Какие Ваши доказательства, как кто-то говорил Шварцнегеру в Красной жаре...
Вот тут собственоручно было написано

специализировался... За что сидел - то? за один грабеж или за несколько? а может попутно погромы устраивал - дела то нет...
а второго дела тоже нет - то ли начальнику пощечину дал за то что тот его обзывал, то ли мальчишку семилетнего избил...
приговор был отменен незаконно... Кто это доказал? Panda, отличай пропаганду от фактов.
А факт один - виновен он был или невиновен, но сидел. Также как Юля. Тюрьма меняет человека. Вот я сейчас думаю, что если бы меня посадили ни за что, благодаря лжесвидетелям и недобросовестным ментам, я бы по выходу и ментов и лжесвидетелей мочканул. Причем, как говорится, тупой ложкой вырезая сердце... А отсидев бы - кто его знает, может и простил бы, и начал добиваться реабилитации...

Я не юрист, УПК читал только советский...
Ну представь - ограбили инкассатора. Поймали. Осудили на пяток лет. После выхода из тюрьмы остается судимость. Я в тонкостях УК не спец, поэтому скажем, на пять лет. Человек, имеющий судимость, поражается в некоторых правах - ему за следующее преступление дают больше. Через пять лет, если снова не сел, судимость автоматом снимается - человек уже несудим.
Предпроложим, человек после отсидки хорошо себя зарекомендовал - кучу бабушек через дорогу перевел, грамотно лизал задницу начальству... По ходатайству судимость могут снять досрочно, точно так же как досрочно освобождают...

Что касается твоих недоверий - в институт поступил на заочное... Это ж не на очное, тем более рабочий класс - никаких препятствий, наоборот все довольны... Тем более доп оплачиваемые отпуска были положены для сессий... Работягам все легче было - в партию вступить как два пальца, не то что инженеришке какому-то...

По линии КГБ в Монако ездил? Откуда информация, коль архивы гэбье вывезло. Или это в газетах тех лет было " По линии КГБ в Монако прибыл товарищ..."? В общем, сплошная пропаганда, а не факты. могло быть и так "снял квартиру рядом с судьей г. енакиево. Соседка способствовала досрочному снятию...". А что? пять километров для Москвы это совсем рядом...
Панда, ты вот что, скажешь никогда в жизни не дрался? А если дрался, то избитым всегда был ты? Нет, наверняка когда-то побеждал в драке. Фактически ты не был в тюрьме, просто потому, что на тебя не заявили и твоя посадка никому не была нужна.

Панда, ты пойми, я тебе уже много раз говорил - я не за Я., я против Ю.! Совсем я не против того, что народ на Майдане свободы хотел, верю... Просто утверждаю, что его использовали, чтобы наверх взобраться а потом этому народу на голову насрать. И второго Майдана не будет, не надейся.

Кстати, Panda, я не отрицаю, что "отмену приговора" можно было сфабриковать. Но и ты согласись, что можно сфабриковать и то, что не было никакой отмены приговора. Фальшивые бумажки можно было подшить при Кучме точно также, как при Ю. можно заменить оригиналы на фальшивки (или даже фальшивки на фальшивки. Теперь остается только подложить в архивы института, который Я. заканчивал, листочки современного производства, с ведомостями о окончании института, вскрыть это, и Я. уже человек с фальшивым дипломом, а это небось новая статья...

Panda, власти верить нельзя, в какие бы демократические одежды она не рядилась...

Меня умиляет твое умение все анализировать, но я ждал от тебя чего-то более взрослого. Конечно выдергав факты - можно и Гитлера наверное отмыть. Но мы же взрослые люди - умеем смотреть в комплексе. А в комплексе - биография у Я. - бандитская. Что тут спорить?

Эта биография Я. - редакции Омельченко. Есть у нас такой нардеп. Бывший преподаватель школы КГБ. Много всяких резонансных дел пытается раскрутить. Редко удается, он всем неудобен. Правдолюб до корней волос.
У него источники в СБУ(они все у него учились), милиции, прокуратуре.

Официальной я не верю. Там набор текста просто. Родился-женился-умер...

А всех значит в совке садили по уголовным статьям, потому что это было кому-то нужно? И простой енакиевский пацан сидел потому, что кто-то увидел в нем будущего кандидата в президенты Украины? Хорошая у тебя трава...

А зачем ты пытаешься отмыть Я.?   Тебе легче верить что это достойный человек? Давай сойдемся на таком: Ю. плохой, но Я. гораздо хуже. У Украины был не большой выбор, она сделала лучший, из того что можно было выбрать. Тем более, что худший ей подсовывали грязными методами. Подходит?

Очень надеюсь что не будет. Такие частые потрясения для страны - вредны. Майдан закончился. Жизнь продолжается.

Это уже анекдот вспоминается - про неуловимого Джо. Помнишь? Смысл такой -"Почему Джо неуловим? Да потому что нафиг никому не нужен." В данном случае думаю на Я. столько всего числится, что пока просто нет необходимости сбоку что-то приплетать. На него можно компромата еще ковырять и ковырять. Его сделают политическим трупом и на том, что есть. Вобщем ошиблись с фигурой, сильно ошиблись.

This post has been edited by Panda on 28-07-2005, 17:10

Речь идет о том - подрались, побитый заявил, остается только отрапортовать о раскрытии преступления, совершенного бывшим зэком.

Отмыть Я. ? отнюдь.... просто Ю. запачкать...
А насчет фабрикации фальшивой отмены... - ты значит даже предположить такое не можешь? Этого не может быть, потому что этого не может быть... Зачем мол? А затем, что Ю. надо показать, как верны были основопологающие принципы его предвыборного пиара. Надо же народу доказать что избранный им Мюнхаузен самый правдивый человек на свете. А то уже из-за сынка сомневаться в правдивости начали, Ю. говорит - "сынка вы*бал по самое нехочу", а на самом деле просто сказал иностранные номера с тачки снять...

Ну вот интересно, почему так - я, человек со стороны, готов сказать насчет России - президент неплох, чиновники - говно, а насчет Украины сказать этого не могу...

Ещё один юродивый, везде шизанутые параноики встречаются. Источники его - марсияне на голубых тарелочках.

Это твой источник Panda: http://pomarancha.info/jan/index3.php ? Такого бреда ещё написать надо, вроде "Во время защиты перепутал заранее подготовленные ответы на заранее подготовленные вопросы, из-за чего несколько лиц, собравшихся на заседании ученого совета, пережили приступ энуреза.", "В.Ф. Янукович - магистр международного права. Знает почти все буквы, причем букву "ф" - даже дважды. ", "С 24 сентября 2004 года по сей день пребывает в коллаптоидном состоянии в результате попадания у него куриного яйца во время посещения Ивано-Франковска."

Что за х#йню ты сюда пихаешь!

Совсем с головой плохо, думай - потом пиши! ... это колония для несовершеннолетних была, какое ГБ, ... он либо худ. самодеятельностью занялся и галочку для начальников колонии заработал, либо сдал кого-нибудь, да мало ли чем выслужился.

Ну зачем же так категорично... К старости надо готовиться с молодости, тьфу - кадры надо растить смолоду... увидали опера человечка, приговор у него спорный, давай поможем, завербуем, хуже не будет...

Тэкс... Судя по употребляемому мату - это у все аргументы что у вас остались... негусто я б сказал. Что-то посодержательнее есть?

Set - читать я смотрю научился, поиском даже пользоваться... а вот с чувством юмора видать не сложилось... бывает...
Не нравиться биография Я.? Напиши свою, гламурную. Вдруг получится.
Только не забудь последовательность - первый из смертных идет Петр, потом Папа, а Я. уже может только после него - не наоборот!

Могу. Допускаю. Но! Может ты не понимаешь где следователям, прокурорам приходится с этим работать? Да в самом Донецке, Луганске. И оступится там - это сразу же будет известно. Ты же не веришь серьезно, что все следователи, прокуроры враз стали честными? Ахметов-Грек-Янукович там кадры выращивали-прикармливали долго и упорно. Любой намек на подставу - намеренную или случайную и кто-то обязательно донесет "хозяину донецкой области" про готовящуюся провокацию. Своих людей у них там полно. И дай им зацепку - "нас давят на основе фальшивок!" и шуму будет - ого-го...

Тут не лохи собрались, туфта из жёлтой прессы - не аргумент.

Да действительно Panda скатился ты до статеек из желтой прессы. Наш разговор все таки ценен дискуссией, а не декларированием оранжевых речевок. Думай. Как то комментировать твои высказывания достаточно сложно из -за их абсурдности.
Вот несколько соображений. Допустим завербовали - как очень ценного кадра. Скажи Panda как работают спецслужбы, у тебя же там связи ( намек - можешь понимать как хочешь, но когда станешь лидером партячейки мы тебе припомним , или я ошибся не хочется перибирать топик). У спецслужб одим из источников информации явяляются агенты, если иностранные, то шпионы, если свои то герои разведчики.
Все относительно . продолжая мысль - если сотрудник СБУ слил информацию оранжевому штабу - то с твоей точки зрения он герой разведчик, а с точки зрения государства - шпион и предатель. Ну что с того что Я мог быть осведомителем - плохо это или хорошо? Наверно опять зависит от той информации что он поставлял. А учитывая что государство было одно - преступления он не совершал. 1000чи людей работали внедренцами и помогали ловить преступников и врагов, а не только диссидентов. Если ты мне скажешь что в Вашей партячейке все неподкупны , то ты можешь горько ошибатся - наверняка есть рядом осведомитель - который пишет оперу. Правда опер временно оранжевый. Значит рядом герой разведчик.
Следущее. ТЕБЕ УЖЕ СКАЗАЛИ -35 ЛЕТ истек срок давности! Сфальсифицировали не сфальсифицировали все судимостей нет. Это факт.

Да... а говорил что все крысы уже разбежались, Я. похоронили, а оказывается там масса народа за Я. на всех уровнях...

На самом деле все проще - приезжают из Киева, изымают документы, а на экспертизу сдают уже фальшивку, внешне такую же, только на современной бумаге. А оригиналы - в камин. Там уже было что-то про то, что судья реабилитацию подписывал, а подписи то уже нет...

Театр абсурда - перед лицом всей страны выписали штраф 18 гривен. Полный абзац. То Ю разгоняет ДАI, теперь в полку клоунов прибыло...

Если Янукович Гэбье, то можно допустить с большой долей вероятности, что и Тимошенко и Ющенко могли западники шантажнуть очень простым способом. Где они держут деньги - конечно же в сбербанке Украины Как ты думаешь трудно приморозить их потом нажитые сбережения? Ответ ясен - это уже делалось не раз. Значит с большой долей вероятности можно предположить Т и Ю могут быть агентами ( правда агентами влияния - есть такой термин почитай если невъедешь), а жене Ю сам бог велел строчить оперу. Правда в этом случае опер американский. Значит свой , так Panda?

nsl, действительно клоунада. Вот Panda будет публично говорить, что скорость превысил, или парковался не там, ему небось штраф не выпишут...
Или даже немецкий Коля в эфире признается, что скорость превысил, стопроцентно немецкие полицаи не выпишут...
Напоминает, когда садятся в тюрьму по мелочи, чтобы подрасстрельное дело скрыть...

Что ж там все-таки с растаможкой или несвоевременным переоформлением номеров? Штраф кому-нибудь выписали, или прячут от народа его героев?

Самая умная в этой ситуации Тимошенко - тихо. Занимается газом
Мне кажется Ю надо срочно сынка в ссылку - куда нибудь в Монако с глаз долой.

This post has been edited by nsl on 28-07-2005, 22:47