А почему не соглашаешься? Ваще-то, тему подобную мы уже обсуждали и раньше-в топике про Буша-Кэрри...Но я готов ишшо раз, по новой...Собственно, с автором -в том вопросе , который касается экономической стороны вопроса трудно не согласиться...Всё ИМЕННО ТАК и происходит в ЕС...Украина им нужна НЕ КАК КОНКУРЕНТ, способный взорвать( со временем, конечно же) это тухлое болото, а как очередной нахлебник, живущий на подачки-ТАК ОНО ЕВРОПЕ-ВЫГОДНО.Существующий баланс сил, а также ценовой расклад на международной аренехоть и не особо весёлый сегодня для Европы, но...Позволяет ей(Европе_жить и жить неплохо...)Появление на границах ЕСдинамично развивающейся ПРОМЫШЛЕННОЙ страныс НИЗКОЙ национальной валютой, с энергоресурсами, достающимися ей НА ОСОБЫХ, РОДСТВЕННЫХ условиях, с людбми , работающими за гроши, и работающими ОЧЕНЬ НЕПЛОХО-ЧРЕЗВЫЧАЙНО ОПАСНЫ для Европы...Она(Европа) своего добилась...Спор готов продолжить...

иного мнения придерживается исполнительный секретарь СНГ Владимир Рушайло, возглавлявший миссии наблюдателей содружества на президентских выборах на Украине и парламентских - в Узбекистане.

Находясь в Ташкенте, он заявил: "Из 18 выборов в странах Содружества, на которых с 2002 года работали наблюдатели от СНГ, мы впервые выражаем сомнение в демократичности и легитимности проведенных выборов - это последний тур президентских выборов на Украине".


то есть в прошлый раз они были демократичными
в Узбекистане - они были супердемократичными .
А вот третий тур был недемократичным.
так , что не всё мировое сообщество . Россия - лучший пример для подражания демократов всех стран - недовольна

grif
А мне вот это больше понравилось
Глава ЦИК России: Выборы в Украине не совсем безупречны
Вешняков также отметил, что в России нет предпосылок для создания "оранжевой революции". "У нас гораздо выше правовое и организационное обеспечение выборов" , - сказал глава российского ЦИКа.

Министр транспорта Георгий Кирпа найден мертвым

По данным из источников, незадолго до своей смерти Георгий Кирпа встречался с одним из первых лиц в государстве.

На месте событий работает оперативная группа Генпрокуратуры и СБУ. Наблюдается большое количество сотрудников правоохранительных органов. Они не комментируют журналистам происходящее.

Бывший заместитель министра Иван Салий заявил, что смерть Георгия Кирпы связана с финансовыми проблемами, то есть долгами. По словам Салия, деньги, выделенные государством на строительство моста в Киеве, уже фактически потрачены, однако строительные работы не проводятся.

// Кучмовский клан "заметает следы", убирает ненужных или всё проще? А вы как думаете?

Не, Гриф! В прошлый раз они были НЕДЕМОКРАТИЧНЫМИ с точки зрения ЕС и ШША.То есть результат футбольного матча попросту говоря НЕ УСТРОИЛ ГЛАВНЫХ СПОНСОРОВ-ТВ компании...Они и потребовали переигровки-перераспределили рекламные деньги-и вот-получите-Сегодняшние выборы НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ являются ДЕМОКРАТИЧНЫМИ с точки зрения главных спонсоров...Европейский обыватель мог бы быть полностью удовлетворён, если бы он ...только думал об этом...Нет европейцам сегодня дела до проблем Украины-им бы самим выстоять-(прогнозы по безработице в Германии на декабрь-+173000 человек, до 4.4 млн)-цифры катастрофические...И куда Европа тянет Украину???За собою в пропасть? Слепой ведёт слепого?Полное безумие...

По моему даже Верховный суд Украины признал многочисленные нарушения - вы господа это всё время забываете

This post has been edited by Pikachu on 28-12-2004, 01:55

Дык тебе не кажется, что делать выводы о том, что думает "средний россиянин" на основе того, что ему пытаются в голову вдолбить - несколько примитивно?

"Средний работяга" весьма индифферентен к политике которая его прямо не касается, если ты не в курсе...

Исключение лишь подтвержает правило. Тем более разве СНГ входит в мировое сообщество?

Никак. Нет ни малейших предпосылок, а если экономическая ситуация в ЕС не изменится в лучшую сторону - то лет через 10 туда уже можно будет и не особо хотеть.

Не будет имхо

Кстати, похоже Ющ. начал кидать "партнеров" по реформе власти и пытаться оставить ту же систему, которой пользовался Кучма. Так это или врут?

satir а Россия в лучшем состоянии ,чем Европа ? то есть они ведь кроме энергоносителей ничего Украине предложить не могут .
У самих ведь нет. Это красиво говорить о росте ВНП , и о позитвном бюджете , при нынешних ценах на эноргоносители . А что будет в России если эти цены вниз поползут ? ВНП рухнет - он весь на энергоносителях построен. Но о чём это я ? В Германии же безработица.
Ай-ай-ай. А то , что в Росси 80 % работающего населения живёт хуже , чем эти безработные , это как ?
А средняя продолжительность мужской жизни в 54 года - это нормально ?
Туда Украину лучше послать ?
Ты говоришь , что прошлый тур не прошёл , потому, что результат Запад не устроил ?
Я думаю , он не прошёл , потому, что Россия вела себя по хамски .
Путин агитировать ездил . РПЦ на царство Януковича ( уголовника, кстати ) благославляла.
Вот и взбрыкнули украинцы.
Никому не нравится , когда с ним , как с вассалом обращаются , а это именно то , что было в российско- украинских связях перед выборами.
Поведи себя Путин сотоварищи умнее, тоньше , без этих барских похлопываний Януковича по плечу - глядишь и итог был бы другой.
А как будет на Украине - хорошо , ли , плохо ли - это ведь в основном от самих украинцев зависит .
Не от Европы ( которая сейчас импотент , простите ) , не от америки , у которой и без Украины - забот полон рот . Не от России , которой очень хочеться вернуть империю назад .
А от самих украинцев. Потому, что никто не может сделать человека счастливым , кроме него самого .

Все врут. Потому что ту систему построил диктатор, а эту оставит демократически избранный президент.

Я думаю, ты преувеличиваешь крутизну Украины как потенциального конкурента Европы. По сравнению с растущим Китаем и остальными дракончиками ЮВА Украина просто пшик, "о-малое", которое можно и отбросить при вычислении результатов серьезного порядка.

Ну мы то не о названиях, а о сути вещей пытаемся тут речухи толкать

Угу... Уж ЕСЛИ САМ ВЕРХОВНЫЙ СУД...САМОЙ УКРАИНЫ...Да после того, как неизбранный президент принял непризнанную присягу...Да ТОЛПЫ НАРОДА на площадь вывел ( а как они их пребывание на площади проплачивали-я , равно , как и все остальные, думаю, наблюдали по ТВ, да и сопутствующие речёвки слышали...) Только вот ПРО ДЕМОКРАТИЮ-НЕ НАДО, пожалуйста. Или, ты готов обсудить судьбу 65 лимонов баксов, ушедших через разные фонды на Украину ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНО и ТОЛЬКО ИЗ АМЕРИКИ...А есть ишшо и неофициальные каналы...И есть ещё ЕС...Так что -просто не хочу говорить о бредовой "Украинской демократии". а особенно в прямом эфире.Просто повторю то, что ты , видимо, не очень внимательно прочитал-"Они и потребовали переигровки-перераспределили рекламные деньги-и вот-получите-Сегодняшние выборы НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ являются ДЕМОКРАТИЧНЫМИ с точки зрения главных спонсоров... -Такие дела, Пикачу...Такие ДЕЛА ...