потери среди мирного населения на сегодняшний день не более 8-9 человек погибших.будем надеятся , что больше не будет . насчёт психиатра - а как ты думаешь родители тех солдат , что воевали бы все эти годы в Ливане , они к психиатру не ходили бы ?

другой вопрос сколько ещё солдат погибнет в нынешней войне ?
надеюсь , что не будет больше , но судя по масштабности планируемой операции это маловероятно , к сожалению .

вот это пожалуй самый веский аргумент . наш отход без договора , без маломальских уступок с ливанской стороны , привёл к тому , что арабы поверили - если долго и упорно бороться с сионистами , они ( то бишь мы ) в конце концов уйдут . и это , возможно , положило почву под вторую интифаду , и то положение , которое мы имеем сегодня с палестинцами .

именно поэтому , я ,лично, считал план Шарона по выходу из Газы , скорее негативным , чем позитивным явлением , несмотря на свои достаточно левые взгляды .
с другой стороны , совершенно непонятно как бы развивалось наше отношение с внешним миром (Европа , Штаты , разные другие страны ) , если бы мы не вышли сначала из Ливана , а потом и из Газы .
Вполне вероятно , что подобный конфликт назрел бы рано или поздно , несмотря на наше присутствие в Ливане . И тогда , сомневаюсь , что мы бы получили стлько же времени и поддержки на его разрешение .
что касается экономики , то думаю , что все расходы на нынешнюю войну сопоставимы с расходами которые велись на контроль в Ливане .

ну , большая часть Цадаля всё же выскочила вместе с нашими войсками .

Как сказать, как сказать...
Выскочила только часть, сам сказал. А могли все.

А как всегда, мы всегда во всем виноваты...
А европа и штаты еще не поняли, что и как в новой реальности...

Само собой, ходили...
Но опять-же, повторюсь: это солдаты, а не мирное население...

Извини, тут я тебе не товарищ...Добро должно быть с кулаками.
Ничего личного, но мне это слишком напоминает самоубийство...

ну разделять в Израиле население на "мирное" и "солдат" - чистой воды демагогия .
покажи мне людей (не арабов ) у которых никто из близких не служит \служил в армии . это не США , у нас всеобщая воинская обязанность .

а что ты конкретно имеешь в виду ? я ведь кроме фразы " у меня левые взгляды" , не привёл никакого примера .напротив, в вопросе вывода из Газы , высказал взгляды, скорее правые .
или тебе любые взгляды , которые можно представить как "левые" кажуться самоубийственными ?

Именно поэтому первая фраза звучала : ничего личного. Это всего-лишь мой взгляд на действительность.

Именно!
Белым и пушистым можно быть, когда ты можешь себе это позволить.
Мы не в таком положении...
Лично мне левые взгляды кажутся пораженческими, соответственно - самоубийственными.

Женщины и дети тоже ?

барак - полный мудак ! ибо если идея была нормальная, то за ее воплощение его надо было поставить к стенке.
Можно было выйти не за один день, а за пару недель, предварительно минируя все и вся и разрушая все после себяи ставя определенные правила игры (н-километровая зона, и.т.д.), кроме того надо было забрать всех цадалевцев и их семьи, сейчас это было бы 5-ой колонной. но из за того что один кретин, политически поообещал выйти до определенного числа, вся страна сейчас платит большую цену.

В союзе тоже все служили (мужчины 18+), однако это ничего не значило. В Израиле джобников тоже 50%+, так, что "служили" и реально были где-то в местах военных действий - это не совсем одно...
Да, я знаю, что в Израиле совсем не обязательно вообще быть на военной службе, чтобы оказаться в зоне военных действий, но просто мне формулировка не понравилась.

p.S. А выход из ливана был пораженческим. Это факт. Может и оправданным, но пораженческим.

во первых женщины служат , а дети будут служить . во вторых , как ты думаешь , а матери, жёны и дети тех , кто в милуим ходит - они не люди ? или ты думаешь , что пока их близкие были в Ливане они спокойно по ночам спали ? и к психиатру никто из них не обращался ?

в Союзе не было войны . не было резервистской службы (почти) , был намного ниже процент призывников . и несмотря на это , когда была война в Афгане ,практически всё население было в стрессе .

Передергиваете, батенька...
В любой стране часть населения - некомбатанты...

Как сказать...
Не забывай, в СА к солдатам относились как к серой скотине...

я думаю , что мысль моя предельно ясна , и передёргиваешь тут ты. потому , что упорно не обращаешь внимание на основную мысль , а споришь со вторичными и третичными утверждениями .

Обращались, ессно...
Но не так часто.
Все-ж во время войны люди несколько по-другому все воспринимают...
Тем более, когда наш контингент стоял в Ливане - да, нервничали, дергались, по ночам не спали.. Но подспудно были готовы ко всему...
Самое основное - пока мы не прийдем к консенсусу по поводу существования 2х групп : армии и некомбатантов - не о чем спорить.
Если пользоваться твоим взглядом на проиисходящее, то это уже не война, а ближе к геноциду. Соответственно, мы тоже не ограничены в праве использовать любое вооружение. Устраивает ??

с какой точки зрения ? с точки зрения болезненности потерь ? тогда не придём , потому , что потери среди мирного населения и солдат в Израиле воспринимаются абсолютно одинаково .

более того , гибель 18 летнего мальчишки , зачастую воспринимается более тяжело морально , чем гибель гражданских .

не понял , ты о чём ? о том , что я к убийству солдат , и к гибели гражданского населения отношусь одинаково ? при чём тут геноцид ? геноцид это попытка уничтожения всего народа .

ты строишь какие-то уж очень кривые теории . не понимаю о чём ты данным предложением хотел сказать .

Интересно, а как можно назвать происходящее ?

И чем-же они кривые ??

Ну вот,и меня это коснулось!В 10.10 утра саданула ракета по крыше соседнего 7этажного дома,который заслоняет мой дом с севера.Сильный взрыв,на двор посыпались трисы и стекла.Двое раненых соседей,их жены в истерике,полиция,скорые,кровь,слезы.Мои чувства в этот момент-порвать на куски не только мохнорылую свинью в очках вместе с его Ливаном,но и Барака вместе с ним!Это его "смелые" решения привели к этой вполне предсказуемой ситуации!

Это где?