Вы знаете metal в свое время это как ...барокко.
Абсолютно герметичное в своей цельности явление.
Где и гитарное соло - это как фигура в невесомости (черного звездного пространтсва), как ...в балете фигуры. Т.е. некий канон.
Где и апокалисис и чертовщина и видЕния, как ...passions\искушение Христа в христианстве.

Явление
у которого, как и у барокко (классицизма, сентиментализма) есть свои начало и конец.

А тут (с "этими вашими нео-металами") явлена какая-то гегелевская "дурная безконечность". Какой-то оживший труп.
От этого и неприятно.
Глумятся.
А мне дорого.
Вы это понимаете???

This post has been edited by Kleinervogel on 15-08-2010, 22:27

А вот Doro и правда фотка класс! VxWorks, Молодец!

QUOTE

Вы это понимаете???

понимаем.

А эту узнаете?



Кстати, хочу объяснить причину нерезких фоток - дело в том, что сцена была практически всегда в дымовой завесе. Подобраться к самой сцене было нереально. Поэтому снимать приходилось с рук на максимальном зуме, да еще и не видя толком что я там снимаю (у моей камеры нет поворотного экрана ). В итоге, из где-то тысячи сделанных фоток, можно без слез смотреть штук на пять-десять. Да и те не фонтан.

Кстати, куда клипы выкладывать и в каком формате?


Kleinervogel

Ну не знаю. В металле есть много направлений и не все из них мне нравится. Идеальный стиль для меня - Sirenia. Но таких групп немного. Еще я очень люблю то, что здесь пренебрежительно называется "симфосись", то есть symphonic metal с женским вокалом. Ну вот нравится и все тут.

И все стенания на тему того, что "я сегодня не такой как вчера" или "раньше все было лучше и водка была дешевле" меня не трогают. Примерно так.

QUOTE (VxWorks)

А эту узнаете?

ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!

Да нет. Я не про то что "вчера было лучше" (а сегодня, соотв. - хуже).
Я бы поставил вопрос так:
Вчера было.
А сегодня, того что было (и прошло), - нет.

А это все (что сегодня)... Я даже не знаю как назвать.
Почему-то называют "металом". А почему?
Потому что гитары с дисторшн, или сдвоеная "бочка"?

Напоминает по сути сборища и интересы всяких "толканутых" (толкиенистов) и подобное.
Игра "в лыцари", когда средневековье давно закончилось.
(А чегой-то вы здесь делаете??? Фильм-то уже кончился! ©)

Это безусловно некая субкультура. Но вот что она репрезентует? Для кого?
С металом 80-х понятно. Кризис, эскалация насилия, реакция на нео-консерватизм.
А сейчас что?
Безвременье.
Они (музыканты) что мартышку обаму изображают? Или это реакция на тандем лилипутов в России?

Вот что смешно.

В 80-е, конечно не изображали Рейгана или Тэтчер (хотя... "women in uniform"! IM) или Брежнева.
Но тень политики - противостояния, паранойи, ядерного апокалипсиса, была в музыке (в метале) налицо.
Сейчас же наоборот - страшный бардак. Вот он. Не апокалипсис, но ближе (чем в те же 80-е). Берите, наслаждайтесь, изображайте.

А в душах (зеркалах) пусто.
(Выйдите на улицы и по-заглядывайте людям в глаза).

Не знаю точно, отчего так (пусто).

Влияние потребл...дства\офисов\гекатомб сопутсвующих им полуправды\полулжи?

Или это банально от того что Мiръ - как разрядившийся конденсатор? Не биполярен?

Или эта пустотность еще от чего?..

А музыканты (из претендующих на актуальность) они же самые чувствительные антены.
А тут (в совр.) или клоунада (с эксцентрикой в виде тех же "симфо....") или перепевки классических трэш-дэт-блэк (т.е. ретро) стандартов.
-------------------------------------------------------------------------------------


Кстати, насчет того, что "раньше было лучше". Да, что касается собственно бытия, это во многом так. Как ни странно.
Техника идет вперед (компьютеры итд), а человек, или шире - социум, деградирует. Кажется это очевидно По крайней мере в России, где нравы все более дичают, а desolation (за МКАД) пугающе усугубляется.
Новое средневековье. И даже социальный базис под него (феодализм) оформился. А мы тут про метал. У нас тут УЖЕ такой "метал" наступил, что только держись.

This post has been edited by Kleinervogel on 16-08-2010, 00:58

Kleinervogel

Все в этом мире проходит несколько стадий развития. Так и с музыкой. Возьмем, например, то, что сейчас называется шансоном - это были блатные песни, заточенные под определенную аудиторию, близкие и понятные ей. Или гангста-рэп. Те же яйца, вид сбоку.

Рок тоже начинался как некое протестное движение, коммерциализировавшееся (равно как и вышеупомянутые стили) впоследствии. Про попсу молчу, она изначально ориентирована на коммерческое потребление.

Отсюда и все стенания на тему того, что "музыка уже не та". Как говорится, Che is dead, get over it.

А если отбросить идеологическую направленность, то вторичность текстов значения не имеет. Можно слушать музыку вообще не воспринимая или не понимая текст (как я, например, слушаю Mago de Oz не зная испанского).

Так что, все очень просто. Если не устраивает ситуация - надо создать что-то свое, протестное (ну вот как первые рокеры) и двигать это дело в массы. Не получается? Ну тогда надо перестать плакать по давно ушедшим временам. Вот так я это вижу.

Да я в общем-то не против нового.

Но вот кто бы подбросил ссылку на группы, где гитарная техника интересная, соло красивые (ну я не против и атональных - таких как у К. Кинга).
(Это я от собственно идеологии, ближе к материи музыки).

Где коллекция новых риффов экспонируется.
Где гармонические\мелодические находки какие-нибудь.
Где что-то действительно НОВОЕ.
И что именно.

Поясню. Вот берем к примеру не новаторов далеко - Sepultura. Играют себе на первом, ну втором альбоме что-то такое региональное.
Повторение задов Venom, Slayer итп.
А потом приходит Киссер. Подключается продюсер из США. Студия все такое.
И это уже Музыка с большой буквы.

Рубилово (ну стандартное такое трэшэвое), и тут же удивительные гармонии\соло Киссера. Где и католическая месса и отголоски барокко, да еще чувствется просто хорошая школа классической гитары...

Поэтому предельно конкретно:
Вот дайте мне что-нибудь подобное. Чтобы "ах!"

А мне, ей богу, самому интересно! И я даже не исключаю, того, что в чем-то и сам был бы "обманываться рад" (насчет новья).
Только вот где? Где?

This post has been edited by Kleinervogel on 16-08-2010, 23:27

Кстати насчет барокко и мессы. Я не имею ввиду механическое перенесение (гармоний, контрпункта, итп).
А обобщающий взгляд.
Не copy-paste из муз. опыта предшествующих эпох, но некий синтез.
(Ну вот как я выше у бразильцев это описал).

Иначе-ж это какое-нить "симфо..." очередное получится, если механически.

This post has been edited by Kleinervogel on 16-08-2010, 23:49

Из нового (для меня) - Sirenia (первые два альбома), Van Canto да и те же Mago de Oz.

Что-то я тихо прифигел...

(просмотрел все три на ю-туб)

Мы, похоже, о чем-то совсем разном говорим.

Тут сплошь какая-то "попса с дисторшн".

То бойз бэнд - как у Ван Канто (эти идиотики еще классику металла презабавно бубнят).

То как у Sirenia - едвали не бритни спирс. Только не зажигательно-попсово, а нудно. И вообще девичьи вопли (ненавижу женский вокал!). Аврил Л. (хоть и из другой оперы) - и то интереснее что ли, лучше, чеснее.

Латиносы взбесили гребанной скрипочкой, которая ни к селу ни к городу. И то же попс (с цыганщиной).

И у всех троих мелодия (хоть и попсовая, примитивная) есть.
А музыки нет.
И еще. Это все (вышеперечисленное) не метал.

(И думаешь про себя: слушайте, я же все-таки тот самый классический металист. А это издевательство. Пластмасса. И ...даже пока приличных слов нет.)

Нет может, я надеюсь, кто нибудь подскажет куда продвинулись экстремалы после трэша дэта блэка? (хотя последние 2 не люблю, они стали тупиком металла в нач 90-х, ну а трэш - это просто зачастую хорошая техника)

Вот. Что б не быть голословным. То о чем я говорил.
https://www.youtube.com/watch?v=zJUdDpRYh6o
(ну, не у каждого может быть под рукой альбом Arise)

Да. Тут цитирование и из Металлики 88, и Slayer есть.
НО.
Вы послушайте что творится на 3.54 - 4.54.

Какие там риффы. Какие барабаны. А какое соло!
Вот давайте мне такое что нибудь. Музыку короче, а не убогих выбл...дков глобализации.

QUOTE (Kleinervogel @ 17-08-2010, 03:00)

(ненавижу женский вокал!)

И этим всё сказано

Эх Kleinervogel,Kleinervogel. моих любимых Mago de Oz желтыми буковками обозвал.....все,злой ты .......Не играю я с тобой

QUOTE (Kleinervogel @ 17-08-2010, 01:00)

Да. Тут цитирование и из Металлики 88, и Slayer есть. НО. Вы послушайте что творится на 3.54 - 4.54. Какие там риффы. Какие барабаны. А какое соло!

Послушал. Фигня какая-то. Содрали у Металлики. Kleinervogel и ты считаешь это новьё, авангард и верх совершенства? Клинит не по-детски тебя что ли?

С тем, что Sirenia не метал - согласен. Адназначна папса, но согласись сделано классно.

Sirenia - это попса? Последние два альбома да. Но я-то говорил про первые альбомы
https://www.youtube.com/watch?v=07G2Fzj3riU

В любом случае, бороться за чистоту рядов металла я не буду

QUOTE (VxWorks @ 17-08-2010, 07:16)

Sirenia - это попса? Последние два альбома да. Но я-то говорил про первые альбомы https://www.youtube.com/watch?v=07G2Fzj3riU В любом случае, бороться за чистоту рядов металла я не буду

VxWorks, от того что они рычат иногда, это не становится металом. Клавишные у них попсовые. Таких попсовых клавишных не было уже у Битлз.

вопрос возник. У них случайно на клавишах не с Ласкового Мая?

This post has been edited by Гордый on 17-08-2010, 08:33