Автор: Гордый - 02-06-2015, 20:12
QUOTE (Ghanz @ 02-06-2015, 18:57):
Ай, КРАСАВА!
QUOTE:
это Робер Мерль
другое дело... ;&#041;

Автор: Panda - 03-06-2015, 16:14
Текст читать не обязательно, он старый.
Вся прелесть - когда кликаешь на "свитер" Карлоса.

Диспетчер: "Два украинских истребителя были замечены рядом с самолетом перед тем, как он исчез с радаров" (http://www.kp.ru/online/news/1795065/


Автор: Trex - 03-06-2015, 19:37
QUOTE (Panda @ 03-06-2015, 16:14):
Текст читать не обязательно, он старый.
Вся прелесть - когда кликаешь на "свитер" Карлоса.

Диспетчер: "Два украинских истребителя были замечены рядом с самолетом перед тем, как он исчез с радаров" (http://www.kp.ru/online/news/1795065/
ну так там же написано:
QUOTE:
Позже аккаунт этого пользователя был признан фейковым и заблокирован.

Автор: Damballah - 03-06-2015, 20:00
В общем-то, эта история об испанском летчике диспетчере изначально попахивала сказочкой. Ибо РЛС гражданских аэропортов работают на 300-400 км. А расстояние от самого северо-западного аэропорта Испании до Донецка где-то около 3000 км. Так что ничего увидеть он не мог бы. Есть еще пара причин, но вполне достаточно и этой. :&#041;

Автор: Trex - 03-06-2015, 20:57
QUOTE (Damballah @ 03-06-2015, 20:00):
В общем-то, эта история об испанском летчике диспетчере изначально попахивала сказочкой. Ибо РЛС гражданских аэропортов работают на 300-400 км. А расстояние от самого северо-западного аэропорта Испании до Донецка где-то около 3000 км. Так что ничего увидеть он не мог бы. Есть еще пара причин, но вполне достаточно и этой. :&#041;
Damballah
Но 11 страниц яро салютующих дебилов людей отстающих в развитии эта статья собрала. Я в одноклассниках это наблюдаю каждый день - очень много фейков и толпа вопящая "ура", а когда публикуешь оригинал фотки, то с вероятностью 50% тебя банит проплаченный аффтор, чтобы не подрывать "устои". А со вторыми 50%, тоже не сладко - пару человек после моего поста скажут "о, да, мы не знали", а дальше опять толпень кричит Ура, причем абсолютно не включая моск.
Это при том, что я абсолютно не высказываю там политической позиции. Просто пишу, что это фейк, иногда обьясняю почему и даю линк на оригинал.
Жалко смотреть, как люди превращаются в восторженно-воинственное быдло :&#040;...

Автор: Damballah - 03-06-2015, 21:28
Trex, а что, в одноклассниках что-то обсуждают? :fear2:
Мне эта соцсеть нужна чисто для того, чтобы напоминать о ДР знакомых. Ну или пообщаться с теми друзьями, кто в других странах нынче проживает. :&#041;

Автор: Trex - 03-06-2015, 21:30
QUOTE (Damballah @ 03-06-2015, 21:28):
Trex, а что, в одноклассниках что-то обсуждают? :fear2:
Мне эта соцсеть нужна чисто для того, чтобы напоминать о ДР знакомых. Ну или пообщаться с теми друзьями, кто в других странах нынче проживает. :&#041;
Мне тоже :&#041;.
Но, был период когда я играл в игры и набрал кучу "друзей" для этого, соответственно вижу, что они лайкают или пишут в ленте.
Пы.Сы. Фошиздов обсуждают по полной :lol:

Автор: Damballah - 03-06-2015, 21:49
Там еще и игры есть? :w00t:
Мля, а я-то играю в каких-то Мортал Комбатов, Вольфенштайнов, Кармагеддонов и прочую фигню. В одноклассниках-то, небось, игры поинтереснее будут! :crazy:

Автор: Trex - 03-06-2015, 23:15
QUOTE (Damballah @ 03-06-2015, 21:49):
Там еще и игры есть? :w00t:
Мля, а я-то играю в каких-то Мортал Комбатов, Вольфенштайнов, Кармагеддонов и прочую фигню. В одноклассниках-то, небось, игры поинтереснее будут! :crazy:
Ну был у меня период, играл :&#041;, в прошлом году подвязал :&#041;

Автор: Trex - 30-07-2015, 15:28
Израиль оплатит лечение инспектора, пострадавшего от взрыва во Львове:
https://www.facebook.com/337591096309750/photos/a.378088452260014.81184.337591096309750/827676487301206/?type=1&theater (https://www.facebook.com/337591096309750/photos/a.378088452260014.81184.337591096309750/827676487301206/?type=1&theater

Автор: Vlady304 - 30-07-2015, 18:20
Безнаказанность наступит для тех, кто сбил "Боинг"
(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/Ev_znMFT0sU)

Автор: Damballah - 30-07-2015, 20:53
QUOTE (Vlady304 @ 30-07-2015, 18:20):
Безнаказанность наступит для тех, кто сбил "Боинг"
Боюсь, что так и будет. Заметут таки под коврик.

Автор: Vlady304 - 30-07-2015, 23:28
QUOTE (Damballah @ 30-07-2015, 13:53):
QUOTE (Vlady304 @ 30-07-2015, 18:20):
Безнаказанность наступит для тех, кто сбил "Боинг"
Боюсь, что так и будет. Заметут таки под коврик.
Т.е. после сегодняшнего вето России остались люди, которые продолжают верить в ее неиуноватость? :lol: :lol: :lol:

Автор: Vlady304 - 31-07-2015, 05:47
user posted image[/IMG]

Автор: Damballah - 31-07-2015, 13:39
user posted image

Автор: Vlady304 - 31-07-2015, 16:38
Расследование чего?
Расследование длилось год и оно закончено.
Теперь нужен международный трибунал, что бы провести суд по результатам расследования и наказать виновных. Все знают кого. Вот и накладывают вето.
Суд можно провести и не международный. Но тогда не получится обвиненных вытащить из Кремля, придется ждать пока они сами не выползут.

Added:
user posted image

Автор: Panda - 04-08-2015, 17:06
Непонятно зачем это и почему.
Может по навигатору шел, может дорогу не знал. :&#041;
Но саундтрек по делу. :punk:

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/jye40dwDDlc)

Автор: Damballah - 04-08-2015, 18:31
Вот и выросло поколение, не умеющее ориентироваться с помощью бумажной карты и компаса. :&#041;

Автор: Lord KiRon - 04-08-2015, 23:33
QUOTE (Panda @ 04-08-2015, 16:06):
Непонятно зачем это и почему.
Может по навигатору шел, может дорогу не знал. :&#041;
Монтж, мне в начале показалось странным как лопости отображаются да и следовать с такой точно скоростью.. странно, а потом присмотрелся, там в тех кадрах где сильные тени от деревьев - от вертушки тени нет.

Автор: Spyle - 05-08-2015, 01:39
QUOTE (Lord KiRon @ 04-08-2015, 22:33):
QUOTE (Panda @ 04-08-2015, 16:06):
Непонятно зачем это и почему.
Может по навигатору шел, может дорогу не знал. :&#041;
Монтж, мне в начале показалось странным как лопости отображаются да и следовать с такой точно скоростью.. странно, а потом присмотрелся, там в тех кадрах где сильные тени от деревьев - от вертушки тени нет.
Оп-па, а мне видео нот аваилабле

Автор: Brait - 05-08-2015, 06:46
QUOTE (Lord KiRon @ 05-08-2015, 04:33):
QUOTE (Panda @ 04-08-2015, 16:06):
Непонятно зачем это и почему.
Может по навигатору шел, может дорогу не знал. :&#041;
Монтж, мне в начале показалось странным как лопости отображаются да и следовать с такой точно скоростью.. странно, а потом присмотрелся, там в тех кадрах где сильные тени от деревьев - от вертушки тени нет.
Ну уж неееееет, с такой точностью нарисовать тень, в меру размытую на траве и кустах, и падающую на ограждение (когда мост обходил)... Это не подделка, IMHO.

QUOTE (Spyle):
Оп-па, а мне видео нот аваилабле
Перейди на сайт YouTube, и страничку перегрузи, у них такое бывааает, плавали-знаааем...

Автор: Siget - 31-08-2015, 22:21
user posted image

человека с дубинкой зовут Юрий Сиротюк, если кто не в курсе, в 2014 он писал закон о Нацгвардии, сегодня лупит эту новую Нацгвардию. Майдан умер, да здравствует Майдан...
p.s. вроде бы и депутаты правильные, демократически избранные, и президент такой же, ан нет, всё равно бросают друг в друга гранаты. Спрашиватся, а чего ради майданили то?

Автор: Trex - 31-08-2015, 22:35
QUOTE (Siget @ 31-08-2015, 22:21):
user posted image

человека с дубинкой зовут Юрий Сиротюк, если кто не в курсе, в 2014 он писал закон о Нацгвардии, сегодня лупит эту новую Нацгвардию. Майдан умер, да здравствует Майдан...
p.s. вроде бы и депутаты правильные, демократически избранные, и президент такой же, ан нет, всё равно бросают друг в друга гранаты. Спрашиватся, а чего ради майданили то?
В любой стране есть ультра-правые (или левые). Партия "Свобода" как раз такая. Майдана не будет - все разошлись. Мудак бросивший гранату арестован, как и 30 других зачинщиков. Конец. Занавес.

Автор: Lord KiRon - 01-09-2015, 06:58
Я бы не сказал что "Свобода" относится к "ультра", далеко не центр конечно но и далеко не ПС.

Ну а что касается власти, думаю она там далеко не "правильная" - олигарх Порошенко + компания олигархов (только другая) + остатки старой системы. Просто если раньше там был совок на 100%, то теперь где-то на 60% с легкими попытками дергаться местами.

Автор: Trex - 01-09-2015, 07:27
QUOTE (Lord KiRon @ 01-09-2015, 06:58):
Я бы не сказал что "Свобода" относится к "ультра", далеко не центр конечно но и далеко не ПС.

Ну а что касается власти, думаю она там далеко не "правильная" - олигарх Порошенко + компания олигархов (только другая) + остатки старой системы. Просто если раньше там был совок на 100%, то теперь где-то на 60% с легкими попытками дергаться местами.
Ну лидер Свободы прославился своими антисемитскими высказываниями гораздо больше, чем лидер ПС.

Автор: Lord KiRon - 01-09-2015, 14:26
QUOTE (Trex @ 01-09-2015, 06:27):
Ну лидер Свободы прославился своими антисемитскими высказываниями гораздо больше, чем лидер ПС.
Это да, но этого и среди ультралевых хватает, а тот же Ярош с компашкой Коломойского дружит. Странны дела твои Господи...

Автор: Гордый - 01-09-2015, 14:31
QUOTE (Lord KiRon @ 01-09-2015, 13:26):
QUOTE (Trex @ 01-09-2015, 06:27):
Ну лидер Свободы прославился своими антисемитскими высказываниями гораздо больше, чем лидер ПС.
Это да, но этого и среди ультралевых хватает, а тот же Ярош с компашкой Коломойского дружит. Странны дела твои Господи...
Они все дружат, а народ друг другу по морде бьёт. Всё как всегда.

Автор: Siget - 01-09-2015, 15:32
QUOTE (Гордый @ 01-09-2015, 14:31):
Они все дружат, а народ друг другу по морде бьёт. Всё как всегда.
Паны дерутся, а у холопов чубы трещат ©. Только многие не хотят этого понимать.

Автор: Trex - 01-09-2015, 21:59
QUOTE (Siget @ 01-09-2015, 15:32):
QUOTE (Гордый @ 01-09-2015, 14:31):
Они все дружат, а народ друг другу по морде бьёт. Всё как всегда.
Паны дерутся, а у холопов чубы трещат ©. Только многие не хотят этого понимать.
так будет везде и всегда.

Автор: Panda - 04-09-2015, 11:26
Не доказательства (http://petrimazepa.com/russiatoday.html

QUOTE:
Вместо постскриптума

Я не кровожадный, и, упаси Боже, не призываю к насильственным действиям, но, кажется, стал понимать, почему в Чечне федералам отрезали головы.

Автор: Vlady304 - 15-09-2015, 20:40
user posted image

QUOTE:
АРХАНГЕЛЬСК, 15 сен - РИА Новости. Вашингтон проводит политику разрушения единства русского и украинского народов, заявил журналистам секретарь Совета Безопасности РФ Николай Патрушев.

"Цель политики Вашингтона - разрушить единство русского и украинского народов, а также разделить народы, проживающие на Украине, подогревая националистические настроения против компактно проживающих этносов - русских, румын, венгров, поляков и других, что чревато распадом Украины на несколько частей", - сказал Патрушев.

Автор: Panda - 25-09-2015, 14:27
Новости культуры. :&#041;

Музычка от настоящего афро-бандеровца.

KICKA - "Black Bandera" (Украина. Львов) (http://hiphop4real.com/kicka-black-bandera-ukraina-lvov/

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/uaZiCGXqiwA)

Автор: Ghanz - 26-09-2015, 14:22
QUOTE (Lord KiRon @ 01-09-2015, 14:26):
...а тот же Ярош с компашкой Коломойского дружит. Странны дела твои Господи...
Ибо это ПОЛИТИКА! Там не рассматривают вопросы народно-житеского характера, а сугубо личные.

Автор: Siget - 01-08-2016, 19:29
Рискну поднять этот топик, хоть и так в принципе всё давно ясно, но уж больно знаковые события продолжают происходить в родной для меня стране. Пройти мимо никак не получается. Похоже жителей Украины решили таки пустить на органы для всего цивилизованного мира, официально и законно. Всё остальное, что можно было, забрали, остался последний ресурс.

>>> И. о. министра здравоохранения Ульяна Супрун заявила, что будет инициировать скорейшее принятие закона о трансплантации. Об этом она заявила на брифинге, который транслировал телеканал "112 Украина".

"Относительно трансплантации, мы готовы как можно быстрее принять закон в том смысле, чтобы было все правильно и... на уровне ВР приняты те требования, которые сейчас есть от депутатов и пациентов. Я врач из США, у нас есть законы о трансплантации. Это очень важный момент. У меня есть хороший друг, который уже 16 лет ждет трансплантации. Я лично буду прикладывать все усилия, чтобы как можно быстрее этот закон был принят. Сейчас люди умирают, болеют и им нужно какое-то действие. Я буду работать с ВР как можно, с комитетом, чтобы этот закон был принят как можно скорее", - заявила она.

http://112.ua/politika/suprun-zayavila-chto-v-minzdrave-gotovy-kak-mozhno-skoree-prinyat-zakon-o-transplantacii-328770.html (http://112.ua/politika/suprun-zayavila-chto-v-minzdrave-gotovy-kak-mozhno-skoree-prinyat-zakon-o-transplantacii-328770.html

Даже не стесняются уже, не прячут ничего за высокопарной риторикой, прямым текстом: "Отдайте нам ваши органы!"

Автор: Trex - 01-08-2016, 19:44
QUOTE (Siget @ 01-08-2016, 19:29):
Рискну поднять этот топик, хоть и так в принципе всё давно ясно, но уж больно знаковые события продолжают происходить в родной для меня стране. Пройти мимо никак не получается. Похоже жителей Украины решили таки пустить на органы для всего цивилизованного мира, официально и законно. Всё остальное, что можно было, забрали, остался последний ресурс.

>>> И. о. министра здравоохранения Ульяна Супрун заявила, что будет инициировать скорейшее принятие закона о трансплантации. Об этом она заявила на брифинге, который транслировал телеканал "112 Украина".

"Относительно трансплантации, мы готовы как можно быстрее принять закон в том смысле, чтобы было все правильно и... на уровне ВР приняты те требования, которые сейчас есть от депутатов и пациентов. Я врач из США, у нас есть законы о трансплантации. Это очень важный момент. У меня есть хороший друг, который уже 16 лет ждет трансплантации. Я лично буду прикладывать все усилия, чтобы как можно быстрее этот закон был принят. Сейчас люди умирают, болеют и им нужно какое-то действие. Я буду работать с ВР как можно, с комитетом, чтобы этот закон был принят как можно скорее", - заявила она.

http://112.ua/politika/suprun-zayavila-chto-v-minzdrave-gotovy-kak-mozhno-skoree-prinyat-zakon-o-transplantacii-328770.html (http://112.ua/politika/suprun-zayavila-chto-v-minzdrave-gotovy-kak-mozhno-skoree-prinyat-zakon-o-transplantacii-328770.html

Даже не стесняются уже, не прячут ничего за высокопарной риторикой, прямым текстом: "Отдайте нам ваши органы!"
Там в законе донорство среди граждан Украины и для граждан Украины.
У нас в Израиле тоже есть организация доноров "Ади", любой может записаться и соответственно, если ему потребуются органы, он будет в списке выше того, кто не согласился на пожертвование.

Автор: Siget - 01-08-2016, 19:53
Ты же взрослый человек и должен понимать разницу между нынешним состоянием Государства Израиль и Государства Украина. То, во что выльется постановка на поток, под прикрытием закона, изъятия человеческих органов, представить не трудно.

Автор: FiL - 01-08-2016, 20:32
Я не знаю что там конкретно в этом законе, но по большому счету, если кто-то кого-то захочет продавать на органы, то он и без закона это организует. А вот для того, чтоб лечить людей на месте таки нужен закон.
P.S. Вот в Штатах есть законы о трансплантации, но что-то особо не заметно, чтоб тут прямо поточно органы изымали. Видимо не такой уж и плохой закон.

Автор: Trex - 01-08-2016, 21:04
QUOTE (FiL @ 01-08-2016, 20:32):
Я не знаю что там конкретно в этом законе, но по большому счету, если кто-то кого-то захочет продавать на органы, то он и без закона это организует. А вот для того, чтоб лечить людей на месте таки нужен закон.
P.S. Вот в Штатах есть законы о трансплантации, но что-то особо не заметно, чтоб тут прямо поточно органы изымали. Видимо не такой уж и плохой закон.
100%.

Автор: Гордый - 01-08-2016, 22:19
вот одно не понятно... в США есть закон, как и в Германии, есть организации которые делают списки и если чел умирает, то растаскивают его на органы, но в то же время Супрун заявила (она врач из США), что у неё есть знакомый который 16 лет ждёт орган. За 16 лет миллионы из "списка" умерли и ни одного подходящего донора? Не верю... Вообще такие "орган"изации меня отталкивают, почему объяснить не могу. :drag:

Автор: FiL - 02-08-2016, 06:16
QUOTE (Гордый @ 01-08-2016, 15:19):
вот одно не понятно... в США есть закон, как и в Германии, есть организации которые делают списки и если чел умирает, то растаскивают его на органы, но в то же время Супрун заявила (она врач из США), что у неё есть знакомый который 16 лет ждёт орган. За 16 лет миллионы из "списка" умерли и ни одного подходящего донора? Не верю... Вообще такие "орган"изации меня отталкивают, почему объяснить не могу. :drag:
во-первых, она не сказала где у нее знакомый, в сша или в украине.
во-вторых, таки далеко не с каждого мертвого можно хороших органов набрать. и еще сложнее их выковырять в живом состоянии. так что ситуация с органами обычно хреновая даже в странах с действующими законами о трансплантации.

Автор: zazai - 27-08-2016, 19:53
ковыряем как раз эту тему.. стараемся продавить лобби корупционеров сидящих на жиле финансирования зарубежных операций. Лицом лобби является О.Богомолец, которая несет какой-то бред про Раду Церков, християнскую этику и презумпцию несогласия

Супрун в этом заявлении была ажиотирована очередным витком баталий "трансплантологов" с богомолец и ко

Автор: Lord KiRon - 17-10-2016, 11:23
user posted image

Автор: drobovik - 17-10-2016, 15:30
Lord KiRon, информируешь или радуешься? :nl:

Автор: Lord KiRon - 17-10-2016, 15:58
QUOTE (drobovik @ 17-10-2016, 14:30):
Lord KiRon, информируешь или радуешься? :nl:
Как всегда - разжигаю :diablo:

(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/AiVn7NyFRVE)

Автор: drobovik - 17-10-2016, 16:10
Не тот форум выбрал для розжига :diablo:
Тебе б куда-нить на профильный... :drag:

Автор: Lord KiRon - 17-10-2016, 16:35
QUOTE (drobovik @ 17-10-2016, 15:10):
Не тот форум выбрал для розжига :diablo:
Тебе б куда-нить на профильный... :drag:
Так меня уже на всех почти забанили, что у "красных", что у "белых" и даже на книжных.
:laugh:

Автор: drobovik - 17-10-2016, 16:40
И на книжных разжигал?? :fear2: Ну ты маньяк!!! :punk: :punk:

Автор: Trex - 17-10-2016, 18:45
Сегодня на ФБ был просто сплошной флэш-мем по этому поводу. Не об одной смерти, в последние годы, так много не шутили...

Автор: Ghanz - 17-10-2016, 22:29
Lord KiRon
Об чем жжем?

Автор: mts - 17-10-2016, 23:12
QUOTE (Ghanz @ 17-10-2016, 15:29):
Lord KiRon
Об чем жжем?
Ты явно не в теме, раз спрашиваешь. Хорошо живёшь. :&#041;

Автор: Lord KiRon - 17-10-2016, 23:42
QUOTE (Ghanz @ 17-10-2016, 21:29):
Lord KiRon
Об чем жжем?
Да ГРУ свидетелей по делу боинга убирает :diablo:

Автор: Spyle - 18-10-2016, 00:30
QUOTE (Lord KiRon @ 17-10-2016, 22:42):
QUOTE (Ghanz @ 17-10-2016, 21:29):
Lord KiRon
Об чем жжем?
Да ГРУ свидетелей по делу боинга убирает :diablo:
Слово "боинг" - лишнее.

Автор: Ghanz - 18-10-2016, 08:44
QUOTE (mts @ 17-10-2016, 23:12):
Ты явно не в теме, раз спрашиваешь. Хорошо живёшь. :&#041;
Во-первых, за политику НИКТО не в теме кроме самих политиканов. Остальное - "базар-вокзал" ниочем.
Во-вторых, люблю юмор. А если Лорда забанили почти на всех форумах, значит человек с юмором. Поэтому и спросил.

Автор: Trex - 18-10-2016, 10:02
Какая там политика, сплошной хай-тек:
Россия отозвала партию дефектных Моторол :&#041;

Автор: Lord KiRon - 19-10-2016, 00:58
QUOTE (Trex @ 18-10-2016, 09:02):
Какая там политика, сплошной хай-тек:
Россия отозвала партию дефектных Моторол :&#041;
Самоподрываются в лифтах ? :punk:

Автор: Trex - 19-10-2016, 10:37
QUOTE (Lord KiRon @ 19-10-2016, 00:58):
QUOTE (Trex @ 18-10-2016, 09:02):
Какая там политика, сплошной хай-тек:
Россия отозвала партию дефектных Моторол :&#041;
Самоподрываются в лифтах ? :punk:
Ты знал ! :lol:

Автор: drobovik - 08-11-2016, 20:51
user posted image

SPOILER (ПРАЗДНИК ПРОСВЕТЛЕНИЯ)

Автор: Trex - 09-11-2016, 08:12
drobovik
Автор опуса как-то технично забыл упомянуть главное событие этого периода, которое продолжается и по сей дней - война, фактически, а не формально, с Россией, где каждый день гибнут люди и оккупация части территории Украины. И громадный расходы на содержание армии, которые влияют на все экономику. И только потом уже, продолжающееся наглое воровство чиновников и всех кому не лень, лезущее из под всех щелей :&#040;...

Автор: Brait - 09-11-2016, 17:27
Если-бы у Украины случилась война с Россией, то в Киеве фактически не было бы нациков во власти, в Одессе - трагедии Дома Профсоюзов, а по всей стране - наикрутейшего экономического пике.

Автор: Trex - 09-11-2016, 22:12
QUOTE (Brait @ 09-11-2016, 16:27):
Если-бы у Украины случилась война с Россией, то в Киеве фактически не было бы нациков во власти, в Одессе - трагедии Дома Профсоюзов, а по всей стране - наикрутейшего экономического пике.
Я же написал - фактически, а не формально, а ты описываешь именно и фактически и формально.

Автор: Siget - 10-11-2016, 08:07
QUOTE (Trex @ 09-11-2016, 08:12):
.... где каждый день гибнут люди и оккупация части территории Украины.
+100500!
вот здесь полностью с тобой согласен! только оккупация не просто "части", а Большей части :punk: , в результате антиконституционного переворота при непосредственной поддержке сша , и свержения законноизбранного президента(хоть и пид%#@са, конечно, что уж греха таить).

Автор: Trex - 10-11-2016, 11:21
QUOTE (Siget @ 10-11-2016, 07:07):
QUOTE (Trex @ 09-11-2016, 08:12):
.... где каждый день гибнут люди и оккупация части территории Украины.
+100500!
вот здесь полностью с тобой согласен! только оккупация не просто "части", а Большей части :punk: , в результате антиконституционного переворота при непосредственной поддержке сша , и свержения законноизбранного президента(хоть и пид%#@са, конечно, что уж греха таить).
Я там не живу, но формально президент сбежал, погрузив золото и деньги в свой кортеж. Опять же формально, после "антиконституционного" переворота состоялись вполне законные и признанные всем миром и Россией, в том числе, президентские выборы, так что про майдан уже можно не вспоминать.

Автор: Panda - 14-11-2016, 13:02
QUOTE (Brait @ 09-11-2016, 16:27):
Если-бы у Украины случилась война с Россией, то в Киеве фактически не было бы нациков во власти, в Одессе - трагедии Дома Профсоюзов, а по всей стране - наикрутейшего экономического пике.
Можно узнать - а что бы было?
И да - если хотите написать что-то в духе "русские танки в Киеве(Львове) за две недели" - рекомендую покурить матчасть. :&#041;

Автор: Brait - 14-11-2016, 15:12
QUOTE (Panda @ 14-11-2016, 19:02):
QUOTE (Brait @ 09-11-2016, 16:27):
Если-бы у Украины случилась война с Россией, то в Киеве фактически не было бы нациков во власти, в Одессе - трагедии Дома Профсоюзов, а по всей стране - наикрутейшего экономического пике.
Можно узнать - а что бы было?
И да - если хотите написать что-то в духе "русские танки в Киеве(Львове) за две недели" - рекомендую покурить матчасть. :&#041;
Была бы адекватная власть в заблудшей стране, курите матчасть.
Что-нибудь диаметрально противоположное неприкрытому нацизму, гражданскому смертоубийству и протухшей экономике.
Неужели очевидные вещи надо отдельно объяснять?
Ах, троо-о-олинг... Да, всё, понял, понял.

Автор: Panda - 14-11-2016, 19:11
Не, мне правда интересно. Идет русско-украинская война.
Есть трупы, есть дохлая экономика. Могли ли быть иначе? Конечно. Но точка невозврата пройдена.

С радостью выслушаю ваши аргументы что Россия на войну еще не пришла. На третьем году войны аргументы становятся все чудесатее и чудесатее. :&#041;

Автор: Siget - 15-11-2016, 19:22
Ты мне очи открыл, прям. Был уверен , что Порося АТО проводит, а он оказывается воюет :fear2:

Автор: Гордый - 15-11-2016, 22:55
QUOTE (Siget @ 15-11-2016, 17:22):
Ты мне очи открыл, прям. Был уверен , что Порося АТО проводит, а он оказывается воюет :fear2:
А он на два фронта, со своим народом АТО проводит (воспитательная мера), а с Россией воюет. :diablo:

Автор: Ghanz - 16-11-2016, 17:58
Panda
Вы как, еще в прошлой теме, ахинею начали писать так смотрю и продолжаете. Когда же вас уже попустит?

Автор: Lord KiRon - 02-12-2016, 23:15
Ну че хохлы ? Донаиспытывались зенитных ракет ?
Ну и чем вам "Прогресс" мешал ? :diablo: :punk: :punk: :punk:

Автор: Siget - 03-06-2017, 20:35
(FLASH MOVIE: http://youtube.com/embed/KDQf-6fWsoA)

Автор: Panda - 12-11-2018, 11:10
АААА :&#041;)))
Достал старую виртуалку, кое-что искал. А там бразуер и 20 вкладок. Одна вот эта.
Это как зомбака встретить наверное. :&#041;)))))))))))

Ну привет нетлаб. :&#041;))))))))))))))))))))))))))

Ну шо, в конце 2018 русофилы еще тут остались? Или чай поумнели, а? :&#041;)))) (не, ну ясно что вопрос риторический) :&#041;

Автор: Brait - 12-11-2018, 18:59
Тогда можно не отвечать, просто банить? :rocket

Автор: ArCanon - 12-11-2018, 20:50
Brait, сначала бы в пыточную... :drag:

Автор: Ghanz - 12-11-2018, 22:39
О, Панда появился!
Ванговать будешь, когда Донбасс с Крымом вернут, аль поумнел уже?

Автор: Panda - 13-11-2018, 08:36
QUOTE (Ghanz @ 12-11-2018, 21:39):
О, Панда появился!
Ванговать будешь, когда Донбасс с Крымом вернут, аль поумнел уже?
Ну наверное как пыня здохнет.
Еще вопросы будут? :&#041;


Автор: Brait - 13-11-2018, 17:57
Аааа, то-бишь во всём виноват один только "пыня"?
Он один вам, болезным, мешает мощно ворваться в безграничное благоденствие и неповторимое процветание, да?
Ню-ню, кастрюльте дальше, мы ещё подождём.

Автор: shatterhand - 13-11-2018, 23:02
user posted image (https://radikal.ru

Автор: Brait - 14-11-2018, 14:38
Хе-хе, точно! :lol:

P.S. Хотя если быть точными, то текст-то неправильный.
На этой картинке должен быть "Ну ты заходи... Если шо...".
А на "Шо, опять?!" он должен на пеньке сидеть, лапы в подмышках.

Автор: Ghanz - 14-11-2018, 23:26
О, как у нас администрация "подкована"!
ЗачОт! :punk:

Автор: Brait - 06-06-2019, 13:34
Избрали укры комика, а комик без мозгыыы! © грусная почти песня.

Автор: PinkPa - 27-08-2019, 18:24
QUOTE (Brait @ 06-06-2019, 14:34):
Избрали укры комика, а комик без мозгыыы! © грусная почти песня.
Есть мнение, что русско-украинская война очень напоминает войну в Газе: может длиться хоть 100 лет, практически без жертв, и, если нужно, можно сказать, что война идет, а если не нужно, можно сказать, что войны нет. В любой момент войне можно придать любой статус, с участием высоких договаривающихся сторон в их полном составе. Если война есть, любому можно выдать справку, что он псих с военным синдромом, пережарился на солнце, попал под ракетный обстрел... в израильскую дурку в свое время сбежал Киркоров, поколотил Яблокову - и, как дело запахло оглаской, тут же отправился лечиться в Израиль. И, конечно же, воюющие стороны прекрасно поддерживают дипломатические отношения, торгуют и разве что не целуются, когда рядом нет журналистов. Механика такой обалденной войны очень интересна, но еще интереснее механика обслуживания информационного поля, в которой такие войны - пока еще - живут. И еще интереснее гипотеза о мотивах ликвидации малайзийского лайнера MH17. Если сбили за профит, это ведь международный терроризм, не?

Кстати...
Совсем забыл сказать "здрасьте" всем старым знакомым - и нормальным, и актерам (больным).
Белой крольчихе особый привет - помним-помним, ну и LF такой же.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)