Pages: (18) 1 2 3 .. 6 .. 8 9 [10] 11 12 .. 15 .. 17 18  ( Show unread post )

> Планируемые изменения на трекере с 1 марта
 JohnnyM Member is Offline
 Posted: 24-02-2006, 20:02 (post 136, #556229)

Superman

Group: Members
Posts: 1136
Warn:0%-----
>Есть в мире альтруисты, которые не хотят, чтобы из-за их быстрого канала у кого-то падал рейтинг.

Гут идеа. :punk:
Разрешить тока тем кто может выделить на свои релиз канал не ниже такоито величины. :hi:

Хотя если кто-то с широким каналом подсоединится - то картина будет аналогична но релиз уже к сожалению золотым не будет :fear2:

This post has been edited by JohnnyM on 24-02-2006, 20:03
PM Email Poster
Top Bottom
 shr
 Posted: 24-02-2006, 22:34 (post 137, #556337)

Unregistered


LF_
QUOTE
как верно заметил korneliy - нам абсолютно наплевать на баланс
Ну если ваша цель стать как torrents.ru то наверное я действительно чего то не понял.

QUOTE
Твое предложение я честно говоря я не особо понял...
Я не заметил желания понимать. Обычно когда хотят понять задают уточняющие вопросы. Похоже банальная гордость мешает... не слушать же админу какого-то ньюбая.

FiL

QUOTE
Но безрейтинговые раздачи нужны. Есть в мире альтруисты, которые не хотят, чтобы из-за их быстрого канала у кого-то падал рейтинг. Надо только понять как лучше эти золотые сделать.

Так никто не спорит что нужно, но золото не есть лучшее решение.
По мне так внимания заслуживают 2 категории пользователей:
1. Альтруисты-релизеры
Пусть делают золото, но чтобы не засчитывался не любой даун,
а только с релизера. Но тогда он и релизеру не должен идти в АП.
Главное чтобы если у кого и пух рейтинг в результате такой раздачи,
чтобы он пропорционально уменьшался у кого-то другого.
Также можно применить систему с коэффицентами, смотри ниже в самом конце.
2. Ассиметристы трудоголики
Ввести для них коэффицент на раздачах, который растет по мере
жизни раздачи. Тогда те кто долго держат долго на винтах раздачу
получат возможность заработать. Но не из воздуха а засчет
последующих качающих которым этот релиз очень нужен.

Теперь подробнее о том как должны работать коэффиценты,
а то похоже я как то путано объяснил, не все поняли.

Обьясню на примере, пусть есть раздача размером 100мб
с коэффицентом 1

Раздающие получают в АП размер розданного умножить на 1
Все кто скачал получают в даун размер скачанного умножить на 1.

По мере жизни коэффицент может расти, например по факту сигнала сос
или просто по времени жизни (чисто для примера 0.5 за каждый месяц жизни сверх 2).
Пусть есть честный личер с ассиметричным каналом, он скачал релиз
в начале и получил в ДАУН 100мб.
Он продержал релиз на винте 3 месяца (или просто оч медленно раздавал), и при индексе 1.5 раздал 100мб.
Получил в АП 150мб. Тем самым он покрыл свой ДАУН и даже поправил рейтинг. Правда тому кто это скачал уже в ДАУН пойдет все 150мб.

Кстати систему с коэффицентами можно использовать и для
первой категории пользователей (альтруистов).
Например я альтруист и ставлю на свою раздачу коэффицент 0.1.
Размер раздачи для простоты сделаем 10гб.
Тогда раздав 10 пользователям я получу в АП всего 10гб а все
скачавшие получат в даун по 1гб.
Но в чем прелесть подобной раздачи, это то чно на ней
нельзя будет заработать как сейчас зарабатывают на золоте
и в итоге кладут на обычные раздачи.

Более того такая система исподволь подвигает скачавших раздавать
другие раздачи с большим коэффицентом. Тем самым нагружая альтруиста
чего он собственно и хотел. Когда же ажиотаж прошел и альтруист свалил
с раздачи рейтинг начнет расти (а можно сделать и в автомате что если
релизер неделю не появлялся коэффицент выставляется в 1).
И всем снова станет выгодно раздавать эту раздачу. Короче идея чтобы
пока жив альтруист надо его юзать по полной.

Это конечно все девичьи мечты и все должно быть оценено администрацией
с точки зрения сложности реализации. Но придумывая я старался на зарываться.

This post has been edited by shr on 24-02-2006, 22:52
Top Bottom
 JohnnyM Member is Offline
 Posted: 24-02-2006, 22:46 (post 138, #556347)

Superman

Group: Members
Posts: 1136
Warn:0%-----
>Я не заметил желания понимать. Обычно когда хотят понять задают уточняющие вопросы. Похоже банальная гордость мешает... не слушать же админу какого-то ньюбая.


Ну ето называется неспортивное поведение. :actu:
Никто никому ничего не обязан. Если хочешь быть понятым - обьясняи нормально и понятно. :fu:
Если выходит непонятно - то вполне может быть идея у тебя самого не до конца продумана. А сваливание на других своих разрозненых пожелании не есть карашо. :actu: :hi:
PM Email Poster
Top Bottom
 admik Member is Offline
 Posted: 24-02-2006, 22:48 (post 139, #556351)

флуд и труд
Group: Privileged
Group: Privileged
Posts: 9150
Warn:0%-----
и чего тут все спорят? ниасилил
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
 shr
 Posted: 24-02-2006, 23:06 (post 140, #556361)

Unregistered


JohnnyM
QUOTE
Если хочешь быть понятым - обьясняи нормально и понятно.
Если ты заметил я не сдался и попыталься обьяснит идею с коэффицентами еще раз.
Я лишь заметил что не было задано ни одного уточняющего вопроса по первому обьяснению. Хотя в общем ничего сложного там не было.
Обычно человек который хочет понять спрашивает а не говорнит да не понял я нифига и точка без дальнейшего разговора.


QUOTE
то вполне может быть идея у тебя самого не до конца продумана.
Джонни, ты парень хороший но сначала обдумай свои собственные предложения.
Я хоть только объясняю непонятно, а ты еще и предлагаешь мягко говоря странные вещи.
Конкретно:
QUOTE
Разрешить тока тем кто может выделить на свои релиз канал не ниже такоито величины.
Всем известно что проблема выяснения скорости канала раздающего
ЗАРАНЕЕ практически неразрешима.
Надо либо иметь всегда свободный одинаково широкий канал на все
континенты в качестве мерила скорости раздачи.
Либо вести статистику долго за каждым раздающим.
Теперь спроси korneliy и LF_ готовы ли они запрограммить сбор и анализ такой статистики.

Так нафига предлагать то что сделать нереально.
Top Bottom
 korneliy Member is Offline
 Posted: 24-02-2006, 23:25 (post 141, #556372)

Flooder
Forum moderator
Group: Privileged
Posts: 5462
Warn:0%-----
shr
QUOTE
Всем известно что проблема выяснения скорости канала раздающего
ЗАРАНЕЕ практически неразрешима.
Не нужно лезть в такие дебри - это решается гораздо проще. Есть, например, группа товарищей с Vault - разрешить им делать золотые раздачи, а остальным запретить. Если у тебя 10 мегабит аплоада - напиши администрации и тебе тоже разрешат "золотые" раздачи.
Насчет предлагаемых коэффициентов - лично мне не понятно ЗАЧЕМ их делать? Есть работающая система учета, одинаковая на всех трекерах, ты пытаешься ее переделать... зачем? До появления такого количества золотых раздач все нормально работало - старые релизы постепенно умирали и их просто перераздавали. Сделали эксперимент с золотыми раздачами - он показал много интересного. На основании этих наблюдений золотые раздачи будут подкорректированы. Но зачем менять всю систему учета рейтинга??
PM ICQ
Top Bottom
 shr
 Posted: 24-02-2006, 23:45 (post 142, #556380)

Unregistered


korneliy
QUOTE
Не нужно лезть в такие дебри - это решается гораздо проще. Есть, например, группа товарищей с Vault - разрешить им делать золотые раздачи, а остальным запретить. Если у тебя 10 мегабит аплоада - напиши администрации и тебе тоже разрешат "золотые" раздачи.

Согласен можно и так. Но такая система
- субьективна
- требует постоянного участия человека
Если вам не лень то конечно так проще.

QUOTE
Насчет предлагаемых коэффициентов - лично мне не понятно ЗАЧЕМ их делать?
Повторюсь, делать нужно для
- Альтруистов-релизеров
- Ассиметристов-трудоголиков

Согласен что старая система учета работала, поэтому я ранее писал
что я лично просто за отмену золота, так как не попадаю ни в 1 ни во 2 категории.

Не согласен что предлагаемые корректировки золотых раздач решат проблемы.
Допустим что золото с 1 марта смогут раздавать только крутые с зачетом 50% ДАУНа и 100% АПа.
Тогда я обычный смертный с хорошим симметричным каналом на 300К
в обе стороны, беру качаю 5-6 золотых релизов и начинаю их раздавать.
Рейтинг все равно растет. Релизы какие никакие скачаны и есть.
Качают с меня быстро так как все равно халявнее чем остальное.
Какой мне смысл раздавать что-то другое если там забирают бедолаги
со скоростью 3-5КБ. Я уж лучше быстренько золото раздам.

И кстати встречный персональный вопрос 2korneliy , при вашем таком консервативном подходе зачем вы разрешили золото?
Top Bottom
 Alezer Member is Offline
 Posted: 25-02-2006, 00:34 (post 143, #556399)

Member

Group: Members
Posts: 198
Warn:0%-----
50% 100% коэффицент 0.1. 0.5 за каждый месяц :fu:



ДА НАХРЕНА МНЕ ЭТИ ДЕБРИ СИДЕТЬ С КАЛЬКУЛЯТОРОМ И ВЫСЧИТЫВАТЬ СКОКА И КАК СИСТЕМА РАБОТАЕТ ЧЕ ТАМ МЕНЯТЬ НА*
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 veneamin Member is Offline
 Posted: 25-02-2006, 01:11 (post 144, #556413)

Медведь-потаскун

Group: Prestige
Posts: 2822
Warn:0%-----
сортировку в "закладках" сделайте, плиз, по "скачано-не скачано". Я лично скачанное не удаляю оттуда, мало ли что..
PM Email Poster Shared files ICQ
Top Bottom
 TAHKEP Member is Offline
 Posted: 25-02-2006, 02:33 (post 145, #556439)

Sowjetische Panzersoldat

Group: Members
Posts: 934
Warn:0%-----
QUOTE (veneamin @ 25-02-2006, 01:11)
сортировку в "закладках" сделайте, плиз, по "скачано-не скачано". Я лично скачанное не удаляю оттуда, мало ли что..
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 sdandrey Member is Offline
 Posted: 25-02-2006, 02:45 (post 146, #556441)

Мозговых Дел Мастер

Group: Members
Posts: 5478
Warn:0%-----
предложение по поводу золотых раздач: если уже пошла речь о честности в рейтинге,тогда предлагаю так же не считать upload и download у качающих,тогда рейтинг останется на месте.ессно ,данное предложение подразумевает,что качающие сознательные люди и не будут вырубать upload совсем
PM Email Poster
Top Bottom
 LF_ Member is Offline
 Posted: 25-02-2006, 05:24 (post 147, #556466)

Hand of Doom
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 17384
QUOTE (shr @ 24-02-2006, 14:34)


QUOTE
Ну если ваша цель стать как torrents.ru то наверное я действительно чего то не понял.

Ну а ты понял, что я сказал? Я сказал, что цель не мелочиться и не жать людей за каждый байт. Цель в том, чтобы качать без ущерба для остальных могло как можно больше народу - цель в создании баланса, не хотим осла, поэтому нет коммунизма и есть рейтинги.


QUOTE
Я не заметил желания понимать. Обычно когда хотят понять задают уточняющие вопросы. Похоже банальная гордость мешает... не слушать же админу какого-то ньюбая.
ну вот уже и гордость мешает ;) Я (между прочим) прочел несколько раз, но все равно ничего не понял - то ты за баланс = отдал-принял, то коэффициенты и самое главное - все страшно сложно и не понятно что даст в конце. Хотелось бы простого решения... Суть корректировки золотых раздач в том, чтобы те, кто качают подряд золотые и в данный момент имеют дутый рейтинг - не свалили с обычных раздач при 0.01, "наказывая" таким образом раздающего обычную раздачу и остальных качающих. Двайная халява оказалась очень жирной, вот и всё ;)
PM
Top Bottom
 yakov Member is Offline
 Posted: 26-02-2006, 04:33 (post 148, #556942)

Advanced

Group: Members
Posts: 374
Warn:0%-----
QUOTE (shr @ 24-02-2006, 14:34)
Двайная халява оказалась очень жирной, вот и всё ;)
Согласен!
QUOTE
2) Начинаем отстрел старых\кривых клиентов:

Azureus младше чем 2305
BitComet младше чем 061
Весь Lord
Весь Spirit
ABC младше чем 301
Shadows младше чем 58B
G3 на основе Python-urllib/2.0a1
Shareaza


Лучше скажите что делать ! - нравится Azureus - но вот только не старше 2304 - все новые жудко глючат в плане статистики!

This post has been edited by yakov on 26-02-2006, 04:35
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 FiL Member is Offline
 Posted: 26-02-2006, 07:07 (post 149, #556968)

Сварливый Мозг Клуба
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 22885
shr,
бывает, что человек предлагает что-то, красиво описывает результат, но не ясно как этого результата добиться - тогда приходится задавать вопросы.
бывает, что человек хорошо и понятно описывает что надо сделать (понятно как запрограммить и понятно, что это не создаст большую дополнительную нагрузку), но не ясно что это принесет - приходится выяснять смысл
а у тебя абсолютно непонятные выкладки по реализации (причем заранее ясно, что и реализовать непросто и дополнительной нагрузки немало), да еще и непонятно какой в этом всём толк. Тут уж не до дополнительных вопросов.
Напиши коротко и ясно или ЧТО ДЕЛАТЬ или ЧТО ПОЛУЧИТСЯ. Хотя-бы одно из двух.
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
 FiL Member is Offline
 Posted: 26-02-2006, 07:09 (post 150, #556969)

Сварливый Мозг Клуба
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 22885
QUOTE (shr @ 24-02-2006, 14:34)
1. Альтруисты-релизеры
Пусть делают золото, но чтобы не засчитывался не любой даун,
а только с релизера. Но тогда он и релизеру не должен идти в АП.
Какой даун у релизера? Ты написал чуть-ли не единственное законченное предложение, которое я понял, так в нем явное противоречие. У релизера нет дауна на этой раздаче. На то он и релизер.
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
Topic Options Pages: (18) 1 2 3 .. 6 .. 8 9 [10] 11 12 .. 15 .. 17 18