Pages: (29) 1 2 3 .. 6 .. 9 .. 12 .. 15 .. 18 19 20 [21] 22 23 .. 24 .. 27 28 29  ( Show unread post )

> Нынче модно быть снобом
 veneamin Member is Offline
 Posted: 29-10-2006, 13:11 (post 301, #670629)

Медведь-потаскун

Group: Prestige
Posts: 2822
Warn:0%-----
QUOTE (KREMEN5400 @ 29-10-2006, 12:47)
veneamin
QUOTE
Месье, похоже, давно не работал в софтверной фирме, что задает такие ошеломляющие вопросы.
Люди получают зарплату, а не одну пачку баксов, обернутые бумажкой с надписью "вот твои деньги за 95е и катись отсюда". Если они до сих пор работают в этой фирме, то они до сих пор получают зарплату.
Ситуайен работает в сфере материального производства и имеет 3-й вопрос:
После выхода продукта они получают зарплату поплёвывая в потолок или за выполнение новых производственных заданий ?
QUOTE
Насчет ремонтников и "гарантии" - ты хоть раз пользовательское соглашение прочел? Много гарантий нашел?
Опять за меня отвечаешь на вопросы ? :)
Понимаю ты хотел сказать, что на некачественный продукт давать гарантии - без штанов остаться.
Понятно. Сделал гвоздь - продал - свободен как ветер. Счастливый человек. Не всем так повезло, некоторым приходится корячиться над одним продуктом годами. Кстати, ты гвоздь по готовым чертежам делаешь или сам проектируешь, испытываешь, исправляешь найденные дефекты?
И я задал 2 вопроса: первый - ты читал лицензионное соглашение? и второй - много ли нашел там гарантий? Где ты тут нашел ответ - я не знаю.
Все, я поехал в магазин за гвоздями, если какой согнется - потребую от тебя ремонтника.
PM Email Poster Shared files ICQ
Top Bottom
 KREMEN5400 Member is Offline
 Posted: 29-10-2006, 13:12 (post 302, #670631)

Добрый личер

Group: Members
Posts: 4169
Warn:40%XX---
UGIN
Вот уже потеплело. Но "ремонтников" мы исключили в начале постановки задачи.




Added @ 13:25:
veneamin
QUOTE
Понятно. Сделал гвоздь - продал - свободен как ветер. Счастливый человек.
Я глубоко несчастен, потому как
QUOTE
сам проектируешь, испытываешь, исправляешь найденные дефекты
, хотя иногда работаю и по готовым чертежам.
Я строю здания в соответствии с государственными стандартами строительными нормами и правилами и несу гарантийные обязательства согласно законодательству. И почему-то заказчикам (по вашему пользователям) в нашей отрасли не приходится по нескольку раз в год, месяц или каждую неделю восстанавливать проданный продукт из руин.
Может нам тоже следует самим писать правила его использования ?
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 grif Member is Offline
 Posted: 29-10-2006, 13:30 (post 303, #670635)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
KREMEN5400 найди сам отличия между сферой в которой работаешь ты , и работой с софтом . просто писать прописные истины и банальности мне уже порядком надоело . поэтому спрошу еще раз : сам веришь в то что говоришь ?
PM Email Poster
Top Bottom
 UGIN Member is Offline
 Posted: 29-10-2006, 13:39 (post 304, #670637)

Старый пессимист

Group: Prestige
Posts: 4492
Warn:0%-----
QUOTE (KREMEN5400 @ 29-10-2006, 12:12)
UGIN
Вот уже потеплело. Но "ремонтников" мы исключили в начале постановки задачи.

А что, кроме багов нечего делать ??? :w00t:

QUOTE
Я строю здания в соответствии с государственными стандартами строительными нормами и правилами и несу гарантийные обязательства согласно законодательству. И почему-то заказчикам (по вашему пользователям) в нашей отрасли не приходится по нескольку раз в год, месяц или каждую неделю восстанавливать проданный продукт из руин.
Может нам тоже следует самим писать правила его использования ?

Так представь себе, что и винда не крашится раз в месяц...
А дома... - так всюду есть баги, просто не сразу видны и ощутимы..
Через годик-другой здание оседает, трубы потекут...
PM
Top Bottom
 KREMEN5400 Member is Offline
 Posted: 29-10-2006, 14:37 (post 305, #670649)

Добрый личер

Group: Members
Posts: 4169
Warn:40%XX---
UGIN
QUOTE
ак представь себе, что и винда не крашится раз в месяц...
Так я в начале и писал, что ХР зрелый продукт, а вот то что было до того, и на чём создана самая успешная компания в мире и сколочено самое крупное состояние суть фикция. Потому как продукт не стоил тех денег за которые продавался.
QUOTE
А дома... - так всюду есть баги, просто не сразу видны и ощутимы..Через годик-другой здание оседает, трубы потекут...
Если были проектные и производственные ошибки то да. Но за них приходится расплачиваться тем кто их допустил в течение гарантийного срока определённого не самим-же производителем, а обществом.

grif
QUOTE
найди сам отличия между сферой в которой работаешь ты , и работой с софтом .
И там и тут товарно денежные отношения. Только небольшая разница в том, что нам не дозволено построить-продать дом в 95-м году, в 98-м сказать. что это была херня и построить-подать на его месте новый, потом проделать это ещё разок-другой, назвав это дело SR-2 и 2000. И когда потребитель, а не производитель будет нести расходы на ремонтно-восстановительные работы на протяжении десятка лет. Наш продукт должен служить десятилетия и века.
И их тоже. Или продаваться за другие деньги.
QUOTE
просто писать прописные истины и банальности мне уже порядком надоело .
А кто тебя заставляет ?

QUOTE
поэтому спрошу еще раз : сам веришь в то что говоришь ?
Ты знаешь, если подвергнуть сомнению истины и догмы, которые обществом потребления определяются, как аксиома, то и ты поверишь.
Вот Loki например засумлевался, а я помогаю ему догадки устаканить.

This post has been edited by KREMEN5400 on 29-10-2006, 14:39
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 29-10-2006, 14:49 (post 306, #670651)

Daysleeper
Forum moderator
Group: Privileged
Posts: 21934
Warn:0%-----
QUOTE (KREMEN5400 @ 28-10-2006, 22:37)
QUOTE (VxWorks @ 29-10-2006, 00:32)
2. Англия очухалась только к началу 80-х, после чего, свалилась в затяжной кризис, развязанный профсоюзами. Если бы не Тэтчер (сильно ненавидимая здесь, кстати), сидела бы Англия в той же самой заднице и по сей день.
Вот видишь, даже такой всемирный разводила и кидала, как Англия считает, что война подорвала капиталистическую сверхэффективную экономику. А мне тут пытались втолковать что с разрушенной экономикой фиг в войне победишь.

Вот в Англии считают, что они до 80-го очухивались при том, что гитлеровская армия не проютюжила пол-страны. А СССР кроме гонки вооружений ещё и в космосе был первым.

QUOTE
3. Вот нафига СССР были хвостатые? Или только США могли у хвостатых выкачивать ресурсы?
Вот именно тут собака и порылась. Мы делились последним, а те, у кого вы служите, только бусами. И нас-же ещё и мудаками называете.
Обидно это :drag:
"У Англии нет друзей, у Англии есть интересы" © Черчилль.
Если бы социалистически настроенные профсоюзы (угадай, на чьи деньги содержалась коммунистическая партия UK) не устраивали забастовки по всякому поводу, то очухалась бы она намного раньше. Но пятая колонна, она в в Англии пятая колонна.

Что касается хвостатых, то ткни пальцем, плиз, хоть в одну страну, которая стала жить лучше, благодаря помощи братских стран социализма?

А насчет мудаков - вы (те, кто уверен в том, что все на Западе только спят и видят, как бы нагадить лично им) сами себя так называете. Типа "слышь, братан, вон тот каааазел тебя мудаком назвал, ты поэл?". Опять же, лучшее средство для выпуска внутреннего пара - это определение внешнего врага, на которого можно перевести все стрелки. Вот сейчас это Буш. Завтра будет кто-то еще. Имена не имеют значения, главное - осознание собственной офигительности и твердая уверенность в том, что если бы не ОНИ, то все было бы круто.
PM
Top Bottom
 grif Member is Offline
 Posted: 29-10-2006, 15:01 (post 307, #670654)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
QUOTE
И там и тут товарно денежные отношения. Только небольшая разница в том, что нам не дозволено построить-продать дом в 95-м году, в 98-м сказать. что это была херня и построить-подать на его месте новый, потом проделать это ещё разок-другой, назвав это дело SR-2 и 2000

ты случайно не помнишь какой у тебя в 1995 году стоял процессор ? а в 1998 ? а в 2000 ? а сейчас ? не помнишь времена , когда хард диск на 512 мб считался жутко крутым ?
как ты считаешь программа разработанная под компьютер 1995 года будет идеально подходить под современный комп ?
разница между традиционной промышленностью и HI-tech заключается именно в быстроте изменения условий функционирования продукта , и изменении требований к продукту со стороны потребителя .
представь себе работу строительной фирмы , которой при постройке дома приходится считаться с тем , что в ближайшие 5 лет грунт раз 5 изменится , причём кординально , а жильцы будут постоянно требовать расширения квартир , и переоборудования кухни за счёт подрядчика , при этом условием на получение заказа является его немедленное выполнение , а за каждый потекший кран , или трещину в известковом слое тебя будут крыть во всём мире матом , при этом разведётся жуткое количество любителей проверять твоё изделие на прочность - регулярно устраивать землетрясения , наводнения и проч ?
PM Email Poster
Top Bottom
 KREMEN5400 Member is Offline
 Posted: 29-10-2006, 15:54 (post 308, #670662)

Добрый личер

Group: Members
Posts: 4169
Warn:40%XX---
QUOTE (VxWorks @ 29-10-2006, 14:49)
QUOTE (KREMEN5400 @ 28-10-2006, 22:37)
QUOTE (VxWorks @ 29-10-2006, 00:32)
2. Англия очухалась только к началу 80-х, после чего, свалилась в затяжной кризис, развязанный профсоюзами. Если бы не Тэтчер (сильно ненавидимая здесь, кстати), сидела бы Англия в той же самой заднице и по сей день.
Вот видишь, даже такой всемирный разводила и кидала, как Англия считает, что война подорвала капиталистическую сверхэффективную экономику. А мне тут пытались втолковать что с разрушенной экономикой фиг в войне победишь.

Вот в Англии считают, что они до 80-го очухивались при том, что гитлеровская армия не проютюжила пол-страны. А СССР кроме гонки вооружений ещё и в космосе был первым.

QUOTE
3. Вот нафига СССР были хвостатые? Или только США могли у хвостатых выкачивать ресурсы?
Вот именно тут собака и порылась. Мы делились последним, а те, у кого вы служите, только бусами. И нас-же ещё и мудаками называете.
Обидно это :drag:
"У Англии нет друзей, у Англии есть интересы" © Черчилль.
Если бы социалистически настроенные профсоюзы (угадай, на чьи деньги содержалась коммунистическая партия UK) не устраивали забастовки по всякому поводу, то очухалась бы она намного раньше. Но пятая колонна, она в в Англии пятая колонна.

Что касается хвостатых, то ткни пальцем, плиз, хоть в одну страну, которая стала жить лучше, благодаря помощи братских стран социализма?

А насчет мудаков - вы (те, кто уверен в том, что все на Западе только спят и видят, как бы нагадить лично им) сами себя так называете. Типа "слышь, братан, вон тот каааазел тебя мудаком назвал, ты поэл?". Опять же, лучшее средство для выпуска внутреннего пара - это определение внешнего врага, на которого можно перевести все стрелки. Вот сейчас это Буш. Завтра будет кто-то еще. Имена не имеют значения, главное - осознание собственной офигительности и твердая уверенность в том, что если бы не ОНИ, то все было бы круто.
VxWorks
Восстановление Западной Европы было гораздо менее масштабным, чем восстановление СССР и Восточной Европы, где прошли главные сражения заключительного этапа Второй Мировой Войны..
К тому же восстановление Западной Европы было проведено на деньги, полученные опять от США, которые вообще не пострадали в той войне, а даже нажились на ней. Так же Запад получил ресурсы и финансы из ограбления "третьего мира". Триста лет на одного европейца бесплатно работали четыре человека - индусы, африканцы, малайцы... самые плодородные земли, недра четырех континентов!
Восстановление же СССР шло за счёт своих собственных ресурсов. Да ещё и Восточную Европу МЫ ЖЕ восстанавливали. За всё своё же, которое и нам не хватало. В это же самое время Запад быстро восстановив то немногочисленное, что у него было порушено занялся совершенствованием производства.
Тем не менее, мы не только не отстали безнадёжно от стран Запада (а они думали, что мы уже никогда не поднимемся), но и к шестидесятым годам достигли военного паритета с Западом.
Темпы развития Советской экономики в разы (в первое послевоенное десятилетие в десять раз!) превосходили темпы развития Западной.

В отличие от Запада, который считал, что если кто-то слаб – то это его личные проблемы, и что слабого "сам бог велел грабить и эксплуатировать", Советский Союз поступал прямо противоположным образом.
У нас существовала "доктрина" опережающего развития отсталых народов, подтягивания отсталых до уровня передовых. В соответствии с нею, внутри страны всегда национальная периферия имела преимущества в получении средств для развития, нежели Российская Федерация. Результатом было то, что за время существования Советского Союза, все, прежде очень отсталые национальные окраины империи как те же Грузия с соседями, Среднеазиатские республики, прибалтийцы – поднялись из нищеты и жуткой отсталости до общего передового уровня. Уровня всеобщей грамотности, промышленной и культурной развитости. Часто на национальной периферии люди жили лучше, чем в самой Российской федерации.
То же осуществлялось и по отношению большинства стран Третьего Мира, вышедших из-под Западной зависимости.

По поводу внешних врагов. Россия для Запада была им всегда. Слишком мы разные. Видите-ли посягаем на западную монополию истолкования судьбоносных вопросов вообще, и американскую – в особенности.
Мы создали цивилизацию в принципе независимую ничем от Запада, цивилизацию, построившую экономику, основанную исключительно на своих собственных ресурсах, и в разы по эффективности (экономически и социально) превосходящую Западную, с общей культурой намного выше средней Западной. Тем самым мы не только сильно подорвали самоуважение западного буржуа, но и всю социально-политическую, идеологическую систему паразитирования Запада на всём остальном "отсталом" мире. Мы отобрали "естественное право" западника судить другие народы по своей мерке, лишили его монополии на истину. Лишили, так как предметно показали, что возможны иные варианты построения общества. Лучшие варианты.


grif
QUOTE
как ты считаешь программа разработанная под компьютер 1995 года будет идеально подходить под современный комп ?
Не программа, а ось. А она и в 95-м не подходила. Подходила только ежели конечно под ней будет работать свой-же Office, а ещё лучше Works ;)
QUOTE
представь себе работу строительной фирмы , которой при постройке дома приходится считаться с тем , что в ближайшие 5 лет грунт раз 5 изменится
А разве может быть иначе ? Учитывается и прогнозируется также и
QUOTE
землетрясения , наводнения и проч

QUOTE
жильцы будут постоянно требовать расширения квартир , и переоборудования кухни за счёт подрядчика , при этом условием на получение заказа является его немедленное выполнение
так точно, всё это делается даже ранее на стадии проекта, ежели у заказчика увеличиваются потребности всегда есть возможность обмена и вторичный рынок

QUOTE
за каждый потекший кран , или трещину в известковом слое тебя будут крыть во всём мире матом
А разве нет ? Но опять-же существуют гарантийные обязательства.

This post has been edited by KREMEN5400 on 29-10-2006, 16:21
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 grif Member is Offline
 Posted: 29-10-2006, 16:36 (post 309, #670668)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
не хотел встревать , но всё же вставлю свои 5 копеек :

QUOTE
Триста лет на одного европейца бесплатно работали четыре человека - индусы, африканцы, малайцы... самые плодородные земли, недра четырех континентов!
а Россия , конечно , была мирной страной , и не колонизировала ближайшие народы .
QUOTE
Восстановление же СССР шло за счёт своих собственных ресурсов. Да ещё и Восточную Европу МЫ ЖЕ восстанавливали. За всё своё же, которое и нам не хватало. В это же самое время Запад быстро восстановив то немногочисленное, что у него было порушено занялся совершенствованием производства.
Тем не менее, мы не только не отстали безнадёжно от стран Запада (а они думали, что мы уже никогда не поднимемся), но и к шестидесятым годам достигли военного паритета с Западом.

восстановление СССР шло очень гладко при Сталине - пока был страх и репрессии , когда они исчезли и экономика начала буксовать , что касается братских республик - опять же банальный пример - Западная и Восточная Германии .
Думаю , что не стоит в разговоре с венграми и чехами вспоминать , как сильно мы им "помогли в 56 и 67 годах .
QUOTE
Мы создали цивилизацию в принципе независимую ничем от Запада, цивилизацию, построившую экономику, основанную исключительно на своих собственных ресурсах, и в разы по эффективности (экономически и социально) превосходящую Западную, с общей культурой намного выше средней Западной

насчёт общей культуры - это демагогия и промытость мозгов . ничем культура в России не лучше , чем в США , и уж тем паче в Западной Европе .
экономика независимая от Запада ? ХА, ХА, ХА - даже зерно не могли своё произвести - и это при том , что сельское хозяйство по площадям превосходило весь Запад - зерно покупали в Канаде . можно , конечно гордиться , тем , что в России богаче недры , и нефти с газом до фига - тиолько вот непонятно в чём тут заслуга коммунистов ?в том , что выбрали удачную страну для своих экспериментов ?
какие технологические новшества подарил миру Советский Союз ?
может в нём разработали первый самолёт ? или может быть советскому человеку принадлежит первый в мире теливизор ? может компьютеры первые собрали не ИБМ , а советский завод ?
Кроме автомата космической программы - и гордится особо то не чем .
Да тут СССР оказался впереди .
за счёт немыслимых усилий . за счёт того , что средний советский человек имел намного меньше среднего американца , или европейца .
именно космическая гонка , вкупе с гонкой вооружений вконец подорвали советскую экономику , и привели её к краху .

QUOTE
По поводу внешних врагов. Россия для Запада была им всегда. Слишком мы разные. Видите-ли посягаем на западную монополию истолкования судьбоносных вопросов вообще, и американскую – в особенности.
Россия - никогда не была - СССР был . А сейчас образ западного врага - намного сильнее в России , чем образ русского врага на Западе .
Да и раньше был ничуть не слабее .
Поэтому сегодня - это вы придумываете себе внешних врагов . Гораздо удобнее , чем спросить что не так делали в России - свалить всё на Запад и его пособников в России , чем искать истинные причины бед .

PM Email Poster
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 29-10-2006, 16:40 (post 310, #670670)

Daysleeper
Forum moderator
Group: Privileged
Posts: 21934
Warn:0%-----
Мда... много чего написано, мало чего сказано. Ты только забыл в конце приписать "а еще у вас негров линчуют!". Лозунг на лозунге, никакой информации.

QUOTE
Мы создали цивилизацию в принципе независимую ничем от Запада, цивилизацию, построившую экономику, основанную исключительно на своих собственных ресурсах, и в разы по эффективности (экономически и социально) превосходящую Западную, с общей культурой намного выше средней Западной.
Один только вопрос - где именно находится ваша страна? Где все граждане высококультурные, а экономика развита и самодостаточна? На этой планете я такой страны не знаю.
PM
Top Bottom
 KREMEN5400 Member is Offline
 Posted: 29-10-2006, 17:30 (post 311, #670686)

Добрый личер

Group: Members
Posts: 4169
Warn:40%XX---
grif
Тема Билли, как я понял исчерпала себя. Уже приятно. :D:
Теперь надо изучить историю не по комиксам и всё устаканится.

VxWorks
Страна такая была и ещё будет, но мне кажется теперь уже в Китае. :(
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 grif Member is Offline
 Posted: 29-10-2006, 17:37 (post 312, #670688)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
QUOTE
Тема Билли, как я понял исчерпала себя. Уже приятно.

безусловно . спорить с тобой о Билли - это как спорить с Хамасовцем о будущем Израиля . впрочем , то же можно сказать , и об остальных диспутах с тобой .
QUOTE
Теперь надо изучить историю не по комиксам и всё устаканится

так в чём проблема ? тебя , что кто-то удерживает от изучения истории не по комиксам ?

QUOTE
Страна такая была и ещё будет, но мне кажется теперь уже в Китае

только не надо забывать , что Китай полностью отказался от социалистической экономики намного раньше , чем СССР
PM Email Poster
Top Bottom
 Sidorini Member is Offline
 Posted: 29-10-2006, 17:55 (post 313, #670693)

Главный Колобок
Group: Global Moders
Group: Global Moders
Posts: 7618
Вот только не надо переходить на личности. Этот топик и так в тестовом режиме :diablo:
PM Email Poster ICQ MSN
Top Bottom
 KREMEN5400 Member is Offline
 Posted: 29-10-2006, 18:01 (post 314, #670694)

Добрый личер

Group: Members
Posts: 4169
Warn:40%XX---
grif
QUOTE
безусловно . спорить с тобой о Билли - это как спорить с Хамасовцем о будущем Израиля . впрочем , то же можно сказать , и об остальных диспутах с тобой .
Эт верно. Билли - персонаж предыдущей дискуссии :punk:

QUOTE
так в чём проблема ? тебя , что кто-то удерживает от изучения истории не по комиксам ?
Комикс - столп западной культуры, но никак не нашей

QUOTE
только не надо забывать , что Китай полностью отказался от социалистической экономики намного раньше , чем СССР
Ага отбросил её как неоправдавшую себя исторически и строит коммунизм :)

This post has been edited by KREMEN5400 on 29-10-2006, 18:08
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 grif Member is Offline
 Posted: 29-10-2006, 18:03 (post 315, #670695)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
Sidorini похоже тестовый режим закончился . :)
PM Email Poster
Top Bottom
Topic Options Pages: (29) 1 2 3 .. 6 .. 9 .. 12 .. 15 .. 18 19 20 [21] 22 23 .. 24 .. 27 28 29