Pages: (6) 1 2 [3] 4 5 6  ( Show unread post )

> Кулер на чипсете, На что заменить?
 Bedolaga Member is Offline
 Posted: 17-10-2006, 20:50 (post 31, #665445)

Flooder

Group: Members
Posts: 5248
Warn:0%-----
QUOTE
из пропелера не может выходить ламинарный поток
В данном случае термин "ламинарный", по-моему, использован неверно. Если память не изменяет, то ламинарный поток - это безотрывное обтекание чего-либо.
В глубокую теорию, думаю, вдавать смысла нет, но в двух словах я понимаю так: при турбулентном обтекании скорость потока выше, значит и теплоотвод по идее выше. Но если брать картину глобально - то ни фига оно лучше не получается.
PM Email Poster
Top Bottom
 bubamara Member is Offline
 Posted: 17-10-2006, 21:12 (post 32, #665463)

Ваня Б. Коровкин

Group: News makers
Posts: 3654
Warn:0%-----
QUOTE (sdandrey @ 17-10-2006, 20:37)
коефициен конвекции
ооооо... физика... опять... :rolleyes:

Если не изменяет моя далеко не новая склеротическая память, то конвекция - гораздо более эффективный способ передачи внутренней энергии, чем теплообмен. Любое смещение баланса охлаждающих процессов в сторону теплообмена ведет к снижению эффективности охлаждения. Герметично закрытый корпус - предельный случай, приводящий турбулентность к максимуму и полностью сводящий охлаждение системы к теплообмену с окружающей средой (через крышку корпуса, ага).

И опять прозвучавший выше тезис, только в профиль: как бы и куда бы ни дули кулеры, главное - максимизировать попадание в корпус холодного воздуха. Для чего, очевидно, нужно обеспечить максимально эффективный отток наружу нагретого. Вклад природы возникновения потока (турбулентная или ламинарная) в общую эффективность охлаждения при этом пренебрежимо мал.
PM Email Poster
Top Bottom
 sdandrey Member is Offline
 Posted: 17-10-2006, 21:29 (post 33, #665473)

Мозговых Дел Мастер

Group: Members
Posts: 5478
Warn:0%-----
товарыщи физики,вы что

ламинарный поток- однородный поток при котором не происходит перемешивания между слоями(потоками)

при турболентном потоке эфективность охлаждения выше за счет скорости потока и перемешивания слоёв,плюс при турболентном потоке трение меньше, следовательно меньше причин для нагрева.

ясное дело,что если оттока воздуха не будет,то и никакие пропеллеры не помогут.

из пропелера по определению не может выходить ламинарный поток,т.к пропеллер образует завихрения - турбоентность,другое дело,что если направить поток воздуха из пропеллера по узкой трубе на маленькой скорости,то ламинарность таки можно получить,но это не наш случай
PM Email Poster
Top Bottom
 bubamara Member is Offline
 Posted: 17-10-2006, 21:35 (post 34, #665475)

Ваня Б. Коровкин

Group: News makers
Posts: 3654
Warn:0%-----
QUOTE (sdandrey @ 17-10-2006, 21:29)
ясное дело,что если оттока воздуха не будет,то и никакие пропеллеры не помогут.
Вот! :p: С этого началось, этим и закончим:)

А про ламинарный поток - это не я предложил:) Вообще не помню этих определений, помню только суть - давно это было :rolleyes:

PS: ламинарный поток тоже можно устроить - абсолютно гладкая труба, в которой на бесконечно далеком расстоянии установлен абсолютно... бесконечно... эээ... да, собственно, любой вентилятор, способный продуть бесконечно длинную трубу:) И в конце абсолютно гладкой бесконечной трубы - корпус компьютера :diablo:

This post has been edited by bubamara on 17-10-2006, 21:40
PM Email Poster
Top Bottom
 FiL Member is Offline
 Posted: 17-10-2006, 22:26 (post 35, #665504)

Сварливый Мозг Клуба
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 22885
QUOTE (bubamara @ 17-10-2006, 13:12)
И опять прозвучавший выше тезис, только в профиль: как бы и куда бы ни дули кулеры, главное - максимизировать попадание в корпус холодного воздуха. Для чего, очевидно, нужно обеспечить максимально эффективный отток наружу нагретого. Вклад природы возникновения потока (турбулентная или ламинарная) в общую эффективность охлаждения при этом пренебрежимо мал.
Ага, берем корпус, сверлим в нем две дырки, продеваем в него трубу насквозь и дуем через нее холодный воздух. Попадание холодного воздуха внутрь корпуса обеспечено. Помех прохождению воздуха нет. Охлаждение.... охлаждение на нуле.

Все-таки вопрос обтекания воздухом греющихся частей с максимальным отводом тепла от них - это не пустой базар. И для этого таки турбулентные завихрения очень и очень полезны.
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
 bubamara Member is Offline
 Posted: 17-10-2006, 22:48 (post 36, #665522)

Ваня Б. Коровкин

Group: News makers
Posts: 3654
Warn:0%-----
QUOTE (FiL @ 17-10-2006, 22:26)
Ага, берем корпус, сверлим в нем две дырки, продеваем в него трубу насквозь и дуем через нее холодный воздух. Попадание холодного воздуха внутрь корпуса обеспечено. Помех прохождению воздуха нет. Охлаждение.... охлаждение на нуле.
Не-а. Это лишь еще один предельный пример, сводящий процесс к чистому теплобмену без конвекции. То есть охлаждать такая система будет. Но только если вместо газообразного воздуха по трубе гонять сжиженый:)

Не путай конвекцию (процесс обмена внутренней энергией) и турбулентность (свойство потока). Первое - решает все. Второе - несущественно. Разговор-то начался с моего утверждения, что при хорошем потоке воздуха (хорошей конвекции) от сабжа можно вообще отказаться, равно как и от активного охлаждения средней видеокарты (GT6800). И это утверждение успешно проверено практикой.

При отсутствии конвекции не поможет никакая турбулентность потока (например, внутри трубки в твоей модели:)) При отсутствии турбулентности потока... впрочем, это совсем уж абстрактная, чисто теоретическая, ситуация - для микропотоков корпуса даже не берусь ее моделировать.

This post has been edited by bubamara on 17-10-2006, 22:54
PM Email Poster
Top Bottom
 sdandrey Member is Offline
 Posted: 18-10-2006, 00:04 (post 37, #665558)

Мозговых Дел Мастер

Group: Members
Posts: 5478
Warn:0%-----
QUOTE (bubamara @ 17-10-2006, 19:48)
QUOTE (FiL @ 17-10-2006, 22:26)
Ага, берем корпус, сверлим в нем две дырки, продеваем в него трубу насквозь и дуем через нее холодный воздух. Попадание холодного воздуха внутрь корпуса обеспечено. Помех прохождению воздуха нет. Охлаждение.... охлаждение на нуле.
Не-а. Это лишь еще один предельный пример, сводящий процесс к чистому теплобмену без конвекции. То есть охлаждать такая система будет. Но только если вместо газообразного воздуха по трубе гонять сжиженый:)

Не путай конвекцию (процесс обмена внутренней энергией) и турбулентность (свойство потока). Первое - решает все. Второе - несущественно. Разговор-то начался с моего утверждения, что при хорошем потоке воздуха (хорошей конвекции) от сабжа можно вообще отказаться, равно как и от активного охлаждения средней видеокарты (GT6800). И это утверждение успешно проверено практикой.

При отсутствии конвекции не поможет никакая турбулентность потока (например, внутри трубки в твоей модели:)) При отсутствии турбулентности потока... впрочем, это совсем уж абстрактная, чисто теоретическая, ситуация - для микропотоков корпуса даже не берусь ее моделировать.
товарыщ,конвекция в любом случае будет : приридная-тепло создаёт завихрения и движение воздуха, или из вне-воздух ,гонимый вентелятором

ежели поверхности не будут обдуваться,то теплообмен всё равно будет,т.к состояние не стабильное-разность температур
PM Email Poster
Top Bottom
 sdandrey Member is Offline
 Posted: 18-10-2006, 10:54 (post 38, #665652)

Мозговых Дел Мастер

Group: Members
Posts: 5478
Warn:0%-----
да,ышо, как правильно заметил FiL, корпус должен быть сделан с умом,т.к если насверлить тупо кучу дырок, то нельзя будет создать направленный поток воздуха, что приведёт к уменьшению теплообмена.

скажу из опыта: если с умом направлять воздух то можно одним вентилятотром добиться большего эффекта,чем пятью просто дующими из далека на объект
PM Email Poster
Top Bottom
 bubamara Member is Offline
 Posted: 18-10-2006, 10:56 (post 39, #665654)

Ваня Б. Коровкин

Group: News makers
Posts: 3654
Warn:0%-----
QUOTE (sdandrey @ 18-10-2006, 00:04)
товарыщ,конвекция в любом случае будет : приридная-тепло создаёт завихрения и движение воздуха,
Чтобы не погрязнуть в мелочах физического процесса предлагаю рассматривать бытовое явление в русле основной тенденции, пренебрегая несущественным:)

И вообще, удивляюсь почему никто до сих пор не поинтересовался: "ребята, что вы курите?":)
PM Email Poster
Top Bottom
 64fp Member is Offline
 Posted: 18-10-2006, 11:33 (post 40, #665671)

У...ный поэтикой танка

Group: Members
Posts: 2488
Warn:0%-----
Батюшки святы! Что вы тут устроили?! :)
Помогите решить конкретную практическую проблему, пожалуйста.
PM
Top Bottom
 sdandrey Member is Offline
 Posted: 18-10-2006, 12:25 (post 41, #665682)

Мозговых Дел Мастер

Group: Members
Posts: 5478
Warn:0%-----
QUOTE (64fp @ 18-10-2006, 08:33)
Батюшки святы! Что вы тут устроили?! :)
Помогите решить конкретную практическую проблему, пожалуйста.
ну так я ж тебе сказал: сделай рукав-самый простой и эффективный способ

прикольную штуку нарыл:

user posted image

http://www.thg.ru/mainboard/msi_k8n_diamond_plus/msi_k8n_diamond_plus-01.html

или вот так

user posted image

http://www.hardwareportal.ru/Handmade/Zalman.wc/index.html

или так

user posted image

http://www.ixbt.com/mainboard/asus/a8n32-sli-deluxe/board-sm.jpg

This post has been edited by sdandrey on 18-10-2006, 12:35
PM Email Poster
Top Bottom
 Bedolaga Member is Offline
 Posted: 18-10-2006, 12:38 (post 42, #665686)

Flooder

Group: Members
Posts: 5248
Warn:0%-----
sdandrey
Ну, ты как нароешь, так жуть :)
Вопрос ведь не о высоком искусстве, а о простом и доступном решении...
64fp
Думаю, что надо тебе искать какой-нибудь медный невысокий радиатор...
Либо брать любой радиатор и напильничком его подгонять по месту - чтобы влез под видяху. Другого решения не вижу :(
PM Email Poster
Top Bottom
 sdandrey Member is Offline
 Posted: 18-10-2006, 12:51 (post 43, #665689)

Мозговых Дел Мастер

Group: Members
Posts: 5478
Warn:0%-----
я думаю,что пассивный на вряд ли поможет. можно поискать что-то на подобиe того,что сделал asus,пишут,что чипсет хорошо охлажается не смотря на пасивние охлаждение с помощью теплоотводящей трубки,хотя, теплоотводящая трубка,на сколько я помню ,может отводить до 25 W

This post has been edited by sdandrey on 18-10-2006, 12:53
PM Email Poster
Top Bottom
 bubamara Member is Offline
 Posted: 18-10-2006, 13:04 (post 44, #665695)

Ваня Б. Коровкин

Group: News makers
Posts: 3654
Warn:0%-----
QUOTE (64fp @ 18-10-2006, 11:33)
Помогите решить конкретную практическую проблему, пожалуйста.
Так это... А чем мой вариант (Zalman 9500 + два вентилятора корпуса) не подходит? В отличие от горизонтального 7000 этот Залман встает практически на любую мать, почти в любой корпус (кроме ноутбуков:) Не шумит и не греется. Чем не вариант?

И еще добавлю: основной шум в компьютере все равно производят диски. Тихий вентилятор - 12 dB, обычный HDD в состоянии покоя ~30 dB.

sdandrey насчет корпуса - перечитай еще раз что предлагает FiL. Внимательно перечитай. Трубка продета насквозь. При чем тут качество корпуса?:) В том, что корпус должен быть правильным, никто ни разу не сомневается.

This post has been edited by bubamara on 18-10-2006, 13:12
PM Email Poster
Top Bottom
 64fp Member is Offline
 Posted: 18-10-2006, 16:34 (post 45, #665769)

У...ный поэтикой танка

Group: Members
Posts: 2488
Warn:0%-----
QUOTE (Bedolaga @ 18-10-2006, 11:38)
Думаю, что надо тебе искать какой-нибудь медный невысокий радиатор...
Либо брать любой радиатор и напильничком его подгонять по месту - чтобы влез под видяху. Другого решения не вижу :(
Похоже на самый реальный вариант. Спасибо!
PM
Top Bottom
Topic Options Pages: (6) 1 2 [3] 4 5 6