развитие русского стиха, действительно, пошло по пути возвращения к классике - рейн, бродский, кибиров. а линия маяковского заглохла в шестидестятниках - евтушенко, рождественском, вознесенском, окуджаве. так это естественная эволюция. интересно, что бы мы имели, если бы не маяковский?

Ну, да особенно - бродский.
Челядь Ахматовой ("...какую биографию делают нашему рыжему!").

Что бы имели без Маяковского? Не знаю...

То что мне нравится из более менее совр. - БГ, Башлачев, Шевчук-лирик (и то ведь, "песенники") Ну где там Маяковский?

Он для меня потому, не так важен (можно легко обойти).

В поэзии для меня такая ветка: Лермонтов, Тютчев, Фет, Анненский, Гумилев.

Великолепны, замечательны - Мережковский, Гиппиус, Сологуб, Брюсов, Бунин конечно.

Ну пусть еще Белый и Хлебников... И Блок - небожитель.

Все.
Остальное, позднее, можно вообще исключить. И не заметишь.

Это сообщение отредактировал(а) Kleinervogel - 09-12-2010, 14:30

QUOTE (lowsky @ 09-12-2010, 01:47)

так еще смешнее

Да? Ну и отлично. Чем бы дитя не тешилось, как говорится.

Эх, заглохнет ведь там тут (прим. ред.) тема...

Это сообщение отредактировал(а) Гордый - 09-12-2010, 15:46

QUOTE (ArCanon @ 09-12-2010, 13:42)

Эх, заглохнет ведь тут тема...

вот бы поддержал разговор о Маяковском, а то тут его опустили...

QUOTE (Гордый @ 09-12-2010, 15:45)

...тут его опустили...

Ну, мало ли кто, что и где пишет... Пусть в этом же разделе о критиках почитают, Кролик отвечала.

QUOTE

Второй подвид - и, увы, самый распространенный - это неудавшиеся писатели, творчески несостоятельные, но неудержимо истекающие желчью и ядом в адрес более удачливых и способных собратьев по перу. Жалкое зрелище. Душераздирающее зрелище...

QUOTE (ArCanon @ 09-12-2010, 13:58)

QUOTE (Гордый @ 09-12-2010, 15:45) ...тут его опустили... Ну, мало ли кто, что и где пишет... Пусть в этом же разделе о критиках почитают, Кролик отвечала. QUOTE Второй подвид - и, увы, самый распространенный - это неудавшиеся писатели, творчески несостоятельные, но неудержимо истекающие желчью и ядом в адрес более удачливых и способных собратьев по перу. Жалкое зрелище. Душераздирающее зрелище...

+100500

Еле нашел. ((

Цитата неудачная.
На лицо софизм и демагогия.
Кто-то видно, ее придумавший, сам защащался или уязвить кого хотел.
(держать\не пущать\критиковать нельзя!)

Что ж. Это известный демагогический прием: "сначала сам добейся".
Тогда, по этой логике, и Путина критиковать нельзя, если не нахапал миллиардов. Или провайдера, за связь, если не сисадмин, а програмист допустим. Или повара. И т.п.

Но вернемся к делу.
А ГДЕ вы, кстати, вообще благодушных писателей видели???
Толстой, может Достоевский, может Лермонтов - это ЕЩЕ БОЛЬШОЙ ВОПРОС в ком из них больше желчи.

К тому же нет, давайте о Маяковском. Никто его не "опускал" (фи, что за вульгарный жаргон)
Я отметил И положительное И отрицаетльное.
Как поэта почти не критикую.

Критикую в первую очередь как гражданина, как личность. Ибо поэт он превосходный.

Вы, господа, для начала, "неудавшегося писателя" Бунина почитайте.
Его критика по сравнению с моей...
Я - это еще очень, ласково, любя.
Почитайте-ка у него как раз о тех же Есенине и Маяковском.

Вот вам, студенты мои, такое семинарское задание.

Это сообщение отредактировал(а) Kleinervogel - 09-12-2010, 17:44

QUOTE (ArCanon @ 09-12-2010, 15:58)

QUOTE (Гордый @ 09-12-2010, 15:45) ...тут его опустили... Ну, мало ли кто, что и где пишет... Пусть в этом же разделе о критиках почитают, Кролик отвечала. QUOTE Второй подвид - и, увы, самый распространенный - это неудавшиеся писатели, творчески несостоятельные, но неудержимо истекающие желчью и ядом в адрес более удачливых и способных собратьев по перу. Жалкое зрелище. Душераздирающее зрелище...

Взял и изящными женскими руками Кролика , закрыл тему
Смотри а то "птичка" с Поппером под мышкой переберётся в попсу ...

...ошибся ещё не закрыл, борьба продолжается

Siget
Сам то понял что сказал?
Какой поппер, какая попса?

Опять МЕНЯ обсуждаем? Тема не обо мне. См. название.
Давай по делу.

Кстати.
Тема о литературе, в нужном разделе (зачем ...закрывать?)
Какая такая "борьба"?
Мы мирно беседуем.
У нас, тут семинар идет... Нет? Разве не так?

Произвол...
Да еще, снесли к черту на рога, к местным ...эээ ...шахматистам-любителям (Васюки?)
(pardon, господа, если кого задел, просто глянул что за раздел такой).
Ведь, будем говорить прямо, не секрет, что ВСЕ сюда на на музыку (чужую), "за релизами" идут.
Да потрындеть о музыке.
А остальное, какбэ... ну, не очень нужно. Скажем так.

Посему Merci (за перенос темы) отменяется.

Это сообщение отредактировал(а) Kleinervogel - 10-12-2010, 12:06

Маяковский - хороший поэт, в т.ч. и после 1917 г. и даже в "идеологически нагруженных" стихах. А неудачи - они у всех могут быть. Кроме того, навскидку я не могу вспомнить, кто бы еще, кроме Маяковского, художественно писал стихи для детей (да вот хотя бы Гуляем).

А что касается новаторства и реформаторства, то ведь разворот к классике потому и случился, что все эти эксперименты с формой ничего существенного к содержанию не добавили, а значит, оказались излишними.

Это сообщение отредактировал(а) Bubo - 09-12-2010, 18:13

QUOTE

А что касается новаторства и реформаторства, то ведь разворот к классике потому и случился, что все эти эксперименты с формой ничего существенного к содержанию не добавили, а значит, оказались излишними.

Именно!
Вот это я и хотел сказать.
Как вам тот же Сельвинский? Он кажется единственный, кто блюдет\продолжает линию Маяковского. В полной почти идентичности.
То, от чего сам Маяковский, "обуржуазившись" в 20-е отходит.
Мне это показалось любопытным.
Книжка была издана единственный раз. И до сих пор не переиздавалась.
Идеологически там... И "модернизьм". Но техника, метафоричность неплохие.

QUOTE (Kleinervogel @ 10-12-2010, 11:57)

Как вам тот же Сельвинский?

А я и не знаю такого . Если это он, то после беглого ознакомления в целом никак, слабенько. Хотя "Я ЭТО ВИДЕЛ!" неплохо, погрешности есть, но чувства настоящие.

Я имел ввиду эту вещь: поэма.
Эксперессионизм (в духе Дейнеки), на материале револ.
Технически много из арсенала Маяковскаго.

QUOTE

Произвол... Да еще, снесли к черту на рога, к местным ...эээ ...шахматистам-любителям (Васюки?) (pardon, господа, если кого задел, просто глянул что за раздел такой). Ведь, будем говорить прямо, не секрет, что ВСЕ сюда на на музыку (чужую), "за релизами" идут. Да потрындеть о музыке. А остальное, какбэ... ну, не очень нужно. Скажем так.

Пришло, плюнуло в душу походя, зато потом типа пардон сказало... Какая прелесть. Обожаю умных, воспитанных, деликатных собеседников, готовых практически забесплатно проводить развивающие семинары по вопросам поэзии даже в Нью-Васюках, среди тупорылых неграмотных аборигенов шахматистов-любителей. Гроссмейстер, Вы не говорите за ВСЕХ всю Одессу, не надо. Аборигены ужинать, если что, не Одессой будут...