Close Topic Options

Добрый день.
Выложил на Видеокуски 4 видеокуска, чтоб было понятно, о чем речь. Кстати, в "архиве" 4 файла, 2 из них помечены "bad" (плохие), 2 "better" (это наилучшие из тех, что у меня получаются).
А трабла в следующем - во время ремонта в комнате туды-сюды переключали кабель с ТВ на видак и обратно. В конце-концов видак "потерял" одну микруху, отремонтировали. Ну и "пыцик" на кабеле чуток искрит. Это предыстория
Теперь кабель идет на видак, видак на ТВ, коаксиал. С видака цифровые выходы на ТВ-тюнер.
Теперь о трабле. Изображение на ТВ почти идеальное, хотя на некоторых каналах размытое. Изображение с тюнера не очень хорошее, как бы ни цифровал (через видеовыходы видеомага с кассет или . Цифрую с кассет на 1200 БПС / ДивХ, прямо с эфира на 900 БПС. Делал такое же в другом месте, с лицензионных кассет и с качественного тарелкового приема, все чики-пики. Т.е. вопрос "рук" отпадает
Теперь собственно вопросы:
1) К знатокам ТВ-вещания. Кабель -> мусорник, покупать новый? Или можно что-то с ним сделать. Просто 50 м выкидывать как-то не очень хочется.
2) К знатокам оцифровки. Я не использую фильтров (кроме crop, resize) поэтому вопрос - какими фильтрами можно "подавить" эти "волны" на экране? Т.е. вопрос фильтров стоит достаточно остро. Пока не решится вопрос с качественным вещанием. Не выкидывать же ж кассеты. Кстати, ставлю даже 4000 БПС - та же хрень с качеством.

Если вам нужны "оригиналы" записей, т.е. непакованные видео, могу выложить вам куда скажете. Вопрос достаточно острый и, думаю, актуальный не только для меня.

P.S. Щас выкладываю 7 секунд "непакованного" видео на webfile:
Непакованное

This post has been edited by gunnar on 20-09-2004, 16:39

Кстати, окончательного ответа так и не нашел. Искать по темам - абсурд Правда, в соседней теме нашел ответы, но я уже методом теста до них дошел.
В общем, я так понял, что нужны фильтры (до сих пор юзал только ресайз).
Вот что пробовалось:
1) Деинтерлейс - странно, ведь если брать прямо с эфира, по докам написано, что не нужен. Но дает 20% улучшение
2) MSU Denoise - очень медленный и очень сглаживающий. По сути с ним ничего не стоит больше использовать. Картинка мне не нравится.
3) MSU Sharpen - дает улучшение в паре яркость/контраст, но я ж "кофейник" в графике, поэтому куда и что уменьшать/увеличивать, только экспериментами... Впрочем, ставлю контраст на максимум, яркость оставляю посредине (глупо, наверное...).
4) MSU Denoise + MSU Sharpen - так и не дождался хотя бы 50%, скорость падает раз в 50 по сравнению с тем, что без фильтров. Такое меня не устраивает
5) CNR+DNR - 50% Наверное, лучшая из пар. Только вот че и куда настраивать (как лучше) не знаю. Делал, как советовали на ixbt. Возможно, можно и лучше
6) всякие денойзеры - меньше 10% каждый.

Вопрос очень животрепещущий и нужный Мож кто присоветует еще чего?

Хде такое написано? Ты хватаешь полный кадр или только половинную высоту?

Еще есть RNR. Кстати, я тебе уже ответил на НЛ - тебе нужны не покадровые шумодавы, а временные (в случае, если у тебя волны на экране).

Хде? Да если б я помнил... Но это исковеркало все мои первые оцифровки, т.к. я в них не юзал деинтерлейс
НЛ - это Нетлаб? Да я так понял, что оттуда народ мерно убегает, так что я написал сюда и на ИХБТ.

Хватаю полный кадр, т.е. 768*576. Это если с компрессией MJPEG "на ходу". Если без нее - мой комп не вытягивает больше 640*480.

Я не знаю, что считается волнами (может ты расскажешьи даже не знаю, как это описать по-научному. В общем - на экране в исходном видеокуске бывают:
а) белые точки равномерно по экрану, сигнал немного размыт
б) синие и красные полосы уже хаотично по экрану.

В итоге при сжатии 900БПС получаются размытые области там, где наибольшие переходы цветов. А при динамичном видео эти размытости выглядят как "нимп" в освещенных местах. А поскольку это не наблюдается по всему экрану, значит это не проблемы битрейта.

В общем, если слабо понятно , давай адресок, я тебе закину фрагменты оцифровок с багами. Или же скриншоты, что удобнее.

Если ты хватаешь видео для последующего просмотра на компьютере или DivX-плейере, то тебе, конечно, надо делать деинтерлейс.

Волны - это аналоговый шум, который появляется при наводках на антенну или кабеля. Выглядит, как полоски (горизонтальные, вертикальные или диагональные) на видео (они еще и перемещаются ко всему).

Белые точки, по идее, убираеются RNR, он для этого и нужен.
Синие и красные полосы - сложнее. Попробуй фильтр tv.

Кстати, ты эту статью читал (там пять частей)?

Собственно для компа и делается Потому как копии самых нужных вещей есть на видеокассете....
У меня наблюдаются такие "шумы":
1) цветные (синие и красные) полоски, бегающие хаотично по экрану.
2) когда передача снята в студии, размытость изображения, оригинального.

По п.2 мне один кент идею кинул, что размытость - т.к. обычно такие передачи идут в нелинейном монтаже (увы, я не знаю, что сие есть, хотя в общем догадываюсь), т.е. уже в цифровом виде, и если делать такое некачественно, то появляется размытость, т.е. как при сжатии кодеками аналогового сигнала. Вот как раз такое мне и приходится цифровать...

Белых точек я отчетливо не вижу, вот в чем дело. И вообще обычно эффект от денойзеров - это на 5-7% картинка улучшается и все. А "размытость" не лечится. Блин, как бы пояснее объяснить... В общем, студия - это актеры + разноцветное освещение, на оригинальной картинке обычно достаточно большие квадраты одного цвета, причем на всей картинке тоже обычно преобладает какой-то один цвет. И обычно при преобладании цвета изображение уже визуально размыто. При кодировании (сжатии) в этих областях не однородные "квадраты", а квадрат, составленный из мелких, но заметных квадратов. Причет от битрейта сжатия это не зависит. Я называю такую картину "нимп" Вот от него и надо избавиться.

Ту доку тоже читал. Да я все скачал с этого сайта, с сайта медиатори, и ихбт и еще одного русского. Скачал все доки, распечатал. Короче, каша Для себя решил использовать проверенные методы. Т.е. общаюсь с народом, выбираю стабильные "конфигурации" и цифрую. По сути использую чужой опыт. Иначе задолбаюсь. Я очень слабо в физике разбираюсь, поэтому весьма размыто понимаю про фильтры, кодеки, шумы, чем та настройка лучше этой и т.п. А если я в чем-то слабо разбираюсь, обычно я не стараюсь вникать в суть, просто спрашиваю совета. Иначе никак - я просто не пойму для чего что.

Фильтр TV не использую, т.к. попросту его не нашел. Когда скачивал доки на этом сайте. Не нашел и на сайте, где описываются фильтры для vdub. Т.е. это очень непопулярный (или устаревший) фильтр. Либо я не прав

Обычная картина у меня такая:
1) "быстро" - null transform, resize (precise bilinear)
2) "нормально" - null transform, deinterlace, resize (precise bilinear)
3) "более-менее" - null transform, deinterlace, cnr (standard), dnr (10), resize (precise bilinear)

Других комбинаций не пробовал, увы. Вернее, пробовал, но они чем-то не подошли и я про них успешно забыл.

Цветные пятна должны убираться фильтром CNR (chroma Noise Reduction) или WNR.
размытость изображения, скорее всего - артефакты интерлейса.

Фильтр TV - встроенный в Дуб, по крайней мере, в версии 1.5.10

Что касается путей кодирования, то:
1. Для повышения четкости (в конце списка фильтров) можно поставить Sharpen.
2. В фильтре Resize выставить либо Lanczos, либо Precise Bicubic, A=-1.
3. Я не очень понял, почему в варианте 1 нет деинтерлейса? Кстати, деинтерлейс лучше использовать не встроенный (сильно мылит картинку), а
QS Deinterlace или Smart Deinterlace

В том-то и дело, что у меня какой-то явно покоцанный вдаб был Не было фильтра TV. Скачал с ориг. сайта-хранилища (с соурфоржа) и реально появился. Только проблем моих так и не решил.
См. мой 3-й вариант, там есть cnr и тем не менее... wnr более старый, так что явно хуже.
У меня размытость уже при грабе видео с кассеты/ТВ присутствует. При сжатии она только увеличивается, увы Заказать себе цифровое ТВ я не могу, не по карману (я имею в виду тарелка + 2 конвертора + тюнер).

1. Sharpen - от MSU или стандартный? Использовать настройки "по умолчанию"?
2. Lanchoz - говорят, лучший. Но долгий, блин. Советуют все bilinear, что я и юзаю.
3. Потому как деинтерлейс замедляет "ход" в 1.5 раза. И если видео отличное, кодирую без деинтерлейса Но очень редко.
3.1. Вот-вот, использую стандартный деинтерлейс, может все от него?

Пока писал, закончил кодирование а-ля vcdrookie/VHS. Изменений не вижу... Т.е. юзал MSU SmartDeinterlace (ты про него говорил?) + два раза TV... Фигово, я с этим некачественным оригиналом намучаюсь, чувствую. Может на doom9 поднапрячь народ? Хотя здесь спецы явно не хуже, вот!

gunnar

Я надеюсь, что ты учитываешь тот факт, что картинка с кассеты никогда не будет такой же четкой, как и трансляция (особенно, если она качественная)?

По пунктам

1. Не знаю. Надо смотреть вживую. Закодируй пару секунд с разными установками.
2. Не надо Bilinear. Лучше Bicubic.
3. Деинтерлейс делать надо. Иначе будут полосы на видео. Стандартный деинтерлейс... не то. Можешь сделать, кстати, таким образом - не ставь деинтерлейс, выкини одно поле и растяни картинку до, скажем 512х384. Четкость должна быть выше. Только растягивай либо Ланкосом либо Бикубиком

Спасибо!

VxWorks
Да, учитываю. Поэтому очень важные и небольшие вещи кодирую прямо с эфира. Менее важные, но большие, пишу на кассету и не цифрую Средней важности - на кассету, потом цифрую по 5-10 минут кусками.

1. ОК, будем тестить. Возможно, не счас... (блин, запарка на работе...)
2. Хм, наверное билинэар более популярен, и рекламируется. Но вижу, что даже хуже. Бикубик -0.75 или -1 (оба совета видел в Сети)
3. Что знач "убрать поле"? А картинку я даблю в 640*480 и ресайз на 512*384, так что растягивать не к чему. Иили надо ужимать до 384*288?

Есть в фильтре Deinterlace (стандартном, дубовском) опция Discard Field 1 или 2.
Используй ее (любое поле, по усмотрению). Затем, растягивай рисайзом до 512х384

Я все же через 3 месяца сообразил на выкладывание имиджей с "убитых" видеофрагментов. По ходу буду писать комментарий.

Значит, вот такая дома "помехоустойчивость":
Кусок 1, красные полосы

Кусок 2, полосы на весь экран

Не запечатлел просто красных мелких полосок, испещряющих некоторые каналы... Советы "подавать в суд на провайдеров" не принимаются , кабель тоже в

норме, 5 каналов идут все время идеально (не тех, что нужны)...

А теперь со временными фильтрами.

Вот такие куски вообще не берутся денойзерами и парой тестенных временных фильтров (замечу, много желто-оранжевого):

Кусок 1, на малом имидже уже "точки"
Кусок 2, те же "грабли"

И те же "шуточки" здесь:
Олефир_1
Олефир_2
Олефир_3

А вот "дождь" синего цвета:
"Дождь"

А вот "размытость"
КУК-1
и "безликость":
КУК-2
КУК-3
и появление "левого" лица на кадре:
КУК-4

А вот сравнение (куски разные, не попал , но видна разница) оригинала и упакованного фрагмента:

Оригинал
Пак. Где лицо, Билли???

Пока хватит кидать на форум На том же сайте доступны фото по
Фотокуски

и видеофрагменты новые упакованные:
Видео

Пока убрал .htacc на неделю, хочу уже разрешить проблему.

Есть 3 выхода:
1. Хороший совет по фильтрам (отлично)
2. Совет по смене прогр. обеспечения: пока FlyVideo2000 (PicVideo 3.0 / кач. 19-20) / VirtualDub 1.51 (DivX / 1.000 Bps / 512*384). (хорошо)
3. Поставить тарелку и не бузить на форуме (не очень хорошая идея)