) А поляки закрывали угольные шахты. Так и у нас такой процесс был, есть и будет идти. Это экономика. Это не политика.
Close Topic Options |
| NetLab · Rules · Torrent Tracker · Have a problem? · Eng/Rus |
 Help
 Search
 Members
 Gallery
 Calendar
|
| Welcome Guest ( Log In | Register | Validation ) | Resend Validation Email |
| Pages: (124) < 1 2 3 4 [5] 6 7 .. 8 .. 16 .. 24 .. 32 .. 40 .. 48 .. 56 .. 64 .. 72 .. 80 .. 88 .. 96 .. 104 .. 112 .. 120 .. 123 124 > ( Show unread post ) |
| Украина - политика и не только |
|
Posted: 24-04-2014, 16:31
(post 61, #1090206)
|
||||
|
incunabulum Group: News makers Posts: 6048 Warn:0% 
|
Примеры: Болгария, Румыния, прибалтика - высокий уровень безработицы, как следствие - трудовая эмиграция, бедность, разорение мелких хозяйств, производств, квотирование евросоюзом различных видов сельскохозяйственной продукции. Если смотришь на Польшу - то да, там сейчас немного получше, но средние зарплаты всё равно достаточно низкие, да и на зароботки многие до сих пор бегают к Ворксу, вместе с индусами и паками. Не все ведь могут прожить за счёт обслуживания курортов как Черногорцы  А то, что надо модернизировать производство - так никто ж и не спорит!  . Это ж украинские, доморощенные олигархи двадцать лет выкачивают деньги из того, что им оставил ещё совок, не вкладывая ни гривны в новое оборудование. При чём здесь опять Пу? Всё то же происходило при самых демократичных тимошенках и ющенках, да и нынешние яценюки из той же колоды. Раньше им было наплевать на страну, а теперь вдруг станет нет? с чего бы?По поводу основного богатства - чернозёмов, и соответственно сельхозпродукции. ЕС разве не является безмерноразросшейся бюрократической структурой, а Брюссель разве не приближается по обилию директив кому, что и где сажать, к канувшему в прошлое совку? Да первое что сделают еврокомиссары - это введут ограничения на производство молока и мяса, которое они сами захотят продавать украинцам, а поля начнут с лёгкостью истощать посадками той же сои (эту культуру уже, кстати, начали внедрять последние годы). Поэтому сними пожалуйста розовые очки и пойми - никто кроме украинцев не будет им помогать, ни москали ни европейцы ни тем более американцы, со всеми надо налаживать выгодные торговые отношения, а не воевать и обвинять в собственных бедах. В первую очередь надо разобраться со своими местными олигархами, а не покупаться на их дешёвый трюк - когда всё становится совсем плохо, они указывают на внешнего врага и сваливают все беды на него. Сколько раз уже это проходили...  |
||||
|
|
Posted: 24-04-2014, 18:49
(post 62, #1090208)
|
||||||||||
|
Flooder Group: Read Only Posts: 3103 Warn:20% 
|
 Я где-то слово Пу упоминал? Аууу.... Ты со мной переписывался или с кем-то вирутальным в своей голове? Я ответил на твой вопрос - страны соц.лагеря и республики совка выбравшие европейский вектор - на сегодня имеют более высокий уровень жизни чем Украина. К этому тезисы претензии есть? Виноваты в этом наши правители, которые должны были четко сказать что мы идем на запад и все, а не топтаться 20 лет на месте изображая многовекторность. Это наша главная проблема. Твердо убежден - сделай мы это в 91-м - сейчас и мы были бы другой страной и Россия и ЕС тоже.
 Под спойлером - большая картинка. Язык украинский, но думаю и так понятно. Вся суть этих ваших рунетов.
|
||||||||||
|
|
Posted: 24-04-2014, 20:32
(post 63, #1090210)
|
||||||||
|
incunabulum Group: News makers Posts: 6048 Warn:0%
|
По пунктам, так по пунктам 1.
2. К тезису претензии тоже есть - более высокий уровень жизни они имели и на старте. А по поводу указания на "вектор" - понятие более чем абстрактное, и от его указания люди вдруг не перестанут брать взятки и любить друг друга. Народ надо воспитывать, это знали ещё в Древней Греции, и процесс этот достаточно медленный и нудный . Опять же Ющ. Ну чем не Европеец? и где он сейчас и где страна поверившая ему?3.
Вот один из множества примеров: http://www.ves.lv/rus/bussines/latvijskim-molochnikam-grozyat-seryoznye-shtrafy/ p.s. и заметь, домен не .ru а .lv 4.
А вот о тушении - здесь поспорю. Кто нагнетал истерику о запрете русского языка? кто первым делом, захватив власть, отменил закон "Об основах..." http://lb.ua/news/2014/02/23/256787_rada_otmenila_yazikovoy_zakon.html который на время сгладил проблемы? Теперь Яценюк понял что поспешил с заворачиванием гаек и попробовал задним числом исправить ситуацию? http://lb.ua/news/2014/04/11/262752_yatsenyuk_vlast_protiv_otmeni.html p.s. .ua 5. Про "ваши рунеты" тоже не ясно. ВКонтакте? а при чем тут асоциальные сети? Папа, а ты вот сейчас с кем разговаривал? © Ни разу не ссылался ни на какие группы, да и предсталение о них имею очень туманное, такие "источники" - из разряда Одна Баба Сказала. Тем более не понимаю как можно оперировать статистикой по ним в любой полемике и использовать в качестве аргументов. Это примерно как ссылаться на не совсем здоровых людей выкладывающих свои ролики на ютьюбе или на комменты под ними. з.ы. Сегодня здесь линк с одним таким , кстати, разместили |
||||||||
|
|
|
Posted: 24-04-2014, 21:51
(post 64, #1090212)
|
||
|
Visionary Group: Members Posts: 5181 Warn:0%
|
Щас, разберутся они с олигархами, я таки поверил |
||
|
|
|
Posted: 24-04-2014, 22:58
(post 65, #1090214)
|
||
|
птица-говорун Group: News makers Posts: 12730 Warn:0%
|
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1304816-echo/ Троицкий жжет. Особенно про Жириновского мне понравилось ну и в общем то в отношении Украины он достаточно похожую на мою позицию занимает . поцитирую под спойлером ,а то вдруг не у всех хватит сил всё почитать .
|
||
|
|
|
Posted: 28-04-2014, 18:06
(post 66, #1090260)
|
||||||
|
Flooder Group: Read Only Posts: 3103 Warn:20%
|
Ну это вопрос спорный... В конце 80-х - начале 90-х - поляки на своих Малюхах (Fiat-126) набитых до состояния "сейчас точно лопнет"+прицепчик колесили по просторам Украины(подозреваю Белоруси и Прибалтики тоже) и их инженеры и творческая интелигенция стояла у нас на базарах торгуя турецкими джинсами, жвачкой, очками и прочей лабудой. А взамен вывозили все, что в розетку включается, фотоаппараты, выпить-закусить и т.д. А в середине 90-х уже наш народ челночил в ту-же Польшу. Потому у меня есть стойкое убеждение, что мы были где-то на одном уровне дна...
Таких Ющей штук 4-5 надо было подряд, чтоб хоть как-то реально задать европейский вектор.
Пример ни о чем. Повторяюсь - экономика - несколько больше чем 1 или 2 отрасли. Кому-то будет хуже, кому-то лучше.Кстати про швейную машинку... Подозреваю этим например будет лучше. Наша легкая промышленность - сплошной аутсорс Европы и США. Да! У нас умеют шить! А если быть точнее - у нас просто низкие з.п. Вроде последними в Европе кто шил были португальцы, испанцы и поляки. Но и они уже закрыли швейные фабрики. Поляки вывозят машинки к нам, себе оставляют то, что малюет рисунки на майках(там цена химии и оборудования значительнее доли з.п. людей). А учитывая расстояние(читай более дешевая логистика) - эта отрасль еще очень неплохо будет чувствовать себя в Европе. Да, если вы в Европах покупаете детские вещи, всякий там трикотаж, футболки и т.д. и на лейбе написано Made in Europe - велика вероятность что это Украина. Другая сторона медали: нашим многострадальным шахтерам жизненно необходима граница на востоке. Кузбасский уголь в вагонах на границе с Украиной - в 4 раза дешевле доМбасовского.  Т.е. вступи Украина в Таежный союз и завтра Ахметов-Медведчук-Пинчук просто перестают покупать украинский уголь и берут российский. Мы конечно уже мало чего боимся. Но бунт молочников на фоне возможного бунта голодных шахтеров выглядит наверное как детский утренник против гулянки пьяных гопников. А понятия "европейский уголь" не существует уже лет 10-20... Когда там Железная леди своих закрыла? Поляки еще вроде трепыхаются, у них та-же беда что и нас. Закрывать надо, но это серпом по ... Но судя по тому, что шахтеры не вышли поддержать сепарастов - кажется с головой они еще дружат.Итого... Прекращаем нас стращать бедами и разрухами. У нас это все есть в полном обьеме. Халявы не будет! Работать надо всем! --------------------------------- На почитать. Много букв. И все нехорошие.  Путинский фундаментализм. 13 причин России начать войну --------------------------------- Новинки рынка.  This post has been edited by Panda on 28-04-2014, 18:13 |
||||||
|
|
|
Posted: 28-04-2014, 19:57
(post 67, #1090261)
|
||
|
incunabulum Group: News makers Posts: 6048 Warn:0%
|
так никто и не стращает, и уж тем более не предлагает поменять порошенко и коломойского на сечина и миллера  . Просто замутили весь этот бардак и будут в скором времени избираться, всё те же лица которые и так были при власти последние годы. Можно взять послужной список любого: Яценюк, Турчинов, Порошенко, про Юлю и остальную "партию" вообще молчу . Вот и спрашивается: За кого воюем? Кто дал в руки кремлю такие козыри? Идёт обычный передел собственности прикрываемый радением за нац. интересы.А по поводу: Халявы не будет! Работать надо всем! Так и раньше работали, хорошо работали, и дальше будут... только сливки опять же снимут всё те же, хорошо нам известные лица. =================================================================== Тут несколько интересных видео набежало, я так понимаю - это и есть пушечное мясо которое будет расходоваться в нынешнем "конфликте" >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> а это старый PR от Ляшко . Темур - парень в трениках а-ля адидас, лицо хорошо видно на 5.21>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ну и последний поход за Щастем :http://portall.tv/news.php?id_news=2508 |
||
|
|
|
Posted: 28-04-2014, 21:59
(post 68, #1090264)
|
||||
|
Voodoo child  Group: Netlab Soldier Posts: 13737 Warn:0%
|
Забросил после этого:
|
||||
|
|
Posted: 29-04-2014, 12:32
(post 69, #1090290)
|
||
|
Flooder Group: Read Only Posts: 3103 Warn:20%
|
Первый вопрос - кто будет платить? Второй - а не поменять ли нам эти вот ресурсы на газ для всей Украины?(Там Газпром все долги рисует - ну так давайте обсудим нулевой вариант, а? Просто бизнес - ничего личного). Третий - как еще обьяснить Крыму что их передача Украине в свое время было чисто бизнес-решением - именно в силу того, что все заходит с материка. Газ у них кстати свой. Есть еще теория что: Anonymous объяснили, что воду Крыму отключили власти РФ. Но мне хочется верить что это только инфо-вброс, а власти Украины сознательно используют эти экономические рычаги. И для понимания - от жажды они не умрут. Такой воды им хватит. Вода в канале - это вода для с.х. Крыма. Это лук-рис-фрукты-овощи и т.д. Это все уже при УССР построено. Вся та оросительная система. Вопрос - Украина должна поднимать с.х. неясной территории? Инфа 100%: со вчерашнего дня украинские автоперевозчики не принимают заказы на перевозки в\из Крыма. |
||
|
|
|
Posted: 29-04-2014, 17:10
(post 70, #1090296)
|
||
|
Кто жизнь познал, тот не спешит  Group: Global Moders Posts: 10476 |
Как СМИ "создавали" бандеровцев Угодить в ловушку искусственной реальности или стать сырьем для ее создания может кто угодно – но в таких масштабах на постсоветском пространстве это происходит впервые. Я, живущий в Киеве журналист с российским гражданством, обращаюсь к россиянам и к жителям востока Украины: вас не смущает, что друзья и родственники из Киева рассказывают одно, а российские телеканалы показывают совсем другое? Каждый раз вы заключаете: киевлянин запуган нацистами, подкуплен Госдепом или завербован в бандеровцы, потому и опровергает то, что вы видели своими глазами. Не могли же вы видеть то, чего нет? Увы, могли. Раскрою цеховую журналистскую тайну: фальшивая реальность делается очень просто. Механизм ее создания состоит всего из трех основных пунктов. 1. Отбор. Вычленяем лишь те факты, цитаты, кадры, которые укладываются в наш замысел: читателя и зрителя надо лишить всякой возможности сформировать собственное мнение. 2. Трактовка. Комментируя происходящее, используем ложные оценки – как бы мимоходом: когда они выглядят как упоминание, а не как главная мысль, аудитория не обдумывает их и просто усваивает. Любая информация вызывает больше доверия, если сопровождается картинкой – какой угодно, даже не связанной с предметом разговора. 3. Распространение. Одну и ту же дезинформацию тиражируем по разным каналам, в том числе по интернету: ложь, подкрепленная "свидетельствами очевидцев" и репликами якобы независимых блоггеров, воспринимается как "общеизвестная истина". А теперь нациста слепим из вас... Давайте по этой схеме превратим в убедительный оплот нацизма ваш родной город. Вот свастика на заборе (ее намалюет сам журналист, но и без него такое случается, правда?). Вот ваш земляк, который говорит, что "чурки" должны знать свое место (мы не признаемся, что искали такого радикала неделю). Вот статистика по неонацистским организациям планеты (отлично подчеркивает масштаб угрозы!). Вот биографии нескольких полицаев и власовцев, родившихся в вашем городе (неужели нет таких? Можем придумать, проверять по архивам вы все равно поленитесь). Вот фото времен войны: полицаи вешают партизан. А вот и современные кадры: пугающее шествие по улицам вашего города (это была первомайская демонстрация, но мы не станем показывать флаги и лозунги, а на видео наложим самую тревожную музыку). И, наконец – милицейская сводка по убийствам и телесным повреждениям (сплошь "бытовуха" и пьяные драки, но этот нюанс мы обойдем). Представляете – в давнем логове нацизма вновь начали убивать и калечить! Осталось собрать все это в один телесюжет или газетную публикацию, а по тексту невзначай разбросать "упоминания". Дескать, убийства могут объясняться ненавистью к инакомыслящим, а некоторые из местных жителей ездили за границу и могли получить там какие-то инструкции... Месяц такого промывания мозгов – и в соседних областях начнут формироваться "дружины антифашистов". А ведь мы даже не начинали врать по крупному – в основном, отобрали фрагменты подлинной реальности и сделали несколько предположений! Ложь можно сеять потом, когда для нее будет готова почва: выдадим кадры с зигующими участниками "Русского марша" в Москве за снятые прямо здесь, напрямую назовем жителей города нацистами, запишем откровения нескольких якобы пострадавших... Елки-палки, да я сам после такого воспылаю праведной ненавистью, попрошу автомат и пойду под командование хоть иностранного инструктора, хоть местного бандита: лишь бы он был против "коричневой чумы"! Фальшивая реальность с "бандеровцами" сделана именно так. Из сотен тысяч украинцев, вышедших на Майданы против бандитского режима, вам показали лишь тех, кто выглядел наиболее брутально. К этому добавили признания липовых потерпевших и липовых боевиков (порой движения губ не совпадают со звучащими словами: озвучку просто заменяют!), добавили кадры времен Второй мировой, вспомнили Бандеру, хотя о нем большинство протестующих знает меньше, чем о Наполеоне... Ложь в это варево добавляли тоннами: о якобы запрещенном русском языке, якобы захваченных "Правым сектором" квартирах, якобы ограбленных поездах... Вам не показывали этих захватов и ограблений, вам просто рассказали о них, показывая совершенно другую картинку (и вы даже не помните, какую именно) – однако ощущение "своими глазами видел!" у вас осталось. Как разваливаются фальшивки Слабое место у таких подделок есть: они плохо стыкуются с тем, что происходит до них, а особенно после них. Если вы на неделю-другую отложите газету и отключите телевизор, проясняющийся рассудок заметит нестыковки. Вспомните, в 2004-2005 годах вас пугали "фашистским режимом проамериканского президента Ющенко" – но ни политических репрессий, ни вступления страны в НАТО вы так и не увидели, а на ближайших выборах "фашист" отдал власть без сопротивления. Нынешние фальшивки тоже пришиты к реальности белыми нитками. Вот уже и Путину пришлось признать, что за спиной крымской самообороны действовали российские солдаты – а как вдохновенно он врал, что их там не было! Вам показали, что Донбасс в полном составе ожесточенно сопротивляется киевским властям – но будь это правдой, Янукович сбежал бы туда, а не в Россию! Вам показали, что к власти пришли "бандеровцы, ненавидящее все русское" и "наймиты Запада, желающие развязать кровавую бойню" – но будь это правдой, по сепаратистам, захватившим административные здания Донецка, уже стреляли бы танки! Однако с засевшими там "мирными жителями", которые вооружены пулеметами и снайперскими винтовками, ведутся многодневные переговоры: удивительно гуманная "фашистская хунта" получается... И, кстати, почему она хунта и почему фашистская? Ну да, вам так сказали – чтобы вы боялись и ненавидели. А чем подтвердили? Никто из членов переходного правительства не замечен ни в милитаризме, ни в тоталитаризме, ни в насаждении культа личности, ни в диктаторских замашках, ни в крайнем национализме, ни во всем прочем, что для фашистской идеологии характерно... Ну посмотрите вы на Турчинова и Яценюка: где у них хотя бы один из этих признаков? Кстати, у Путина – все это налицо, даже привирать ничего не надо... Но главный прокол этой чудовищной информационной кампании – в другом: в ее неразборчивости, которая неизбежна при таком размахе и спешке. В итоге среди талантливой лжи попадается ложь примитивная и легко разоблачаемая. Тот же "запрет на русский язык", например, и вообще "гонения на русских". Или то, как из директора Николаевского зоопарка сделали "агента Запада". Или два сюжета на разных каналах: один и тот же человек на больничной койке подан и как "наемник Майдана", и как "пострадавший от майдановцев"... Ухватившись за столь явную ложь, можно спросить одурманенную жертву телевизора: зачем пропагандистам понадобилось врать? Если в Украине действительно творится тот кошмар, о котором они рассказывают – почему они не могут просто показать его без прикрас? И если они соврали в одном – как им можно верить во всем остальном? © Владимир Алифанов http://www.facenews.ua/articles/2014/196358/ |
||
|
|
|
Posted: 29-04-2014, 18:36
(post 71, #1090297)
|
||
|
Flooder Group: Read Only Posts: 3103 Warn:20%
|
Вот настоящее  Вы не понимаете что они нашли? Поясню. Они выдрали из рамки на стене полу-сувенирные деньги. Это такая фишка от Нацбанка. 6 неразрезаных десяток продаются за 70 грн. 10 десяток за 110 грн.(Есть листы 20-к, вроде 1 и 2 тоже есть.) Они настоящие. Просто неразрезанные. Это знает любой гражданин Украины кто хоть раз заходил в любой банк. Они продаются в отделениях как Нацбанка, там и коммерческих банков уже лет десять. Я не хочу сказать что эти люди откуда-то привезенные Но это говорит об их уровне элементарных знаний и умении мыслить. (Хотя заводилы как раз может и палятся - они такого не видели потому что очень не местные? ) |
||
|
|
|
Posted: 29-04-2014, 20:03
(post 72, #1090299)
|
||
|
incunabulum Group: News makers Posts: 6048 Warn:0%
|
Я сама крымчанка, живу тут 50 лет. Дочь офицера. Просто поверьте...© |
||
|
|
|
Posted: 29-04-2014, 22:24
(post 73, #1090302)
|
||||||
|
Voodoo child Group: Netlab Soldier Posts: 13737 Warn:0%
|
Да, по поводу журналиста Владимира Алифанова Гугл молчит. Вернее, нашлась еще одна статейка от 2009 года, где он полил говном Киев и предложил украинцам съездить в какой-нибудь захудалый российский городок типа Саранска, чтобы сравнить, насколько там лучше. Впрочем, журналистами называются все подряд, кто ничего делать не умеет. Как и свободные художники. Added @ 22:45:
Просто надо было 17 марта заявить, что теперь Крым будет платить за ресурсы по новым расценкам. И дать неделю на размышление. И, если что, 24 марта закрыть шлюзы, дернуть рубильники, закрутить вентили. Ну, я бы так поступил. А так, полтора месяца упускали возможность бабла срубить. Прям не Украина, а Эстония. |
||||||
|
|
|
Posted: 30-04-2014, 00:58
(post 74, #1090306)
|
||||
|
Кто жизнь познал, тот не спешит Group: Global Moders Posts: 10476 |
А вы вообще статью читали? Или сразу не читая пошли гуглить компромат на автора? Конкретно по статье есть что возразить? |
||||
|
|
|
Posted: 30-04-2014, 09:12
(post 75, #1090317)
|
||
|
Superman Group: Members Posts: 1427 Warn:0%
|
Vlady304 Вы что-то новое для себя в статье нашли? Владимир Алифанов - прям Капитан Очевидность. |
||
|
|
Pages:
(124) < 1 2 3 4 [5] 6 7 .. 8 .. 16 .. 24 .. 32 .. 40 .. 48 .. 56 .. 64 .. 72 .. 80 .. 88 .. 96 .. 104 .. 112 .. 120 .. 123 124 > |
Powered by Invision Power Board v1.3.1 Final.