Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Флейм > Срочно нужно название раутера не работающего с "хайганом" или другая причина, просто "иначе я к вам не подключюсь в 012 уже не катит

Posted by: Trex on 07-06-2006, 13:28

Собственно сабж.

Posted by: Sidorini on 07-06-2006, 13:33

Вот что писал Lord Kiron: QUOTE: Если заказал ... то у меня например старый раутер LinkSys WRT54G v1 через L2TP постоянно отсоединялся а через PPTP входящие порты не форвардались не смотря на DMZ а кроме того "до этого без хайгана всё работало у ББ".

Posted by: Trex on 07-06-2006, 13:43

Спасибо ! на случай, если этот раутер у них не в списке, что еще ?

Posted by: FelixT on 07-06-2006, 13:57

Так попробуй тогда в 013...

Posted by: Trex on 07-06-2006, 14:14

QUOTE (FelixT @ 07-06-2006, 13:57): Так попробуй тогда в 013... не люблю я их, когда они мне ставили - все ужасно работало, ушел со скандалом. Или 012 или останусь в ББ, перейду на 2500/150.

Posted by: Sidorini on 07-06-2006, 14:40

QUOTE (Trex @ 07-06-2006, 13:14): Или 012 или останусь в ББ, перейду на 2500/150. Оставаться по-любому не имеет смысла - лучше со звонилкой в 012, чем в ББ

Posted by: Lord KiRon on 07-06-2006, 15:45

QUOTE (Sidorini @ 07-06-2006, 13:40): QUOTE (Trex @ 07-06-2006, 13:14): Или 012 или останусь в ББ, перейду на 2500/150. Оставаться по-любому не имеет смысла - лучше со звонилкой в 012, чем в ББ Почему (ну кроме цены конечно) ?

Posted by: Sidorini on 07-06-2006, 15:48

QUOTE (Lord KiRon @ 07-06-2006, 14:45): QUOTE (Sidorini @ 07-06-2006, 13:40): QUOTE (Trex @ 07-06-2006, 13:14): Или 012 или останусь в ББ, перейду на 2500/150. Оставаться по-любому не имеет смысла - лучше со звонилкой в 012, чем в ББ Почему (ну кроме цены конечно) ? А как же ап 512 против 150?

Posted by: Trex on 07-06-2006, 18:21

QUOTE (Sidorini @ 07-06-2006, 15:48): QUOTE (Lord KiRon @ 07-06-2006, 14:45): QUOTE (Sidorini @ 07-06-2006, 13:40): QUOTE (Trex @ 07-06-2006, 13:14): Или 012 или останусь в ББ, перейду на 2500/150. Оставаться по-любому не имеет смысла - лучше со звонилкой в 012, чем в ББ Почему (ну кроме цены конечно) ? А как же ап 512 против 150? Ну в моем случае это 256 против 150, что компенсируется 2500 против 1500.

Posted by: Sidorini on 07-06-2006, 18:29

QUOTE (Trex @ 07-06-2006, 17:21): Ну в моем случае это 256 против 150, что компенсируется 2500 против 1500. А почему 256? Оно же всего шекелей на 10 дешевле?

Posted by: Zemlynin on 07-06-2006, 18:39

Вести с полей.... QUOTE: LinkSys WRT54G v1 через L2TP постоянно отсоединялся а через PPTP входящие порты не форвардались не смотря на DMZ по поводу РРТР уже не катит.они смело предлагают сделать "сихат вийда" беседу с кабельщиками,и если надо то кабельщики лепят постоянный айпи,тем самым решается проблема с РРТР форвардинг.

Posted by: Trex on 07-06-2006, 19:37

QUOTE (Sidorini @ 07-06-2006, 18:29): QUOTE (Trex @ 07-06-2006, 17:21): Ну в моем случае это 256 против 150, что компенсируется 2500 против 1500. А почему 256? Оно же всего шекелей на 10 дешевле? на 21 (94 и 115 вроде бы).

Posted by: Sidorini on 07-06-2006, 19:39

QUOTE (Trex @ 07-06-2006, 18:37): на 21 (94 и 115 вроде бы). Кружка пива

Posted by: Lord KiRon on 07-06-2006, 22:46

Ну... это в месяц , а как подумаещь что в год 21х12= 235 и это только разница ... впрочем я всё равно 512 взял

Posted by: mitya79 on 08-06-2006, 14:10

Всё может быть проще. Я когда разговаривал с девушкой из продаж 012, сказал, что у меня Линукс (он у меня действительно есть). Она перезвонила в тех. суппорт и заверила меня, что в случае, если хайган не заработает, они переведут меня на MPLS Всё остальное было делом техники.

Posted by: Zemlynin on 08-06-2006, 14:12

QUOTE (mitya79 @ 08-06-2006, 13:10): Всё может быть проще. Я когда разговаривал с девушкой из продаж 012, сказал, что у меня Линукс (он у меня действительно есть). Она перезвонила в тех. суппорт и заверила меня, что в случае, если хайган не заработает, они переведут меня на NTLS Всё остальное было делом техники. поверь,что и на линуксе "хайган" будет работать.

Posted by: mitya79 on 08-06-2006, 15:57

QUOTE (Zemlynin @ 08-06-2006, 13:12): QUOTE (mitya79 @ 08-06-2006, 13:10): Всё может быть проще. Я когда разговаривал с девушкой из продаж 012, сказал, что у меня Линукс (он у меня действительно есть). Она перезвонила в тех. суппорт и заверила меня, что в случае, если хайган не заработает, они переведут меня на MPLS Всё остальное было делом техники. поверь,что и на линуксе "хайган" будет работать. конечно будет, но у меня не заработал

Posted by: Trex on 08-06-2006, 16:03

С линуксом они тоже ставят хайган. Я вот догружаю MAC OS X 10.4.6 , посмотрим как они с этим справятся .

Posted by: Lord KiRon on 08-06-2006, 16:10

QUOTE (Trex @ 08-06-2006, 15:03): С линуксом они тоже ставят хайган. Я вот догружаю MAC OS X 10.4.6 и QNX, посмотрим как они с этим справятся . Мда.... представляю как это всё выглядит тем кто не из Израиля

Posted by: obaldin on 08-06-2006, 16:20

А напомните, хайган через что работает? PPTP? PPPoE?

Posted by: mitya79 on 08-06-2006, 16:25

Народ! Вы внимательно читаете? Мне пытались поставить хайган, но он "не заработал" и у них не было другого выхода, так как раутера у меня "нет" и windows "тоже нет".

Posted by: heineken man on 08-06-2006, 16:31

QUOTE (obaldin @ 08-06-2006, 15:20): А напомните, хайган через что работает? PPTP? PPPoE? PPTP/L2TP

Posted by: obaldin on 08-06-2006, 16:44

QUOTE (mitya79 @ 08-06-2006, 16:25): Мне пытались поставить хайган, А как именно они "пытались"? Потребовали рутовый логин? Просто диктовали по телефону "напиши то", "напиши это"?

Posted by: obaldin on 08-06-2006, 16:46

QUOTE (heineken man @ 08-06-2006, 16:31): QUOTE (obaldin @ 08-06-2006, 15:20): А напомните, хайган через что работает? PPTP? PPPoE? PPTP/L2TP Ага, спасибо, подзабыл уже...

Posted by: mitya79 on 08-06-2006, 16:51

QUOTE (obaldin @ 08-06-2006, 15:44): QUOTE (mitya79 @ 08-06-2006, 16:25): Мне пытались поставить хайган, А как именно они "пытались"? Потребовали рутовый логин? Просто диктовали по телефону "напиши то", "напиши это"? Как они могут потребовать, если ты ещё не подключён к интернету? Я запустил скрипт и сказал что у меня получилось: "Segmentation fault" на pptp-client. Что они могли ещё придумать?

Posted by: obaldin on 08-06-2006, 17:51

QUOTE (mitya79 @ 08-06-2006, 16:51): Как они могут потребовать, если ты ещё не подключён к интернету? Я запустил скрипт и сказал что у меня получилось: А скрипт-то ты тогда откуда взял? QUOTE: Что они могли ещё придумать? Мало ли... Техника прислать?

Posted by: mitya79 on 08-06-2006, 18:07

QUOTE (obaldin @ 08-06-2006, 16:51): А скрипт-то ты тогда откуда взял? Мне его прислали по почте на работу на следующий день после того, как я позвонил к ним с просьбой подключиться. Сначала меня хотели отправить его скачать, на что я спросил: "А как? Интернета нема". Ответ на вопрос: "А у тебя что, windows нет?" тоже был отрицательный. QUOTE (obaldin @ 08-06-2006, 16:51): Мало ли... Техника прислать? Ты действительно думаешь, что техники, которые разбираются в линукс будут работать на такой жалкой работе? К тому же, техников присылают только в случае физической проблемы с модемом.

Posted by: sdandrey on 11-06-2006, 02:37

заметил реальную проблему:через хайган глючит on-line p2p TV,т.е изображение постоянно обрывается,без хайгана всё нормально.по моему-веская причина требовать отмены хайгана

Posted by: genka on 11-06-2006, 03:47

Умираю, не могу понять, что такое "хайган"!

Posted by: Lord KiRon on 11-06-2006, 07:03

QUOTE (genka @ 11-06-2006, 02:47): Умираю, не могу понять, что такое "хайган"! dialer ... звонилка ....

Posted by: Zemlynin on 11-06-2006, 08:06

тоже получил прямое подключение причём процедура заняла 3 дня.

Posted by: Bedolaga on 11-06-2006, 10:42

И чем ты их?

Posted by: obaldin on 11-06-2006, 13:07

QUOTE (Zemlynin @ 11-06-2006, 08:06): тоже получил прямое подключение А опытом поделиться?

Posted by: Trex on 11-06-2006, 13:23

Колись, мне сегодня подключатся придется !

Posted by: Zemlynin on 11-06-2006, 15:40

кхе кхе.вобщем так. я позвонил им и начал плести историю про раутер Линксис... вообщем после 40 минут разговора я понял,что надо менять стратегию,так как это уже не катит + его у меня нету . по этому я избрал тактику "зеун ба сехель" 3.5 часа телефонов по поводу того что у меня постоянные проблемы кабеля,что "технаи бахир" посоветовал "хибур кавуа",что я клиент "тов" что привёл ещё клиента,что вложил огроные деньги в фирму,что у меня игровые серваки на 012 (не правда) что у меня сервак "Тимспик 2" (правда),что я хочу быть в фирме ,но если не дадите "хибур кавуа" то я всё отключу т.д. в конце беседы 3й "нациг тмиха технит" уставший от моих разговоров,спросил,что я хочу. он перевёл меня в "ширут лакохот" и получил там разрешение. вообщем нужно долго и нудно просить по разным присинам "хибур кавуа" я их просто "заморил" так что вот такой вот "сипур" на самом деле они могут давать без проблем.так как другие провайдеры,как например "Барак" дают это без проблем. но первым делом я начал разговор свой с "кешрей локохот".там я сказал что хочу отключить всё что связано с 012 так как фирма не хочет давать "хибур кавуа" даже за деньги,и по этому я не буду платить "кнас" при отключении. получил сразу скидки на разговоры за границу и т.д. удачи

Posted by: Trex on 11-06-2006, 17:25

Я сегодня попробую сказать им что у меня есть еще MAC OS X 10.4.6.

Posted by: Trex on 11-06-2006, 21:27

Итак, заказал 012. Сначала хотел 1500/256, но потом вспомнил слова Сидорини о кружке пива, подумал о всех вас и взял 1500/512 . Во вторник придут ставить . На МАК уже ставят хайган ...

Posted by: Zemlynin on 11-06-2006, 21:32

QUOTE (Trex @ 11-06-2006, 20:27): Итак, заказал 012. Сначала хотел 1500/256, но потом вспомнил слова Сидорини о кружке пива, подумал о всех вас и взял 1500/512 . Во вторник придут ставить и знакомиться с QNX . на всякий случай начал качать OS/2 . На МАК уже ставят хайган ... кто ставить то будет? кабельщики?? у них техники кроме ipconfig нефига не знают.а тут ты такими словами нехорошими ругаешься QNX,OS/2 ещё с ПС/2 спутают

Posted by: Qert on 11-06-2006, 22:35

Не понял, изза чего весь сипур с хайганом? Осел не качает, что ли?

Posted by: piligrim on 11-06-2006, 23:00

интересно через сколько недель появится топик Как отключиться от 012 и подключиться к кому-нибудь другому

Posted by: Lord KiRon on 11-06-2006, 23:15

QUOTE (Qert @ 11-06-2006, 21:35): Не понял, изза чего весь сипур с хайганом? Осел не качает, что ли? Качает , но гороздо хуже , с ним вообще всё гораздо хуже работает , хотя нет не так , с ним всё работает нормально а без него ОЧЕНь ХОРОШО Loki, ну зачем ты так зло ? Я вот почти месяц уже и вполне доволен, единственное чего боюсь это что при таком наплыве желающих "без хайгана" переделают инфраструктуру

Posted by: Zemlynin on 11-06-2006, 23:18

Замечен "баг" кабельщиков. обычно проходит через пару часов.ап как бы застывает....вместо положенных 64...максиму 8-10к...постоянный пакет лост лечится ...хард ребут модема через кабель,стирание модема из "шарата" и обратное восстановление.видимо,какой-то сервак или "мерказия" барахлит,вот они и настраивают заново. Loki ..злой ты.....

Posted by: piligrim on 11-06-2006, 23:22

Lord KiRonZemlynin почему сразу злой? уж и пошутить нельзя

Posted by: sdandrey on 12-06-2006, 00:19

вобщем пообщался сегодня с 012(у дядьки подключение с хайганом ). смешные люди там сидят: предложили подключение без хайгана за 21 шекель дополнительный в месяц и тут же были посланы на йух. в ширут лакохот(служба по уговариванию подключится к 012) после 5 минут разговора перевели в технический отдел,там начали рассказывать сказки ,что лутсче подключения с хайганом не бывает,на что было сказано,что я согласен на худшее поключение но без без хайгана когда спросили почему не хочу хайган,было сказано,что с хайганом не работает нормално p2p TV ,а TV,которое через торент вообще не подключается.екстрималы с 012 решили ето проверить и попросили проги,через которые я смотрю. поле того,что были получены и скачаны проги,они решили поставить их на свой комп,который с хайганом,результат - проги не работали.в тех поддержке 012 начали нести всяки бред,что не могут установить источник сигнала(флаг им в руки искать источник p2p).вобщем кончилось тем,что они проблему решить не могут. завтра позвоню в ширут лакохот и скажу,что так как они проблему решить не могут то есть 2 варианта: 1.пусть делают подключение без хайгана 2.псть отключают,если не хотят потключать без хайгана посмотрим завтра на результат

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 00:39

И линки на проги в студию пожалуйста а то тут люди скоро до установки Windows 3.11 (там хайганов не было по определению ) дойдут...

Posted by: the_gift on 12-06-2006, 01:08

не могу только в одно въехать, нах вам эти нервотрёпки и придумывания причин? Барак без лишних разговоров подключает к MPLS.

Posted by: piligrim on 12-06-2006, 01:10

the_gift без секса неинтересно

Posted by: the_gift on 12-06-2006, 01:35

гы, это не секс, это онанизм

Posted by: sdandrey on 12-06-2006, 01:44

QUOTE (Lord KiRon @ 11-06-2006, 21:39): И линки на проги в студию пожалуйста а то тут люди скоро до установки Windows 3.11 (там хайганов не было по определению ) дойдут... ну так проги стандартные,по которым футбол смотрим: TVUPlayer и Tvants

Posted by: Trex on 12-06-2006, 11:24

sdandrey Звонил уже ? если футбольные проги пройдут, то тоже буду косить под них...

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 17:20

Ребята, вы такую хохму с этой темой в мокеде устроили - мы уже второй день читаем и абсцыкаемся. Не забывайте, что в 012 работают люди которые то=же качают Р2Р, читают форумы и даже пишут в них иногда

Posted by: DetecDivx on 12-06-2006, 17:27

ZaG А ты тогда скажи почему вы такие упрямые и не хотите ставить без хайгана.

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 17:30

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 16:20): Ребята, вы такую хохму с этой темой в мокеде устроили - мы уже второй день читаем и абсцыкаемся. Не забывайте, что в 012 работают люди которые то=же качают Р2Р, читают форумы и даже пишут в них иногда Да читайте на здоровье , главное просто поймите что проще подключать всех "желающих" чем воевать . Не хотите "дефолтом" давать не надо , но если человек ясно дал понять что хочет, нафиг его неделю а то и две мурыжить ? Ведь или всё равно добьётся или уйдёт ... Дело ведь не в удобстве, а в том что сеть действительно НА МНОГО лучше работает без вашего хайгана. Почему другой вопрос , может у вас там просто сервер со всем трафиком не справляется или софт стоит неудачный , но это уже ваши проблемы

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 17:46

Все очень просто - это не мы не хотим ставить без хайгана - это вы не хотите платить. Чтоб было понятно, разберем схему подключений с хайганом и без 1)Хайган 1.Не имеет постоянного ИП адреса и поэтому его сложнее: взломать, поставить на нем сервер (траф господа деньги стоит). 2.Проходит через прозрачные прокси (все тот-же траф) 3.Проходит все степени аутентикации на наших серверах (Мы видим по клиенту практичесски все - когда подключился, когда отключился, с какой скоростью качает, какой траф и все остальное (очень помогает в решении проблем)). 2) MPLS (Multiprotocol Label Switching) 1.Имеет практически не изменный ИП (недостатки и приемущества выше) 2.Резервирут под себя 3 ИП адреса что соответственно стоит не малых денег. 3.Не проходит через прозрачный прокси (недостатки и приемущества выше) 4.Мы не имеем практичесски никакой информации по клиенту (нет даже малейшей возможности решить проблемы связанные со связью) За границей, почти все сидят на MPLS, но за границей линия 1500х512 стоит этак баков 70, не включая тех. поддержку. Я уже не говорю про те страны в которых платный траф.

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 17:51

QUOTE: Ведь или всё равно добьётся или уйдёт ... Полика ыфирмы говорит - оставить клиента любой ценой, но вам в рамках приватного общения сообщю - фирме выгоднее ничего не давать чем давать без хайгана. QUOTE: но это уже ваши проблемы Ответ не верный

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 17:55

Вот твой "прозрачный прокси" в основном всё и поганит, на остальное плевать. Что то у вас с ним не так , у других они тоже стоят но не так мешают. Реальные лстати проблемы - мйТорент тест не проходит, с некоторыми серверами LowID в ослике , время "реакции" (на всё , не только пинги) выше и т.п. Исправте это и никаких проблем, какая мне разница сколько IP вы там резервируете ? Кроме того не знаю про остальных (скорее всего то же) но скажу про себя : - подключен 24 часа в сутки , трафик постоянно 100% ап и да и даун большей частью тоже . - так как бегает ослик , торент , скайп и подобное то от прозрачного прокси вам никакой экономии. - в связи с тем что сижу 24 часа IP тоже не отпускаю (да и не хочу, всё те же торент ослик, скайп)

Posted by: sdandrey on 12-06-2006, 17:55

QUOTE (Trex @ 12-06-2006, 08:24): sdandrey Звонил уже ? звонил.сказали,что процесс отключения занимает некоторое время,предварительно пытались послать к директору тех отдела,за что были посланы на йух. вопрос был поставлен ребром: или подключение без хайгана или пусть отключаю.на все попытки перевести меня к кому нибудь было сказано,что я ни с кем кроме разговаривать не хочу,кромре того,кто сейчас висит на трубке,потом повторил 2 варианта решения проблемы.подожду еще чaсик,если не решится проблема,скажу пусть отключают и плевал я на 012. кому нужна головная боль,когда в бараке дают подключение без хайгана автоматом(дядьку устраивает 1500/128)

Posted by: sdandrey on 12-06-2006, 17:59

ZaG,скажите пожайлуста,почему тем у кого стоит телефон от 012 дают подключение без хайгана,не из-за кривого вашего прокси и прочего софта,случайно? да еще сервер можно легко поставить и на изменяемом IP,можно легко сделать из изменяемого IP как-бы портоянный,софта для етого хватает

Posted by: Trex on 12-06-2006, 18:03

sdandrey У них тоже подключение с хайганом, просто хайган прописывается в железе.

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 18:03

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 16:51): Не верно, мы уже перевели на хайган не одну сотню тех кто был без него. Да пожалуйста , тот кто не чуствует разницы , почему бы и нет ? QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 16:51): Полика фирмы говорит - оставить клиента любой ценой, но вам в рамках приватного общения сообщю - фирме выгоднее ничего не давать чем давать без хайгана. И да и нет, политика фирмы кстати умная - кодга уходит один недовольный клиент "с ним" уходит ещё десяток потенциальных клиентов его знакомых которым он будет о фирме нехорошие вещи рассказывать пример : последние дела с Netvision QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 16:51): Ответ не верный Верный , верный славо богу вы хот фирма и не плохая но не "хеврат хашмаль" да и "мивца" ваша теперь у всех кроме Безек беинлеуми есть , кстати будь у них такая мивца я бы остался у них, тмиха правда ужасная но зато сеть очень даже ничего (и всякие transparent proxy не мешают ) Псы: А зачем 3 IP ? То есть зачем 3 я могу понять но 3 внешних ? !!! А "внутренние" денег не стоят.

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 18:06

Lord KiRon Наш с тобой разговор входит в не приятную фазу, а посему разрешите с вами в данной теме больше не общатся. Я не хочу личный стычек на тему работы. QUOTE: ZaG,скажите пожайлуста,почему тем у кого стоит телефон от 012 дают подключение без хайгана,не из-за кривого вашего прокси и прочего софта,случайно? Нет, из-за того что БАТМ очень чувствителен к разным нагрузкам и помехам. Он так лучше работает, а клиент 072 практически ВИП. Такая стратегия и это лигитимно.

Posted by: sdandrey on 12-06-2006, 18:08

QUOTE (Trex @ 12-06-2006, 15:03): sdandrey У них тоже подключение с хайганом, просто хайган прописывается в железе. надо проверить,если так,то откажусь от ихнего телефона.вчера принесли только,еще подлючить не успел

Posted by: sdandrey on 12-06-2006, 18:10

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 15:06): QUOTE: кому нужна головная боль,когда в бараке дают подключение без хайгана автоматом(дядьку устраивает 1500/128) Не дают - позвони и проверь!!! дают.звонил и проверял

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 18:10

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 17:06): Lord KiRon Наш с тобой разговор входит в не приятную фазу, а посему разрешите с вами в данной теме больше не общатся. Я не хочу личный стычек на тему работы. Ты что ? какие стычки , к тебе вообще никаких притензий , это я так "дискутирую" Кстати а почему 3 IP ну чисто технически ? то есть 3 вообще понять можно если 2 внутринние (у васд внутри и кабель) , а 3 внешних ?

Posted by: heineken man on 12-06-2006, 18:11

QUOTE: Имеет практически не изменный ИП Короче, вывод в котором никто и не сомневался до: MPLS дает больше мороки 012, поэтому вы пытаетесь доказать юзеру, что ему от MPLS только хуже. ЗЫ: ББ и 013 почему-то всех подключает без проблемы к MPLS, и не жалуется что QUOTE: нет даже малейшей возможности решить проблемы связанные со связью

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 18:12

QUOTE (sdandrey @ 12-06-2006, 17:10): дают.звонил и проверял Угу , знакомый на прошлой неделе подключился, так даже не просил , вообще "автоматом" дали как узнали что у него раутер. Я кстати в 012 только "по идеологическим причинам" - во первых они первые начали мивцу с апом - значит надо поддержать правильное начинание (как говорится "голосуем ногами" в хорошем смысле) а во вторых "ненавижу" Netvision после их попыток заставить платить за трафик , а у них с 013 один хозяин и вообще скоро обьединятся будут ...

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 18:14

Ладно , нечего человека забивать он за фирму не отвечает ZaG , "напали" на тебя из за того что ты не соглашаешся , одно дело политика фирмы а другое простая "логика клиента" , вот и пытаемся тебя лично переубедить И вообще, обрати внимание на то в каком разделе топик

Posted by: Trex on 12-06-2006, 18:24

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 17:20): Ребята, вы такую хохму с этой темой в мокеде устроили - мы уже второй день читаем и абсцыкаемся. Не забывайте, что в 012 работают люди которые то=же качают Р2Р, читают форумы и даже пишут в них иногда ZaG Дык мы и не забываем, собственно поэтому и пишем сюда, чтобы глас вопиющего был услышан. Почему-то Барак ставит за те же деньги без единого возражения. ББ ставит такой хибур даже без просьбы, а по определению. Они же не фрайеры и если бы с хайганом было выгодней на те 20 шек, что мне предложили заплатить за такой хибур, то они бы всем такой и ставили и имели лишний лимон в месяц. Так в чем же дело ? А дело в том что реального хттп трафика, который можно кешировать у юзеров много не натекает. Ну в самом деле сколько раз рефреш может нажать юзер ? На 10Мб в день ?300Мб в месяц ? Так любой тарифный план дает 10Гб за 2-3$, а тут ведь оптовая закупка всех юзеров, т.е. если 5 центов на юзера выпадает в месяц, то хорошо. Т.е как верно заметил Lord KiRon, траф тех людей, которые просят без хайгана не кешируется никак.

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 18:27

QUOTE (Trex @ 12-06-2006, 17:24): Т.е как верно заметил Lord KiRon, траф тех людей, которые просят без хайгана не кешируется никак. Ну ни то что бы совсем никак ... но у меня лично только Netlab и пару раз в день YNet

Posted by: Zemlynin on 12-06-2006, 19:01

ZaG без обид. мы тут пытаемся просто обсуждать что и как лучше. для себя я уже решил,что MPLS лучше. с хайганом у меня максимульная скорость заливки на сервак 012 была 55-57к в кабеле 68-70к очень обидно терять почти 5-7к.я за каждый к. плачу. когда перешёл на MPLS скрость заливки стала стабильной 62-64к. + как я уже писал исчезли странные проблемы того,что интернет мой умирает. уж не знаю ково винить вашу фирму или кабельщиков.

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 19:55

Ребята, чтоб расставить все точки над Ё скажу следуюшее: МПЛС однозначно луче чем хаиган. Безеq Б даёт МПЛС просто по причине отсталых технологий. Они просто не умеют работать с ВПН. Это у них очень плохо получается. Что касается барака, то по мне это вообше не фирма. Они все время пытаются сыграть в игру - кто ниже снимет штаны. Первыми из этой игры вышли ББ а потом и мы. Так что попытки барака снять штаны еше ниже ведет исклучительно к банкротству кампании, что лично я приветствую. Что касается высказываний heineken man, каментировать не буду - не согласен!!! QUOTE: Кстати а почему 3 IP ну чисто технически ? Ну он резервирует 3 ИП в тейбле. На пример если у тебя на компе есть 3 сетевухи, то ты в соответствии с уникальностю МАКа каждой из них получиш уникальный ИП. Таким образом, если ты будешь менять сетевой кабель из карточки в карточку, ты будеш получать один и тот-же уникалный ИП по каждой карточке.

Posted by: sdandrey on 12-06-2006, 20:04

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 16:55): Ребята, чтоб расставить все точки над Ё скажу следуюшее: МПЛС однозначно луче чем хаиган. ну вот и консенсус достигнут,накоц-то только не понятно теперь,зачем людям давать худшее-хайган,если можно давать хорошо-без хайгана.плюс без хайгана вам не будет необходимости держать сервера через которые он работает-существенная економия времени и средств

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 20:11

QUOTE (sdandrey @ 12-06-2006, 20:04): QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 16:55): Ребята, чтоб расставить все точки над Ё скажу следуюшее: МПЛС однозначно луче чем хаиган. ну вот и консенсус достигнут,накоц-то только не понятно теперь,зачем людям давать худшее-хайган,если можно давать хорошо-без хайгана.плюс без хайгана вам не будет необходимости держать сервера через которые он работает-существенная економия времени и средств Если ты согласен платить 70$ то ты можешь купить его в ширут лакохот иски!

Posted by: sdandrey on 12-06-2006, 20:13

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 17:11): QUOTE (sdandrey @ 12-06-2006, 20:04): QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 16:55): Ребята, чтоб расставить все точки над Ё скажу следуюшее: МПЛС однозначно луче чем хаиган. ну вот и консенсус достигнут,накоц-то только не понятно теперь,зачем людям давать худшее-хайган,если можно давать хорошо-без хайгана.плюс без хайгана вам не будет необходимости держать сервера через которые он работает-существенная економия времени и средств Если ты согласен платить 70$ то ты можешь купить его в ширут лакохот иски! зачем,когда можно получить за 115 NIS,если не у вас ,так в бараке

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 20:15

ZaG, не пойми опять что я "наезжаю" но давай посмотрим на вопрос с точки зрения простого пользователя (может не совсем простого но ... ) : Если MPLS лучше чем хайган то почему я не должен его хотеть ? Кроме того не совсем понял высказывание насчёт "отсталости" ББ когда они дают то что лучше ? Не умеют работать с VPN - ну и не надо ! , оно то согласно твоему заявлению хуже Нет, я конечно понимаю ты со своей колокольни выгодности фирме смотрищь , но и про нашу колокольню не забывай Опять насчёт "снимания шатнов" - прогорят ? - Ну и пусть найдём других , а я как пользпватель пока буду получать то что хочу (это я теоретически, вообще то я "у вас"). А насчёт 3-х IP ... теперь не понял вообще ... , зачем мне 3 MAC-а если у меня подключен один раутер (или например у людей один и тот же NIC на компе) ? более того не просил я получать всё время один и тот же IP то есть это конечно хорошо но лично мне совсем не обязательно - лищь бы не менялся пока я подключен я не сайты держать собираюсь, да и вообще DynDNS.ORG есть если очень преспичело. То есть , без обид но то ли ты недостаточно хорошо обьяснил то ли я тебя недостаточно хорошо понял

Posted by: obaldin on 12-06-2006, 20:15

QUOTE (Lord KiRon @ 12-06-2006, 00:39): а то тут люди скоро до установки Windows 3.11 (там хайганов не было по определению Там же, кажется, вообще TCP/IP стека не было?

Posted by: UGIN on 12-06-2006, 20:17

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 19:11): QUOTE (sdandrey @ 12-06-2006, 20:04): QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 16:55): Ребята, чтоб расставить все точки над Ё скажу следуюшее: МПЛС однозначно луче чем хаиган. ну вот и консенсус достигнут,накоц-то только не понятно теперь,зачем людям давать худшее-хайган,если можно давать хорошо-без хайгана.плюс без хайгана вам не будет необходимости держать сервера через которые он работает-существенная економия времени и средств Если ты согласен платить 70$ то ты можешь купить его в ширут лакохот иски! И что-же в забугорье предлагают за 70 баксов ? Хочешь сказать, что за эти деньги они получают то-же самое, что и у нас ?

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 20:19

QUOTE (sdandrey @ 12-06-2006, 19:13): зачем,когда можно получить за 115 NIS,если не у вас ,так в бараке Вот именно, опять же без обид, можно много говорить о том какая фирма "хорошая" а какая "плохая" но конкуренция великая вещь Я как клиент выбираю то что выгодно мне а не фирме, даже если я эту фирму очень уважаю.

Posted by: grif on 12-06-2006, 20:23

ZaG я , конечно , понимаю , что ты в 012 работаешь , но попытка обосрать все другие фирмы - просто свинство с твоей стороны . кстати , штаны первыми вы спустили , а не Барак а ББ их не спустили , потому , что Хот не даёт единственный недостаток Барака - возможное слияние с Нетвижн .

Posted by: UGIN on 12-06-2006, 20:24

QUOTE: (Мы видим по клиенту практичесски все - когда подключился, когда отключился, с какой скоростью качает, какой траф и все остальное (очень помогает в решении проблем) А вот это мне оччень не понравилось.. Big Brother Watching ??

Posted by: sdandrey on 12-06-2006, 20:25

кста,на счет 70$ : я могу за дополнительные 9 шекелей в месяц получить подключение без хайгана,т.е обычная стоимость + 9 шекелей,если закажу телефон от 012.даже не пльзуясь им,выйдет дешевле,чем вы предлагаете : обычная стоимость + 21 шекель.что-то математика и логика не сходятся. да и вообсче, за чем платить больше,если у конкурентов есть всё что мне надо и без головной боли. на самом деле я сижу в 012 уже 3 года и всем доволен.раньше(год-полтора назад) подключали без проблем без хайгана,что же вдруг политика поменялась?

Posted by: obaldin on 12-06-2006, 20:25

QUOTE (UGIN @ 12-06-2006, 20:17): И что-же в забугорье предлагают за 70 баксов ? Хочешь сказать, что за эти деньги они получают то-же самое, что и у нас ? За эти деньги не получают подключение через "звонилку" (dialer).

Posted by: sdandrey on 12-06-2006, 20:29

QUOTE (UGIN @ 12-06-2006, 17:17): И что-же в забугорье предлагают за 70 баксов ? Хочешь сказать, что за эти деньги они получают то-же самое, что и у нас ? в забугорье ,а именно в канаде ,у меня друг платит за 5Мbit/5Мbit 40$ КАНАДСКИХ И У НЕГО ПОДКЛЮЧЕНИЕ БЕЗ ЗВОНИЛКИ

Posted by: Sidorini on 12-06-2006, 20:30

ZaG - 70$ Зацени. (http://home.corbina.ru/news/2006/05/31/1102.html Канал у них симметричный.

Posted by: UGIN on 12-06-2006, 20:37

QUOTE (sdandrey @ 12-06-2006, 19:29): QUOTE (UGIN @ 12-06-2006, 17:17): И что-же в забугорье предлагают за 70 баксов ? Хочешь сказать, что за эти деньги они получают то-же самое, что и у нас ? в забугорье ,а именно в канаде ,у меня друг платит за 5Мbit/5Мbit 40$ КАНАДСКИХ И У НЕГО ПОДКЛЮЧЕНИЕ БЕЗ ЗВОНИЛКИ Т.е. нам, как всегда, ездят по ушам...

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 20:37

Да ладно, хватит на человека наезжать а то вообще отвечать перестанет а пока вон сколько интересной информации расказал. Кроме того по высказывания видно что это не обычный мелкий "томех" которому всё равно а человек "с должностью" - вон как борется за интересы фирмы ZaG , ты пойми что у фирмы своя логика и цель (сделать больше денег потратив меньше) а у нас своя (получить больше потратив меньше) и обе эти цели вполне легитимные просто не надо нас уговаривать "хотеть" то что выгодно вашей фирме, хотите уговорить - убеждайте в том что то что выгодно вашей фирме выгодно нам Ты же не купищь яблоки у торговца который продаёт их дороже но имеет кассовый апарат когда есть торговец который продаёт такого же качества яблоки но дешевле и не имеет кассового апарата ? Тут та же логика, не было бы Барака и ББ было бы другое дело а так ... в принципе давать или не давать это ваш выбор но не забывайте что покупать или не покупать у вас это наш и умная фирма с умным клиентом где то посередине договорятся

Posted by: DetecDivx on 12-06-2006, 20:38

Народ, хватит на ZaG валить. Я просто спросил почему они не дают хайган. Какая ихняя причина. Меня просто бесит идиотская система, не хотите давать не давайте вообще, а ни так как, даем только тем кто больше орать будет.

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 20:38

ППЛ, вас слишком много и всем ответить я не успеваю. Единственное что меня задело так это СВИНСТВО! Я не обсерал кампании, а говорил об их недостатках. Кто первый начал играть в игру я не знаю, не говорил (!!!) и мне это не интерестно!!! Только не понял связи ХОТ с ББ!

Posted by: UGIN on 12-06-2006, 20:44

ZaG НОТ с ББ никак не связаны. ББ - единственные не получили мивцу от НОТа..

Posted by: sdandrey on 12-06-2006, 20:45

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 17:38): ХОТ с ББ! Хот,видимо,обиделся на Бейзек,у нiх был глюк с телефонами,очевидно ,бейзек хоту сделал гадость и Хот ,в отместку,решил выдать скидку на up .т.к ББ дочерняя фирма бейзека,то Хот не хочет давать права на скидку ББ,другими словами забирает клиентов из Бейзека и ББ

Posted by: grif on 12-06-2006, 20:50

QUOTE: Единственное что меня задело так это СВИНСТВО! Я не обсерал кампании Задело свинство ? так не лей грязь на конкурентов , или ты считаешь , что фраза о том , что Барак- это вообще не компания , и они только занимаются сниманием штанов - не поливание (совершенно безосновательное ) грязью конкурента , который готов представить лучший спектр услуг , чем твоя компания ?

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 20:50

http://doci.nnm.ru/aboutall/11.06.2006/skolko_vy_tratite_na_internet/ (http://doci.nnm.ru/aboutall/11.06.2006/skolko_vy_tratite_na_internet/ Это не я придумал. Кроме тога я знаю сколько платит моя сестра с штатах.

Posted by: UGIN on 12-06-2006, 20:51

QUOTE (sdandrey @ 12-06-2006, 19:45): другими словами забирает клиентов из Бейзека и ББ А когда соберет побольше - поднимет цены... И далее - как всегда..

Posted by: Sidorini on 12-06-2006, 20:55

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 19:50): http://doci.nnm.ru/aboutall/11.06.2006/skolko_vy_tratite_na_internet/ (http://doci.nnm.ru/aboutall/11.06.2006/skolko_vy_tratite_na_internet/ Это не я придумал. Кроме тога я знаю сколько платит моя сестра с штатах. Ну да. Оттуда: QUOTE: SHP999 [ 12.06.2006 / 17:04 ] 20$ за 10 мегадит , независимо от размера/кол-ва скачиваемого/закачиваемого трафика

Posted by: Zemlynin on 12-06-2006, 21:01

мне кажется что в самой 012 нет чёткой линии (стратегии) по поводу хайган или хибур кавуа.либо есть неразбериха ,путанница,между тмихой,ширутом и кишрей локохот. когда я звонил и просил подключение без хайгана,то одини мне говорили что незя,другие можно,но за деньги.последние просто пытались перевести беседу на другово представителя фирмы.если 012 за деньги может предоставить хибур кавуа,почему я,просивший за деньги подключение,неполучил ??? пришлось ругаться и т.д. и получить бесплатно.явное безразличие к клиенту.а там где безразличие....потеря прибыли... хотя с другой стороны... кому то лепят сразу без разговоров хибур кавуа. мне это кажется немного странным...

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 21:04

QUOTE (grif @ 12-06-2006, 20:50): QUOTE: Единственное что меня задело так это СВИНСТВО! Я не обсерал кампании Задело свинство ? так не лей грязь на конкурентов , или ты считаешь , что фраза о том , что Барак- это вообще не компания , и они только занимаются сниманием штанов - не поливание (совершенно безосновательное ) грязью конкурента , который готов представить лучший спектр услуг , чем твоя компания ? Вот об этом я и говорю. Поймите, я не разговариваю с вами как официалный представитеь кампании. Я разгавариваю с вами как частное лицо имеюшее понятие о чем говорю. Пытатся отмазатся от твоих наездов не собираюсь - они безосновательны и не в должном тоне. Я готов к диологу и даже помоши, но не к наездам. Это форум на котором я сижу не первый год, зарелизил как на трекере, так и в своё время в осле, не один релиз. Я не собираюсь нискем ругатся. Если мы будем продолжать вести диалог в данном тоне, я просто не буду в нем учавствовать.

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 21:05

QUOTE (Sidorini @ 12-06-2006, 20:55): QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 19:50): http://doci.nnm.ru/aboutall/11.06.2006/skolko_vy_tratite_na_internet/ (http://doci.nnm.ru/aboutall/11.06.2006/skolko_vy_tratite_na_internet/ Это не я придумал. Кроме тога я знаю сколько платит моя сестра с штатах. Ну да. Оттуда: QUOTE: SHP999 [ 12.06.2006 / 17:04 ] 20$ за 10 мегадит , независимо от размера/кол-ва скачиваемого/закачиваемого трафика Ну давай не будем играть в дет-сад. Если ты нашел это, ты можеш найти и другое.

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 21:08

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 19:50): http://doci.nnm.ru/aboutall/11.06.2006/skolko_vy_tratite_na_internet/ (http://doci.nnm.ru/aboutall/11.06.2006/skolko_vy_tratite_na_internet/ Это не я придумал. Кроме тога я знаю сколько платит моя сестра с штатах. Моя тётка в шатах платит $40 в год за ADSL 3.5М/750 в Verizon , это конечно не показатель у неё там какая то "мивца" на один год попалась когда она телефонную компанию меняла но как видите бывает по разному. А вообще просто смешно говорить про $70 "иски" когда можно получить то же само у вас за 115 шекелей Я это кстати не про себя (у меня как это не смешно в контексте данного топика действительно проблемы с раутером были) а вообще подумай в принципе - чуть поныл подурил голову и ... экономия $45 в месяц И это при том если бы Барака и других не было , а так вообще просто - не дали , пошел туда платить 115 за то же. Нафиг $70 платить ? В чём смысл ? Что я получу такого что не имею заплатив 115 и или "выбив" MPLS у вас или подключившись к другому ? В Netvision моей работе в "иски" хоть "особый" backbone для "иски" обещали ... Так что думаю основной вывод который сделает любой человек прочитавший этот топик что как раз надо боротся за MPLS , ибо (собранно с топика) : 1. Скорости выше. 2. Проблем меньше. 3. Получаещь то что стоит больше 4. За тобой не следят. При чём все 4 пункта подтверждены для тех кто ещё сомневался "а стоит ли оно" представителем компании К тому же теперь мы выяснили что : а) подключение называется MPLS (а не NTLS как мн ляпнули в своё время в "кешрей локохот" и я долго думал что же это такое). б) Что политика фирмы всё равно подключение давать а не терять клиента (хоть им это и не выгоно и т.п...бля бля бля) Грубо ? - возможно , но это так выглядит, кто считает иначе пусть меня переубедит.

Posted by: grif on 12-06-2006, 21:09

ZaG ну вот и ладненько . ссорится не будем . просто лучше ( и чисто по человечески , и с точки зрения маркетинга , кстати ), если ты будешь говорить за себя и свою фирму , а не за то , что у конкурентов хуже , или лучше .

Posted by: valja on 12-06-2006, 21:41

Может кто либо объяснит (или хоть намекнет) непосвященому, что такое этот "хайган", из за которого такие страсти разгорелись?

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 21:47

QUOTE (valja @ 12-06-2006, 20:41): Может кто либо объяснит (или хоть намекнет) непосвященому, что такое этот "хайган", из за которого такие страсти разгорелись? Это та фигня через которую ты вводищь своё имя пользователя и пароль а когда его нет то и вводить не надо . А почену мы его не хотим - читай мой пост выше

Posted by: UGIN on 12-06-2006, 21:48

QUOTE (valja @ 12-06-2006, 20:41): Может кто либо объяснит (или хоть намекнет) непосвященому, что такое этот "хайган", из за которого такие страсти разгорелись? Dialer... Просто разговор шел в израильской части НетЛаба, соответственно, все пользуют по привычке ивритские слова..

Posted by: grif on 12-06-2006, 21:48

valja тут , вроде , объясняли , хотя в общем флуде потонуло - это "звонилка" , или dialer

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 21:52

QUOTE (grif @ 12-06-2006, 21:09): ZaG ну вот и ладненько . ссорится не будем . просто лучше ( и чисто по человечески , и с точки зрения маркетинга , кстати ), если ты будешь говорить за себя и свою фирму , а не за то , что у конкурентов хуже , или лучше . Если ты откатишся назад, то сможеш заметить что, я упоминал только те кампании, которые учавствовали в теме. Есть еше куча кампаний, как то: интернет захав, актком, урбис и т.д. которые я не упоминал по причине того, что эти кампании как и те которые обсуждались не имеют места в данной теме и не отосятся к теме никоем образом. Сравнивать и выделять кампании начал не я. Кроме того, я повтарюсь, в данном топике я такой-же форумчанин как и вы. Единственная разница в том, что я знаю это все изнутри!

Posted by: Мук on 12-06-2006, 21:54

QUOTE (Zemlynin @ 11-06-2006, 20:32): кто ставить то будет? кабельщики?? у них техники кроме ipconfig нефига не знают.а тут ты такими словами нехорошими ругаешься QNX,OS/2 Дык, не все родились великими кулХаЦкерами...

Posted by: heineken man on 12-06-2006, 21:54

ZaG QUOTE: Что касается высказываний heineken man, каментировать не буду - не согласен!!! Не согласен - возражай, а не обижайся. А то может чего нового мне расскажешь о прозрачных прокси и о пулах/скопах адресов. И оставь в покое ББ - у них технологии такие, что 012 них еще идти и идти, об имеющихся ресурсах я вообще молчу. Все обстоит как раз наооборот - MPLS современная технология, а туннель для клиентов через L2TP/PPTP вчерашний день, его даже и VPN то не назовешь - encryption отключена за ненадобностью. Все толпой коннектятся к RAS(PNS/LNS) - оччччччень правильное решение для сервис провайдеров. Вот только уссцыкаться не надо, как говорится, предположение что все кругом дурнее тебя как правило оказывается неверным. ЗЫ: О том, что правильное название MPLS - The_Gift кричит уже страниц 5, кто хочет тот давно увидел.

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 21:55

QUOTE (Lord KiRon @ 12-06-2006, 21:08): QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 19:50): http://doci.nnm.ru/aboutall/11.06.2006/skolko_vy_tratite_na_internet/ (http://doci.nnm.ru/aboutall/11.06.2006/skolko_vy_tratite_na_internet/ Это не я придумал. Кроме тога я знаю сколько платит моя сестра с штатах. Моя тётка в шатах платит $40 в год за ADSL 3.5М/750 в Verizon , это конечно не показатель у неё там какая то "мивца" на один год попалась когда она телефонную компанию меняла но как видите бывает по разному. А вообще просто смешно говорить про $70 "иски" когда можно получить то же само у вас за 115 шекелей Я это кстати не про себя (у меня как это не смешно в контексте данного топика действительно проблемы с раутером были) а вообще подумай в принципе - чуть поныл подурил голову и ... экономия $45 в месяц И это при том если бы Барака и других не было , а так вообще просто - не дали , пошел туда платить 115 за то же. Нафиг $70 платить ? В чём смысл ? Что я получу такого что не имею заплатив 115 и или "выбив" MPLS у вас или подключившись к другому ? В Netvision моей работе в "иски" хоть "особый" backbone для "иски" обещали ... Так что думаю основной вывод который сделает любой человек прочитавший этот топик что как раз надо боротся за MPLS , ибо (собранно с топика) : 1. Скорости выше. 2. Проблем меньше. 3. Получаещь то что стоит больше 4. За тобой не следят. При чём все 4 пункта подтверждены для тех кто ещё сомневался "а стоит ли оно" представителем компании К тому же теперь мы выяснили что : а) подключение называется MPLS (а не NTLS как мн ляпнули в своё время в "кешрей локохот" и я долго думал что же это такое). б) Что политика фирмы всё равно подключение давать а не терять клиента (хоть им это и не выгоно и т.п...бля бля бля) Грубо ? - возможно , но это так выглядит, кто считает иначе пусть меня переубедит. В целом согласен, кроме 4-го пункта. За тобой и так никто не следит. Это нужно для того чтоб, можно было решать проблемы - это банальные логи которые смотрят только когда это нужно.

Posted by: UGIN on 12-06-2006, 22:00

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 20:55): это банальные логи которые смотрят только когда это нужно. Вот вот... Это-то мне и не нравится..

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 22:03

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 20:55): В целом согласен, кроме 4-го пункта. За тобой и так никто не следит. Это нужно для того чтоб, можно было решать проблемы - это банальные логи которые смотрят только когда это нужно. Тогда убеди меня в том что если завтра американцы "надавят" и в Израиле начнётся то что происходит в половине Европы то эти "логи для решения проблем" не будут переданы по решению суда (или даже как кое где без него) в качестве доказательства того что я в ослике раздавал "копирайтед" .

Posted by: heineken man on 12-06-2006, 22:06

QUOTE (UGIN @ 12-06-2006, 21:00): QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 20:55): это банальные логи которые смотрят только когда это нужно. Вот вот... Это-то мне и не нравится.. Не, это для другого: - Здравствуйте, я не могу подключиться к инету! - А вот мы сейчас в логе посмотрим - так и есть, у вас тип аутентикации неправильный включен (варианты - пароль неправильный, юзер залочен и т.д). Давайте вместе проверим: START- CONNECT TO- SHOW ALL CONNECTIONS - 012CALL .... Зато не скучно со звонилками. Что называется, чтобы и клиенты не скучали, и в техподдержке не простаивали.

Posted by: Zemlynin on 12-06-2006, 22:11

QUOTE (Мук @ 12-06-2006, 20:54): QUOTE (Zemlynin @ 11-06-2006, 20:32): кто ставить то будет? кабельщики?? у них техники кроме ipconfig нефига не знают.а тут ты такими словами нехорошими ругаешься QNX,OS/2 Дык, не все родились великими кулХаЦкерами... я серьёзно и без наездов.просто более менее понимают только "технаим бхирим".те что собаку съели на установках,либо на курсах.а так обычно если всё впорядке,техник просто приходит,подключает,проверяет айпи,скачку и всё.ну а если начинает глючить....вот тогда техник может просто поментья "таштит" и модем.на этом его возможности исчерпываются. а если линукс там или мак или ещё что-то,то они просто устанвку делают и всё.

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 22:12

QUOTE (heineken man @ 12-06-2006, 21:54): ZaG QUOTE: Что касается высказываний heineken man, каментировать не буду - не согласен!!! Не согласен - возражай, а не обижайся. А то может чего нового мне расскажешь о прозрачных прокси и о пулах/скопах адресов. И оставь в покое ББ - у них технологии такие, что 012 них еще идти и идти, об имеющихся ресурсах я вообще молчу. Все обстоит как раз наооборот - MPLS современная технология, а туннель для клиентов через L2TP/PPTP вчерашний день, его даже и VPN то не назовешь - encryption отключена за ненадобностью. Все толпой коннектятся к RAS(PNS/LNS) - оччччччень правильное решение для сервис провайдеров. Вот только уссцыкаться не надо, как говорится, предположение что все кругом дурнее тебя как правило оказывается неверным. ЗЫ: О том, что правильное название MPLS - The_Gift кричит уже страниц 5, кто хочет тот давно увидел. Денег у ББ на самом деле больше, а вот с ВПН они толком работать не умеют потому, что все ихние технологии упираются в интересы безека. Ну не развиты у них в этом вопросе ни питуах ни интегрейшн. Что касается достаточности адресов то их нет не только у нас но и у всех остальных кампаний. Их вообше становится мало в мире. Если мы в ближайшее время не перейдём на ИПВ6, то скоро клиенты сами ИП покупать будут.

Posted by: grif on 12-06-2006, 22:13

QUOTE: Если ты откатишся назад, то сможеш заметить что, я упоминал только те кампании, которые учавствовали в теме. ты их не упомянал ,а обсирал . не понимаю о чём ты споришь - давай согласимся , что твоя позиция совершенно безосновательна , и поэтому тебе вообще не стоило её выссказывать . вообще в маркетинге есть правило - стараться как можно реже упомянать конкурентов , и уж тем более в форумах , на которых не дураки сидят . почитав твои отмазки , я , лично твёрдо решил идти в Барак , а не к вам .

Posted by: heineken man on 12-06-2006, 22:19

Начато и потерто. Футбол.

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 22:21

QUOTE (Lord KiRon @ 12-06-2006, 22:03): QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 20:55): В целом согласен, кроме 4-го пункта. За тобой и так никто не следит. Это нужно для того чтоб, можно было решать проблемы - это банальные логи которые смотрят только когда это нужно. Тогда убеди меня в том что если завтра американцы "надавят" и в Израиле начнётся то что происходит в половине Европы то эти "логи для решения проблем" не будут переданы по решению суда (или даже как кое где без него) в качестве доказательства того что я в ослике раздавал "копирайтед" . Ну вопервых я не думаю что, с данным уровнем маарахот мы можем видеть, что ты качаешь или раздаешь копирайт, но через какие порты у тебя идёт таавура видно. А вовторых, при желании можно посмотреть и на МПЛС

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 22:23

QUOTE (grif @ 12-06-2006, 22:13): QUOTE: Если ты откатишся назад, то сможеш заметить что, я упоминал только те кампании, которые учавствовали в теме. ты их не упомянал ,а обсирал . не понимаю о чём ты споришь - давай согласимся , что твоя позиция совершенно безосновательна , и поэтому тебе вообще не стоило её выссказывать . вообще в маркетинге есть правило - стараться как можно реже упомянать конкурентов , и уж тем более в форумах , на которых не дураки сидят . почитав твои отмазки , я , лично твёрдо решил идти в Барак , а не к вам . Блин, ты все никак не уловишь - мне побарабану куда ты пойдешь!!! Хоть вообше без интернета сиди!!!

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 22:30

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 21:12): Что касается достаточности адресов то их нет не только у нас но и у всех остальных кампаний. Их вообше становится мало в мире. Если мы в ближайшее время не перейдём на ИПВ6, то скоро клиенты сами ИП покупать будут. Ты уж извени не хотел ругатся но это ты пожалуйста у себя на заседании совета директоров говори , говоря грубо нас (клиентов) не ипёть как у вас и что , нам важен результат - быстро/медленно , дорого/дёшево.

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 22:35

QUOTE (Lord KiRon @ 12-06-2006, 22:30): QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 21:12): Что касается достаточности адресов то их нет не только у нас но и у всех остальных кампаний. Их вообше становится мало в мире. Если мы в ближайшее время не перейдём на ИПВ6, то скоро клиенты сами ИП покупать будут. Ты уж извени не хотел ругатся но это ты пожалуйста у себя на заседании совета директоров говори , говоря грубо нас (клиентов) не ипёть как у вас и что , нам важен результат - быстро/медленно , дорого/дёшево. Вот потому и не хотел отвечать heineken man!!! Знал что перемешается все!

Posted by: sdandrey on 12-06-2006, 22:55

ZaG,ответь мне ,пожайлуста, на простой вопрос: почему политика 012 в отношении подключения без хайгана за последний год координально поменялась? ведь раньше: год назад и более,достаточно было попросить подключение без хайгана и тебе его сразу давали без лишних вопросов и головной боли

Posted by: VxWorks on 12-06-2006, 22:55

Народ, а как насчет немного успокоиться? Понятно, что все тут горячие (ближне)восточные парни, но ругаться не надо.

Posted by: Lord KiRon on 12-06-2006, 22:55

Кстати ZaG, хотите подзаработать продавая "воздух" ? - предложите новых "ширут" , я например, да и многие тут я думаю вполне готовы платить по шекелей 5 а может и 10 в месяц дополнительно за то что бы мои логи хранились у вас скажем не больше недели а после этого гарантированно удалялись без всяких бэкапов и т.п.

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 23:15

QUOTE (sdandrey @ 12-06-2006, 22:55): ZaG,ответь мне ,пожайлуста, на простой вопрос: почему политика 012 в отношении подключения без хайгана за последний год координально поменялась? ведь раньше: год назад и более,достаточно было попросить подключение без хайгана и тебе его сразу давали без лишних вопросов и головной боли Я могу сказать точно только одно, по этому поводу - в течении последних 2-х лет политика фирмы сильно изменилась, a в отношении МПЛС - стала мягче.

Posted by: grif on 12-06-2006, 23:18

QUOTE: Блин, ты все никак не уловишь - мне побарабану куда ты пойдешь!!! Хоть вообше без интернета сиди!!! товарищ , не кипятитесь ! если по барабану , то зачем так шуметь то ? аж два раза по три восклицательных знака . ну сказал , что ты думаешь , все тебя поняли - можно же согласится в конце концов , что даже если тебе пофиг твоя фирма , то безосновательно лить грязь на конкурентов не делает чести лично тебе . и кипятиться не стоит . признать один раз , что был не прав , и всё . неужели так трудно то ? или просто внести этот топик в игнор . нервы береги

Posted by: valja on 12-06-2006, 23:26

QUOTE (valja @ 12-06-2006, 18:41): Может кто либо объяснит (или хоть намекнет) непосвященому, что такое этот "хайган", из за которого такие страсти разгорелись? Спасибо народу за быстрые ответы, теперь все ясно А то я уже начал грешным делом подумывать, что враги что то новое изобрели а я еще не в курсе

Posted by: DetecDivx on 12-06-2006, 23:39

Я присоединяюсь к VxWorks, давайте успокоимся. Я начал эту фигню, когда спросил ZaG, почему они не дают хайган, не думал правда что это будет так резко. Человек такой же форумчанин, и не он придумал эту систему. Споря с ним мы ни в коем случае не изменим мнение его хозяев. Понятно, что хочется каждому человеку доказать правоту, как будто в его лице мы разговариваем с компанием и от этого зависит все. Тут много разбирающихся людей я вижу, так что мы найдем способ, что сказать чтобы добиться своего. Только надеюсь в ихнем мокеде уже не усцыкаются над "ничего не понимающими ламерами".

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 23:43

QUOTE (grif @ 12-06-2006, 23:18): QUOTE: Блин, ты все никак не уловишь - мне побарабану куда ты пойдешь!!! Хоть вообше без интернета сиди!!! товарищ , не кипятитесь ! если по барабану , то зачем так шуметь то ? аж два раза по три восклицательных знака . ну сказал , что ты думаешь , все тебя поняли - можно же согласится в конце концов , что даже если тебе пофиг твоя фирма , то безосновательно лить грязь на конкурентов не делает чести лично тебе . и кипятиться не стоит . признать один раз , что был не прав , и всё . неужели так трудно то ? или просто внести этот топик в игнор . нервы береги Что значит безосноватеьно лить грязь? Я такой-же клиент как и вы все. Если кампания отстой, я могу и имею право это высказать где хочу и кому хочу, главное в этом деле - ваше желание слушать. Есть много кампаний, не обязательно провайдеров которые по моему ИМХО отстой и с которыми я не хочи иметь дел. В таком списке находится барак, интернет захав, селком и еше ряд кампаний. Это взглад клиента.

Posted by: ZaG on 12-06-2006, 23:47

QUOTE (DetecDivx @ 12-06-2006, 23:39): Я присоединяюсь к VxWorks, давайте успокоимся. Я начал эту фигню, когда спросил ZaG, почему они не дают хайган, не думал правда что это будет так резко. Человек такой же форумчанин, и не он придумал эту систему. Споря с ним мы ни в коем случае не изменим мнение его хозяев. Понятно, что хочется каждому человеку доказать правоту, как будто в его лице мы разговариваем с компанием и от этого зависит все. Тут много разбирающихся людей я вижу, так что мы найдем способ, что сказать чтобы добиться своего. Только надеюсь в ихнем мокеде уже не усцыкаются над "ничего не понимающими ламерами". А мы усцыкаемся не с ламеров, а с того, до чего доходит мысль человечесская ради того, чтоб получить то, что ему не положенно - большее за меньшие деньги.

Posted by: Lord KiRon on 13-06-2006, 00:06

Положенно , не положенно ... а вы напишите где ни будь : "- предлагаем пакет 1500/512 с дайлером за 115 но работает плохо, есть ещё такой же палкет за $70 но работает хорошо" Что удивительного в том что люди хотят получить не "то что не положенно" а отсутствие проблем и гемороя ? Вам бы радоватся надо что к вам идут устраивая себе головную боль на неделю а не к конкурентам. А не нравится так не давайте никому пусть те кого не устраивает идут к конкурентам. Логично ? А то действительно развели ... кстати мой старый DVD (KiSS DP-558) с сетью принципиально не может работать с хаганом ибо его туда некуда всунуть в его прошитый ucLinux , только DHCP а на интернет ходит - кому одолжить для получения MPLS ?

Posted by: sdandrey on 13-06-2006, 00:06

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 20:15): QUOTE (sdandrey @ 12-06-2006, 22:55): ZaG,ответь мне ,пожайлуста, на простой вопрос: почему политика 012 в отношении подключения без хайгана за последний год координально поменялась? ведь раньше: год назад и более,достаточно было попросить подключение без хайгана и тебе его сразу давали без лишних вопросов и головной боли Я могу сказать точно только одно, по этому поводу - в течении последних 2-х лет политика фирмы сильно изменилась, a в отношении МПЛС - стала мягче. сдесь я не соглашусь: три года назад мне отключили хайган сразу и без лишних.разговоров.знакомые год назад тоже убрали хайган без каких либо проверок и лишних вопросов.сегодня,что б убрать хайган нужно изобретать вилосипед QUOTE: А мы усцыкаемся не с ламеров, а с того, до чего доходит мысль человечесская ради того, чтоб получить то, что ему не положенно - большее за меньшие деньги. я ето тоже не совсем понимаю: не нравится уходи.я так и хотел сделать(точнее не я а мой дядя,я от его имени разговаривал),но ваши красавцы начали парить мозги,что не надо отключаться и они всё устроят. по етому возникает вопрос:зачем парить мозги? или отключайте или давайте сразу,что просят

Posted by: Zemlynin on 13-06-2006, 00:14

а не кажется вам,что тема уже себя исжела.

Posted by: acceptik on 13-06-2006, 00:23

Настолько понравилась дискуссия, что решил даже зарегиться и написать пару слов. OS/2 зажгло А на самом деле всё гораздо проще. Для того чтобы получить подключение "без хайгана" не нужно часами морочить голову технической поддержке, а просто звонить в отдел обслуживания клиентов и грозить отключением. Или как советовали выше, просто перейти в безек бейнлeуми, который дает без проблем МПЛС.

Posted by: acceptik on 13-06-2006, 00:26

И в догонку к предыдущему посту. Не надо грозить отключением, когда говорите с представителем технической поддержки - им на это глубоко наплевать. Лично я при одном упоминании о отключении, просто сообщаю клиентам номер телефона, по которому они могут отключиться.

Posted by: grif on 13-06-2006, 00:29

QUOTE: Я такой-же клиент как и вы все насмешил .

Posted by: Zemlynin on 13-06-2006, 00:30

ага к ZaGу подкрепление прибыло

Posted by: ZaG on 13-06-2006, 00:48

Что касается самого подключения без хайгана - я знаю по крайней мере 3-4 способа получить МПЛС прямо в техничесской поддержке, без угроз и нервотрепки. Есть люди которые до этого додумываются, но это все не правда или правда частично. Я считаю что если позвонить в 012 и попросить МПЛС никто вам не откажет! Главное просто попросить правильно, без вранья.

Posted by: fenix on 13-06-2006, 00:52

QUOTE (ZaG @ 13-06-2006, 00:48): Что касается самого подключения без хайгана - я знаю по крайней мере 3-4 способа получить МПЛС прямо в техничесской поддержке, без угроз и нервотрепки. Есть люди которые до этого додумываются, но это все не правда или правда частично. Я считаю что если позвонить в 012 и попросить МПЛС никто вам не откажет! Главное просто попросить правильно, без вранья. ага и на это они постоянно говорят у нас таково подключения вообще непроизводят и как им после этого можно правду говорить если они сами нам (своим клиентам) лапшу науши вешают. ты думаеш если всё было бы так просто то люди сорились, угрожали только для того что можно получить и так? только изза того что им это нравится? ну так разкажи способы чтобы меньше нервов было нам и вам

Posted by: ZaG on 13-06-2006, 00:53

QUOTE: сдесь я не соглашусь А тебе незачем соглашатся! Я не спорю, я утверждаю.

Posted by: the_gift on 13-06-2006, 00:57

QUOTE (Zemlynin @ 12-06-2006, 23:30): ага к ZaGу подкрепление прибыло да забей на подкрепление, представители поддержки первого, второго и третьего (очень часто) уровней "очень профессиональны", heineken man сожрёт их как семечки, в качестве закуски к пиву, причём со скорлупой.

Posted by: grif on 13-06-2006, 01:00

QUOTE: Главное просто попросить правильно, без вранья. можно сослаться на эту тему ?

Posted by: FiL on 13-06-2006, 01:01

QUOTE (Sidorini @ 12-06-2006, 12:55): QUOTE: SHP999 [ 12.06.2006 / 17:04 ] 20$ за 10 мегадит , независимо от размера/кол-ва скачиваемого/закачиваемого трафика угу. Только вот нигде не сказано, что симметрично. Потому как скорее всего нет. Далее, да, есть места где есть что-то хорошо и дешевле, чем у других. Но в 9 случаях из 10 - это локальный пров. И если ты не живешь в конкретном районе, то тебя это нисколько не радует. А у 95% народа выбор состоит из 2-х провов. У одного дешевле и хуже, а у другого лучше, но дороже. Но у обоих и дорого и плохо

Posted by: sdandrey on 13-06-2006, 01:02

QUOTE (acceptik @ 12-06-2006, 21:23): А на самом деле всё гораздо проще. Для того чтобы получить подключение "без хайгана" не нужно часами морочить голову технической поддержке, а просто звонить в отдел обслуживания клиентов и грозить отключением. Или как советовали выше, просто перейти в безек бейнлeуми, который дает без проблем МПЛС. ну так и делается,но ваше хитрожопое обслуживание отсылает в тех поддержку и ничего с етим поделать нельзя. кста,какой телефон для отключения? ето ж тот же телефон ,что и обслуживания. так что разбирайтесь со своими мозгоделами из отдела облуживания,что б они не отсылали по поводу и без повода в тех.поддержку сегодня,вообще,удивился наглости,в отделе продаж девочка после просьбы позвать ахраи мишмерет(начальник смены) бросила трубку,ничего,завтра сделаю ей весёлую жизнь,сгодня сил не было

Posted by: ZaG on 13-06-2006, 01:09

QUOTE (the_gift @ 13-06-2006, 00:57): QUOTE (Zemlynin @ 12-06-2006, 23:30): ага к ZaGу подкрепление прибыло да забей на подкрепление, представители поддержки первого, второго и третьего (очень часто) уровней "очень профессиональны", heineken man сожрёт их как семечки, в качестве закуски к пиву, причём со скорлупой. А мы по моему не о техничесских вопросах говорим. Хотя я готов поспорить и с этим высказыванием.

Posted by: sdandrey on 13-06-2006, 01:15

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 22:09): QUOTE (the_gift @ 13-06-2006, 00:57): QUOTE (Zemlynin @ 12-06-2006, 23:30): ага к ZaGу подкрепление прибыло да забей на подкрепление, представители поддержки первого, второго и третьего (очень часто) уровней "очень профессиональны", heineken man сожрёт их как семечки, в качестве закуски к пиву, причём со скорлупой. А мы по моему не о техничесских вопросах говорим. Хотя я готов поспорить и с этим высказыванием. ну мне ,например ,было очень смешно,когда сказали,что не могут найти с какого p2p сервера идёт трансяция

Posted by: the_gift on 13-06-2006, 01:17

QUOTE (ZaG @ 13-06-2006, 00:09): А мы по моему не о техничесских вопросах говорим. Хотя я готов поспорить и с этим высказыванием. а чё тут спорить, если ты борешься за какие-то правила, не тобой установленные, к тому же, не тебе их и менять. но мозги е_ать вы горазды, это факт.

Posted by: VxWorks on 13-06-2006, 01:24

(тихо, в сторону) я вот думаю, каковы шансы зайти на НЛ завтра утром и увидеть этот топик открытым?

Posted by: sdandrey on 13-06-2006, 01:25

QUOTE (VxWorks @ 12-06-2006, 22:24): (тихо, в сторону) я вот думаю, каковы шансы зайти на НЛ завтра утром и увидеть этот топик открытым? натравлю на тебя очень тобой любимых правозащитников

Posted by: ZaG on 13-06-2006, 01:28

QUOTE (sdandrey @ 13-06-2006, 01:15): QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 22:09): QUOTE (the_gift @ 13-06-2006, 00:57): QUOTE (Zemlynin @ 12-06-2006, 23:30): ага к ZaGу подкрепление прибыло да забей на подкрепление, представители поддержки первого, второго и третьего (очень часто) уровней "очень профессиональны", heineken man сожрёт их как семечки, в качестве закуски к пиву, причём со скорлупой. А мы по моему не о техничесских вопросах говорим. Хотя я готов поспорить и с этим высказыванием. ну мне ,например ,было очень смешно,когда сказали,что не могут найти с какого p2p сервера идёт трансяция Ребят, вы помоему чего-то не понимаэте. Я не говорю что все гавно а 012 белые и пушистые. Я не говорю что все работники 012 как минимум имеют степень по мадаей амахшев, я даже не говорю что вы напали на меня как будто я и есть пораждение всего грязного и нечестивого. 012 такая-же фирма предоставления услуг доступа как и все другие. Она имеет свои приоритеты в работе с частными клиентами как плусы в работе с ними, так и минусы. Ну не знал этот несчастный томех что с тобой делать, вот и сморозил херню - все мы люди. Теперь скажу за себя лично Я зашел в эту тему и начал в ней писать первым из 100 человек русских работаюших в мокеде/ И не для того чтоб сказать что хер вам а не МПЛС. Я зашел пообшатся как я ето делоя время от времени и всегда было очень приятно. Но в етот раз я увидел наверное самую ужастную сторону форума. Я максимально пытался не переходить на личности, но вы все никак не унимались. Почитайте-ка сколько раз я пытался вам обяснить что ето не кампания моего папы и что мне побарабану, будет у вас МПЛС, хаиган или Т3!!! Просто ужас во что это все превратилось!!! QUOTE: (тихо, в сторону) я вот думаю, каковы шансы зайти на НЛ завтра утром и увидеть этот топик открытым? Да я удивлаюсь что она открыта до сиих пор

Posted by: the_gift on 13-06-2006, 01:29

QUOTE (sdandrey @ 13-06-2006, 00:25): QUOTE (VxWorks @ 12-06-2006, 22:24): (тихо, в сторону) я вот думаю, каковы шансы зайти на НЛ завтра утром и увидеть этот топик открытым? натравлю на тебя очень тобой любимых правозащитников ни фига, натравим на него профессиональных мозгопудрителей из упомянутой выше компании

Posted by: the_gift on 13-06-2006, 01:31

ZaG, дык, сам ввязался в эту дискуссию, сам плоды и пожинаешь

Posted by: ZaG on 13-06-2006, 01:34

QUOTE (the_gift @ 13-06-2006, 01:31): ZaG, дык, сам ввязался в эту дискуссию, сам плоды и пожинаешь Как всегда работает мудрость - не помогай человеку пока он тебя об етом сам не попросит. Я зашел просто пофлеймить и рассказать о методах работы и что такое вообше МПЛС - меня превратили в последнего мудака.

Posted by: the_gift on 13-06-2006, 01:39

QUOTE (ZaG @ 13-06-2006, 00:34): QUOTE (the_gift @ 13-06-2006, 01:31): ZaG, дык, сам ввязался в эту дискуссию, сам плоды и пожинаешь Как всегда работает мудрость - не помогай человеку пока он тебя об етом сам не попросит. Я зашел просто пофлеймить и рассказать о методах работы и что такое вообше МПЛС - меня превратили в последнего мудака. да никто тебя, и ни во что не превращал, это называется дофлеймился

Posted by: sdandrey on 13-06-2006, 01:40

ZaG,смотри,просто ты себя поставил ,как защитника интересов компании.если б ты не придерживался етой позиции дискуссия пошла бы в другом более мягком русле. никто тебя не хотел обидеть.просто мозгоделы из отдела обслуживания уже всех достали.как уже тут было многократно сказано: зачем делать людям мозги ?скажите однозначто да или нет ,а клиeнт сам решит что делать. я,например,был очень доволен лояльностью 012,по етому и посоветовал родственникам подключится,сейчас вижу,что ето была ошибка. просто подобные действия (мозгоделство) очень портят репутацию компании опять.никаких притензий к тебе нет.наоборот хорошо,что ты участвуешь в дискусии,просто смени позицию с ярого защитника интересов компании,на позицию обычного пользователя

Posted by: ZaG on 13-06-2006, 01:46

А что, было дело что я зашишал отдел обслуживания? Они там идиоты как и во всех кампаниях! Я еше не встречал кампании в которой в ширут лакохот работают не идиоты! Может и есть - я не встрачал. А позицию я свою пытался обяснить не раз - меня никто не понял!

Posted by: FiL on 13-06-2006, 01:46

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 17:34): Как всегда работает мудрость - не помогай человеку пока он тебя об етом сам не попросит. Я зашел просто пофлеймить и рассказать о методах работы и что такое вообше МПЛС - меня превратили в последнего мудака. Ну не надо всё принимать на свой счет. К тебе-то кто претензии имеет? К компании - да. Ну так к любой компании есть претензии. А к тебе... Вот если-бы это была-бы твоя компания, или на худой конец, твоего папы, то к тебе были-бы некоторые вопросы и предложения. А так... ну что с тебя взять кроме инсайдерской информации? Да, кстати, ты там писал про нехватку IP. Не знаю-не знаю... Oткрываем http://www.iana.net/assignments/ipv4-address-space (http://www.iana.net/assignments/ipv4-address-space и смотрим сколько (и какой процент) адресов идет как "IANA - Reserved". Часть из них использовать нельзя (типа 127-й сети), но большУю часть использовать можно. И IANA их понемного отдает. Так, что адресов еще дофига. А ведь еще можно раздраконить тех, кому столько не надо, сколько есть. Какому-нить BBN просто нафик не нужна целый А-класс. И таких много. Ну и так далее....

Posted by: obaldin on 13-06-2006, 01:48

QUOTE (ZaG @ 13-06-2006, 00:48): знаю по крайней мере 3-4 способа получить МПЛС прямо в техничесской поддержке, без угроз и нервотрепки Думаю, что если ты поделишься хотя бы парой из них, то все тебе будут очень и очень благодарны!

Posted by: sdandrey on 13-06-2006, 01:52

QUOTE (ZaG @ 12-06-2006, 22:46): А что, было дело что я зашишал отдел обслуживания? Они там идиоты как и во всех кампаниях! Я еше не встречал кампании в которой в ширут лакохот работают не идиоты! Может и есть - я не встрачал. А позицию я свою пытался обяснить не раз - меня никто не понял! тебя все поняли. просто никто не может понять зачем клиенту подсовывать кривой софт и об етом умалчивать.ведь,если б не было проблем с хайганом( low id в торенте,глюки с p2p on-line TV ,потеря скорости,периодические отключения и т.д) всем бы было глубоко плевать есть хайган или нет. на данном етапе существует две альтернативы: 1.кривой интернет с хайганом 2.нормальное подключение без хайгана. что б получить подключение без хайгана,надо пройти через головную боль.при чем отключить от 012 тоже не хотят.так где сдесь логика?какая уважающая себя компания так издевается над клиентами?

Posted by: FiL on 13-06-2006, 01:56

QUOTE (sdandrey @ 12-06-2006, 17:52): какая уважающая себя компания так издевается над клиентами? любая. Они все такие

Posted by: piligrim on 13-06-2006, 02:06

QUOTE (sdandrey @ 12-06-2006, 13:29): QUOTE (UGIN @ 12-06-2006, 17:17): И что-же в забугорье предлагают за 70 баксов ? Хочешь сказать, что за эти деньги они получают то-же самое, что и у нас ? в забугорье ,а именно в канаде ,у меня друг платит за 5Мbit/5Мbit 40$ КАНАДСКИХ И У НЕГО ПОДКЛЮЧЕНИЕ БЕЗ ЗВОНИЛКИ это где такое? я тоже такое хочу вот обидели ZaGа теперь никому интернета без хайгана не будет

Posted by: grif on 13-06-2006, 07:30

QUOTE: Как всегда работает мудрость - не помогай человеку пока он тебя об етом сам не попросит. а ты разве пытался кому-то помочь ? ты пришёл с утверждением - вы все тут ужасно смешные , и не надейтесь , что в нашей ужасно классной компании вам кто-нибудь задарма да за красивые глазки подключение без хайгана даст . хотите - платите 70 баков , нет валите в другие компании , которые все дерьмо . уже на второй день тебя прорвало , и ты сказал , что есть другие способы подключится . во первых с этого и стоило начинать . во вторых - если уж ты действительно пришёл с желанием помочь , а не поиздеваться , то сказав а , скажи и б . откуда нам про эти способы узнать то ? и вот тогда ожидай от людей благодарности . а от того , что ты нам сообщил в самом начале - какая польза то ?

Posted by: Lord KiRon on 13-06-2006, 07:33

Вот и флеймим , тебер значит можно а нам низя ? А про "превратили в нмудака" - перечитай свои посты А вообще если вспомнить свой большой путь то "просто" не было (и это не смотря на реальную а не выдуманную проблему с раутером) , дело было так : 1. Позвонил заказывать в первый же день мивцы (ну по крайней мере как только на YNet прочёл. Сразу просил "без хайгана" (спрашивал потому что знал что будут проблемы с раутером, он у меня не первый день) - русская кстати девочка сказала что не знает что это такое и что такое вообще можно. Обьяснил что и что "у других такое есть" .Говорит "ну тогда как подключишся звони в тех поддержку они разберутся" . 2. Подключился , позвонил. В тех поддержке "послали" ибо без "ишура" они не делают , на мои завывания о том что "так ведь отключается каждые 2 минуты сволочь" русский же парен посоветовал "сразу дадут врядли а ты дави и пригрози отключится - обычно дают". 3. Звоним в "ширут локохот" (ибо напрямую в "кешрей локохот" техник переводить отказался. Там про "без хайгана вообще ничего не знают и в конце концов обещают что перезвонят из кешрей локохот. 4. Перезванивают , вежливая такая тётечка (на этот раз на иврите) сообщает что согласно политике фирмы они такого не делают и вообще выставляет меня в таком виде будто я первый и единственный во всём Израиле такое придумал и прошу. Напоминаю про разговор с представительницей продаж - обещают проверить а за одно наказать представительницу продаж если она такое действительно обещала (типа чтоб я себя виноватым чувствовал что ли?). Перезвонить обещают в течении 24 часов. 5. Проходит 3 дня , никто не поерезвонил , раутер продолжает отключатся , достало, я его пока использую как хаб и пользуюсь хайганом с компа - соответственно второй комп и DVD без сети. Позвонил сам, в "ширут локохот" там очень долго обьяснял кто я такой и чего хочу , обещали перезвонить. 6. Перезвонили через минут 20, на этот раз дяденька сообщил на мои возмущения о том что не перзвонили что "моё дело находится у той тётки на типуль иши и она просто не готова ещё ответить а так бы перезвонила" при этом это не помешало ему продолжить разбиратся со мной : говорит "мы прослишали запись там наша представительница действительно сказала то что сказала но ты (я в смысле) её не правильно понял она хотела сказать что не знает а не что дадут" ... всё бом об стенку ... говорю "так раутер же не работает !" тут началась возня с тех поддержкой которые с одной стороны "не поддерживают раутеров" а с другой "очщеньхотят помочь" .Не найдя решения обещали перезвонить ... правильно опять же через 24 часа передав дело какому то "главному технику" или что то вроде этого ... 7. Прошло ещё 3 дня ... звоню сам , опять долго и нудно обьясняю "ширут локохот" кто я такой и чего хочу, говорят что мол "так ты же ждёшь ответа от (кажется) главного инженера" после обяснения что я жду его уже 3-е суток обещают что перезвонят. Перезванивают "кешрей локохот" и опять начинают дурить голову по кругу,черезнекоторе время обещают перезвонить . 8. Перезванивает через пару часов русская девочка с тех поддержки , опять предлогает "помочь подключить раутер хоть мы это обычно неделаем" взбешонный грубо ругаюсь и прошу отключит всё на... после минутного молчания мне сообщают что меня сейчас переведут на "нбез хайгана" . - Ура ? А теперь обясните мне тот способ которым нормальный человек ничего не выдумвая может спокойно получить этот "без хайгана" ?

Posted by: sdandrey on 13-06-2006, 08:41

дело обстояло так.... позвонил сегодня в кишрей лакохот(вот кстати их телефон:17005020125) и сказал,что мне всё надоело и пусть мне сейчас на месте или отключают или дают подключение без хайгана.меня опять спросили почему я хочу без хайгана, я рассказал снова о проблемах с p2p online TV и опять сказал,что мне нужен ответ прямо сейчас.после двух минут ожидания мне сказали,что дают подключение без хайгана

Posted by: sdandrey on 13-06-2006, 08:45

QUOTE (Loki @ 12-06-2006, 23:06): QUOTE (sdandrey @ 12-06-2006, 13:29): QUOTE (UGIN @ 12-06-2006, 17:17): И что-же в забугорье предлагают за 70 баксов ? Хочешь сказать, что за эти деньги они получают то-же самое, что и у нас ? в забугорье ,а именно в канаде ,у меня друг платит за 5Мbit/5Мbit 40$ КАНАДСКИХ И У НЕГО ПОДКЛЮЧЕНИЕ БЕЗ ЗВОНИЛКИ это где такое? я тоже такое хочу вот обидели ZaGа теперь никому интернета без хайгана не будет кста,друг живёт в Торонто.он сказал,что у него поменялся пров и пров поменял подключение,с такого ,как у тебя на 5Mbit/5Mbit при етом не изменив абон плату.я узнаю как обзывают прова. еще друг сказал,что почти всех в Торонто перевели на такой пакет

Posted by: FiL on 13-06-2006, 08:50

QUOTE (sdandrey @ 13-06-2006, 00:45): кста,друг живёт в Торонто.он сказал,что у него поменялся пров и пров поменял подключение,с такого ,как у тебя на 5Mbit/5Mbit при етом не изменив абон плату.я узнаю как обзывают прова. еще друг сказал,что почти всех в Торонто перевели на такой пакет a про окрестности бостона никто ничего не говорил? А то я тут 5 мегабит апа вообще не встречал.

Posted by: mitya79 on 13-06-2006, 09:15

В следующий раз, перед объявлением нового мероприятия, в 012 будут оценивать потенциал форума Нетлаба ZaG Не бери близко к сердцу. Если ты посмотришь на несколько тем 3-х летней давности, в которых я участвовал как представитель саппорта 014, было тоже самое. Что поделать, интернет-провайдеров не любят во всём мире и люди не особо различают, в какой ситуации они общаются с "представителем компании" и начинают переходить на личности, так сказать. К тому же, ты забыл, что мы живём в еврейском государстве, а это добавляет свой колорит Желаю удачи в вашем нелёгком труде, особенно вследствии Нетлабского нашествия

Posted by: elina817 on 13-06-2006, 09:21

sdandrey, извини, конечно, но твой друг порет несусветную чушь. Таких скоростей для домашних пользователей в Торонто нет и никогда не было. Если у него uncapped modem или он влез на какое-нибудь чужое оптоволокно - тогда да. Ну а то, что подключение без звонилки - ну так в США и Канаде ни у кого уже давно нет никаких звонилок. Но 5-мегабитного аплоуда тоже нет. QUOTE: еще друг сказал,что почти всех в Торонто перевели на такой пакет В Торонто даже не во всех районах есть те же самые провайдеры. То есть, ты можешь сидеть на провайдере, к которому твой друг через дорогу подключиться уже не сможет. Так что говорить про "всех в Торонто" в отношении интернета по меньшей мере неразумно.

Posted by: Trex on 13-06-2006, 09:22

grif Ну что ты так агрессивно взьелся на ZaGа ? На тебя это совсем не похоже, вспомни, ты же доктор . Я уже начинаю подозревать, что Барак компания твоих родичей . Фиг с ним с Бараком, я им тоже недоволен когда-то был - они давали на месяц интернет бесплатно, чтобы попробовать, что-то не ладилось, а тмиха была тупейшая - типа сидит девченка и каждый мой вопрос или ответ бегает кому-то передавать, ибо сама не бум-бум. ZaG А ты не принимай близко к сердцу, может у grifа день тяжелый, или тоже пациенты достали, всякое бывает... Сегодня мне вступать в бой с 012... Как в той песне пелось ? "Пожелай мне удачи в бою, пожелай..."@С

Posted by: Lord KiRon on 13-06-2006, 09:27

QUOTE (Trex @ 13-06-2006, 08:22): Сегодня мне вступать в бой с 012... Как в той песне пелось ? "Пожелай мне удачи в бою, пожелай..."@С Минимум неделя мозгоклюйства ... А вообще может ты им сразу скажещь "я с нетлаба"

Posted by: DetecDivx on 13-06-2006, 09:29

mitya79 Я даже помню эту тему, потому что принимал очень активное в ней участие в борьбе за права человечества. Мне кажется скоро начнут ZaGу говорить "Ани роце леитнатек". Я вообще не понимаю политику компаний, что когда грозишь отключением вдруг не надо 70 баксов платить. Если им же дороже выходит оставить клиента, так почему же они потом соглашаются. Я не первый раз слышу от людей работающих в компаниях, типа нам пофигу отключайтесь, хотя на деле совсем не пофигу и часто получаешь что хочешь, правда с нервами.

Posted by: mitya79 on 13-06-2006, 09:52

QUOTE (DetecDivx @ 13-06-2006, 08:29): mitya79 Я даже помню эту тему, потому что принимал очень активное в ней участие в борьбе за права человечества. Мне кажется скоро начнут ZaGу говорить "Ани роце леитнатек". Чтобы не разжигать старый огонь, скажу, что я уже несколько лет не работаю в тех. поддержке 014, либо какой другой компании QUOTE (DetecDivx @ 13-06-2006, 08:29): Я вообще не понимаю политику компаний, что когда грозишь отключением вдруг не надо 70 баксов платить. Если им же дороже выходит оставить клиента, так почему же они потом соглашаются. Я не первый раз слышу от людей работающих в компаниях, типа нам пофигу отключайтесь, хотя на деле совсем не пофигу и часто получаешь что хочешь, правда с нервами. Как сказал уже ZaG, людям из тех. поддержки, в большинстве случаев, действительно фиолетово, потому что и без этого тошно. На уровне компании, дело обстоит по другому, imho. Цены на интернет в Израиле одни из самых дешёвых в мире, а количество интернет провайдеров на душу населения одно из самых высоких. Пройдёт ещё пару лет, и некоторые из них не выдержат конкуренции (смотри грядущее слияние Нетвижен и Барака). Поэтому и идёт борьба за каждого клиента, особенно в связи с огромной долей рынка 014, который является лидером на данный момент.

Posted by: Zemlynin on 13-06-2006, 10:14

доброе утро я смотрю страсти всё ещё неутехают даже старички подтянулись как я уже писал..смотрите выше...есть неразбериха внутри.по этому одних подключают,других нет. и т.д. а щас мы просо там воду туда сюда гоняем.

Posted by: mitya79 on 13-06-2006, 10:25

QUOTE (Zemlynin @ 13-06-2006, 09:14): доброе утро я смотрю страсти всё ещё неутехают даже старички подтянулись как я уже писал..смотрите выше...есть неразбериха внутри.по этому одних подключают,других нет. и т.д. а щас мы просо там воду туда сюда гоняем. Да нет особой неразберихи. Просто, в 012 решили к MPLS подключать лишь в исключительных случаях, серьёзных проблемах с отключениями, и т.д. Но вдруг оказалось, что в Израиле очень много людей, которые используют дома только редкие дистрибутивы Linux, QNX, раутеры без поддержки PPTP/L2TP или ДВД-плееры Kiss, в прошивках которых есть только поддержка DHCP. Компания выясняет, является ли совпадением тот факт, что все эти люди говорят на русском языке, или же это всего лишь следствие высокой компьютерной образованности и исключительных знаний в области сетевых протоколов и операционных систем в русскоязычной общине.

Posted by: Brait on 13-06-2006, 11:26

А про 3 (три) адреса так до сих и не рассказали...

Posted by: grif on 13-06-2006, 11:31

Trexда не было никакой агрессивности с моей стороны , просто мне странно , что человек очевидные вещи пытается отрицать . Я был во всех ( почти )крупных компаниях , по моему везде хватает дураков , как в шируте локахот , так и в тех поддержке, особенно на "нижнем " уровне,в интернет-захаве так вообще меня веселили - девочка из нижнего уровня тех поддержки сразу перевела меня к кому-то повыше , он почесал репу , и перевел на 3 уровень , в итоге сказали , что перезвонят завтра , но так и не вернулись .на следущий день все повторилось , и в итоге я их послал. причем не из-за того , что помочь не могут , а из-за того , что мне по 2 часа в день на телефоне было в лом сидеть . насчет Барака - да я и не пытаюсь их защищать - скажи ты , или любой другой user , что Барак отстой - я бы и бровью не повел , но поливание грязью конкурентов , без обоснований меня бесит . это , кстати касается и фразы о слабой тех базе ББ .

Posted by: mitya79 on 13-06-2006, 11:42

QUOTE (Brait @ 13-06-2006, 10:26): А про 3 (три) адреса так до сих и не рассказали... Я могу приблизительно сказать, как это работает, но за 100% точность не ручаюсь. У кабельного модема два интерфейса: usb и ethernet. В MPLS модем получает адрес не от провайдера, а от кабельной компании. В кабельной компании хранится таблица в которой к каждому MAC адресу привязан определённый внешний IP. Неактивные MAC-адреса удаляются из таблицы через 3 дня, а новые добавляются автоматически. Самое интересное, что это MAC адреса не интерфейсов модема, а сетевых устройств к ним подключённым (раутер, сетевая карта компа). К этому делу, наверное, привязана проверка, которая не позволяет давать два адреса на один модем, иначе было бы очень интересно. Получается два IP адреса. А вот третий... Даже если у вас MPLS, вы можете подключиться к провайдеру с помощью хайгана и получить IP напрямую от него. Это не влият на вышеуказанную таблицу, поэтому при отключении хайгана вы получите обратно свой адрес. Ещё раз повторю, 100% гарантии не даю, что всё работает именно так.

Posted by: heineken man on 13-06-2006, 12:03

mitya79, brait: Положение, что из всех имеющихся обьяснений обычно верно самое простое еще никто не отменял. Когда разговор заходит о том, что количество адресов приближается к 4 и 3 пропадают зря (а именно так и выглядит 1 + еще? 3 зарезервированных) то у любого знакомого с основами TCP/IP возникает подозрение, что он об этом не первый раз слышит. Ну например, когда клиенту выдается не отдельный адрес, а сабнет из 4 (маска 255.255.255.252) - минимально возможный из всех для организации обратного раутинга на сеть, а не на отдельный адрес. Тогда действительно 3 пропадают. (У клиента не обязательно должна быть при этом маска /30, просьба в ipconfig компа не лазить). Может все и не так, ну уж очень подозрительно. Идея о наличии 3 public адресов стоит проверки: нужно подключить кабельный модем к хабу вместо прямого соединения к сетевому адаптера компа, а уже в хаб воткнуть 2 компа. И посмотреть, какие адреса оба получают.

Posted by: VxWorks on 13-06-2006, 12:06

Третий IP у кабельного модема нужен для сервисных операций (типа фирмварь обновить, TFTP опять же и все такое). При толковой организации системы, USB и Ethernet получают один и тот же IP, ибо они все равно взаимоисключающие интерфейсы. Ну и еще один IP нужен для голосовой части модема, если такая присутствует, причем по одному на каждый канал, насколько я помню. В итоге получается такая раскладка: 1. Сервисный IP 2. Клиентский IP 3. Голосовой IP Пишу по памяти, бо занимался кабельными модемами оооочень давно. Просьба ногами не бить

Posted by: mitya79 on 13-06-2006, 12:08

QUOTE (heineken man @ 13-06-2006, 11:03): Идея о наличии 3 public адресов стоит проверки: нужно подключить кабельный модем к хабу вместо прямого соединения к сетевому адаптера компа, а уже в хаб воткнуть 2 компа. И посмотреть, какие адреса оба получают. Думаю, что будет конфликт адресов.

Posted by: fenix on 13-06-2006, 12:13

звоню по тому телефону что дал sdandrey уже дошло до того что разрешили но только за 21 шекель в месяц я говорю что есть знакомые у которых без ташлума поставили а они просят телефоны кому невлом скиньте на пм телефоны а то уже незнаю что делать нехотят подключать без дополнительных денег

Posted by: mitya79 on 13-06-2006, 12:20

QUOTE (fenix @ 13-06-2006, 11:13): звоню по тому телефону что дал sdandrey уже дошло до того что разрешили но только за 21 шекель в месяц я говорю что есть знакомые у которых без ташлума поставили а они просят телефоны кому невлом скиньте на пм телефоны а то уже незнаю что делать нехотят подключать без дополнительных денег А зачем им телефоны? Чтобы с тех людей тоже снять добавочные деньги?

Posted by: heineken man on 13-06-2006, 12:22

QUOTE (mitya79 @ 13-06-2006, 11:08): QUOTE (heineken man @ 13-06-2006, 11:03): Идея о наличии 3 public адресов стоит проверки: нужно подключить кабельный модем к хабу вместо прямого соединения к сетевому адаптера компа, а уже в хаб воткнуть 2 компа. И посмотреть, какие адреса оба получают. Думаю, что будет конфликт адресов. Каких адресов? Кабельный модем должен действовать как DHCP RELAY (или IPHELPER в терминах CISCO) - если он вообще IP адрес имеет (я не уверен, сервисный адрес не в счет), т.е. получать бродкасты от обоих компов и переводить их вместе с оригинальными МАКАМИ от своего имени DHCP серверу. А тот уже проверяет у себя какие адреса выдавать, и выдавать ли вообще. Никаких конфликтов быть не должно, максимум кто-то, или оба вообще не получат адрес, если мы в корне не правы.

Posted by: fenix on 13-06-2006, 12:25

QUOTE (mitya79 @ 13-06-2006, 12:20): QUOTE (fenix @ 13-06-2006, 11:13): звоню по тому телефону что дал sdandrey уже дошло до того что разрешили но только за 21 шекель в месяц я говорю что есть знакомые у которых без ташлума поставили а они просят телефоны кому невлом скиньте на пм телефоны а то уже незнаю что делать нехотят подключать без дополнительных денег А зачем им телефоны? Чтобы с тех людей тоже снять добавочные деньги? с тех уже не снимут раз подключили без денег говорят неверят что подключили без денег я на неё наехал сказал что ненадо мне лапшу науши вешать она посовещалась и сказала что в ближайщие 4 часа перезвонят посмотрим З.Ы пока уже телефоны ненадо

Posted by: mitya79 on 13-06-2006, 12:25

QUOTE (heineken man @ 13-06-2006, 11:22): QUOTE (mitya79 @ 13-06-2006, 11:08): QUOTE (heineken man @ 13-06-2006, 11:03): Идея о наличии 3 public адресов стоит проверки: нужно подключить кабельный модем к хабу вместо прямого соединения к сетевому адаптера компа, а уже в хаб воткнуть 2 компа. И посмотреть, какие адреса оба получают. Думаю, что будет конфликт адресов. Каких адресов? Кабельный модем должен действовать как DHCP RELAY (или IPHELPER в терминах CISCO), т.е. получать бродкасты от обоих компов и переводить их вместе с оригинальными МАКАМИ от своего имени DHCP серверу. А тот уже проверяет у себя какие адреса выдавать, и выдавать ли вообще. Никаких конфликтов быть не должно, максимум кто-то, или оба вообще не получат адрес, если мы в корне не правы. Двух адресов ты не получишь, это слишком наивно, об этом можно только мечтать.

Posted by: acceptik on 13-06-2006, 12:35

При подключении хаба к модему (и при наличии MPLS) в самом деле все три компа будут иметь уникальный IP. Более того, можно подключить 2 компа к модему через сетевуху и USB, и опять же, оба компа буду иметь IP и выход в интернет. Сам пользовался так около 2 лет тому назад, но не думаю что с тех пор что то изменилось.

Posted by: heineken man on 13-06-2006, 12:36

QUOTE (mitya79 @ 13-06-2006, 11:25): Двух адресов ты не получишь, это слишком наивно, об этом можно только мечтать. Zag: QUOTE: Ну он резервирует 3 ИП в тейбле. На пример если у тебя на компе есть 3 сетевухи, то ты в соответствии с уникальностю МАКа каждой из них получиш уникальный ИП.

Posted by: piligrim on 13-06-2006, 12:40

QUOTE (sdandrey @ 13-06-2006, 01:45): QUOTE (Loki @ 12-06-2006, 23:06): QUOTE (sdandrey @ 12-06-2006, 13:29): QUOTE (UGIN @ 12-06-2006, 17:17): И что-же в забугорье предлагают за 70 баксов ? Хочешь сказать, что за эти деньги они получают то-же самое, что и у нас ? в забугорье ,а именно в канаде ,у меня друг платит за 5Мbit/5Мbit 40$ КАНАДСКИХ И У НЕГО ПОДКЛЮЧЕНИЕ БЕЗ ЗВОНИЛКИ это где такое? я тоже такое хочу вот обидели ZaGа теперь никому интернета без хайгана не будет кста,друг живёт в Торонто.он сказал,что у него поменялся пров и пров поменял подключение,с такого ,как у тебя на 5Mbit/5Mbit при етом не изменив абон плату.я узнаю как обзывают прова. еще друг сказал,что почти всех в Торонто перевели на такой пакет хм. даун действительно стал 5 а вот ап явно не 5. узнай плиз имя прова

Posted by: mitya79 on 13-06-2006, 12:41

Ну вот, оказывается, что мечты сбываются Почему у меня только один комп дома?

Posted by: heineken man on 13-06-2006, 12:44

QUOTE (mitya79 @ 13-06-2006, 11:41): Ну вот, оказывается, что мечты сбываются Почему у меня только один комп дома? Фишка с 2 компами - один через сеть, другой USB была очень распространена года 2 назад. После чего Хот вроде лавочку прикрыл.

Posted by: VxWorks on 13-06-2006, 12:50

QUOTE (heineken man @ 13-06-2006, 10:44): QUOTE (mitya79 @ 13-06-2006, 11:41): Ну вот, оказывается, что мечты сбываются Почему у меня только один комп дома? Фишка с 2 компами - один через сеть, другой USB была очень распространена года 2 назад. После чего Хот вроде лавочку прикрыл. Нифига ж себе! Я думал, что такое пров должен сразу просекать. Может, поэтому у них и проблема с нехваткой IP?

Posted by: Lord KiRon on 13-06-2006, 13:26

А я про то и говорю что 90% проблем у них от них самих , взять тот же 012 , если бы был transparent proxy действительно прозрачным а не делал проблем да если бы ихний сервер пакеты нормально передавал не затормаживая и не спздавал проблем P2P то кому нафиг нужен был бы тот MPLS ?

Posted by: fenix on 13-06-2006, 13:47

перезвонил нациг техни и начал мне втирать что проблеммы у меня в компе (до этого я начал жаловатца на итнаткуёт они кстати действительно были) разговор с ним так к нечему и не привёл. я перезвонил в кишрей лакохот и парень через минут 5 дал разрещение вот сейчас ждёмс сказали через пару часов будет без хайгана

Posted by: mitya79 on 13-06-2006, 14:29

QUOTE (heineken man @ 13-06-2006, 11:44): QUOTE (mitya79 @ 13-06-2006, 11:41): Ну вот, оказывается, что мечты сбываются Почему у меня только один комп дома? Фишка с 2 компами - один через сеть, другой USB была очень распространена года 2 назад. После чего Хот вроде лавочку прикрыл. Так я не про это, я как раз про твой пример с хабом. Кстати, вопрос, как к специалисту. Обычный домашний беспроводной раутер может работать как DHCP RELAY? Проверить сейчас не могу, не дома, а мозги и так работой забиты, даже когда в форум пишу

Posted by: Lord KiRon on 13-06-2006, 14:37

Может , у меня именно так и работает , ставищь в качестве "хайгана" DHCP и ничего настраивать не надо.

Posted by: heineken man on 13-06-2006, 14:44

QUOTE (mitya79 @ 13-06-2006, 13:29): QUOTE (heineken man @ 13-06-2006, 11:44): QUOTE (mitya79 @ 13-06-2006, 11:41): Ну вот, оказывается, что мечты сбываются Почему у меня только один комп дома? Фишка с 2 компами - один через сеть, другой USB была очень распространена года 2 назад. После чего Хот вроде лавочку прикрыл. Так я не про это, я как раз про твой пример с хабом. Кстати, вопрос, как к специалисту. Обычный домашний беспроводной раутер может работать как DHCP RELAY? Проверить сейчас не могу, не дома, а мозги и так работой забиты, даже когда в форум пишу Ты наверное имеешь ввиду, могут ли компы, подключенные к локальным портам раутера получать установки от DHCP сервера, который находится "где-то" за внешним интерфейсом. Думаю, что если это есть, то это должно быть в обьявленных фичерах. Также, в таком случае в раутере должно присутствовать поле что-то типа DHCP SERVER ADDRESS.

Posted by: VxWorks on 13-06-2006, 14:46

Насколько я понял, под DHCP Relay имеется в виду ситуация, когда DHCP пакеты будут пересылаться всем, кто за рутером. То есть, в нормальном режиме, твой рутер получает IP от DHCP сервера компании, а компам за рутером выделяет адреса сам. При DHCP Relay все запросы на адреса будут передаваться серверу компании и клиенты за рутером получат адреса от него, а не от рутера. Я правильно понял ситуацию?

Posted by: Stranger on 13-06-2006, 14:53

хм насчет адресов у меня модем воткнут в хаб в хабе 3 компа и иногда подключал еще 2 лаптя и все чудно бегали в нете барак+ без звонилки

Posted by: sdandrey on 13-06-2006, 15:01

QUOTE (elina817 @ 13-06-2006, 06:21): sdandrey, извини, конечно, но твой друг порет несусветную чушь. Таких скоростей для домашних пользователей в Торонто нет и никогда не было. Если у него uncapped modem или он влез на какое-нибудь чужое оптоволокно - тогда да. Ну а то, что подключение без звонилки - ну так в США и Канаде ни у кого уже давно нет никаких звонилок. Но 5-мегабитного аплоуда тоже нет. смотри,ты сама говоришь,что в каждом районе свой пров.так вполне может быть,что обо всех меропреятия всех провов ты не знаешь.плюс ко всему друг не тот человек,который будет просто так кидаться словами. давай сделаем проще:я узнаю в подробностях что куда и почему и тогда сможе дискутировать на данную тему дальше

Posted by: heineken man on 13-06-2006, 15:09

QUOTE (VxWorks @ 13-06-2006, 13:46): Насколько я понял, под DHCP Relay имеется в виду ситуация, когда DHCP пакеты будут пересылаться всем, кто за рутером. То есть, в нормальном режиме, твой рутер получает IP от DHCP сервера компании, а компам за рутером выделяет адреса сам. При DHCP Relay все запросы на адреса будут передаваться серверу компании и клиенты за рутером получат адреса от него, а не от рутера. Я правильно понял ситуацию? Да. Термин DHCP RELAY применим только в сетях IP. Когда комп подымается, он еще не имеет адреса и посылает бродкаст в локальной сети в поисках DHCP сервера. Если сервер не находится с ним в одной сети, то бродкасты туда как правило не доходят. Тогда функции сервера берет на себя один из "соседей" нуждающегося в адресе, на котором включены функции "помочь другим" и " я знаю, где находится DHCP сервер" - он отлавливает бродкаст и обращается от имени клиента к серверу - у него это без проблем получается, ведь у него самого адрес имеется и он может вести полноценные UDP диалоги. В WIN2003 DHCP RELAY AGENT входит в состав сервиса RRAS.

Posted by: sdandrey on 13-06-2006, 15:14

QUOTE (acceptik @ 13-06-2006, 09:35): При подключении хаба к модему (и при наличии MPLS) в самом деле все три компа будут иметь уникальный IP. Более того, можно подключить 2 компа к модему через сетевуху и USB, и опять же, оба компа буду иметь IP и выход в интернет. Сам пользовался так около 2 лет тому назад, но не думаю что с тех пор что то изменилось. пол года назад еще работало,после етого не проверял

Posted by: mitya79 on 13-06-2006, 15:40

QUOTE (Stranger @ 13-06-2006, 13:53): хм насчет адресов у меня модем воткнут в хаб в хабе 3 компа и иногда подключал еще 2 лаптя и все чудно бегали в нете барак+ без звонилки И что, на каждом компе свой внешний IP адрес? То есть, если ты зайдёшь, к примеру, на whatismyip.com по очереди с каждого компа, каждый раз IP адрес будет другой!? Не мог бы ты это проверить и подтвердить, пожалуйста? Если это так, то это развеселит много людей

Posted by: Lord KiRon on 13-06-2006, 16:04

сморозил глупость - удалено

Posted by: mitya79 on 13-06-2006, 16:27

Eщё вопрос на засыпку: Два bridged интерфейса в одном компе должны дать похожий результат. Или я ошибаюсь?

Posted by: heineken man on 13-06-2006, 16:30

Не факт. Ну перейдет бродкаст на другой берег компа с бриджем, а если DHCP сервер не в локалке на другом берегу находится - все с начала. А в DHCP RELAY забит жесткий адрес сервера, он до него через все раутеры доберется.

Posted by: mitya79 on 13-06-2006, 16:44

QUOTE (heineken man @ 13-06-2006, 15:30): Не факт. Ну перейдет бродкаст на другой берег компа с бриджем, а если DHCP сервер не в локалке на другом берегу находится - все с начала. А в DHCP RELAY забит жесткий адрес сервера, он до него через все раутеры доберется. Ладно, спасибо, вечером проверим

Posted by: FiL on 13-06-2006, 17:48

QUOTE (mitya79 @ 13-06-2006, 07:40): QUOTE (Stranger @ 13-06-2006, 13:53): хм насчет адресов у меня модем воткнут в хаб в хабе 3 компа и иногда подключал еще 2 лаптя и все чудно бегали в нете барак+ без звонилки И что, на каждом компе свой внешний IP адрес? То есть, если ты зайдёшь, к примеру, на whatismyip.com по очереди с каждого компа, каждый раз IP адрес будет другой!? Не мог бы ты это проверить и подтвердить, пожалуйста? Если это так, то это развеселит много людей пров: comcast.net, кабель год: 2002 Всё работает как ты описал. 2 разных компа через хаб получают 2 разных реальный внешних адреса. Всё замечательно. пров: тот-же год: 2003 Первый включившийся комп получает адрес. Второй сосет лапу. Пришлось купить роутер. Вот так оно бывает. Просто в какой-то момент пров закрывает дырку.

Posted by: mitya79 on 13-06-2006, 19:02

QUOTE (mitya79 @ 13-06-2006, 15:44): QUOTE (heineken man @ 13-06-2006, 15:30): Не факт. Ну перейдет бродкаст на другой берег компа с бриджем, а если DHCP сервер не в локалке на другом берегу находится - все с начала. А в DHCP RELAY забит жесткий адрес сервера, он до него через все раутеры доберется. Ладно, спасибо, вечером проверим Работает Один интерфейс: физическая сетевая карта моего компа, подключённая к кабельному модему. Второй интерфейс: виртуальная сетевая карта в Linux, внутри vmware. Сеть в vmware настроена как bridged. Оба интерфейса на DHCP. Результат: 2 разных внешних ip адреса, сеть работает и там и там без проблем. Что полезного или плохого можно с этим делать мне сейчас думать некогда, футбол уже начался. Думаю, что тут идей и без меня хватит. Спасибо компании НОТ за наше счастливое детство!

Posted by: Мук on 13-06-2006, 21:34

QUOTE (heineken man @ 13-06-2006, 11:44): QUOTE (mitya79 @ 13-06-2006, 11:41): Ну вот, оказывается, что мечты сбываются Почему у меня только один комп дома? Фишка с 2 компами - один через сеть, другой USB была очень распространена года 2 назад. После чего Хот вроде лавочку прикрыл. Вроде еще катит... На Мотороле. Завтра могу узнать.

Posted by: sdandrey on 13-06-2006, 21:44

интерсная тема с ценами: 012 просит за 1500/256 92 шекеля,но если подлючиться Хот+012 1500/256,выходит 84 шекеля: 39 шекелей 012 и 44 шекеля Хот кажется нас опять кинули надо будет проверить сколько стоит Хот+012 1500/512

Posted by: Мук on 13-06-2006, 21:47

Если не ошибаюсь - 115 шакалов за таштит. Прову можно и не говорить .

Posted by: sdandrey on 13-06-2006, 21:53

QUOTE (Мук @ 13-06-2006, 18:47): Если не ошибаюсь - 115 шакалов за таштит. Прову можно и не говорить . ситуация изменилась в лутшую сторону и таких цен уже нет я думаю,что как и в случае с 1500/256 подключение Хот + 012(когда каждому платим отдельно) выйдет дешевле чем подключение к 012(когда платишь за всё сразу)

Posted by: mitya79 on 13-06-2006, 22:00

QUOTE (Мук @ 13-06-2006, 20:47): Если не ошибаюсь - 115 шакалов за таштит. Прову можно и не говорить . В принципе, нет. Но если ты делаешь upgrade, они автоматически отсылают письмо провайдеру, а провайдер тут же присылает тебе вежливое напоминание о том, что тебе нужно сделать тоже самое и у них, для того, чтобы "в полной мере насладиться услугами". А это уже не проигнорируешь. Я сам получил такое письмо, когда делал upgrade, будучи ещё в 014. Я не успел даже набрать номер телефона провайдера, а письмо от них уже получил.

Posted by: Мук on 13-06-2006, 22:12

Я тоже upgrade делал, а письмеца не получал. Затерялось... Барак

Posted by: heineken man on 13-06-2006, 22:21

Я этих писем уже с десяток получил. Они его посылают автоматом, после любого обращения в ХОТ. Они все одинаковые: Как видите, там про аплоуд ни слова нет, а пакет у меня таки 1500.

Posted by: ZaG on 13-06-2006, 23:59

Ну вот, не отвечал денек и все успокоились - можно поговорить на чисто технические темы. Как по мне - на много интерестнее! Кто-то говорил про 3 адреса? Да, если подрубить хаб или свич, то будешь тянуть 3 уникальных ИП - я про это писал, но меня и тогда не понимали - наверное глаза были залиты кровью Что качается апгрейдов - то да. Если вы имеете МПЛС, то сообщать прову об апгрейде "не обязательно". Но учтите, знаю случаи когда на клиентов подавали в суд и выигрывали кругленькие суммы! Опять-же - риск не оправдан! разница шекелей 10 с новыми ценами - так что...

Posted by: grif on 14-06-2006, 00:02

ZaG а у вас что нет технической возможности проследить адреса ? или это в Хоте проблема ?

Posted by: ZaG on 14-06-2006, 00:25

QUOTE (grif @ 14-06-2006, 00:02): ZaG а у вас что нет технической возможности проследить адреса ? или это в Хоте проблема ? Я тебе объясню как это работает: Мы ставим в ХОТ свой DHCP сервер и перенаправляем на него всех МПЛС клиентов. Таким образом у модема есть 2 адреса: один 10.х.х.х и второй внешний (наш, назавём его 84.х.х.х). 10.х.х.х явлется адресом в сети с CMTS - хотовский сервак бакара для модемов, а второй, который наш (84.х.х.х), для выхода в сеть. С обычным подключением, вместо нашего адреса (84.х.х.х) есть адрес внутренней хотовской сети 172.х.х.х. Именно внутри этой сети ты можешь попасть на единственный сайт "welcome.hot.net.il". Таким образом получается, что ты не проходишь не RADIUS (сервер аутентикации), не DSLAM (сервер определяющий тип акаунта). В таком случае мы не можем определить тебе тип и скорость подключения, так-же как и не можем отключить тебя при любых раскладах. Все определения происходят на CMTS которым заведует ХОТ. Получается - что хот тебе поставит - то и будт.

Posted by: Checker on 14-06-2006, 00:37

ZaG тогда вопрос как пров при подключении MPLS узнает с какой скоростью клиент подключен на самом деле? и на каком основании подает в суд?

Posted by: Мук on 14-06-2006, 00:45

На основании письма из Хота

Posted by: ZaG on 14-06-2006, 00:56

QUOTE (Checker @ 14-06-2006, 00:37): ZaG тогда вопрос как пров при подключении MPLS узнает с какой скоростью клиент подключен на самом деле? и на каком основании подает в суд? Не ну 012 это-же не лавочка дяди вани... Есть бакара за линиями. Видим с какой скоростью качает тот или иной ИП. Потом по запросу в ХОТ выясняем в тейбле какого клиента сидит данный ИП. Кроме того не стоит забывать что, ХОТ и 012 это как Безек и ББ - один мама, один папа.

Posted by: heineken man on 14-06-2006, 01:32

Сейчас заинтересовался и залез в свой модем - TERAYON-TJ715. Все очень похоже на то, что на в теории: (http://homepage.ntlworld.com/robin.d.h.walker/cmtips/cmworks.html#cmworks: у модема 2 адреса - постоянный 192.168.100.1 со стороны клиента и динамический 10.214.184.Х со стороны кабельной сети. Никаких внешних адресов в модеме нет, и быть видимо не должно. Один из внешних адресов - на компе клиента, другой (он же DEFAULT GATEWAY) - у ISP. Присутствует также подозрительный параметр Maximum Number of CPE = 3. Модем работает бриджем: все что идет со стороны клиента перебрасывает не глядя в сторону кабеля - тут тебе видимо и бродкасты от DHCP. Адрес DHCP сервера можно посмотреть на компе-клиенте, он из другой сети, значит где-то есть DHCP RELAY, и скорее всего это не модем. Таким образом, зная мак моего модема, ББ может совершенно точно знать мой адрес 10.214.184.Х, (из данных DHCP сервера) но не внешний адрес - он "садится" на мак компа, и они его в общем случае не знают. Пока что нет и намека на то, зачем нужно позволять 3 (или 4?) внешних адреса - кроме полуночного предположения, что на один адрес релея все же выделен скоп из сети /30 - завтра гляну на работе как там скопы определяются.

Posted by: FiL on 14-06-2006, 01:57

QUOTE (heineken man @ 13-06-2006, 17:32): Пока что нет и намека на то, зачем нужно позволять 3 (или 4?) внешних адреса - кроме полуночного предположения, что на один адрес релея все же выделен скоп из сети /30 - завтра гляну на работе как там скопы определяются. gateway из /30 сети? Если нет (а я уверен, что нет), то и смысла в таком скоупе нет. Но иногда таки надо несколько адресов. Всякие там бизнес-пакеты с несколькими прямыми адресами.

Posted by: Brait on 14-06-2006, 03:20

QUOTE: Пока что нет и намека на то, зачем нужно позволять 3 (или 4?) внешних адреса - кроме полуночного предположения, что на один адрес релея все же выделен скоп из сети /30 - завтра гляну на работе как там скопы определяются. Подсетка /30 - это и есть "4 адреса на одно подключение с реальным IP": нулевой адрес - не валиден, се ля ви; первый адрес - GATEWAY к провадеру; второй адрес - собственно реальный IP клиента; ну и третий - BROADCAST для того-же DHCP. Подсетка /30 нужна для того, что-бы клиенты были в отдельных сетях, не могли общаться между собой. Мммда. А вы тут думаете, изобретаете...

Posted by: Lord KiRon on 14-06-2006, 07:15

Не совсем понял кому мешают адресса 10.хх.хх.хх и 172.хх.хх.хх - за них же не платят, то есть реально всё равно платят за внешний адрес ( ну тот 84.х.х.х ) . Тогда к чему жалобы на резервацию 3-х IP ? Или я чего то не понял ?

Posted by: ZaG on 14-06-2006, 08:18

QUOTE (Lord KiRon @ 14-06-2006, 07:15): Не совсем понял кому мешают адресса 10.хх.хх.хх и 172.хх.хх.хх - за них же не платят, то есть реально всё равно платят за внешний адрес ( ну тот 84.х.х.х ) . Тогда к чему жалобы на резервацию 3-х IP ? Или я чего то не понял ? Не, ты не понял - резервация трёх 84.х.х.х !!!

Posted by: Stranger on 14-06-2006, 08:35

QUOTE (mitya79 @ 13-06-2006, 14:40): QUOTE (Stranger @ 13-06-2006, 13:53): хм насчет адресов у меня модем воткнут в хаб в хабе 3 компа и иногда подключал еще 2 лаптя и все чудно бегали в нете барак+ без звонилки И что, на каждом компе свой внешний IP адрес? То есть, если ты зайдёшь, к примеру, на whatismyip.com по очереди с каждого компа, каждый раз IP адрес будет другой!? Не мог бы ты это проверить и подтвердить, пожалуйста? Если это так, то это развеселит много людей в данный момент есть только 2 компа вечером будет 3 но и у двух разные адреса да и у 3 будет что называется реал ип проверенно

Posted by: Lord KiRon on 14-06-2006, 08:37

QUOTE (ZaG @ 14-06-2006, 07:18): QUOTE (Lord KiRon @ 14-06-2006, 07:15): Не совсем понял кому мешают адресса 10.хх.хх.хх и 172.хх.хх.хх - за них же не платят, то есть реально всё равно платят за внешний адрес ( ну тот 84.х.х.х ) . Тогда к чему жалобы на резервацию 3-х IP ? Или я чего то не понял ? Не, ты не понял - резервация трёх 84.х.х.х !!! Тогда действительно не понял во первых зачем ? - для того что ты описал хватило бы 2-х внутренних бесплатных (один у кабеля один у вас в локалках) и одного внешнего "платного" чтоб работало. это раз. Если уж даёте всем "сколько надо" с DHCP (то есть нет контроля то тогда можно сколько угодно а не 3 брать , разве нет ? это два. А если уж резервируете три (не понятно зачем) то значит контроль над тем сколько резервировать у вас всё таки есть, тогда почему бы просто не "резервировать" один и не плакать ?

Posted by: heineken man on 14-06-2006, 10:05

QUOTE (Stranger @ 14-06-2006, 07:35): да и у 3 будет что называется реал ип Больше интересно, будет ли 4 адреса.

Posted by: Lord KiRon on 14-06-2006, 10:20

Главное не забыть в таком случае поставить 3 фаервола

Posted by: Trex on 14-06-2006, 12:16

Меня подключили практически сразу без хайгана. О4ень хорошая тмиха, все вопросы задали по теме. Самый "нижний" томех был израильтянин, тот конечно потупил немного, а вот томхим повыше были русские и там все было ОК . Пока я очень доволен, модем Томсон (могли и моторолу поставить, но кабельщик отсоветовал, т.к. они все не новые и некоторые делают проблемы).

Posted by: fenix on 14-06-2006, 13:05

мне если чесно тоже понравился вчера подсоединили я сначало к ним звонил они сказали что отослали файл хоту позвонил в хот они мне и настроили а сегодня звонит с тмиха технит и интересуется смог ли я подключится и или мне нужна в этом помощь молодцы З.Ы давали бы они нормально бы подключение без хайгана то цены бы им небыло

Posted by: Lord KiRon on 14-06-2006, 13:08

Так что топик можно закрывать ? Псы: за исключением мозгоклюйства с хайганом я пока тоже очень доволен ...

Posted by: obaldin on 14-06-2006, 14:30

QUOTE (Trex @ 14-06-2006, 12:16): Меня подключили практически сразу без хайгана. Так под каким предлогом в результате ты это просил? QUOTE: томхим повыше были русские и там все было ОК Ты не спросил, не читали ли они топик на Нетлабе?

Posted by: UGIN on 14-06-2006, 15:57

Ну вот, Нетвижн ушел в ***. Временно - ББ.

Posted by: Lord KiRon on 14-06-2006, 17:29

QUOTE (UGIN @ 14-06-2006, 14:57): Ну вот, Нетвижн ушел в ***. Временно - ББ. А вот это не в тему

Posted by: UGIN on 14-06-2006, 17:31

QUOTE (Lord KiRon @ 14-06-2006, 16:29): QUOTE (UGIN @ 14-06-2006, 14:57): Ну вот, Нетвижн ушел в ***. Временно - ББ. А вот это не в тему Заместитель VxWorksа ?

Posted by: Trex on 14-06-2006, 20:36

Народ ! Вопрос к тем кто сидит на кабеле без хайгана и юзает Аутпост фаервол. Какие настройки вы давали в связи с изменением на "без хайгана" ? Модем имеет ИП 192.168.150.1 и я внес это в системные. Не помогло. Мой ИП, полученный от него, предположим 87.87.87.87 и я тоже его внес в системные, все равно не помогло . Что я забыл ? Ибо настраивал его год назад и помню, что на разбирательства убил всю субботу пока он начал нормально работать. Помогите не убить еще один выходной !

Posted by: ZaG on 14-06-2006, 20:58

Поставь его в режим обучения и не парься.

Posted by: heineken man on 14-06-2006, 21:41

Нашел: (http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/cable/cab_rout/cmtsfg/ufg_max.htm QUOTE: MAX CPE In DOCSIS 1.0 cable networks, the MAX CPE parameter is the primary means of controlling the number of CPE devices that can connect to the cable network using any particular cable modem. This parameter is configured in the DOCSIS configuration file (TLV 18) and controls how many different CPE devices can access the network during the current session. If not specified in the DOCSIS configuration file, it defaults to a value of 1. У меня в модеме этот параметр равен 3. Почему 3 если по дефолту 1, а кто его знает зачем ХОТ так сделал. Могли бы ведь и 10 забить. То есть, почему 3 получается теперь понятно. Непонятно только почему именно 3.

Posted by: Lord KiRon on 14-06-2006, 21:55

QUOTE (Trex @ 14-06-2006, 19:36): Народ ! Вопрос к тем кто сидит на кабеле без хайгана и юзает Аутпост фаервол. Какие настройки вы давали в связи с изменением на "без хайгана" ? Модем имеет ИП 192.168.150.1 и я внес это в системные. Не помогло. Мой ИП, полученный от него, предположим 87.87.87.87 и я тоже его внес в системные, все равно не помогло . Что я забыл ? Ибо настраивал его год назад и помню, что на разбирательства убил всю субботу пока он начал нормально работать. Помогите не убить еще один выходной ! Действительно поставил бы в режим обучения и всё. Кстати про IP модема если у тебя подключение без хайгана можещь забыть ибо он для тебя как бы не существует - представь себе что ты в локалке вот только IP у тебя внешнее ( очень "продвинутая локалка ) то есть у тебя есть DHCP сервер что даёт тебе IP, DNS, gateway короче всё . А вообще в чём проблемы ? что конкретно не пашет ? heineken man , вот и я говорю что товарищи похоже запутались в трёх ёлках , просто наверно кто то ляпнул что надо 3 (ну два "внутренний" - от локалки кабеля и от локалки провайдера и один внешний) а они не разобравшись впарили 3 внешних в модем и теперь плачут из за резервации

Posted by: Sidorini on 14-06-2006, 22:31

Lord KiRon, heineken man - вы так всю малину затопчете

Posted by: Мук on 15-06-2006, 00:29

QUOTE (Trex @ 14-06-2006, 11:16): ...могли и моторолу поставить, но кабельщик отсоветовал, т.к. они все не новые и некоторые делают проблемы). На данный момент Моторолы идут забранные у бывших клиентов, мля на этой недели уже около 10 поставил, а потом поменял. мля...

Posted by: VxWorks on 15-06-2006, 01:16

QUOTE (heineken man @ 14-06-2006, 19:41): Нашел: (http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/cable/cab_rout/cmtsfg/ufg_max.htm QUOTE: MAX CPE In DOCSIS 1.0 cable networks, the MAX CPE parameter is the primary means of controlling the number of CPE devices that can connect to the cable network using any particular cable modem. This parameter is configured in the DOCSIS configuration file (TLV 18) and controls how many different CPE devices can access the network during the current session. If not specified in the DOCSIS configuration file, it defaults to a value of 1. У меня в модеме этот параметр равен 3. Почему 3 если по дефолту 1, а кто его знает зачем ХОТ так сделал. Могли бы ведь и 10 забить. То есть, почему 3 получается теперь понятно. Непонятно только почему именно 3. Насколько я помню, этот параметр может игнорироваться хелперами CMTS. То есть, модем их авторизует, а DHCP CMTS IP им не даст. Кроме того, голосовая часть модем (если имеется) тоже считается одним из CPE, по крайней мере так было в DOCSIS 1.1. Можно проделать простой эксперимент - скомпилировать файл конфигурации с MAX CPE 5 и закачать его в модем по TFTP (помнитя, у Моторолы есть такой баг, она принимает TFTP и со стороны CPE). А затем посмотреть, сколько именно компов авторизует CMTS (блин, тяжко вспоминаются дела пятилетней давности ).

Posted by: Trex on 15-06-2006, 01:26

QUOTE (ZaG @ 14-06-2006, 20:58): Поставь его в режим обучения и не парься. Это я сделал в первую очередь - не помогло, просто не пущает, ибо раньше у мну была открыта "сеть" с модемом, а теперь ее нет...

Posted by: Trex on 15-06-2006, 01:41

Млин, полтергейст какой-то... Включаю Аутпост - ИЕ и Неткаптор на его основе перестают работать, осел работает, торент тоже и Опера тоже. Выключаю Аутпост - все работает. Никакой режим обучения не помагает.

Posted by: Trex on 15-06-2006, 01:45

Уничтожаю правило о Неткапторе, включаю Аутпост, включаю Неткаптор - запрос от Аутпоста на создание правила, создаю стандартное - Неткаптор не пашет, Опера - пашет. Включаю режим разрешения - Неткаптор не пашет ! Помогает только выключение стены. Все тоже и самое и с Эксплорером. What the fuck ?

Posted by: Lord KiRon on 15-06-2006, 07:07

Остатки старых настроек - сними убрав все профили и т.п. , почисти фолдеры и ветку регистра и заново установи

Posted by: Brait on 15-06-2006, 08:08

QUOTE (Lord KiRon @ 15-06-2006, 04:55): heineken man , вот и я говорю что товарищи похоже запутались в трёх ёлках , просто наверно кто то ляпнул что надо 3 (ну два "внутренний" - от локалки кабеля и от локалки провайдера и один внешний) а они не разобравшись впарили 3 внешних в модем и теперь плачут из за резервации Зря ты так про товарищей. Подсети из одного и двух IP-адресов просто не смогут обеспечивать работу. Следующий доступный вариант - четыре IP адреса. После него - вариант из восьми (8) адресов. Поэтому или реальный IP с минимум тремя адресами "в нагрузку", или... отсутствие реального IP.

Posted by: FiL on 15-06-2006, 08:18

Brait, не городи чушь, а? вот у меня реальный адрес. И маска /20. Но это-же не значит, что все 4094 адреса для меня зарезервированы.

Posted by: Brait on 15-06-2006, 09:20

QUOTE (FiL @ 15-06-2006, 15:18): Brait, не городи чушь, а? вот у меня реальный адрес. И маска /20. Но это-же не значит, что все 4094 адреса для меня зарезервированы. Это значит, что есть еще 4093 реальных IP адреса, с которыми ты можешь обмениваться данными, внутри этой сети (конечно если на них кто-нибудь подключен). Хорошо это или плохо - решай сам...

Posted by: Trex on 15-06-2006, 09:50

QUOTE (Lord KiRon @ 15-06-2006, 07:07): Остатки старых настроек - сними убрав все профили и т.п. , почисти фолдеры и ветку регистра и заново установи Мда, насоветуют ... Утром встал и на свежую голову подумал : если все работает кроме хттп, то что это может быть ? Епрст, конечно же ДНС ! В Аутпосте был прописан старый ДНС от прова ББ. А Опера пахала, т.к. была через проксю и кэш у нее свой, так, что оттуда она вытягивала тоже. Одно хорошо, т.к. старую версию 2.7 я убрал, то перешел на новую 3.51 . Хорошо что настройки сохранил .

Posted by: Trex on 15-06-2006, 12:59

Что-то АП не фурычит . 512, а на графе сплошные скачки, в основном граф до 10к . Один из первых скачал "Хакеров", сейчас раздаю со скоростью 7.5к, это при том, что открыты все 60 . http://torrent.e2k.ru/details.php?id=5914&dllist=1#seeders (http://torrent.e2k.ru/details.php?id=5914&dllist=1#seeders

Posted by: Trex on 15-06-2006, 18:29

Починил АП . А сколько слотов на аплоад надо выставлять в мюторенте ?

Posted by: FiL on 15-06-2006, 23:29

QUOTE (Brait @ 15-06-2006, 01:20): Это значит, что есть еще 4093 реальных IP адреса, с которыми ты можешь обмениваться данными, внутри этой сети (конечно если на них кто-нибудь подключен). Хорошо это или плохо - решай сам... a какая разница какая сеть выставлена? все равно от меня путь один - к прову. Я не могу общаться с соседями "напрямую".

Posted by: fenix on 16-06-2006, 10:31

некто незамечал такую странную вещь после того как выбил подключение без хайгана у меня чтото максимальная скорость на одном соединении (по фтп уже пробывал на пару серваках) гдето половина апа ~30 ставлю 2 потока и скорость 60 как и надо

Posted by: Trex on 16-06-2006, 10:45

QUOTE (fenix @ 16-06-2006, 10:31): некто незамечал такую странную вещь после того как выбил подключение без хайгана у меня чтото максимальная скорость на одном соединении (по фтп уже пробывал на пару серваках) гдето половина апа ~30 ставлю 2 потока и скорость 60 как и надо А попробуй тест: http://cables2.netvision.net.il/ (http://cables2.netvision.net.il/ У них там маленький файл, а я начал сгружать им большой и померял DU Metr - ом. Или такой же тест на странице http://speed.hot.net.il/ (http://speed.hot.net.il/

Posted by: fenix on 16-06-2006, 10:57

на хоте проверял говорит нормально но убда в том что уже на 2-х фтпшных сервака нехочет брать больше чем 30-32 даун у них там мегабитный и точно не занятый

Posted by: Zemlynin on 16-06-2006, 17:19

fenix скорее всего это ограничение самих серверов.

Posted by: sdandrey on 16-06-2006, 17:31

QUOTE (fenix @ 16-06-2006, 07:57): на хоте проверял говорит нормально но убда в том что уже на 2-х фтпшных сервака нехочет брать больше чем 30-32 даун у них там мегабитный и точно не занятый может там ограничение стоит на соединение

Posted by: obaldin on 16-06-2006, 18:43

Verbum sapienti sat est.

Posted by: grif on 16-06-2006, 19:10

в Бараке тоже не хотят давать

Posted by: fenix on 16-06-2006, 19:24

QUOTE (grif @ 16-06-2006, 19:10): в Бараке тоже не хотят давать вот что делает пропаганда нетлаба интересно сколько людей пошли просить без хайгана после того как прочитали эти 2 топика вот барак и посмотрел что сильно много людей его просит

Posted by: mitya79 on 16-06-2006, 21:07

QUOTE (obaldin @ 16-06-2006, 17:43): QUOTE (obaldin @ 13-06-2006, 01:48): QUOTE (ZaG @ 13-06-2006, 00:48): знаю по крайней мере 3-4 способа получить МПЛС прямо в техничесской поддержке, без угроз и нервотрепки Думаю, что если ты поделишься хотя бы парой из них, то все тебе будут очень и очень благодарны! Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха. Но выговор мы ему запишем В данной ситуации способ один: позвонить и сказать, что вы от ZaG'а с Нетлаба и хотите MPLS.

Posted by: Lord KiRon on 16-06-2006, 22:45

Кстати был сегодня у родственников , у них ADSL через 015 модем ECI , пытался поставить TVUPlayer для чемпионата понятно , так вот ... ни фига . Так что вывод - 015 плохой провайдер В 10 вечера в подержку не звонилть не хотелось так что пока оставили так. На работе тот же ADSL но через Netvision кстати пашет.

Posted by: ZaG on 16-06-2006, 22:50

На самом деле все на много проще. Нужно просто скинуть мне в личку ваш юзернейм. Я проверю вам линию и в случае обнаружения проблем расскажу, что делать дальше, или даже самолично переведу вас на МПЛС. Если вы просто имеете проблемы, то тоже можете скинуть мне юзернейм и я посмотру в чем траблы. Это не касается людей имеюших МПЛС уже. Так как я говорил что, все проблемы возникаюшие при соединении типа МПЛС происодят из недр компа или по причине хреновой линии в квалим.

Posted by: heineken man on 16-06-2006, 23:20

ZAG: Очень бы помогло для понимания ситуации, если бы ты используя служебное положение подсмотрел парочку слегка нескромных технических деталей. Насчет MPLS и адресов конечно: если есть доступ, полистай пожалуйста конфигурацию вашего DHCP сервера в хотовской сети, интересует тип скопа из которого вы раздаете эти самые 3+ публичных адреса. Сами величины адресов не интересны, а вот маски, дефолт гейтвей (у всех ли один), и имеются ли всякие необычные доп. параметры, которые сервер может выдавать клиентам. Скорее всего, там большие скопы на сотни или тысячи адресов, а не тысячи скопов на единицы адресов, но все же. Ну и вообще, что там любопытного есть - без нарушения корпоративных правил и дисциплины конечно. Секретов ты нам никаких не выдашь, но если есть сомнения в легальности, то лучше не надо.

Posted by: obaldin on 16-06-2006, 23:24

Спасибо, ZaG

Posted by: grif on 16-06-2006, 23:28

Барак при небольшом давлении ( второй звонок в техподдержку) сдался,правда всячески меня уговаривали не брать МПЛС , потому как не смогут мне оказывать поддержку . я сказал , что за два года не помню , когда просил их поддержку вообще . после настойчивой просьбы сказали - ну ладно . правда у них какая-то сложная бюрократическая процедура - посылание мэйла в Хот , и потом перевод Хотом на МПЛС . это везде так ?

Posted by: ZaG on 16-06-2006, 23:37

heineken man Да, я думаю что, лучше не надо Единственное что я могутебе сказать, так это что есть 2 пула: 212.199.x.x 87.69.x.x соответственно с маской 255.255.0.0. Xотя на счет третей октаты я не уверен, потомy что, 87.69.х.х используют АДСЛ а 212.199 куча серверов. Так что я бы обазначил маску 255.255.х.0 obaldin Незачто grif Да, везде.

Posted by: Trex on 16-06-2006, 23:41

012 рулит - все работает очень хорошо ! В воскресенье отключу ББ, а то нескромно как-то с двумя линиями получается . Да и Б можно тоже отключить, я все равно с мобилы звоню...

Posted by: heineken man on 16-06-2006, 23:58

Хотите железную отмазку по основной теме топика? "Мне надо МПЛС, потому что у меня дома 3 раутера".

Posted by: Trex on 17-06-2006, 00:45

QUOTE (heineken man @ 16-06-2006, 23:58): Хотите железную отмазку по основной теме топика? "Мне надо МПЛС, потому что у меня дома 3 раутера". А лучше - одна OS/2, проверенно . ZaG 87.69.х.х это не только АДСл, но и кабель.

Posted by: sdandrey on 17-06-2006, 03:34

QUOTE (Lord KiRon @ 16-06-2006, 19:45): Кстати был сегодня у родственников , у них ADSL через 015 модем ECI , пытался поставить TVUPlayer для чемпионата понятно , так вот ... ни фига . Так что вывод - 015 плохой провайдер В 10 вечера в подержку не звонилть не хотелось так что пока оставили так. На работе тот же ADSL но через Netvision кстати пашет. ЭТО НЕ ГЛЮК 015.TVUplaer сегодня не хотел ни к чему подключаться во второй половине дня.глюк прошел только в 3:00 AM да и с TVANS глюк наблюдается : два канала CCTV 5 : 1500kb/s и 980kb/s не работают

Posted by: ZaG on 17-06-2006, 04:59

QUOTE (Trex @ 17-06-2006, 00:45): ZaG 87.69.х.х это не только АДСл, но и кабель. Теперь я понял - тут массовое недопонимание и тотальная невнимательность. Перечитай еще раз вопрос хейнекена и мой ответ.

Posted by: gorilka on 17-06-2006, 07:42

QUOTE (VxWorks @ 15-06-2006, 00:16): Насколько я помню, этот параметр может игнорироваться хелперами CMTS. То есть, модем их авторизует, а DHCP CMTS IP им не даст. Кроме того, голосовая часть модем (если имеется) тоже считается одним из CPE Ни один технический специалист в здравом уме и твердой памяти на такое не пойдет. Раз уж провайдером принято решение пускать от юзера любые MAC CPE (а не только прописанные в договоре), то клиент вправе ожидать, что переключение CPE с одним MAC на CPE с другим MAC он сможет осуществить в любой момент, а новое CPE юудет получать IP с первого пинка DHCP сервера. В крайнем случае, после достижения максимума learned MAC, потребуется лишь рестарт модема, что саппорт первым делом и посоветует сделать. Ну а если выдача IP не будет происходить по причине того, что чья-то "светлая головушка" настроила DHCP сервер так, чтобы он задерживал выдачу нового IP при смене CPE до истечения срока аренды IP - будут звонки от абонентов, которые (одновременно или по очереди) воткнули в модем десктоп, затем WiFI точку, затем игровую приставку, после чего ноутбук в течение нескольких часов (до истечения срока аренды самого старого MAC адреса, полученного десктопом) не сможет получить адрес от DHCP. Когда стандартный совет ("перезагрузите модем...") ничем не сможет помочь, то у саппорта остается два варианта решения проблемы - звонить и дергать по пустякам "светлую головушку", которая всю эту лажу придумала. Или уговорить клиента подождать, пока через некоторое время "все пройдет само". Да и не нужна она, эта лажа. Если конфиг-файл подписать MD5 и на CMTS включить MD5-проверку параметров, запрашиваемых модемом, то запросы с хотя бы одним поддельным параметром, в т.ч. и maxCPE, просто будут отвергаться. Редактирование конфиг-файлов без знания MD5 salt, будет бесполезным занятием, даже если модем с очень устаревшей прошивкой их и принимает через ethernet.

Posted by: VxWorks on 18-06-2006, 02:09

Только вчера столкнулся с таким приколом - подключаю рутер к кабельному модему (без клонирования MAC), он получает адрес. И все, никуда больше не ходит. То есть, пинговать я могу только DNS сервера и модем. Больше никуда пинги не проходят. Если MAC клонировать в рутере (после 4-хчасового выключения модема - такой лиз у NTL), то адрес он тоже получает, но не пингуется вообще ничто. Адрес реальный, а не 169.. и не локальный. 85.4. чего-то там. Дальше, если после того, как клонированный рутер получил адрес, просто воткнут в модем кабель от компа (соответственно, отрубив рутер), то он получает тот же адрес (85.4...) и пингует все, что хочет. Что за прикол? С DSL модемом рутер работал вполне нормально. gorilka Насколько я помню, DHCP может выдавать хоть сотню адресов, но если модем имеет ограничение на количество CPE, то максимально он пропустит столько, сколько у него прописано. Но спорить не буду, ибо я работал с CMTS/CPE еще во времена DOCSIS 1.0 и когда EuroDOCSIS (так и не понял, нафига он был нужен, кроме как желания tComLabs содрать деньги за тест) только начинался.

Posted by: Uzaren on 18-06-2006, 09:17

QUOTE (sdandrey @ 17-06-2006, 03:34): да и с TVANS глюк наблюдается : два канала CCTV 5 : 1500kb/s и 980kb/s не работают Я неесколько раз подключался к тому, который 1500, качество изумительное, но работает несколько секунд и виснит. и так всё время

Posted by: sdandrey on 18-06-2006, 21:20

QUOTE (Uzaren @ 18-06-2006, 06:17): QUOTE (sdandrey @ 17-06-2006, 03:34): да и с TVANS глюк наблюдается : два канала CCTV 5 : 1500kb/s и 980kb/s не работают Я неесколько раз подключался к тому, который 1500, качество изумительное, но работает несколько секунд и виснит. и так всё время и я о том же,при чем с 980kb/s та же беда.что странно : на етих каналах,по статистике ,висит куча народу ,хоть и качество трансляции выставленно 0.т.к данняя система p2p,то чем больше народу,тем резвей показывать(раздавать) должно,а тут обратный еффект.что-то с математикой нe вяжется,может кто-то может объяснить данный феномен : как при куче юзеров на p2p канале изображение виснет(траффика не хватает)

Posted by: sdandrey on 18-06-2006, 23:16

QUOTE (sdandrey @ 13-06-2006, 12:01): QUOTE (elina817 @ 13-06-2006, 06:21): sdandrey, извини, конечно, но твой друг порет несусветную чушь. Таких скоростей для домашних пользователей в Торонто нет и никогда не было. Если у него uncapped modem или он влез на какое-нибудь чужое оптоволокно - тогда да. Ну а то, что подключение без звонилки - ну так в США и Канаде ни у кого уже давно нет никаких звонилок. Но 5-мегабитного аплоуда тоже нет. смотри,ты сама говоришь,что в каждом районе свой пров.так вполне может быть,что обо всех меропреятия всех провов ты не знаешь.плюс ко всему друг не тот человек,который будет просто так кидаться словами. давай сделаем проще:я узнаю в подробностях что куда и почему и тогда сможе дискутировать на данную тему дальше вобщем узнал пров rojers и пакет называется high speed ultra по цене 40$ канал 5Mbit/3.5Mbit безлимитка единственная проблема-глюки с ослом,но торент работает нормально

Posted by: grif on 18-06-2006, 23:28

sdandrey а ты глянь на сайт роджерса . там таких скоростей близко нет .самая круть эт QUOTE: Modem set-up of up to 6.0 Mbps download and 800 Kbps upload. Hi-Speed Internet Extreme и стоит эта радость 50 канадских . плюс к тому народ жалуется , что режут и торрент тоже .

Posted by: sdandrey on 18-06-2006, 23:33

QUOTE (grif @ 18-06-2006, 20:28): sdandrey а ты глянь на сайт роджерса . там таких скоростей близко нет .самая круть эт QUOTE: Modem set-up of up to 6.0 Mbps download and 800 Kbps upload. Hi-Speed Internet Extreme и стоит эта радость 50 канадских . плюс к тому народ жалуется , что режут и торрент тоже . в том то весь прикол,что пакет называется HIGH SPEED ULTRA . ето новый пакет.друг пару недель назад письмо получил с уведомлением о подключении к етому пакету я попросил его,что б скинул инфу.будет инфа по пакету,выложу сдесь

Posted by: Bedolaga on 22-06-2006, 07:40

Вроде появились у меня время, силы и желание заняться переходом к другому прову. Хочу подключение без хайгана, но висеть сутками на телефоне поддержки 012 нет ни времени, ни желания. Поэтому думаю подключиться к Бараку - как я понял, у них без хайгана сразу подключают. Есть пара вопросов - у них тоже обязы на год? И как вообще у них, ребята не проблемные?

Posted by: Sidorini on 22-06-2006, 09:33

QUOTE (Bedolaga @ 22-06-2006, 06:40): Хочу подключение без хайгана, но висеть сутками на телефоне поддержки 012 нет ни времени, ни желания. Поэтому думаю подключиться к Бараку - как я понял, у них без хайгана сразу подключают. QUOTE (grif @ 16-06-2006, 18:10): в Бараке тоже не хотят давать

Posted by: G_A_V on 22-06-2006, 15:01

в Бараке дают свободно если звонишь в тмиху технит, а если в ширут лекохот, так задают всякие вопросы... но тоже дают правда в моём случае они уже 3 недели с НОТ не могут сговориться, то данные не те, то еще чего не хватает...

Posted by: Lord KiRon on 10-07-2006, 23:10

Реанимируя старую тему - сегодня знакомый пытался подключится к 012 с MPLS аргументируя что у него раутер точно такой же как у меня после 30-и минут "общения" в котором участвовало человек 5 , рассказов о том что MPLS более старая технология и предложением новой "от которой не будет проблем" на поверку оказавшейся обычной PPTP с длиным лисингом IP а так же предложений "попробовать пару дней и если будут проблемы переключим" (чего он естественно не хотел помня о моих двух неделях "войны") .. короче его вежливо послали. Через 5 минут он спокойно, за тю же сумму подключился к "Барак"-у 013 на MPLS без всяких проблем и даже вопросов. Я 012 ругать не хочу , пока (на MPLS ) меня у них всё устраивает но при таком подходе ....

Posted by: Zemlynin on 11-07-2006, 01:14

надеюсь на лучшее после "слияния" 012 и 015

Posted by: Sidorini on 11-07-2006, 01:18

QUOTE (Zemlynin @ 11-07-2006, 00:14): надеюсь на лучшее после "слияния" 012 и 015 Не вижу никаких оснований для оптимизма

Posted by: sdandrey on 11-07-2006, 01:21

QUOTE (Sidorini @ 10-07-2006, 22:18): QUOTE (Zemlynin @ 11-07-2006, 00:14): надеюсь на лучшее после "слияния" 012 и 015 Не вижу никаких оснований для оптимизма с бараком ожидает худшее будущее-netvision

Posted by: the_gift on 11-07-2006, 01:33

QUOTE (sdandrey @ 11-07-2006, 00:21): с бараком ожидает худшее будущее-netvision это худшее будущее уже ожидается минимум полгода.

Posted by: WhiteRabbit on 11-07-2006, 01:50

Э, я вот тоже, на вас всех посмотрев, стала экспериментировать... 012 костьми ложится, но без хайгана подключение не дает. То есть дает - если подписаться на их дурацкий телефон, который будет тот же кабель грузить за десятку в месяц. Или можно подать просьбу на подключение без хайгана за 21 шекель в месяц дополнительно. В сад такие навороты... Барак дает радостно без хайгана, но памятуя свои позапрошлогодние с ними скандалы, я начала приставать к ним с вопросами на тему, а белые ли они теперь, и достаточно ли пушистые... Они мне, в подтверждение того, что таки да белые и пушистые - предложили две недели попробовать забесплатно. Пробую третий день. Пока хот не сподобился поднять ап - пользуюсь возможностью потестировать реальные скорости на том же пакете 1500 на 128, который был у меня в ББ. Вывод - реальный даун по-любому(осел-торрент-хттп-фтп) ниже вдвое, реальный ап - ниже на треть. Барак идет лесом, однозначно. Вопрос: интернет захав у кого-то есть? Хотя я склоняюсь к тому, чтобы добавить денежку хоту за ап 256 - и остаться в ББ. Тем более, что они, придушенные хотом, открытым текстом заявляют: мы не ограничиваем ап, берете пакет, подходящий по даунлоаду, а протом только с хотом договариваетесь насчет апа, нам за это денег не надо, и все законно, мы с таким положением дел согласны... Мне это станет, может, чуть дороже - но по сравнению с тем же Бараком ББ просто летает, а к хорошему так быстро привыкаешь...

Posted by: grif on 11-07-2006, 01:56

WhiteRabbit не знаю в чём твоя проблема с бараком, но скорости у них нормальные . и в осле и в торренте . и на ап и на даун . я бы тебе советовал не заморачиваться , а взять 012 с хайганом , по любому лучше , чем деньги переплачивать

Posted by: Lord KiRon on 11-07-2006, 07:09

С хайгано 012 не советовал бы - работало ОЧЕНь хреново - LowID , тормоза , потоянно мешающий transparent proxy . Кстати , разве ББ даёт ап 256 ? по моему нет. Да и ещё , тот знакомый о котором речь как раз ушел с ББ из-за тормозов с заграницей - говорит появились последние пару месяцев ...

Posted by: Bedolaga on 11-07-2006, 07:27

QUOTE: Хотя я склоняюсь к тому, чтобы добавить денежку хоту за ап 256 - и остаться в ББ. Тем более, что они, придушенные хотом, открытым текстом заявляют: мы не ограничиваем ап, берете пакет, подходящий по даунлоаду, а протом только с хотом договариваетесь насчет апа, нам за это денег не надо, и все законно, мы с таким положением дел согласны... Мне это станет, может, чуть дороже - но по сравнению с тем же Бараком ББ просто летает, а к хорошему так быстро привыкаешь... Я не совсем понял, как ты это реализовать хочешь. Я как-то пытался это сделать - в Хоте сказали, что изменить пакет могут только получив файл конфигурации от провайдера.

Posted by: WhiteRabbit on 11-07-2006, 08:54

grif В чем проблема с Бараком - я с цифрами покажу. Пакет 1500 на 128. В Безек Бейнлеуми реальный даунлоад с хттп и больших торрент-серверов - того же нетлаба - 190-196. В осле, если качаешь несколько популярных файлов - 90-150. В Бараке при тех же условиях(то есть, буквально в порядке экспермента те же файлы с тех же источников) - с хттп и фтп - до 70, осел выше 60 так и не разогнался, а в основном 40-50. Ап: в ББ при отданных ослу или торренту 14-15ти - ты нормально бродишь по интернету, в Бараке про 12-13 - начинает тормозить, чтобы комфортно полистать что-то в сети - приходится ограничивать ап до 10-11. В общем, тоже нормальные скорости, но уже не те...

Posted by: Sidorini on 11-07-2006, 08:58

WhiteRabbit - коннекторы проверь. Почисть там, подуй, подключи заново, с бубном потанцуй опять-таки Ибо то что происходит есть нелепое стечение обстоятельств

Posted by: Uzaren on 11-07-2006, 09:00

Я до не давнего времени был в Бараке, на трекере скорость была 180 (при нормальной раздаче) Зимой перекачал все сизоны солдат из осла, то есть одновременно было окола 20 файлов в закачке, скорость ниже 180 тоже не падала

Posted by: Lord KiRon on 11-07-2006, 09:10

Слышь , Зайца , у тебя ББ не через ADSL случайно ? Просто если ББ через ADSL а Барак через кабель и твои соседи много качают то тады и получится разница ...

Posted by: WhiteRabbit on 11-07-2006, 09:28

Lord KiRon Не-а. То и другое через кабель. А сосед у меня - старенький раввин. Мягко говоря, не совсем интернетчик... Uzaren А тогда почему ты ушел из Барака, и куда, и как сейчас тебе там, куда ты ушел?

Posted by: Trex on 11-07-2006, 09:33

А тут в топике были ребята из 012, свяжись с ними через ПМ и мож они тебе помогут.

Posted by: grif on 11-07-2006, 10:08

ну вот могу скриншот прислать . торрент - даунлоад спид - 183 , аплоад спид 58 .

Posted by: WhiteRabbit on 11-07-2006, 10:12

grif Не надо скриншот. Я верю. Вопрос знатокам - может ли притормаживать у меня барак так из-за того, что на "пробный" период, понятно, дали звонилку, а не прямое подключение?

Posted by: Uzaren on 11-07-2006, 10:19

QUOTE (WhiteRabbit @ 11-07-2006, 09:28): Uzaren А тогда почему ты ушел из Барака, и куда, и как сейчас тебе там, куда ты ушел? Ушёл в 012, когда они сделали мивцу с Хотом. На тот момент я обратился в Барак с вопросом о подобной мивце, но они мне ничего вразумительного не смогли ответить. Сейчас в 012 без хайгана, в осле те же 180к, но качаю я им мало. В торренте средняя скорост 170-185. Аплоад если ничего не делаю на компьюторе ставлю 70 и тогда он колеблитса 64-68к. А так стоит 60к, при этом всё остальное не тормозит. Вот пример раздачи (http://torrent.e2k.ru/details.php?id=6256&dllist=1#seeders

Posted by: sdandrey on 11-07-2006, 10:24

QUOTE (WhiteRabbit @ 11-07-2006, 07:12): grif Не надо скриншот. Я верю. Вопрос знатокам - может ли притормаживать у меня барак так из-за того, что на "пробный" период, понятно, дали звонилку, а не прямое подключение? наврядли,хотя я бы позвонил в тех поддержку и поговорил бы с ними,мож чо намудрили с подкючением

Posted by: the_gift on 11-07-2006, 10:29

QUOTE (WhiteRabbit @ 11-07-2006, 09:12): может ли притормаживать у меня барак так из-за того, что на "пробный" период, понятно, дали звонилку, а не прямое подключение? может.

Posted by: Zemlynin on 11-07-2006, 14:15

я тоже хочу 66-68 а то у меня жёско ограничено 62-64 по

Posted by: sdandrey on 11-07-2006, 14:23

QUOTE (Zemlynin @ 11-07-2006, 11:15): я тоже хочу 66-68 а то у меня жёско ограничено 62-64 по странно' у меня на 012 без хайгана тоже 66-68

Posted by: Lord KiRon on 11-07-2006, 17:55

QUOTE (sdandrey @ 11-07-2006, 13:23): QUOTE (Zemlynin @ 11-07-2006, 11:15): я тоже хочу 66-68 а то у меня жёско ограничено 62-64 по странно' у меня на 012 без хайгана тоже 66-68 И у меня

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)