QUOTE (Oleg39 @ 22-10-2008, 22:39)

Экранизация гениального романа Ф. М. Достоевского

Насчет романа - без сомнения (если читать вдумчиво, в зрелом возрасте, а не "учить" по школьной программе). А вот фильм мне, помнится, не понравился. Ладно когда "Анну Каренину" или, скажем, "Трамвай Желание" снимают - там есть простор для мысли режиссёра и авторских трактовок. Но Достоевский - только в оригинале. Там это никогда н поймут и не снимут.

За раздачу, тем не менее, - огромное спасибо. Пересмотрю ещё разок.

Вне всякого сомнения читать (перечитывать) Достоевского, равно как и Толстого, Чехова и многих других необходимо осознанно и вдумчиво, ибо только тогда понимаешь суть произведения и осознаешь его гениальность.

А по поводу постановок зарубежными режиссерами нашей классики - отдельная тема. Заметь, практически никто из великих режиссеров за нее не брался, ибо это безумно трудно (я не беру простое переложение книги на экран, как это практически везде происходит сейчас), а имеется ввиду кинопостановка, не уступающая в гениальности первоисточнику, а подчас не только трудно, но и просто невозможно. Те же постановки Анны Карениной мне не очень понравились в плане режиссуры, и в данных случаях я смотрю такие фильмы, абстрагируясь от того, что это снято по нашей классике, потому как для себя так-же давно уже принял как данность -

QUOTE

Там это никогда н поймут и не снимут.

, хотя справедливости ради надо заметить, что и здесь мало кто сможет достойно это сделать. Тогда это еще более менее смотрибельно и начинаешь получать удовольствие от игры актеров и просто от сюжета, если они того заслуживают.

Да, интересно. Нужно посмотреть.
А старуху там топором убивают?
А как по-фрунцузски Порфирий Петрович?

Если говорить серьезно, то, выражаясь языком Бахтина, переложить на киноязык полифоничность романов Достоевского или, скажем, Мастер и Маргариту, невозможно. Многое потеряется. Не будет той глубины и многоплановости. Но можно интерпретировать, языки выражения ведь разные. А здесь и ментальности.

QUOTE (miky_m @ 23-10-2008, 06:18)

А старуху там топором убивают?

Ножом

А рип будет?

Вот опять я впопыхах выразился слишком компактно, чтобы меня поняли уважаемые читатели Не случайно поставил рядом "Анну Каренину" и "Трамвай Желание". Русскоязычную и зарубежную литературу. Роман и пьесу. Их сближает одно - оба произведения гениально написаны в плане возможностей трактовки образов (режиссёрской трактовки!) и космополитизма образов . И Каренину, и Бланш не отходя от сюжета можно представить бедными овечками, попавшими в жернова жизненных обстоятельств. А можно - коварными и рассчетливыми тварями, в итоге вполне логично получившими по высшей справедливости.

А вот "Преступление и наказание", сколько я его ни перечитывал, не допускает другой трактовки. Фёдор Михайлович идёт к финалу с последовательной однозначностью, многократно повторяя название романа на все лады. На мой взгляд, этот роман - торжество Порфирия Петровича с его убийственной интуицией и жестокой логикой. Спор о сущности преступления - бесспорно за ним. Но всё-таки чтобы понять все нюансы переживаний героев романа - надо было родиться и вырасти в этой стране в советское время добровольной (материальной) нищеты. И сколько перечитываю этого, одного из любимейших, писателя - не перестаю удивляться, что Достоевский - самый читаемый русскоязычный автор за рубежом. Что они там понимают в наших потёмках душевных закоулков, мастерски выпотрошенных Фёдором Михайловичем? Ума не приложу...

PS: если у меня найдется место на харде чтобы скачать и время, чтобы нарисовать avs, то рип - будет. Но у меня сейчас полная опа геморроя по работе (мой доход и мое спокойствие напрямую зависят от состояния рынка недвижимости), так что не обещаю и буду рад если качественный рип сделает кто-то другой

QUOTE (bubamara @ 23-10-2008, 16:25)

PS: если у меня найдется место на харде чтобы скачать и время, чтобы нарисовать avs, то рип - будет. Но у меня сейчас полная опа геморроя по работе (мой доход и мое спокойствие напрямую зависят от состояния рынка недвижимости), так что не обещаю и буду рад если качественный рип сделает кто-то другой

Могу, но в x264

QUOTE

И сколько перечитываю этого, одного из любимейших, писателя - не перестаю удивляться, что Достоевский - самый читаемый русскоязычный автор за рубежом. Что они там понимают в наших потёмках душевных закоулков, мастерски выпотрошенных Фёдором Михайловичем? Ума не приложу...

Я попробую ответить. Выражаясь максимально кратко - то, что Ницше понял. То, что поняли и развили затем в центральное философское течение середины 20 века экзистенциалисты. Есть у Д. чисто русское, конечно, но человеческая природа ведь универсальна. Насчет того, что именно Достоевский самый читаемый из русских писателей - не знаю, просто не могу сказать. Толстой тоже читаемый. Из него выросла философия Ганди. Каренину любят, как мне кажется, больше, чем Войну и мир (хотя здесь я сужу необъективно, по личным разговорам) - там рассказ универсален. Чехов на протяжении более чем века в театрах очень классичен на Западе. И все они популярнее Пушкина.
Вообще интересная тема.

По глубине душевных копаний сравнивая с великими русскими писателями режиссеров, могу поставить, наверное, Бергмана. Не по тематике, именно по глубине. Казалось бы - что мы в них, шведах, с их шведской западной жизнью, проблемами, совсем другими женщинами и мужчинами, находим.

QUOTE (bubamara @ 23-10-2008, 23:25)

Что они там понимают в наших потёмках душевных закоулков, мастерски выпотрошенных Фёдором Михайловичем? Ума не приложу...

Думаю, что понимают, но всяк на свой лад. Со своей точки зрения, так сказать. Наш великий мизантроп и филантроп в одном лице, откровенный антисемит, почвенник и социалист, глубоко проник в анатомию самой тонкой чувственной структуры - души человеческой: финским ножом - по чемодану тонкой кожи. А в чемодане - второе дно. И по нему ножом! А это и не чемодан вовсе. Это вселенная, где столько удивительного и необъяснимого. Пожалуй, и сам Ф.М. ясно понимал, что ножом финским токмо до видимого дна добраться можно. А далее - скальпелем или гвозиком хитро изогутым: всякие уголочки потаенные, кармашки с замочками хитрыми, а порой и просто конспиративно зашитые "американкой" швы, за которыми новый космос. Именно потому, как мне кажется, пырьевский фильм "Братья Карамазовы" и кулиджановский "Преступление и наказание" - все же ближе к идеям Федора Михайловича, чем экранизации зарубежных мастеров, в которых нет русской страсти, необъяснимой русской страсти. Большая часть западного мира считает, что мы - медведи бурые и душа у нас такая же косолапая. Невдомек яйцеголовым: сложен русский человек, неимоверно сложен, поскольку всякую идею, даже заимствованную, через свой космос провести пытается, на себя и на других примерить. А потом будет маяться с ней, поедом себя есть, рефлектировать и, в конце концов, зарубит старуху, чтобы в каторгу кандальным этапом отправиться и уже там прочувствовать Христа, и через него с миром объясниться.

This post has been edited by Харбинъ on 24-10-2008, 19:07

Раз пошла такая пьянка...
Ладно Запад, так ведь и Восток, великий Куросава с любимым кино-самураем Мифуне в роли князя Мышкина ( ) Федора Михайловича по молодости ставил. Помню, посмотрел, еще в рипе среднего качества, с анлийскими субтитрами, на этого "Идиота" и ничего не понял. Сюр сплошной - Достоевский на японской почве средствами киноязыка 50-х нашего столетия. А Куросаву, молодого, именно этот роман пронял.
Интересно почему Голливуд его "карточные" романы никогда не использовал. "Игрок", например, самое то.

QUOTE

А рип будет?

Рип готов (в ави). Разводить словоблудие о качественных и некачественных рипах мне неохота. Если кому нужно - могу слить по фтп.

QUOTE (Ally @ 25-10-2008, 08:35)

Разводить словоблудие о качественных и некачественных рипах

Изготовление рипов - квалифицированная работа, подразумевающая достаточно глубоко понимаение происходящих процессов. А лабухов на этом поприще хватает. Если кому-то всё равно в каком качестве смотреть - сделанный "по одной кнопке" рип можно всегда взять на торрентсе, там их лепят оперативно, даже инструкция есть

Там же, к слову, есть "Преступление и наказание" от Аки Каурисмяки

QUOTE (bubamara @ 25-10-2008, 11:58)

QUOTE (Ally @ 25-10-2008, 08:35) Разводить словоблудие о качественных и некачественных рипах Изготовление рипов - квалифицированная работа, подразумевающая достаточно глубоко понимаение происходящих процессов. А лабухов на этом поприще хватает.

Как-то не красиво выходит. Человек сделал рип, а ты его облил грязью, даже не узнам о том как был сделан рип. Учитывая, что чётко сказал, что от тебя рипа не будет.

QUOTE (bubamara @ 25-10-2008, 11:58)

А лабухов на этом поприще хватает. Если кому-то всё равно в каком качестве смотреть - сделанный "по одной кнопке" рип можно всегда взять на торрентсе, там их лепят оперативно, даже инструкция есть

Зря вы так.
"Лабухи" -
Рип - просили здесь, не на торрентсе.
Скачал, качество ИМХО для рипа нормальное. Данные рипа
File: prestuplenie_i_nakazanie.avi
Filesize: 1399.59 Mb ( 1 467 572 224 bytes )
Play length: 01:43:45.680 (155642 frames)
Subtitles: Not Present
Video: 576x480 (1.20:1), 25 fps, DivX Codec 5.x or 6.x ~1490 kbps avg, 0.22 bit/pixel
Audio #1: 48 kHz, AC3 Dolby Digital, 2/0 (L,R) ch, ~192.00 kbps avg
Audio #2: 48 kHz, AC3 Dolby Digital, 2/0 (L,R) ch, ~192.00 kbps avg

Сделано в VirtualDubModе, в нем вроде полторы кнопки.

Хуже или лучше это того, что могло бы быть - так не было.