Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > Флейм > Ну что , переходим на Linux ?, Теперь и поиграть можно ...


Posted by: Lord KiRon on 12-04-2007, 15:48
http://www.lenta.ru/news/2007/04/12/cedega/ (http://www.lenta.ru/news/2007/04/12/cedega/

Posted by: muaddib on 12-04-2007, 16:04
ураааа :punk:

Posted by: Trex on 12-04-2007, 16:47
Кроме горстки фанатов, переходить на Линукс никто не будет.
Винды нормально работают.

Posted by: benhalof on 12-04-2007, 17:03
Угу, это безусловно шаг в правильном направлении. Но пока поддержка большинства популярных игр не будет встроена напрямую в Линукс, говорить о конкурентоспособности этой штуки с Виндами не приходится...

Posted by: Trex on 12-04-2007, 17:06
QUOTE (benhalof @ 12-04-2007, 17:03):
Угу, это безусловно шаг в правильном направлении. Но пока поддержка большинства популярных игр не будет встроена напрямую в Линукс, говорить о конкурентоспособности этой штуки с Виндами не приходится...
А поддержки пока не будет, т.к. фирмам не выгодно это делать, примерно также, как к примеру, переводить игры на иврит :).

Posted by: Michael2000 on 12-04-2007, 17:48
Кстати (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=10445
Да,и еще из новостей-китайских пользователей ограничили временем на онлайн игры-максимум 5 часов.Реализовыватся будет на програмном уровне.С пятнадцатого-и законом.
А насчет линуха-ну вот например:Sam Linux -рекомендую попробовать (http://sam.hipsurfer.com/news.php.Мне понравилось.Даже часть манов на русском :drag:

Posted by: benhalof on 12-04-2007, 18:22
QUOTE (Trex @ 12-04-2007, 09:06):
QUOTE (benhalof @ 12-04-2007, 17:03):
Угу, это безусловно шаг в правильном направлении. Но пока поддержка большинства популярных игр не будет встроена напрямую в Линукс, говорить о конкурентоспособности этой штуки с Виндами не приходится...
А поддержки пока не будет, т.к. фирмам не выгодно это делать, примерно также, как к примеру, переводить игры на иврит :).
Почему невыгодно?

Posted by: sdandrey on 12-04-2007, 18:32
QUOTE (Michael2000 @ 12-04-2007, 14:48):
Кстати (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=10445
Да,и еще из новостей-китайских пользователей ограничили временем на онлайн игры-максимум 5 часов.Реализовыватся будет на програмном уровне.С пятнадцатого-и законом.
идея интересная,но не осуществимая :)

Posted by: Damballah on 12-04-2007, 18:41
QUOTE (Michael2000 @ 12-04-2007, 18:48):
А насчет линуха-ну вот например:Sam Linux -рекомендую попробовать (http://sam.hipsurfer.com/news.php.Мне понравилось.Даже часть манов на русском :drag:
Штука симпотная. Надо будет заценить. :)

Эмулятор... Интересно было бы глянуть, как, например, Сталкер, превращается в пошаговую РПГ с этой эмуляцией. :) Эмуляция же нехило ресурсов отжирает. Да и вообще, сильно сомневаюсь в полной работоспособности этого дела. То, что пацанам удалось запустить несколько игрух, не значит, что им удалось в них поиграть. :D: Помнится, года 4 назад, вышл ОС под назвнием Lindows. Как ясно из названия, это Линух, под которым, по идее, работают виндовые проги. Так вот они, можно сказать, ни хрена и не работали. :)

Posted by: Sidorini on 12-04-2007, 19:24
Зачем? У нас теперь есть Виста:

Microsoft заявляет, что Windows Vista совмещает в себе возможности Unix
с традиционными преимуществами Windows.
И действительно, от Unix/Linux там несовместимость с распространенным
железом и софтом, а от Windows - тормоза и глюки!

Posted by: dmvn on 12-04-2007, 19:31
Сидорини, жжжошь! :lol: :rzhu: :lol: :rzhu: :lol: :rzhu: :lol: :rzhu:

Posted by: Sidorini on 12-04-2007, 19:49
Это не я - это анекдот.ру :)

Posted by: Trex on 12-04-2007, 20:00
QUOTE (benhalof @ 12-04-2007, 18:22):
QUOTE (Trex @ 12-04-2007, 09:06):
QUOTE (benhalof @ 12-04-2007, 17:03):
Угу, это безусловно шаг в правильном направлении. Но пока поддержка большинства популярных игр не будет встроена напрямую в Линукс, говорить о конкурентоспособности этой штуки с Виндами не приходится...
А поддержки пока не будет, т.к. фирмам не выгодно это делать, примерно также, как к примеру, переводить игры на иврит :).
Почему невыгодно?
Потому что если бы было выгодно, то любая игра выходила также в версиях под Мак и линух :). А если серьезно, то количество потенциальных покупателей не оправдывает вложений в портировку. Ибо у всех геймеров есть комп с виндами, а у тех кого его нет геймером назвать нельзя :).

Posted by: boriskin on 12-04-2007, 20:12
QUOTE (sdandrey @ 12-04-2007, 10:32):
QUOTE (Michael2000 @ 12-04-2007, 14:48):
Кстати (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=10445
Да,и еще из новостей-китайских пользователей ограничили временем на онлайн игры-максимум 5 часов.Реализовыватся будет на програмном уровне.С пятнадцатого-и законом.
идея интересная,но не осуществимая :)

Lord of Warcraft уже ограничин 4мя часами в день, по приказу китайского пр-ва. Так же Гугл фильструет свой базар для китайцев.

Так что все осуществимо.

Posted by: Damballah on 12-04-2007, 20:15
К каждому игруну приставили по местному ФСБшнику, который по истечении 4-х часов в день стреляет игроку в затылок? :D:

Posted by: boriskin on 12-04-2007, 20:17
QUOTE (Damballah @ 12-04-2007, 12:15):
К каждому игруну приставили по местному ФСБшнику, который по истечении 4-х часов в день стреляет игроку в затылок? :D:
Сервак выкидывает игрока после 4ех часов онлайн. Все намного проще.

Posted by: piligrim on 12-04-2007, 20:18
QUOTE (Damballah @ 12-04-2007, 13:15):
К каждому игруну приставили по местному ФСБшнику, который по истечении 4-х часов в день стреляет игроку в затылок? :D:
как в Лабиринте отражений встроенный таймер который через 4 часа выбрасывает из игры :)

Posted by: FiL on 12-04-2007, 20:47
вот я в игры не играю совсем. А тем не менее на линукс не перехожу. Почему-то нет удобного софта под линукс. И ослик не тот, и торрент не такой. И фара нет (mc - это все-таки далеко не то). И фубара нет, а другие плееры не радуют. Ну в общем... не готов я еще.

Posted by: retro on 12-04-2007, 20:50
И рипать нельзя, и APE, и WV не играют. И прожига нет, и никаких нормальных редакторов звуковых, и русской фонетической раскладки (не в русских дистр) нет. :dunno:

Posted by: Enot Pk on 12-04-2007, 21:06
QUOTE (Trex @ 12-04-2007, 17:06):
QUOTE (benhalof @ 12-04-2007, 17:03):
Угу, это безусловно шаг в правильном направлении. Но пока поддержка большинства популярных игр не будет встроена напрямую в Линукс, говорить о конкурентоспособности этой штуки с Виндами не приходится...
А поддержки пока не будет, т.к. фирмам не выгодно это делать, примерно также, как к примеру, переводить игры на иврит :).
Trex, ты немного путаешь, не в программы поддежку линуха, а в линух поддержку программ.

Posted by: Damballah on 12-04-2007, 21:32
piligrim boriskin
Таймер куда встроен? В игру? В китайский игровой сервер? Никто не мешает игру пропатчить, а сервер сменить. :)

Posted by: piligrim on 12-04-2007, 21:35
QUOTE (Damballah @ 12-04-2007, 14:32):
piligrim boriskin
Таймер куда встроен? В игру? В китайский игровой сервер? Никто не мешает игру пропатчить, а сервер сменить. :)
откуда я знаю куда встроен таймер. я не китаец :)
я если играю то не онлайн и сколько играть меня никто ограничить не может. хотя с рождения ребенка ни разу не играл :(

Posted by: Enot Pk on 12-04-2007, 21:43
А нельзя поставить 2 (две) операционки? И не парить(ся).

Posted by: FiL on 12-04-2007, 21:57
QUOTE (retro @ 12-04-2007, 12:50):
И рипать нельзя, и APE, и WV не играют. И прожига нет, и никаких нормальных редакторов звуковых, и русской фонетической раскладки (не в русских дистр) нет. :dunno:
рипать можно (не знаю насколько оно точно, но dd есть :)).
Про AРЕ не знаю, а WV явно должен играть.
раскладка русская точно есть.

Posted by: sdandrey on 12-04-2007, 22:00
QUOTE (boriskin @ 12-04-2007, 17:12):


Lord of Warcraft уже ограничин 4мя часами в день, по приказу китайского пр-ва. Так же Гугл фильструет свой базар для китайцев.

Так что все осуществимо.
ну млин. если счетчик по IP,так это не прoблема проксей достаточно, а если IP не постоянный так вообще проблемы нет

если слежение идёт по юзеверям на серверах,так кто мешает 10 раз зарегистририваться

вобщем, не реально контроль по времени делать

Posted by: Enot Pk on 12-04-2007, 22:05
...если игрок хочет играть и готов чуток подумать.

Posted by: Spyle on 12-04-2007, 22:06
фубар же опенсорсный - возьми да скомпилируй :) А аре должон играть.

Posted by: retro on 12-04-2007, 22:08
Русская конечно есть, но фонетическая (насколько я искал) имеется только в ASP. А в тех же Федорах... и в прочем зоопарке :) нет. WV у меня тоже не играл, кроме FLAC и Mp3 ничего... В общем для дома никуда не годится. Чего с ней делать? А очень и очень жаль. Странно, что не делают они все ровным счетом ничего. Почему?

Posted by: Zemlynin on 12-04-2007, 22:16
самое важное пропустили

QUOTE:
Новинка распространяется по подписке. Стоимость услуги составляет 5 долларов США в месяц.

идут по стопам большого брата,тоесть Винды.хотят бабок.идут в Бобруйск.

Posted by: retro on 12-04-2007, 22:27
Система, конечно, очень классная, что там говорить. Но слишком уж много их.
Никакого стандарта. Вернее, в общих чертах оно все похоже, но различий...
Надо все время в курсе быть. Отвлекает. Я одно время сильно хотел малый бизнес, который не пользуется специальными аппликациями, перевести на это дело, но потом плюнул. Юзеры как раз были не против. Не, и для офиса не так хороша, как винда. Сервера? А чем 2003 плох? Так что, даже и не знаю, где он лучше. Знаю! В LiveCD! :punk: Вот тут летает просто!

Posted by: dmvn on 12-04-2007, 22:27
QUOTE (Spyle @ 12-04-2007, 22:06):
фубар же опенсорсный - возьми да скомпилируй :) А аре должон играть.
Фубара опенсорсная? Что Вы говорите?...

Posted by: Michael2000 on 12-04-2007, 22:53
QUOTE (Damballah @ 12-04-2007, 20:32):
piligrim boriskin
Таймер куда встроен? В игру? В китайский игровой сервер? Никто не мешает игру пропатчить, а сервер сменить. :)
Китайское правительство обязало операторов онлайновых игр установить специальное программное обеспечение, которое поможет юным геймерам избавиться от игровой зависимости. Новая директива вступит в силу 15 апреля. Китайское правительство обязало операторов онлайновых игр установить специальное программное обеспечение, которое поможет юным геймерам избавиться от игровой зависимости. Новая директива вступит в силу 15 апреля. Согласно предписанию, операторы должны внедрить на своих сайтах так называемую "систему усталости", сообщает China Daily.
См:http://cult.compulenta.ru/314673/ (http://cult.compulenta.ru/314673/ -все еще поганее чем в приведенном отрывке :bad1:

Posted by: Enot Pk on 12-04-2007, 23:21
Шантаж и рэкет... дожили.

Posted by: sdandrey on 12-04-2007, 23:28
ну и пусть делают,есть куча способов обойти эту систему

Michael2000,ссылка не открывается

хотя китайцы ,может, и прaвы.дети книжек почти не читают,на улицу почти не выходят.да и вообще, деградация на лицо

Posted by: Enot Pk on 12-04-2007, 23:42
http://cult.compulenta.ru/314673/ (http://cult.compulenta.ru/314673/ (а "-всё" слабо удалить? ;) )

Posted by: Spyle on 13-04-2007, 00:08
QUOTE (dmvn @ 12-04-2007, 21:27):
QUOTE (Spyle @ 12-04-2007, 22:06):
фубар же опенсорсный - возьми да скомпилируй :) А аре должон играть.
Фубара опенсорсная? Что Вы говорите?...
После такого язвительного вопроса полез на сайт за ссылкой - и что я вижу?!? Действительно, фубар - плеер для Винды итд. Но помню, что версия 0.8 точно была в нескольких вариантах, один из которыз был тар или гз архив с бинарниками... Да и раздела даунлод у них больше нет...

Так что приношу извинения...

Posted by: FiL on 13-04-2007, 00:58
опенсурсность никак не помогает скомпилировать .net аппликацию под линукс. Я не про фубарку, а вообще. О том, что не всегда опенсурсность дает переносимость.

Posted by: PinkPa on 13-04-2007, 02:05
QUOTE (Michael2000 @ 12-04-2007, 22:53):
QUOTE (Damballah @ 12-04-2007, 20:32):
piligrim boriskin
Таймер куда встроен? В игру? В китайский игровой сервер? Никто не мешает игру пропатчить, а сервер сменить. :)
Китайское правительство обязало операторов онлайновых игр установить специальное программное обеспечение, которое поможет юным геймерам избавиться от игровой зависимости. Новая директива вступит в силу 15 апреля. Китайское правительство обязало операторов онлайновых игр установить специальное программное обеспечение, которое поможет юным геймерам избавиться от игровой зависимости. Новая директива вступит в силу 15 апреля. Согласно предписанию, операторы должны внедрить на своих сайтах так называемую "систему усталости", сообщает China Daily.
См:http://cult.compulenta.ru/314673/ (http://cult.compulenta.ru/314673/ -все еще поганее чем в приведенном отрывке :bad1:
Ограничили игровое время до 4 часа в день?!?! :lol: Я в шоке. :fear2:

На месте китайского правительства (коли уж они пошли на вмешательство в частную жизнь) ограничил бы игровое время до 4 часов в неделю. Иначе не имеет смысла. Играющие по несколько часов в день в онлайн-игры, ИМХО, правительству уже должны быть неинтересны - наркотическая зависимость возникает (если возникает) с гораздо меньших "доз".

Posted by: Lord KiRon on 13-04-2007, 13:19
QUOTE (FiL @ 12-04-2007, 23:58):
опенсурсность никак не помогает скомпилировать .net аппликацию под линукс. Я не про фубарку, а вообще. О том, что не всегда опенсурсность дает переносимость.
Э... .Net как раз под линукс идёт , к нему CLR сделали , как раз опенсорсный ( http://www.mono-project.com/Main_Page (http://www.mono-project.com/Main_Page )
я кстати пробовал , довольно не плохо бегает , не всё конечно но 95%+.

Posted by: boriskin on 13-04-2007, 16:22
QUOTE (FiL @ 12-04-2007, 12:47):
Ну в общем... не готов я еще.
Не, это не ты не готов, это Линукс не готов. :wink:

QUOTE (Damballah @ 12-04-2007, 13:32):
piligrim boriskin
Таймер куда встроен? В игру? В китайский игровой сервер?
Никто не мешает игру пропатчить, а сервер сменить. :)
В сервак.

А попробовать сменить сервак, дык ты попробуй. :wink: Будешь неприятно удивлен.


QUOTE (sdandrey @ 12-04-2007, 14:00):
если слежение идёт по юзеверям на серверах,так кто мешает 10 раз зарегистририваться
Неплохо бы понимать, как вообще игра устроена.
Например качать 10 виртуальных персонажей - это значит тратить в 10 раз больше времени. Это ж roleplay...



QUOTE (sdandrey @ 12-04-2007, 15:28):
ну и пусть делают,есть куча способов обойти эту систему
ДА нету нихрена.
И прокси тут вполне могут не работать, если я например буду устанавливать SSL соединение с определенного порта, хрен ты найдешь себе такой проксяк, разве что сам напишешь. А если я еще буду использовать ключ, который зарыт гдето в дебрях бинарника, то и такая самосдельная прокся тебе ничем не поможет. Налюбого кулхацкера можно придумать защиту, которую тот просто заманается ломать без подсказок...

Posted by: Enot Pk on 13-04-2007, 19:03
А кто мешает зарегистрировать аккаунт на маму/папу?

На любую защиту можно найти кулхацкера, которая того просто заманается останавливать без подсказок...

Posted by: boriskin on 13-04-2007, 20:26
Да хоть на папу римского, это в общем о по барабану, сколько будет аккаунтов, важно то, что на каждый аккаунт будет один персонаж, и поскольку игра ролевая, то кол-во аккаунтов, по большому счету, однопенисно.

Posted by: Enot Pk on 13-04-2007, 20:50
Ты хоть раз видел как китайцы прокачивают чаров? Кстати, если ты не играл в Рагнарок, то я тебе открою один секрет - там у каждого (почти) по 2-3 персонажа. Лучник, торговец и мечнк - средний комплект.
Так что это-то как раз не проблема.

Posted by: FiL on 13-04-2007, 22:00
защита не должна быть абсолютной. Она должна быть достаточной. Да, будут кулхацкеры, которые пролезут. Им-же хуже.

Posted by: sdandrey on 13-04-2007, 22:51
решение простое: регистрируется аккаунт на члена семьи 18+ и все проблемы с ограничением отпадают :)

Posted by: boriskin on 13-04-2007, 23:32
QUOTE (Enot Pk @ 13-04-2007, 12:50):
Ты хоть раз видел как китайцы прокачивают чаров? Кстати, если ты не играл в Рагнарок, то я тебе открою один секрет - там у каждого (почти) по 2-3 персонажа.

Я не знаю что это такое, но знаю, что за одновременный мултиплеер в варкрафте удаляют, просто и насовсем. Качай на здоровье, только по очереди...

Posted by: muaddib on 16-04-2007, 23:13
если кому-нибудь надо - IEs4Linux (http://www.tatanka.com.br/ies4linux/page/Main_Page

и вот это рекомендуецца - KNOPPIX Linux Live CD (http://www.knoppix.org/

Posted by: Damballah on 17-04-2007, 18:51
QUOTE (muaddib @ 17-04-2007, 00:13):
если кому-нибудь надо - IEs4Linux (http://www.tatanka.com.br/ies4linux/page/Main_Page,
Зачем??? Зачем в Линухе нужна эта, кхм, вещь? :fear2:
Я и под Виндой им не пользуюсь. :)

Кстати, весьма понравился SAM, коего порекомендовал Michael2000. Красивенько и легко настраивается даже в офисной сети, в отличии от Висты ( :bad1: ).

Posted by: muaddib on 17-04-2007, 18:57
QUOTE (Damballah @ 17-04-2007, 15:51):
QUOTE (muaddib @ 17-04-2007, 00:13):
если кому-нибудь надо - IEs4Linux (http://www.tatanka.com.br/ies4linux/page/Main_Page,
Зачем??? Зачем в Линухе нужна эта, кхм, вещь? :fear2:
Я и под Виндой им не пользуюсь. :)
для посещения банковских сайтов

Posted by: Damballah on 17-04-2007, 19:15
Ну разве что. Хотя, Лиса разве не позволяет посещать такие сайты?

Posted by: muaddib on 17-04-2007, 20:32
QUOTE (Damballah @ 17-04-2007, 16:15):
Ну разве что. Хотя, Лиса разве не позволяет посещать такие сайты?
нет

Posted by: korneliy on 17-04-2007, 20:41
QUOTE (muaddib @ 17-04-2007, 19:32):
QUOTE (Damballah @ 17-04-2007, 16:15):
Ну разве что. Хотя, Лиса разве не позволяет посещать такие сайты?
нет
Да ну. У тебя, наверное, какой-то особенно древний банк - никаких проблем ни с Лисой, ни с Модзилой раньше в последние лет пять вообще не испытывал при посещении сайтов банков. :)

Posted by: muaddib on 17-04-2007, 20:45
QUOTE (korneliy @ 17-04-2007, 17:41):
QUOTE (muaddib @ 17-04-2007, 19:32):
QUOTE (Damballah @ 17-04-2007, 16:15):
Ну разве что. Хотя, Лиса разве не позволяет посещать такие сайты?
нет
Да ну. У тебя, наверное, какой-то особенно древний банк - никаких проблем ни с Лисой, ни с Модзилой раньше в последние лет пять вообще не испытывал при посещении сайтов банков. :)
у меня леуми (и он действительно старый). а у тебя какой? :wink:

Posted by: korneliy on 17-04-2007, 20:55
Dresdner Bank AG. :)

Posted by: FiL on 17-04-2007, 21:10
Ну, Израиль всегда был очень специфичной страной....

Posted by: Damballah on 17-04-2007, 21:19
Если банк способен только на работу с эксплорером, то я бы серьезно задумался насчет безопасности онлайнового общения с таким банком. :D:

Posted by: korneliy on 17-04-2007, 21:58
QUOTE (Damballah @ 17-04-2007, 20:19):
Если банк способен только на работу с эксплорером, то я бы серьезно задумался насчет безопасности онлайнового общения с таким банком. :D:
Может все наоборот? Этого банка коснутся только уязвимости Эсплорера, дырки в других броузерах к нему отношения не будут иметь. :)

Posted by: Lord KiRon on 18-04-2007, 00:30
Хапоалим тоже фигнёй страдает , правда так вроде всё нормально с лисой но кодировку приходится в ручную каждый раз менять .

Posted by: Jedd on 18-04-2007, 00:37
QUOTE (Lord KiRon @ 17-04-2007, 21:30):
Хапоалим тоже фигнёй страдает , правда так вроде всё нормально с лисой но кодировку приходится в ручную каждый раз менять .
Нетлаб ничем не лучше. :diablo:

Posted by: Enot Pk on 18-04-2007, 07:51
Вот поэтому Opera и рулит, так как view-encoding-automatic.)

IE под линух!? Он и под виндой-то как оскорбление воспринимается...

QUOTE (boriskin @ 13-04-2007, 23:32):
QUOTE (Enot Pk @ 13-04-2007, 12:50):
Ты хоть раз видел как китайцы прокачивают чаров? Кстати, если ты не играл в Рагнарок, то я тебе открою один секрет - там у каждого (почти) по 2-3 персонажа.

Я не знаю что это такое, но знаю, что за одновременный мултиплеер в варкрафте удаляют, просто и насовсем. Качай на здоровье, только по очереди...
В общем - берут они в группу новиса и идут по самому хардкорному для своей группы. Типовая прокачка "артелью" в итоге занимает около недели.

Posted by: msblast on 21-04-2007, 11:59
QUOTE (Spyle @ 12-04-2007, 19:06):
фубар же опенсорсный - возьми да скомпилируй :) А аре должон играть.
APE играет прекрасно плaгин берем отсюда: http://sourceforge.net/projects/mac-port (http://sourceforge.net/projects/mac-port

Posted by: retro on 21-04-2007, 13:27
msblast
АРЕ играет, говоришь... и с CUE? :) И вообще - где твой русский? :lol:

Posted by: boriskin on 22-04-2007, 19:22
QUOTE (Enot Pk @ 17-04-2007, 23:51):
В общем - берут они в группу новиса и идут по самому хардкорному для своей группы. Типовая прокачка "артелью" в итоге занимает около недели.
Ну дык! Пускай хоть гиперартелью, много ты ха 4 часа в сутки чару накачаешь? :wink:

Posted by: Enot Pk on 22-04-2007, 23:24
на 30%от общей экспы/к-во игроков в пати.
Так что в принципе можно за 4 часа новиса на 5...20 уровеней поднять.

Posted by: boriskin on 23-04-2007, 17:11
ПОднять то можно, но... где фан, брат? :wink: :laugh:

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 04:57
CODE:
Эмулятор... Интересно было бы глянуть, как, например, Сталкер, превращается в пошаговую РПГ с этой эмуляцией. Эмуляция же нехило ресурсов отжирает. Да и вообще, сильно сомневаюсь в полной работоспособности этого дела. То, что пацанам удалось запустить несколько игрух, не значит, что им удалось в них поиграть. Помнится, года 4 назад, вышл ОС под назвнием Lindows. Как ясно из названия, это Линух, под которым, по идее, работают виндовые проги. Так вот они, можно сказать, ни хрена и не работали.
Ты через эти эмуляторы играл? Или хотябы видел? Тогда не надо умничать. Все летает и не слабо! Я частенько играюсь и НФС Карбон и CS:Source и CC:Genirals и в HMM 5.... (то, что не перечислел незначет что они не идут и не эмулируются, а значит что я в них просто не играю) Некоторые игры идут быстрее под эмулятором чем на винде, потому что Линуксу не надо 2Гб для нормальной работы как Фисте и т.п. и т.д.

QUOTE (retro @ 12-04-2007, 20:50):
И рипать нельзя, и APE, и WV не играют. И прожига нет, и никаких нормальных редакторов звуковых, и русской фонетической раскладки (не в русских дистр) нет. :dunno:
ню-ню, сразу видать....... знаток :laugh: :laugh: :laugh:
Все играется, все жгется, редакторов валом, причем соундфорж отдыхает(в аудиосити мнусовку сделать можно в два этапа: 1.показать голос, 2.нажать кнопку), русский поддерживается на 100%, уже давно нету разбиения на языковые дистрибутивы! Проблемы с кодировками решились полностью года 2 назад! Теперь это называется просто поставь галочку!

2 Fil - муз плееров валом, а после Аморока будеш плеваться на Винамп!

Posted by: goka on 26-04-2007, 09:05
всё предыдущее походит на потревоженную любимую мозоль. :)

а вот с этого места:

QUOTE (AcerExtensa @ 26-04-2007, 04:57):
...

Все играется, все жгется, редакторов валом, причем соундфорж отдыхает(в аудиосити мнусовку сделать можно в два этапа: 1.показать голос, 2.нажать кнопку), русский поддерживается на 100%, уже давно нету разбиения на языковые дистрибутивы! Проблемы с кодировками решились полностью года 2 назад! Теперь это называется просто поставь галочку!

2 Fil - муз плееров валом, а после Аморока будеш плеваться на Винамп!

пожалуйста поподробнее

если не в лом, можно былоб в программах темку открыть типа "экономим системные ресурсы" с линками...

лично я, последнее время акромя как покачать/порипать - послушать/посмотреть DVD, комп не использую - было бы интересно пошуршать на запасной машинке.

последний раз года три-четыре тому вынул QNX из сетки, порадовался скоростям, погрустил без софта и вернулся на круги своя... :drag: (я же старый, зажравшийся, ленивый) :drag:

ЗЫ
есть под рукой приличные аналоги, раз ты в теме?

ЕАС-DVDdecriptor

даж можно и без грабилок - на худой конец и на винде это можно сделать, тогда:

осла-торрента-DC
foobar-BlazeDVD(PowerDVD)
ну и прожечь...
:hi:

Posted by: Trex on 26-04-2007, 09:59
Все заигрывания комп. и гос. компаний с линуксом, происходили и происходят из-за боязни связанной с антимонопольным законом.
А кто-то видел крупную гос, контору некомпьютерного профиля сидящую на линуксе целиком ? Или только читали о том что они собираются ?
Ибо переучивание персонала будет стоить в 10 раз дороже, чем приобретение виндов, об этом вы думали ?
Вообщем, как была система для фанатов, так и останется, пока
1. Установка будет также проста как и для виндов, включая установку дров.
2. ВСЕ игры будут идти также хорошо как и на винде, а не только избранные.
3. Эксплуатация и установка апдейтов будет также легка как и на винде.
4. Ну и самое главное в нашем мире - маркетинг, хотя бы минимальная реклама и маркетинг, а иначе им даже МАК на потребительском рынке не побить.

И не надо этого фанатского запала про Новые Васюки, чай не форум для малолетних тут.

Added:
Ну и про Делл, чтобы о кого-то не возникло сомнений:
QUOTE:
Dell does not officially support running Linux on Dell desktops.
И только на Dell N-Series Precision Workstation, где такая опция оставленна для сугубо специфических целей, вам могут продать комп с Линуксом.
источник - оффсайт:
http://linux.dell.com/desktops.shtml (http://linux.dell.com/desktops.shtml
Ясен перец, что существуют опрделенный системы и Веб и научные, которые работают на Линухе/Юнихе и Делл не хочет оттдавать этот кусок рынка другим. И понятно что эти системы работают на Линухе/Юнихе, потому что он лучше Виндов (кто будет спорить) и сидят на нем сугубо спецы.
Но "лучше", это не означает "проще и доступней". ОС/2 тоже была лучше и QNX и многие другие, только в таком виде как оно сейчас не нужно оно миллионам геймеров и домохозяек. Никто не хочет с выходом каждой новой игры, затаив дыхания со страхом думать, а пойдет оно или нет.
Нет и маркетинга, без которого большинство обывателей НИКОГДА не купит/поставит Линукс пусть он даже с вами разговаривать будет. А маркетинга не может быть, т.к. стоит он бабки, а бабки означают переход к платному Линуксу, а платный Линукс - это нонсес :), т.к. надо давать саппорт, а это опять бабки и в итоге получим те же 100$ за продукт. Ну а Бил Гейтс не дурак, цены на винды сразу спустит и кранты Линуху платному.

Вообщем одна надежда, что Гугл что-то сотворит, но это и может быть что-то совершенно новое , а не Линух. Пока что, все что они делали было очень хорошего качества.

Вообщем, что я хочу сказать - все что делают энтузиасты/фанаты-горлопаны, обычно у них же остается (так уж повелось, что в обществе всегда есть определенный процент нигилистов/ анархистов/антиглобалистов и прочих чегевар).
НО, есть один шанс ! Это когда такую вещь приберает к рукам крупная корпорация, типа Гугла, доводит до ума и самое главное начнинает раскручивать ! Тогда от этого выиграют все.




Added:
Пы.Сы.
Сам постоянно просматриваю Кнопикс, почти с начала проекта.

Posted by: sdandrey on 26-04-2007, 10:29
QUOTE (Trex @ 26-04-2007, 06:59):
А кто-то видел крупную гос, контору некомпьютерного профиля сидящую на линуксе целиком ? Или только читали о том что они собираются ?
я точно утверждать не буду. но проходила инфа, что министерство обороны США и многие гос учережденияперешли на Linux

Posted by: retro on 26-04-2007, 10:48
AcerExtensa
С удовольствием проясню для себя такие моменты:
1) Русский - не русская раскладка, а фонетическая - т.н. "ЯВЕРТЫ" какой дистр. обеспечивает? Указанную птичку я нашел в ASP и больше нигде.
2) Рип по нашим правилам, т.е. ЕАС с логом и куем.
3) Прожиг, скажем, аудио диска из набора CDImage+CUE, с распаковкой из лосслесс на лету (да даже и из WAV).
4) Аудио редактор с возможностями редактирования по-канально лосслесс с сохранением в другом лосслесс.
5) Плеер муз-форматов в той же связке CDImage+CUE (WV,APE,FLAC) - НЕ треками.
6) Конвертор аудио-форматов с возможностями реплейгейн в имиджах по каждому треку с записью в CUE.
:hi:
Вот, собственно, такие вопросы. Только на спеши, еще раз внимательно прочитай, на что требуется ответить. :)

Posted by: rovsey on 26-04-2007, 11:40
1) Fedora например.
2) Точной копии EAC нет, но есть туча альтернатив. (cdparanoia, cdda2wav, ... + gui под них)
3) K3b, NeroLinux, cdrdao, ...
5) XMMS, Audacious, Amaroc, ...

Есть практически все, вот только спрятано хорошо ;). Отсюда и возникает ошибочное мнение, что софта под линуксом не хватает.

Posted by: retro on 26-04-2007, 11:51
rovsey
1) В Федоре НЕТ этого.
2) ЦДПараноя НЕ делает Имидж-Куй
3) Амарок НЕ играет Имидж-Куй

Posted by: rovsey on 26-04-2007, 12:08
1) Может у нас разное представление о фонетической раскладке? http://img241.imageshack.us/img241/962/screenshotrc9.jpg (http://img241.imageshack.us/img241/962/screenshotrc9.jpg
2) куй делается cdrdao и другими утилитами. Не суть важно, так как все равно люди юзают гуи которые это все объединяют.
3) Играет если плугины подходящие установить.

Posted by: retro on 26-04-2007, 12:11
QUOTE:
Может у нас разное представление о фонетической раскладке?
Ты сейчас пишешь как? Фонетическая? Или русская стандартная?

Posted by: rovsey on 26-04-2007, 12:14
фонетическая

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 12:19
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 10:48):
AcerExtensa
С удовольствием проясню для себя такие моменты:
1) Русский - не русская раскладка, а фонетическая - т.н. "ЯВЕРТЫ" какой дистр. обеспечивает? Указанную птичку я нашел в ASP и больше нигде.
2) Рип по нашим правилам, т.е. ЕАС с логом и куем.
3) Прожиг, скажем, аудио диска из набора CDImage+CUE, с распаковкой из лосслесс на лету (да даже и из WAV).
4) Аудио редактор с возможностями редактирования по-канально лосслесс с сохранением в другом лосслесс.
5) Плеер муз-форматов в той же связке CDImage+CUE (WV,APE,FLAC) - НЕ треками.
6) Конвертор аудио-форматов с возможностями реплейгейн в имиджах по каждому треку с записью в CUE.
:hi:
Вот, собственно, такие вопросы. Только на спеши, еще раз внимательно прочитай, на что требуется ответить. :)
1. СюЗи, Федора, Мандрива - из тех которые пользовал, явно и в остальных есть
2. Грип
3. к3б, к9копи
4. аудиосити, ардор
5. Амарок + плаг, ХММС + плаг
6. плаг Ардора


Вот собственно ответы.

Posted by: retro on 26-04-2007, 12:28
Ни в Мандриве, ни в Федоре найти на смог, может в новых, одним словом - искать перестал. По прожигу-рипу. У меня есть связка АРЕ + CUE, надо получить аудио диск. Я могу? Можешь скрин запостить?
П.С. Амарок перевернул кверх дном, но так и не заставил играть. И плаги, и все остальное. Запость скрин, как это играет.

Posted by: rovsey on 26-04-2007, 12:42
Ну вот скрин с к3б http://img207.imageshack.us/img207/7489/screenshot1ip2.png (http://img207.imageshack.us/img207/7489/screenshot1ip2.png
(ape есть только с плагином)
Амарок у меня сейчас не установлен.
Но имедж+куй он сто процентов играет. Сам когда то пробовал.

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 12:52
QUOTE (Trex @ 26-04-2007, 09:59):
Все заигрывания комп. и гос. компаний с линуксом, происходили и происходят из-за боязни связанной с антимонопольным законом.
А кто-то видел крупную гос, контору некомпьютерного профиля сидящую на линуксе целиком ? Или только читали о том что они собираются ?
Ибо переучивание персонала будет стоить в 10 раз дороже, чем приобретение виндов, об этом вы думали ?
Вообщем, как была система для фанатов, так и останется, пока
1. Установка будет также проста как и для виндов, включая установку дров.
2. ВСЕ игры будут идти также хорошо как и на винде, а не только избранные.
3. Эксплуатация и установка апдейтов будет также легка как и на винде.
4. Ну и самое главное в нашем мире - маркетинг, хотя бы минимальная реклама и маркетинг, а иначе им даже МАК на потребительском рынке не побить.

И не надо этого фанатского запала про Новые Васюки, чай не форум для малолетних тут.

Ну и про Делл, чтобы о кого-то не возникло сомнений:
QUOTE:
Dell does not officially support running Linux on Dell desktops.
И только на Dell N-Series Precision Workstation, где такая опция оставленна для сугубо специфических целей, вам могут продать комп с Линуксом.
источник - оффсайт:
http://linux.dell.com/desktops.shtml (http://linux.dell.com/desktops.shtml
Ясен перец, что существуют опрделенный системы и Веб и научные, которые работают на Линухе/Юнихе и Делл не хочет оттдавать этот кусок рынка другим. И понятно что эти системы работают на Линухе/Юнихе, потому что он лучше Виндов (кто будет спорить) и сидят на нем сугубо спецы.
Но "лучше", это не означает "проще и доступней". ОС/2 тоже была лучше и QNX и многие другие, только в таком виде как оно сейчас не нужно оно миллионам геймеров и домохозяек. Никто не хочет с выходом каждой новой игры, затаив дыхания со страхом думать, а пойдет оно или нет.
Нет и маркетинга, без которого большинство обывателей НИКОГДА не купит/поставит Линукс пусть он даже с вами разговаривать будет. А маркетинга не может быть, т.к. стоит он бабки, а бабки означают переход к платному Линуксу, а платный Линукс - это нонсес :), т.к. надо давать саппорт, а это опять бабки и в итоге получим те же 100$ за продукт. Ну а Бил Гейтс не дурак, цены на винды сразу спустит и кранты Линуху платному.

Вообщем одна надежда, что Гугл что-то сотворит, но это и может быть что-то совершенно новое , а не Линух. Пока что, все что они делали было очень хорошего качества.

Вообщем, что я хочу сказать - все что делают энтузиасты/фанаты-горлопаны, обычно у них же остается (так уж повелось, что в обществе всегда есть определенный процент нигилистов/ анархистов/антиглобалистов и прочих чегевар).
НО, есть один шанс ! Это когда такую вещь приберает к рукам крупная корпорация, типа Гугла, доводит до ума и самое главное начнинает раскручивать ! Тогда от этого выиграют все.




Пы.Сы.
Сам постоянно просматриваю Кнопикс, почти с начала проекта.
Переучивания персонала? Найди 10 отличий Офиса и Опен Офиса.
Загрузки системы, или еще чего нибудь........ О каком переучивание ты говориш? Или ты может хочеш сказать что каждая секретарша под ввиндой обладает знанием установки программ, настройки винды, сети, и там неизвестно чего еще?

Большие государственные компнии, используют спец. разроботанное обеспечение, на котором сотрудники и работают. кроме него они используют максимум офис и муз.плеер. И не надо мне расказывать! Я сам работаю администратором не первый год!

В Мюнхене прошлой осенью были переведены стадкассы на Линукс, следующий амт который будут переводить это Арбайтсамт.

1. Кстановка не требует знаний больших чем установка Виндоус! Все интерактивно и доступно для новичка.
2. Апдейты происходят автоматически! Требутся только нажать в трее на значок когда сообщит о появлении таковых! При этом по завершению каждого не нужно тупо перезагружать комп.
3. Маркетинг конечно не такой крутой как Мелкософта, но фичи типо высалание бесплатных Дисков на домом обсолютно бесплатно и в любую страну мира, далеко не означают безнадежность(дать ссылку где шлют диски?)

QUOTE:
источник - оффсайт:
Собирается.... не очем это слово не говорит? на форус зайди.

QUOTE:
Пы.Сы.
Сам постоянно просматриваю Кнопикс, почти с начала проекта.
Есть еще хуже и мелче проект. Подсказать? Тогда понятно от куда берется такое угллубленное познание о Линукс... Попробуй посмотреть что-нибудь более серъезное..... чес занимаются не форумчане фанаты, а нормальные программисты оддерживаемые весьма хорошими спонсорами!

Posted by: retro on 26-04-2007, 12:54
Я не понял про апе только с плагиним. Сейчас ты как делаешь аудио? Как называется сам имидж-файл и какой куй к нему?

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 12:57
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 12:28):
Ни в Мандриве, ни в Федоре найти на смог, может в новых, одним словом - искать перестал. По прожигу-рипу. У меня есть связка АРЕ + CUE, надо получить аудио диск. Я могу? Можешь скрин запостить?
П.С. Амарок перевернул кверх дном, но так и не заставил играть. И плаги, и все остальное. Запость скрин, как это играет.
У меня нет ничего в обезъяне, все во флаке.......
Скачаю сделаю скрины.......
Не встречал еще ни одного формата который нельзя нормально возпроизвести на линуксе.

Posted by: retro on 26-04-2007, 13:03
То, что ты качаешь треками во флаках и прожигаешь через нонкомплиант куй, это понятно, т.н. стандарт треккеров (именно по этой причине на треккерах так и выкладывают - из-за линуксоидов). Но сам ты не сможешь рипнуть диск, чтобы загнать его на тот же треккер. Ты не ответил - какой имидж у тебя, какого формата? Который картинке?

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 13:07
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 11:51):
rovsey
1) В Федоре НЕТ этого.
Еще раз повторяюсь, в линуксе нет больше разбиение на языковые дистрибутивы! Фонетека есть в любом не укороченом дистре с КДЕ или Гном десктопом! Если не можеш найти, поищи в репозитории! Она просто значит не установлен!

http://img242.imageshack.us/img242/7312/tim1ll3.jpg (http://img242.imageshack.us/img242/7312/tim1ll3.jpg

Posted by: rovsey on 26-04-2007, 13:12
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 12:54):
Я не понял про апе только с плагиним. Сейчас ты как делаешь аудио? Как называется сам имидж-файл и какой куй к нему?
Плагин устанавливается из менеджера программ, называется к3б-апе или к3б-екстрас в зависимости о дистрибутива. Если откомпилированного нет тогда конечно сложней.
Имидж и куй самые обычные скачанные с инета - *.ape + *.cue

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 13:12
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 13:03):
То, что ты качаешь треками во флаках и прожигаешь через нонкомплиант куй, это понятно, т.н. стандарт треккеров (именно по этой причине на треккерах так и выкладывают - из-за линуксоидов). Но сам ты не сможешь рипнуть диск, чтобы загнать его на тот же треккер. Ты не ответил - какой имидж у тебя, какого формата? Который картинке?
Во флаке уж точне не раздают из-за линуксойдов!
Вот 10 наиболее популярных риперов граберов и конвертеров аудио!
1) Grip.
2) Audacity.
3) RipperX.
4) tkcOggRipper.
5) A Better CD Encoder.
6) cdda2wav.
7) Gnome Тoaster.
8) Cdparanoia.
9) Cd2mp3.
10) Dagrab.
11) SimpleCDR-X.
12) RatRip.
13) AutoRip.
14) Sound Juicer.

вот трэкеры и мультитрэкеры:
Ecasound.
Ardour.
Fasttracker
ImpulseTracker
Soundtracker.
Insotracker.
CheeseTracker.

Posted by: retro on 26-04-2007, 13:13
AcerExtensa
Ограничения в Израиле (не знаю, как в других странах) из-за отсутствия необходимых аппликаций - нет финансовых программ, нет.. э.. (не хочу сыпать непонятными ивритскими словами, а по-русски не знаю, как это называется).
Обычные конторки (адвокаты-недвижимость-пр.) могут прекрасно работать (я очень многих перевел), тем более, что опен офис есть с ивритским интерфейсом. А вот с большими компаниями (не хай-тек, просто заводы-производство чего-то) плохо - дальше почтовика или файл-сервера дело не идет.

П.С.
Мы говорим на разные темы. Не надо перечислять софт, я это знаю. :)
Я спросил - как рипнуть диск имиджем с куем и получить лог о достоверности этого рипа? Т.е. общепринятого стандарта, с которым можно идти на приличный треккер. Можешь точно сказать? Треккеры, тобой перечисленные, дают лосслесс?

Posted by: Lexus on 26-04-2007, 13:20
мини офтоп: какую оболочку посоветуете: Kde или Gnome ? (Версия линукса: убунта/кубунта)

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 13:20
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 13:13):
Т.е. общепринятого стандарта, с которым можно идти на приличный треккер. Можешь точно сказать? Треккеры, тобой перечисленные, дают лосслесс?
ДА!

Эти точно!:
Ecasound.
Ardour.

Added:
QUOTE (Lexus @ 26-04-2007, 13:20):
мини офтоп: какую оболочку посоветуете: Kde или Gnome ? (Версия линукса: убунта/кубунта)
Для убунту больше развита Гном. Она больше пропатчена и настроена, так что ее...

Posted by: retro on 26-04-2007, 13:27
AcerExtensa
QUOTE:
Ecasound.
Ardour.
Первый не нашелся, а на втором я уже зарегался. Посмотрим на твой лосслесс.

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 13:27
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 13:13):
Я спросил - как рипнуть диск имиджем с куем и получить лог о достоверности этого рипа?
k3b с плагином...... он все тебе покажет и выдаст! при желании можно настроить лог каждого 0.01 процента записи и вывод все - все -все что он делал, как писал, чем писал, что писал, зачем писал........ плагины для к3б не называются с приставкой к3б..... с приставкой только парочка конкретно от к3б комманды.

Posted by: retro on 26-04-2007, 13:28
Tы лог ЕАС видел? Как он (ЕАС) работает знаешь?

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 13:33
Сколько можно долдычать то? Сколько можно говорить что получиш ты лог!!! Знаю я как он выглядит!

Posted by: rovsey on 26-04-2007, 13:41
QUOTE (AcerExtensa @ 26-04-2007, 13:27):
плагины для к3б не называются с приставкой к3б..... с приставкой только парочка конкретно от к3б комманды.
Ну может официально не называются. Под федору таки зовется к3б-апе.

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 13:47
В смысле не официально? Я говорю плагины для к3б называются с приставкой только те которые зделала сама комманда к3б...... другие коих туча не нужно искать по префиксу к3б......... я про это....

Posted by: boriskin on 26-04-2007, 17:06
QUOTE (Lexus @ 26-04-2007, 05:20):
мини офтоп: какую оболочку посоветуете: Kde или Gnome ? (Версия линукса: убунта/кубунта)
Мне KDE сильно милей.

Added:
QUOTE (sdandrey @ 26-04-2007, 02:29):
QUOTE (Trex @ 26-04-2007, 06:59):
А кто-то видел крупную гос, контору некомпьютерного профиля сидящую на линуксе целиком ? Или только читали о том что они собираются ?
я точно утверждать не буду. но проходила инфа, что министерство обороны США и многие гос учережденияперешли на Linux
Федеральное правительство Германии, если мне не изменяет память.

Posted by: FiL on 26-04-2007, 17:46
QUOTE (AcerExtensa @ 26-04-2007, 04:52):
Переучивания персонала? Найди 10 отличий Офиса и Опен Офиса.
У меня дома на винде стоит OOo - вот буквально на выходных мне нужно было сделать одну табличку, запустил, протрахался час и так и не нашел как в нем сделать автофильтр. Пришлось пойти, сесть за комп ребенка и сделать то, что мне надо за 2 минуты. А ведь это чуть-ли не единственное ради чего мне нужны электронные таблицы. Всякую хрень считать мне хватает калькулятора.
Да, кстати, еще мне нужно было результат напечатать с названиями колонок и строк. В ОО я этого тоже не смог.

Дальше можем продолжать разговор о драйверах и о том, что в линуксах до сих пор нет нормальной поддержки установки дров. Не самих дров, а именно установки. Поставил линукс, скачал новые дрова для видюшки и.... и должен идти что-то там напильником ковырять. Поставил RAID, скачал дрова и... опять что-то напильником.

Про EAC вопрос сложный. Надо брать один диск (причем не идеальный, а потрепанный) и рипать сначала EAC-ом, а потом линуксовыми тулами. И сравнивать результат. Есть у меня ощущение, что 99% софта таки читает в "burst mode, with C2, use buffer" или что-то подобное. Возможно, что и есть что-то, что будет идентично EAC с правильными настройками, но пока никто не написал инструкции ЧТО использовать и КАК настроить.
Пока я вижу крики о том, что есть софт для рипанья. Под винду софта для рипанья аудиодисков - горы. Но правильный - только один. Под линукс все упомянутые софтинки правильный образ снимают? Точно? Ну так выбери одну и напиши инструкцию по типу той, что есть тут для ЕАС. Народ благодарен будет.

P.S. И не надо мне тут кричать и руками размахивать. Я с линуксами работаю с 95-го года. Так что пожалуйста предметные высказывания.

Posted by: Trex on 26-04-2007, 18:08
QUOTE (boriskin @ 26-04-2007, 17:06):
Федеральное правительство Германии, если мне не изменяет память.
Частично изменяет.

Полностью отрпортавал о переходе на Линух, крупнейший населенный пункт германии Schwabisch Hall с населением в 36 тысяч человек :).

В Мюнхене сначала тоже хотели, но потом продлили испытательный период.

Серваки многие таки да были переведены, ну дык это надо было с самого начала делать, Линух/Юних там как родночй стоит.

Вообщем поподробней читаем тут:
http://www.cnews.ru/reviews/free/gov2006/articles/europe.shtml (http://www.cnews.ru/reviews/free/gov2006/articles/europe.shtml

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 18:17
Я как уже говорил, у меня все во флаке, привычка такая....... Но когда кочал от сюда Бетховина, тогда помучал манки с куи, и себе пару концертов моцарта в лослесе с библиотечных цдешек снял.

Сегодня глянул гугл на тему ЕАЦ под Икс.... Ну и вообщем там к ЕАЦ приравнивали Грип.

Насчет дров, что у тебя за видюха такая? Дрова для Нвидиа, Ати, интел ставятся безо всяких проблем из репозитория..... нечего там мудрить не надо.... Естественно если сначала поставитб ось, наверх накидать кучу прог которые перекомпилируют ядро со своими ключами, то тогда надо будет сделать конфиг и собрать ядро для дров карты вручную, но и тут я не вижу проблемы, делается это в течении 5 минут......

Про офис, ну не знаю.... с таблицами серхезно я пока не сталкивался... так что может быть там через колено надо делать...

Тоже не елека беда, ОСь то бесплатная!!!! Не надо платить, не надо искать кряки, обновления всегда и практически ежедневно...... И пользуйся, пиши программы на ИДЕ за которые тоже не надо платить... вобщем свобода, нигде тебе не скажут сп**дел или что то того....... Ради этого уж можно отдать 10 минут на установку дров к видюхе...... и пол часика на облазение Офиса на предмет того что надо...... Кстате там мануал не плохой, заглядывал или как всегда? тормоза придумали трусы, а мануал ламеры? :)


Насчет РЭЙД тоже проблем не встретил, у меня Промис Ультра, вставил, загрузился и она уже была..... разбил на части указал в РЭЙД и все.....
тожесамое с Блютуфом....... под виндой насиловался по 2 часа чтобы впарить ей родные дрова а то с виндовыми не хотел работать зуб....... под линуксом всунул, обзавал и через 5 минут болтал по скайпу с блютуфофской гарнитурой.......

Таже история и с УМТС 3Г картой, под винду надо было парится, а здесь даже дрова не надо было искать...........


Так что я не знаю что у вас там за шпионское железо, я уже давно нечего подобного не встречал, а железа валом, и частенько беру с работы тестить домой........ хоть одно бы заикнулось что не хочет............... -_-

Posted by: Trex on 26-04-2007, 18:18
А больше всего мне нравится идея Гугла, о том что Оффис должен быть в интернете и там же должны хранится все документы, т.е. стоимость действительно нулевая. Вот за этим будет будущее. У юзверя будет только терминал, а весь софт загружаться будет с инета, по мере надобности.

Added:
И останемся мы без работы :( ...

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 18:23
QUOTE (FiL @ 26-04-2007, 17:46):
P.S. И не надо мне тут кричать и руками размахивать. Я с линуксами работаю с 95-го года. Так что пожалуйста предметные высказывания.
А никто и не кричал и не размахивал руками......... все было по теме и осмысленно! Так что не надо ля-ля. Мы тоже линухой еще на Красной Шапочке 3 дружились....

Posted by: Damballah on 26-04-2007, 19:01
QUOTE (Trex @ 26-04-2007, 19:18):
А больше всего мне нравится идея Гугла, о том что Оффис должен быть в интернете и там же должны хранится все документы
Ты бы стал хранить важные или секретные доки в инете, где их могут с3.14здить хакеры? Да или просто сайт упал (сам по себе или с помощью тех же хакеров), а тебе срочно понадобились документы. Что делать будешь? :D:

Posted by: retro on 26-04-2007, 20:35
Чего-то никак не в'еду про бесплатность. Что именно бесплатно? СОХО мне нужно было, так запарился искать, не нашел и купил в конце-концов. И не малые денежки контора отвалила, еще неизвестно, что дешевле было бы. Сервер ставить - и опять, что именно бесплатно? :dunno: Та же "Мандарина" :)
которая фри, но опять же... Огорчают LiveCD, сейчас на моей доске ни одна версия на запускается, да и у других с чипсетами 965 и выше.

AcerExtensa
По поводу треккеров лосслесс под линукс - там, где я зарегался по твоей наводке, им (лосслесс) и не пахнет. Может ошибка какая вышла. Будь добр, дай точный линк посмотреть, о чем разговор идет. Если конечно, такие существуют в природе.

QUOTE:
Сколько можно долдычать то? Сколько можно говорить что получиш ты лог!!! Знаю я как он выглядит!
По поводу ЕАС. Ничего и близко похожего нет, на разных форумах по-разному ломают голову, как прикрутить его под Линух. Ты бы почитал сначала...

На Ubuntu (http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=142784

На Гидрогене (http://www.hydrogenaudio.org/forums/lofiversion/index.php/t36891.html

На Генту (http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-386370.html

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 21:07
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 20:35):
Чего-то никак не в'еду про бесплатность. Что именно бесплатно? СОХО мне нужно было, так запарился искать, не нашел и купил в конце-концов. И не малые денежки контора отвалила, еще неизвестно, что дешевле было бы. Сервер ставить - и опять, что именно бесплатно? :dunno: Та же "Мандарина" :)
которая фри, но опять же... Огорчают LiveCD, сейчас на моей доске ни одна версия на запускается, да и у других с чипсетами 965 и выше.

AcerExtensa
По поводу треккеров лосслесс под линукс - там, где я зарегался по твоей наводке, им (лосслесс) и не пахнет. Может ошибка какая вышла. Будь добр, дай точный линк посмотреть, о чем разговор идет. Если конечно, такие существуют в природе.

QUOTE:
Сколько можно долдычать то? Сколько можно говорить что получиш ты лог!!! Знаю я как он выглядит!
По поводу ЕАС. Ничего и близко похожего нет, на разных форумах по-разному ломают голову, как прикрутить его под Линух. Ты бы почитал сначала...

На Ubuntu (http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=142784

На Гидрогене (http://www.hydrogenaudio.org/forums/lofiversion/index.php/t36891.html

На Генту (http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-386370.html
1) Soundtracker.
2) Insotracker.
3) CheeseTracker.
сори не то бросил тогда.

А что ты не понял про бесплатность? Ты бы еще Линукс от Ньютона поискал бы, и написал сюда...... Кто тебе продал его? Производитель или дядя на рынке? Ну так у него и спроси почему и что бесплатно?! Про мандриву я вобще не понял....... что ты хотел сказать? Зашел на официальный сайт, скачал, поставил все что надо и не заплтил ни копейки за это... Или ты под бесплатностью понимаеш принцып "по щючьему велению, по моему хотению"? Так так даже дети не ражаются. И с какого бока тут Лайв ЦД? Это и так понятно что не полноценная ОСь, сравнил ручку с пальцем. Может Винда ПЕ полноценная ОСь? Не понимаю вобще о чем ты. Мы вроде о Линуксе как о полноценной среде говорим, СюЗи, Мандрива, Федора, АСП, Убунти... какого бока т Лайвы сюда приписал? Незнаю почему у Вас не идет что то там на 965 чипсете, но весьма вероятно что проблема в /dev/hands

Если хочеш убидится на сколько Линукс бесплатен, то могу дать ссылочку с формой, после заполнения который Вам на дом совершенно бесплатно пришлют до 3 ЦД Убунти... точней на почту надо будет сходить забрать..... или сходить на почту это уже не бесплатно? :laugh:

По поводу ЕАЦ я почитал и написал! Смотрите Выше! 3 форумами нет не ограничевается...

Posted by: piligrim on 26-04-2007, 21:26
а почему вы зациклились на EAC? это далеко не всем надо. сравнивать надо в целом. допустим EAC мне не надо и таблицами я не пользуюсь. тогда для меня Linux лучше? если да то чем?

Posted by: Trex on 26-04-2007, 21:33
QUOTE (Damballah @ 26-04-2007, 19:01):
QUOTE (Trex @ 26-04-2007, 19:18):
А больше всего мне нравится идея Гугла, о том что Оффис должен быть в интернете и там же должны хранится все документы
Ты бы стал хранить важные или секретные доки в инете, где их могут с3.14здить хакеры? Да или просто сайт упал (сам по себе или с помощью тех же хакеров), а тебе срочно понадобились документы. Что делать будешь? :D:
Секретные документы вообще не хранят на компе, их носят на отдельном носителе, типа флэшки или шифруют, а лучше и то и другое.
А для 99% юзеров, в 100 раз больше вероятность, что вломают их комп или они подцепят вирус, чем взломают их папку на гугле, который к тому же и бэкапы делает.

Posted by: retro on 26-04-2007, 21:56
piligrim
Для тебя лучше то, что ты знаешь. Повседные дела в виде почты, интернета, книжки почитать, и пр., пр., пр Линукс обеспечивает на 100%. У меня есть масса людей, которым вообще все равно, какая ОС. Все, что надо простому пользователю, имеется в изобилии. Когда проблемы начинаются? Когда нужно (мне лично) рипнуть диск, позаниматься обработкой звука и т.д. - все, на этом мое использование завершается. Даже просто послушать на компе - звук не тот. Совсем простенький.

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 21:57
QUOTE (piligrim @ 26-04-2007, 21:26):
а почему вы зациклились на EAC? это далеко не всем надо. сравнивать надо в целом. допустим EAC мне не надо и таблицами я не пользуюсь. тогда для меня Linux лучше? если да то чем?
Ну например:
1. Бесплатно,стоит 0 центов.(невключая побочные затраты, на билетик на трамвай до почты или трафик для скачки из нета)
2. Софт бесплатен(не считая специфического софта)
3. Система кушает меньше ресурсов. Остается больше ресурсов для непосредственных задач.
4. Вирус фри. (несчитая того если вы его сами себе установите или вы шпиён за которым охотится вся хакерская община, тогда уж ничего не спасет)
5. Не нужно перезагружатся после каждого обновления или установки нового софта или подключения нового внешнего устройства(кроме обновления ядра системы)
6. Вы можете видеть обсолютно все что происходит у вас на компе, все отслеживается, все логится, все можно дебагить.
7. Красиво, удобно, логично, настраиваемо на 100%. (не в счет Лайвы и фан релизы)
8. Одна программа заменяет до 5 аналогов в винде(например Копете, Супер Карамба)
9. Нет проблем с кодировками! Полная языковая поддержка(опять же кроме Лайвов и фан дистр.)

Ну и опять же, лутше один раз увидеть самому......
Каждому по вкусу, но пока не увидеш сам не сможеш сравнить....

Вот здесь можно заказать дистрибутивы бунти обсолютно бесплатно, доставка зависит от места жительства.... в среднем 1-2 месяца в СНГ.

http://shipit.ubuntu.com - заказать Ubuntu, рабочий стол Gnome
http://shipit.kubuntu.org - заказать Kubuntu, рабочий стол KDE
http://shipit.edubuntu.org - заказать Edubuntu, рабочий стол Gnome, но ОС отличается от первого варианта тем, что ориентирована на школьников и студентов.

Posted by: retro on 26-04-2007, 22:01
AcerExtensa
Я говорю о работе, а не о домашнем использовании. Ты знаешь, сколько стоит SOHO? А серверные версии?

Posted by: Lexus on 26-04-2007, 22:03
Поставил сейчас убунту, фонетическая сразу попросилась поставится :)

Одно заметил, на старой машине по сравнению с виндой 2000/хр , убунта просто летает!

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 22:04
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 21:56):
piligrim
Для тебя лучше то, что ты знаешь. Повседные дела в виде почты, интернета, книжки почитать, и пр., пр., пр Линукс обеспечивает на 100%. У меня есть масса людей, которым вообще все равно, какая ОС. Все, что надо простому пользователю, имеется в изобилии. Когда проблемы начинаются? Когда нужно (мне лично) рипнуть диск, позаниматься обработкой звука и т.д. - все, на этом мое использование завершается. Даже просто послушать на компе - звук не тот. Совсем простенький.
<_< если вы чегото не знаити, то это не значит что этого нет! то значит звук простенький? :hmmm: Как это? 16бит ПЦМ? Может купить нормальную звуковую карту стоит?
Если незнаите не надо говорить что этого нет!
от моно 1.0 до 7.1, СПДИФ, Каоксал, Доунмикс, мик буст, перенаправление каналов...... вот что есть в моей карте и что можно выбирать и манипулировать через микшер в трее например.... Так что не надо ля-ля! :fu:

Added:
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 22:01):
AcerExtensa
Я говорю о работе, а не о домашнем использовании. Ты знаешь, сколько стоит SOHO? А серверные версии?
Ну тк вы батюшка тогда пишите о какой конкретно оси вы говорите, а то начали про опен а перешли на корпорат.... Есть еще много подобного, например Сан Солярмс....... А винда Про сервер колько стоит? И на сколько ее компов можно поставить будет??? А?


Posted by: VxWorks on 26-04-2007, 22:15
Народ - большая просьба: снизьте накал страстей, плиз! :&#041;

Posted by: piligrim on 26-04-2007, 22:16
AcerExtensa

1) Винда тоже бесплатна. в том смысле что вряд ли кто-то здесь покупал домой винду
2) тоже самое про софт
3) это действительно плюс
4) тоже большой плюс
5) в XP тоже не всегда нужно перегружаться. да и не ставишь же ты каждый день новые проги. один раз поставил и пользуешься. но соласен это преимущество перед виндой
6) не очень понял. видимо потаму что никогда с Линуксом не работал. Таск Менеджер в винде есть. вроде тоже все видно ...
7) тоже самое можно сказать про винду :&#041;
8) я этих программ не знаю. какие именно 5 програм они заменяют?
9) в винде тоже нет пробелм с кодировками :&#041;

допустим ты меня убедил и я проникся мыслью о том что Линукс лучше. но у меня уже стоит винда и сотни прог которые я годами под себя настраивал. устанавливать Линукс и потом несколько недель настраивать его под себя, искать проги под него которые заменят те что стоят в винде и настраивать их согласись надо быть очень большим патриотом линукса чтобы на это пойти. вот если бы я сейчас покупал новый комп при этом не имея старого с которого я могу перенести винду со всеми установлеными на ней прогами то действительно можно было бы подумать не стоит ли поставить линукс




retro

QUOTE:
Даже просто послушать на компе - звук не тот. Совсем простенький.

я слушаю MP3 через колонки за 10 доларов. не думаю что в Линуксе звук у меня будет хуже :&#041;

Posted by: retro on 26-04-2007, 22:17
QUOTE:
а то начали про опен а перешли на корпорат....
A o чем же еще, когда говорим, что там перешли, здесь перешли и т.д.? Ну буду переводить компанию на Линукс, и что им поставлю - Мандриву? :dunno:

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 22:22
QUOTE (piligrim @ 26-04-2007, 22:16):
AcerExtensa

1) Винда тоже бесплатна. в том смысле что вряд ли кто-то здесь покупал домой винду
2) тоже самое про софт
3) это действительно плюс
4) тоже большой плюс
5) в XP тоже не всегда нужно перегружаться. да и не ставишь же ты каждый день новые проги. один раз поставил и пользуешься. но соласен это преимущество перед виндой
6) не очень понял. видимо потаму что никогда с Линуксом не работал. Таск Менеджер в винде есть. вроде тоже все видно ...
7) тоже самое можно сказать про винду :&#041;
8) я этих программ не знаю. какие именно 5 програм они заменяют?
9) в винде тоже нет пробелм с кодировками :&#041;

допустим ты меня убедил и я проникся мыслью о том что Линукс лучше. но у меня уже стоит винда и сотни прог которые я годами под себя настраивал. устанавливать Линукс и потом несколько недель настраивать его под себя, искать проги под него которые заменят те что стоят в винде и настраивать их согласись надо быть очень большим патриотом линукса чтобы на это пойти. вот если бы я сейчас покупал новый комп при этом не имея старого с которого я могу перенести винду со всеми установлеными на ней прогами то действительно можно было бы подумать не стоит ли поставить линукс




retro

QUOTE:
Даже просто послушать на компе - звук не тот. Совсем простенький.

я слушаю MP3 через колонки за 10 доларов. не думаю что в Линуксе звук у меня будет хуже :&#041;
Ну я не кого не убеждал...... просто перечислял.......

Ну и почему же надо быть фаном, нужно просто захотеть попробывать что то новое..... А вдруг окажется так что тебя потом за уши не оттянеш от линукса..... тоже ведь может быть..... тут палка от двух концов...... кто не рескует тот не пьет шампанское.... :&#041;

Копете например, это такое универсальное чатовское приложение, в нем есть и Аська и ИРЦ и Эйм и Яху и чето то там еще...... в смысле не надо запускать 5 программ одновременно.....

Ну и для пробы можно поставить Линукс второй осью.......

Posted by: korneliy on 26-04-2007, 22:28
QUOTE (AcerExtensa @ 26-04-2007, 21:22):
Копете например, это такое универсальное чатовское приложение, в нем есть и Аська и ИРЦ и Эйм и Яху и чето то там еще...... в смысле не надо запускать 5 программ одновременно.....
Под виндовс уже давно есть open source Миранда, которая одна заменяет все клиенты. :&#041;
Вообще, это вопрос уже другой - кто чего с компьютером делает. Один на нем читает книжки и смотрит кино (я не говорю уже - работает), другой - пробует что-то новое.

Posted by: retro on 26-04-2007, 22:30
AcerExtensa
QUOTE:
чатовское приложение, в нем есть и Аська и ИРЦ и Эйм и Яху и чето то там еще
Так ты просто дома поиграться имел ввиду? А я уж подумал по делу разговор. :-&#040;

Posted by: AcerExtensa on 26-04-2007, 22:30
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 22:17):
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 22:30):
AcerExtensa
QUOTE:
чатовское приложение, в нем есть и Аська и ИРЦ и Эйм и Яху и чето то там еще
Так ты просто дома поиграться имел ввиду? А я уж подумал по делу разговор. :-&#040;
Я отвечал на вопрос заданый мне человеком! Почитай посты! Причем тут я и поиграть? Чего ты до меня докапываешся?

Posted by: piligrim on 26-04-2007, 22:38
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 15:30):
AcerExtensa
QUOTE:
чатовское приложение, в нем есть и Аська и ИРЦ и Эйм и Яху и чето то там еще
Так ты просто дома поиграться имел ввиду? А я уж подумал по делу разговор. :-&#040;
дак в самом начале этой темы речь как раз шла о том чтобы поиграть а не о серверах :&#041;

Posted by: retro on 26-04-2007, 22:46
piligrim
Да, ты прав. Я просто с того момента начал читать, когда более-менее осмысленные посты пошли. Я и сам уже такую тему когда-то начинал (только не во флейме) и просил опытом делиться кто уже такую миграцию проделал.
Линух - в первую очередь серверные дела, а игры... я и на винде в них не играю :&#041; Хорошая система, что там говорить. Только непривычно будет после винды. Но если продержишься неделю, есть шанс. :&#041;


Posted by: Lexus on 26-04-2007, 22:51
А ведб не зря говорят линукс + берил и виста отдыхает,

На пень3 800Мгц такие эфекты - это жесть!

Posted by: retro on 26-04-2007, 22:56
Lexus
Я смотрю, ты уже кучу версий перепробовал - и что больше всех нравится? :&#041;
Попробуй еще Kororaa - по части красоты мне больше всех нравится.

Posted by: piligrim on 26-04-2007, 23:17
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 15:46):
piligrim
Да, ты прав. Я просто с того момента начал читать, когда более-менее осмысленные посты пошли. Я и сам уже такую тему когда-то начинал (только не во флейме) и просил опытом делиться кто уже такую миграцию проделал.
Линух - в первую очередь серверные дела, а игры... я и на винде в них не играю :&#041; Хорошая система, что там говорить. Только непривычно будет после винды. Но если продержишься неделю, есть шанс. :&#041;
я тоже не играю :&#041;
ставить я вряд ли буду. не знаю зачем мне это нужно. винда меня полностью удовлетворяет. последние несколько лет я в основном только качаю и смотрю да музыку слушаю. винда с этим прекрасно справляется. понятно что линукс бесплатный и менее требователен к ресурсам и так далее... но стоит ли из-за этого такому как я ставить линукс? я не уверен

Posted by: retro on 26-04-2007, 23:26
Ну вот из-за беплатности и стоит - это правда. Не все пашет - это другая правда. Например, что русский так везде и всюду - уже очень круто :punk: , была головная боль в виде транслита и пр. А вообще надо поставить и дома, посмотреть, что нового сейчас появилось, я давно перестал интересоваться.
А насчет LiveCD - вообще голубая мечта - секретарша может запросто с Кноппикса работать и ничего не портить при этом... :&#041; Скачай ДВД Кноппикса, загрузись и посмотри, что это такое - там есть ВСЕ.

P.S. Уже есть 5.2... :w00t:

Posted by: piligrim on 26-04-2007, 23:37
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 16:26):
Скачай ДВД Кноппикса, загрузись и посмотри, что это такое - там есть ВСЕ.

P.S. Уже есть 5.2... :w00t:
хм. если не надо ставить на комп а с СД можно посмотреть что это такое я бы глянул. а где это можно скачать?
и что вообще такое LiveCD про которое ты все время говоришь? извиняюсь если задал глупый вопрос :&#041;

Posted by: retro on 26-04-2007, 23:41
Просто грузишься и работаешь в полном режиме. Скачаю и дам ссылку, как проверю.

Posted by: FiL on 26-04-2007, 23:48
QUOTE (AcerExtensa @ 26-04-2007, 10:17):
Сегодня глянул гугл на тему ЕАЦ под Икс.... Ну и вообщем там к ЕАЦ приравнивали Грип.

Грип - это графическая оболочка к консольному риперу (причем поддерживает несколько разных). Информации о том, что какой-то из консольных риперов делает точьный образ - нет. А твой ответ говорит о том, что ты таки сам не в курсе деталей и утверждать, что рип будет правильный ты не можешь.

QUOTE:
Про офис, ну не знаю.... с таблицами серхезно я пока не сталкивался... так что может быть там через колено надо делать...
а что делать? там просто нет данной фичи. Нету.

QUOTE:
Насчет РЭЙД тоже проблем не встретил, у меня Промис Ультра, вставил, загрузился и она уже была..... разбил на части указал в РЭЙД и все.....
A я вот вставил новый контроллер в сервер и.... и пошел искать как ему дрова грузить. И см. выше про ядро.
QUOTE:
Таже история и с УМТС 3Г картой, под винду надо было парится, а здесь даже дрова не надо было искать...........
Вот то, для чего дрова уже есть - да, просто работает. А вот если их нет в дистрибутиве, то доставить дрова становится проблемой. Об этом и речь.

Кстати, в той-же федоре до сих пор какие-то косяки с wireless от интеля. Что-то там не могут договориться о правах и копирайтах. А пока - шаманить. Немного, есть доки. Но сам факт напрягает. Мне проще один раз заплатить за ОЕМ винду и не мучаться.

Posted by: Lexus on 26-04-2007, 23:57
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 21:56):
Lexus
Я смотрю, ты уже кучу версий перепробовал - и что больше всех нравится? :&#041;
Попробуй еще Kororaa - по части красоты мне больше всех нравится.
Я только на дебиано-образных эксперементирую, так как сервак удалённый на дебиане (так сказать, чтоб всё знакомо было :&#041;)

Про дрова: вот поставил я убунту, а к нвидии через жопу дрова: сколько не крутил так и не смог выставить разрешение выше 1024*768 :&#040;(

Posted by: PinkPa on 27-04-2007, 04:23
QUOTE (piligrim @ 26-04-2007, 23:37):
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 16:26):
Скачай ДВД Кноппикса, загрузись и посмотри, что это такое - там есть ВСЕ.

P.S. Уже есть 5.2... :w00t:
хм. если не надо ставить на комп а с СД можно посмотреть что это такое я бы глянул. а где это можно скачать?
и что вообще такое LiveCD про которое ты все время говоришь? извиняюсь если задал глупый вопрос :&#041;
Скачать кноппикс (5.1.1 английский) можно, например, здесь, торрентом:
http://torrent.unix-ag.uni-kl.de/stats.html?info_hash=78c...1025af3bdc7debe4d5e18b7 (http://torrent.unix-ag.uni-kl.de/stats.html?info_hash=78c52a6774de0b41d1025af3bdc7debe4d5e18b7

А можно и с FTP, отсюда: ftp://ftp.mirrorservice.org/sites/ftp.uni-kl.de/pub/linux/knoppix-dvd/ (ftp://ftp.mirrorservice.org/sites/ftp.uni-kl.de/pub/linux/knoppix-dvd/, скорость вполне нормальная, за 2-3 часа скачается.

LiveCD или LiveDVD - софт, который запускается с болванки при загрузке компа и работает, не требуя инсталляции на хард.

Posted by: boriskin on 27-04-2007, 04:44
QUOTE (piligrim @ 26-04-2007, 13:26):
а почему вы зациклились на EAC? это далеко не всем надо. сравнивать надо в целом. допустим EAC мне не надо и таблицами я не пользуюсь. тогда для меня Linux лучше? если да то чем?
Ну например если ты махозист - то ЛИнукс вне конкуренции, всегда найдешь с чем потрахаться. :wink:

А вообще - нормальная система для людей с нормальным IT опытом. Для домохозяек - однозначно не тяне (если конечно не садо-мазо).

Posted by: piligrim on 27-04-2007, 05:06
boriskin

да нет. я не мазохист. просто тут некоторые товарищи так горячо восхваливают Линукс что я уже было начал думать а не бросить ли мне винду уже пятый год работающую без никаких проблем и полностью меня устраивающую и не взяться ли за этот хваленный линукс :diablo:

Posted by: rovsey on 27-04-2007, 09:12
QUOTE:
Про EAC вопрос сложный. Надо брать один диск (причем не идеальный, а потрепанный) и рипать сначала EAC-ом, а потом линуксовыми тулами. И сравнивать результат. Есть у меня ощущение, что 99% софта таки читает в "burst mode, with C2, use buffer" или что-то подобное. Возможно, что и есть что-то, что будет идентично EAC с правильными настройками, но пока никто не написал инструкции ЧТО использовать и КАК настроить.
Пока я вижу крики о том, что есть софт для рипанья. Под винду софта для рипанья аудиодисков - горы. Но правильный - только один. Под линукс все упомянутые софтинки правильный образ снимают? Точно? Ну так выбери одну и напиши инструкцию по типу той, что есть тут для ЕАС. Народ благодарен будет.

P.S. И не надо мне тут кричать и руками размахивать. Я с линуксами работаю с 95-го года. Так что пожалуйста предметные высказывания.
Был вопрос есть ли альтернатива еаца. Прозвучали ответы. Не вижу совершено никаких "криков". Не стоит впадать в панику!

Ладно проведём опыт.
Дано 4 диска. Все лицензионные. Два в отличном состоянии и два довольно поцарапанные.
ВАВы снятые с первых двух совершено идентичные между ЕАЦ и цдпараноиа.
В последних два байта и три байта различаются. Залил один из них на болванки и послушал на стационаре ту дорожку где есть различие. На слух совершено нет никакой разницы. То есть еще неизвестно какой из риппов "правильнее".
Конечно можно рипнуть здоровый цд, поцарапать его, и посмотреть потом кто правильнее восстанавливает... но это уже в другой раз :drag:

П.С. может разница в последних и не связана с программкой так как разные приводы использовались.
П.П.С. Инструкцию пусть лучше кто нить другой напишет, так-как русский язык у меня довольно на низком уровне.

(логи от четвертого цд)

Windows XP SP2 Pro (EAC 0.95b4):
CODE
"EAC extraction logfile from 27. April 2007, 6:00 for CD

Unknown Artist / Unknown Title



Used drive  : AOPEN  CD-RW CRW2440  Adapter: 0  ID: 1

Read mode  : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache

Combined read/write offset correction : 97

Overread into Lead-In and Lead-Out : No



Used output format : Internal WAV Routines

                    44.100 Hz; 16 Bit; Stereo



Other options      :

    Fill up missing offset samples with silence : Yes

    Delete leading and trailing silent blocks : No

    Native Win32 interface for Win NT & 2000





Range status and errors

Selected range

    Filename E:\Unknown Artist - Unknown Title.wav



    Peak level 97.9 %

    Range quality 100.0 %

    CRC EA2C715E

    Copy OK



No errors occured



End of status report

Fedora 6 2.6.21-t2

CODE
[rov@octavia ~]# cdparanoia -O 667 "1-" /root/Desktop/out4.wav
cdparanoia III release 9.8 (March 23, 2001)
© 2001 Monty <monty@xiph.org> and Xiphophorus

Report bugs to paranoia@xiph.org
http://www.xiph.org/paranoia/

Checking /dev/cdrom for cdrom...
        Testing /dev/cdrom for SCSI interface
                /dev/cdrom is not a SCSI device
        Testing /dev/cdrom for cooked ioctl() interface
Error trying to open /dev/hdc exclusively (Device or resource busy). retrying in 1 second.
                CDROM sensed: ATAPI compatible HL-DT-ST DVDRAM GSA-H10N


Verifying drive can read CDDA...
        Expected command set reads OK.

Table of contents (audio tracks only):
track        length              begin        copy pre ch
===========================================================
  1.    5598 [01:14.48]        0 [00:00.00]    no  no  2
  2.    15383 [03:25.08]    5598 [01:14.48]    no  no  2
  3.    26328 [05:51.03]    20981 [04:39.56]    no  no  2
  4.    23887 [05:18.37]    47309 [10:30.59]    no  no  2
  5.    20226 [04:29.51]    71196 [15:49.21]    no  no  2
  6.    28760 [06:23.35]    91422 [20:18.72]    no  no  2
  7.    24099 [05:21.24]  120182 [26:42.32]    no  no  2
  8.    16765 [03:43.40]  144281 [32:03.56]    no  no  2
  9.    24712 [05:29.37]  161046 [35:47.21]    no  no  2
10.    20188 [04:29.13]  185758 [41:16.58]    OK  no  2
TOTAL  205946 [45:45.71]    (audio only)

Ripping from sector      1 (track  1 [0:00.00])
          to sector  205946 (track 10 [4:29.12])

outputting to /root/Desktop/out4.wav

.... (урезан длиннючий прогресс-лог).

Posted by: retro on 27-04-2007, 09:53
rovsey
QUOTE:
В последних два байта и три байта различаются. Залил один из них на болванки и послушал на стационаре ту дорожку где есть различие. На слух совершено нет никакой разницы. То есть еще неизвестно какой из риппов "правильнее".
Чтобы не затевать тут спор на тему, где ты явно не в курсе, прочитай сначала то, что уже многократно обсуждалось у нас. Если ты не любитель музыки и понятие "точная копия" тебе ничего не говорит, тогда прямо сейчас надо это прекратить :&#041; Как рипает один, как другой, в чем разница, что правильнее, что такое С2, как считает CRC и т.д.

Topic Link: Как сделать копию audio CD (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=1561
Topic Link: Создание музыкальных релизов. (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=16814

Тут пару слов о рипе в МАС:
Post Link: Как делать правильные релизы из педрятины.. (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=733212

Posted by: rovsey on 27-04-2007, 10:36
QUOTE:
Как рипает один, как другой, в чем разница, что правильнее, что такое С2, как считает CRC и т.д.

Прочитал. Ничего нового для себя не обнаружил. Вот только как связан метод подсчета ЦРЦ с качеством рипа я так и не понял.

Можешь объяснить мне пожалуйста почему я не могу сравнить результат (то-есть установить выдают ли они результат одинаковый в каком то процентном соотношении) работы двух программ на бинарном уровне?

Posted by: goka on 27-04-2007, 11:48
а давайте, всё же, правду искать не рвя никому глоток и волос! :drag:

ИМХО на бинарном и надо, но на убитых дисках - будет сразу видно и С2, и кэш.

Posted by: rovsey on 27-04-2007, 12:17
Два последних диска и были достаточно убитые. На стационарке играют без помех, но визуально :fear2:
Кстати забыл указать в прошлом посте цдпараноиа использует Акурате Стреам и кешинг отключён на моем дисководе. Ц2 помойму не используется, но могу ошибаться.
ИМХО в таком случае разница в вавах может быть только из-за разницы в самом приводе (лично не вижу причины, хотя фиг знает..) или программного алгоритма обнаружения/исправления ошибки. А вот чтоб узнать какой из них лучше работает надо уже другие тесты проводить.

Posted by: k-dmitriy on 27-04-2007, 17:19
поддерживает ли линуксная прога оффсеты, хотя бы на чтение?
хм... и для ЕАС у вас выставлен оффсет комбинированный, вроде тогда вавы не должны по КС совпасть, если такое же значение не указано в линукс-проге

Posted by: rovsey on 27-04-2007, 17:37
В линксусовской то же выставлен офсет. "-О 667".
У меня просто значение для ЛГ привода отличается от Аопенского.

Насчёт записи не знаю. Но скорее всего большенство прог это тоже поддерживает.

Posted by: k-dmitriy on 27-04-2007, 18:26
а -О это что за параметр? комбинированный офсет или на чтение, 667 вроде обычно на чтение идет

Posted by: Сергей Иванович on 27-04-2007, 18:30
Оффсеты - ерунда. Точность чтения тоже должна быть нормальной, ибо паранойю люди писали именно для точного чтения (а что вэйвы снятые с зацарапанного диска немного отличаются, так это может быть и то, что они неправильно снялись в обоих случаях)... А вот сделайте-ка мне паранойей кью диска, на котором кроме изощрённой расстановки 0-х индексов имеются ещё и индексы больше 1.

Posted by: rovsey on 27-04-2007, 18:53
QUOTE (k-dmitriy @ 27-04-2007, 18:26):
а -О это что за параметр? комбинированный офсет или на чтение, 667 вроде обычно на чтение идет
-О просто свитч указывает, что 667 это оффсет.
Только на чтение. цдпараноиа сама по себе писать не умеет.

Added:
QUOTE (Сергей Иванович @ 27-04-2007, 18:30):
А вот сделайте-ка мне паранойей кью диска, на котором кроме изощрённой расстановки 0-х индексов имеются ещё и индексы больше 1.
Ээээ, кто такие, почему не знаем :unsure:

Что-то типа такого?
TRACK 01 AUDIO
INDEX 00 03:37:71
INDEX 01 03:39:52
INDEX 02 03:40:52

Posted by: Сергей Иванович on 27-04-2007, 19:03
QUOTE (rovsey @ 27-04-2007, 18:53):
Что-то типа такого?
TRACK 01 AUDIO
INDEX 00 03:37:71
INDEX 01 03:39:52
INDEX 02 03:40:52
Да.

Posted by: k-dmitriy on 27-04-2007, 19:09
а много ли таких дисков?

Posted by: Сергей Иванович on 27-04-2007, 19:15
QUOTE (k-dmitriy @ 27-04-2007, 19:09):
а много ли таких дисков?
У меня много... было, когда музыкой плотно увлекался. :rolleyes:

Posted by: k-dmitriy on 27-04-2007, 19:31
а что они дают эти индексы после первого? или музыка там какая-то специфическая, так вот если взять тот же нетлаб, что я качаю, за последнее время, ну месяца 3, ни одного такого не встретил.

Posted by: rovsey on 27-04-2007, 19:55
Не нашёл я диска где такое есть..
А так CUE прекрасно делается связкой cdrdao+cuetools, прописывает и прегапы и индексы 0/1.

Posted by: Сергей Иванович on 27-04-2007, 20:09
QUOTE (k-dmitriy @ 27-04-2007, 19:31):
а что они дают эти индексы после первого? или музыка там какая-то специфическая,
Конечно, это секрет Полишинеля, но суть в том, что когда на диске есть изощрённая разбивка на индексы и при копировании они все правильно копируются - звучание копии не теряет вовлекательности и не покрывается вуалью... Бедные технически безграмотные аудиофилы пытаются подбирать шнурки, красят болванки фломастерами, а иногда и матом покрывают - и невдомёк им, в чём на самом деле дело... :smoke:
QUOTE (rovsey @ 27-04-2007, 19:55):
Не нашёл я диска где такое есть..
А так CUE прекрасно делается связкой cdrdao+cuetools, прописывает и прегапы и индексы 0/1.
Ну, если 0-е определяются, то есть великие шансы что и всё остальное определится. Только это ж получаются две программы? Одна для грабления имиджа, другая для создания кью... :blink:

Posted by: rovsey on 27-04-2007, 20:35
QUOTE (Сергей Иванович @ 27-04-2007, 20:09):
Только это ж получаются две программы? Одна для грабления имиджа, другая для создания кью... :blink:
Даже целых три. :p:
Зато если все команды для рипа, сжатия, архивирования, итд. вогнать в скрипт, вот где рай для лентяев :drag:

Posted by: k-dmitriy on 27-04-2007, 20:39
QUOTE:
Конечно, это секрет Полишинеля, но суть в том, что когда на диске есть изощрённая разбивка на индексы и при копировании они все правильно копируются - звучание копии не теряет вовлекательности и не покрывается вуалью... Бедные технически безграмотные аудиофилы пытаются подбирать шнурки, красят болванки фломастерами, а иногда и матом покрывают - и невдомёк им, в чём на самом деле дело...
эээ, что за сказки на ночь :&#041; причем тут звучание и индексы, и без куя можно образ послушать, это же не флаг преэм.. эм... фаз... ну вы меня поняли, а то совру в написании.

Posted by: Сергей Иванович on 27-04-2007, 20:42
k-dmitriy
Шучу я. Не обращай внимания. :&#041;

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)