Специально для Пили


А вот что нам вещает МК промагазины

This post has been edited by SonyBrother on 17-10-2008, 23:55

SonyBrother
надеюсь ты понимаешь что стихи можно сочинить какие угодно и про что угодно.
они ничего не доказывают

Дедушка ослеп? Там еще и график в качестве наглядного пояснения

Для России падение цен на нефть куда как важнее графиков биржи .
А нефть , доходила до 150 баксов , а сейчас 70 , и если снижение будет продолжаться - то кирдык таки неизбежен , инфраструктур то нет , и производство не шибко какое , развитие новых технологий не сильно двигается , утечка мозгов на Запад в 80-х-90-х будет ещё лет 25-30 науку и технологии назад оттягивать .

QUOTE (grif @ 17-10-2008, 21:32)

Для России падение цен на нефть куда как важнее графиков биржи

График биржи - это вероятность взятия кредита, что в итоге скажется на всех (уже сказывается). Там под графиком я дал ссылку на короткую заметку в МК по этому поводу.

QUOTE (SonyBrother @ 17-10-2008, 17:01)

Дедушка ослеп? Там еще и график в качестве наглядного пояснения

я тебе в какой хочеш график нарисую
даже если биржа в России упадет это никак не скажется на экономической обстановке. Россия это не штаты. В россии на бирже играет 3% населения. большинство держит деньги под подушкой и биржа им никаким боком

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 18:32)

В россии большинство держит деньги под подушкой

в платиновых слитках

Added @ 01:41:

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 18:32)

даже если биржа в России упадет это никак не скажется на экономической обстановке

Вот ты вроде за наших, но почему тогда стратегические секреты выдаешь? Кругом одни враги! Никому больше это не рассказывай!!!

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 18:32)

QUOTE (SonyBrother @ 17-10-2008, 17:01) Дедушка ослеп? Там еще и график в качестве наглядного пояснения я тебе в какой хочеш график нарисую даже если биржа в России упадет это никак не скажется на экономической обстановке. Россия это не штаты. В россии на бирже играет 3% населения. большинство держит деньги под подушкой и биржа им никаким боком

Эти деньги с каждым днем теряют свою value. Если конечно, они не в долларах их хранят

QUOTE (yury_usa @ 17-10-2008, 18:43)

Эти деньги с каждым днем теряют свою value. Если конечно, они не в долларах их хранят

а если в доларах? или евро?

Added @ 01:45:

QUOTE (Vlady304 @ 17-10-2008, 18:39)

Вот ты вроде за наших, но почему тогда стратегические секреты выдаешь? Кругом одни враги! Никому больше это не рассказывай!!!

за каких это ваших?

Set, цена на нефть не только Опек определяется , и потом не факт , что они будут снижать добычу нефти до бесконечности ,лишь бы удержать цену . Такие игроки , как Россия , Норвегия ,Азербайджан или Казахстан вообще в ОПЕК не входят , и вряд ли начнут понижать добычу нефти , да и другие страны могут поддаться давлению из Штатов , так что чего они хотят , и чего будет - одному Богу известно.

piligrim, вопрос не только в том , кто на бирже играет , а кто нет . скажем я на бирже не играю , но мой пенсионный фонд - играет , или банк , или работа на которой я работаю на бирже завязана , или просто приток денег в экономику умешается - короче , даже в российских условиях биржа играет довольно большую роль , Путин тоже не идиот , чтобы огромные деньги в биржу вбухивать без необходимости , а поскольку российское правительство вложилось , значит видят в бирже определённое значение .

QUOTE (grif @ 17-10-2008, 18:47)

piligrim, вопрос не только в том , кто на бирже играет , а кто нет . скажем я на бирже не играю , но мой пенсионный фонд - играет

у большинства людей в России нету никаких пенсионных фондов и даже кредиток.
люди до сих пор в магазинах платят наличкой а в инете всякими яндекс-деньгами.
биржа в таких условиях имеет значение для кучки олигархов и высшей прослойки.

Added @ 01:57:


Added @ 02:02:

QUOTE (grif @ 17-10-2008, 17:32)

Для России падение цен на нефть куда как важнее графиков биржи . А нефть , доходила до 150 баксов , а сейчас 70 , и если снижение будет продолжаться - то кирдык таки неизбежен , инфраструктур то нет , и производство не шибко какое , развитие новых технологий не сильно двигается , утечка мозгов на Запад в 80-х-90-х будет ещё лет 25-30 науку и технологии назад оттягивать .

Стоимость нефти пока что вернулась только на уровень февраля этого года и почему-то упорно не хочет идти вниз. А два года назад она вообще стоила $60 и все говорили "как же ненормально высока цена на нефть". То что спекулянты этим летом сумели загнать цены на нефть до $150 не означает, что все что ниже $100 это страшно убыточно. Правительство РФ вообще у экспортеров все что свыше $27 забирало, что не мешало эскпортерам показывать растущие из года в год прибыли. Поинтересуйтесь сколько акционеры ТНК-BP на дивидендах заработали за годы, когда нефть стоила < $90.



Added @ 02:09:

QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 11:27)

М, да. Очень ошутимый подъем Тогда piligrim прав. Россия на подъеме, тока в другую сторону.

Положительное сальдо платежного баланса РФ по счету текущих операций в январе-сентябре 2008г. увеличилось на 74,4% по сравнению с аналогичным периодом 2007г. и составило 91,2 млрд долл., сообщает Банк России по оценочным данным платежного баланса РФ.

Экспорт товаров и услуг в январе-сентябре 2008г. сложился в объеме 410,6 млрд долл., что в 1,5 раза больше, чем за аналогичный период прошлого года, в том числе экспорт сырой нефти составил 133,5 млрд долл. Экспорт нефтепродуктов составил 63,3 млрд долл., природного газа - 52 млрд долл., экспорт прочих товаров составил 123,2 млрд долл.

Импорт товаров и услуг сложился в размере 276,7 млрд долл., что на 41,3% больше, чем за аналогичный период 2007г. Баланс доходов от инвестиций и оплаты труда сложился отрицательным - в размере 40,1 млрд долл.

Сальдо по счету операций с капиталом и финансовыми инструментами сложилось по итогам января-сентября 2008г. положительным - в размере 500 млн долл. Положительное сальдо по счету операций с капиталом составило 400 млн долл. Положительное сальдо по финансовому счету составило 200 млн долл.

Added @ 02:14:

QUOTE (grif @ 17-10-2008, 18:47)

piligrim, вопрос не только в том , кто на бирже играет , а кто нет . скажем я на бирже не играю , но мой пенсионный фонд - играет , или банк , или работа на которой я работаю на бирже завязана , или просто приток денег в экономику умешается - короче , даже в российских условиях биржа играет довольно большую роль , Путин тоже не идиот , чтобы огромные деньги в биржу вбухивать без необходимости , а поскольку российское правительство вложилось , значит видят в бирже определённое значение .

закроют эту биржу или откроют - экономике от этого не жарко и не холодно. Вот если бы еще лет 7-8 все в мире продолжалось как идет, тогда да. А сейчас российский фондовый рынок настолько недоразвит (к счастью), что оказать сколь серьезное воздействие на экономику просто не в состоянии. То что сейчас делает правительство, в долгосрочной перспективе, экономике только на пользу. Взамен денюжек всяких Бафетов-Соросов в те же сильно недооцененные акции вкладываются денюжки государственные. То же самое с банковским капиталом, то есть российские деньги работают на российскую (высокодоходную) экономику.

QUOTE

у большинства людей в России нету никаких пенсионных фондов и даже кредиток.

ты ,вроде только что говорил о том , что благосостояние улучшается там , нет ? есть у них у фонды , и кредитки , и деньги в матраце уже давно , кроме бабок никто не хранит , хранят в банках у кого есть , а у кого нет -тому по любому нечего терять . но ты уж определись , если у них экономика растёт , то и деньги есть , и вкладывают их люди куда-то , потому , что понимают , что под подушкой хранить неудобно , небезопасно , и невыгодно.

QUOTE

Правительство РФ вообще у экспортеров все что свыше $27 забирало

это данные , по моему за 2001 год , если мне не изменяет память в последний год-два речь шла о том , что выше 60-70 $ , что на сегодняшний день уже значит , что ничего .

QUOTE

Стоимость нефти пока что вернулась только на уровень февраля этого года

угу , за 2-3 недели , и одному богу известно куда она дальше спустится .
суть не в этом - даже при относительно высокой цене на нефть при кризисе в Штатах - упадут объёмы продаж нефти , поскольку Штаты крупнейший в мире её потребитель , и если сегодня люди там меньше покупают машин за счёт чего могут загнуться Форд и Шевролет , то завтра они будут покупать меньше бензина , а это ударит уже и по России , и по Опек .
Потом они станут покупать меньше китайской техники , и соответсвенно у китайце тоже начнётся кризис и снизится потребление нефти .

QUOTE (grif @ 17-10-2008, 19:20)

угу , за 2-3 недели , и одному богу известно куда она дальше спустится . суть не в этом - даже при относительно высокой цене на нефть при кризисе в Штатах - упадут объёмы продаж нефти , поскольку Штаты крупнейший в мире её потребитель , и если сегодня люди там меньше покупают машин за счёт чего могут загнуться Форд и Шевролет , то завтра они будут покупать меньше бензина , а это ударит уже и по России , и по Опек .

по России это никак не ударит поскольку Штаты покупают нефть не у России
насчет машин, в России кстати крупнейший на сегодняшний день рынок машин в Европе и местный рынок еще далеко от насыщения

QUOTE

ты ,вроде только что говорил о том , что благосостояние улучшается там , нет ? есть у них у фонды , и кредитки , и деньги в матраце уже давно , кроме бабок никто не хранит , хранят в банках у кого есть , а у кого нет -тому по любому нечего терять . но ты уж определись , если у них экономика растёт , то и деньги есть , и вкладывают их люди куда-то , потому , что понимают , что под подушкой хранить неудобно , небезопасно , и невыгодно

не очень понял где противоречие. я имел в виду что растет количество у людей материальных ценостей. например покупают машины. а если бы был кирдык и денег бы не было то и машины бы не покупали. машины это просто как пример чтобы ты к ним не цеплялся вместо машин можно подставить компы, электронику и так далее

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 22:32)

даже если биржа в России упадет это никак не скажется на экономической обстановке. Россия это не штаты. В россии на бирже играет 3% населения. большинство держит деньги под подушкой и биржа им никаким боком

Пиля, какое отношение к экономике имеют деньги, которые лежат под подушкой? Никакого. Они лежат и усыхают. Их просто нет. Экономике от них ни жарко ни холодно. Экономически активные люди деньги вкладывают в дело, рикуют, играют на бирже. В данном случае биржа не есть источник кирдыка, как ты трактуешь и что есть неправильно, а биржа - это индикатор активности экономически активных людей. Что сегодня говорит нам данный индикатор? Он говорит нам каждый день - сегодня опять жопа. А завтра, спрашиваем мы Кудрина? Кудрин нам отвечает - будет жопа. Так теперь понятно?

Я бы на твоем месте времени бы не терял, а пошел бы в русский магазин и купил бы мыла, спичек и соли по вкусу.

This post has been edited by SonyBrother on 18-10-2008, 02:40