Страницы:
1 [
2]
Damballah
@ 26-04-2007, 19:01
QUOTE (Trex @ 26-04-2007, 19:18) |
А больше всего мне нравится идея Гугла, о том что Оффис должен быть в интернете и там же должны хранится все документы |
Ты бы стал хранить важные или секретные доки в инете, где их могут с3.14здить хакеры? Да или просто сайт упал (сам по себе или с помощью тех же хакеров), а тебе срочно понадобились документы. Что делать будешь? :D:
retro
@ 26-04-2007, 20:35
Чего-то никак не в'еду про бесплатность. Что именно бесплатно? СОХО мне нужно было, так запарился искать, не нашел и купил в конце-концов. И не малые денежки контора отвалила, еще неизвестно, что дешевле было бы. Сервер ставить - и опять, что именно бесплатно? :dunno: Та же "Мандарина" :)
которая фри, но опять же... Огорчают LiveCD, сейчас на моей доске ни одна версия на запускается, да и у других с чипсетами 965 и выше.
AcerExtensa
По поводу треккеров лосслесс под линукс - там, где я зарегался по твоей наводке, им (лосслесс) и не пахнет. Может ошибка какая вышла. Будь добр, дай точный линк посмотреть, о чем разговор идет. Если конечно, такие существуют в природе.
QUOTE |
Сколько можно долдычать то? Сколько можно говорить что получиш ты лог!!! Знаю я как он выглядит! |
По поводу ЕАС. Ничего и близко похожего нет, на разных форумах по-разному ломают голову, как прикрутить его под Линух. Ты бы почитал сначала...
На UbuntuНа ГидрогенеНа Генту
AcerExtensa
@ 26-04-2007, 21:07
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 20:35) |
Чего-то никак не в'еду про бесплатность. Что именно бесплатно? СОХО мне нужно было, так запарился искать, не нашел и купил в конце-концов. И не малые денежки контора отвалила, еще неизвестно, что дешевле было бы. Сервер ставить - и опять, что именно бесплатно? :dunno: Та же "Мандарина" :) которая фри, но опять же... Огорчают LiveCD, сейчас на моей доске ни одна версия на запускается, да и у других с чипсетами 965 и выше.
AcerExtensa По поводу треккеров лосслесс под линукс - там, где я зарегался по твоей наводке, им (лосслесс) и не пахнет. Может ошибка какая вышла. Будь добр, дай точный линк посмотреть, о чем разговор идет. Если конечно, такие существуют в природе.
QUOTE | Сколько можно долдычать то? Сколько можно говорить что получиш ты лог!!! Знаю я как он выглядит! |
По поводу ЕАС. Ничего и близко похожего нет, на разных форумах по-разному ломают голову, как прикрутить его под Линух. Ты бы почитал сначала... На UbuntuНа ГидрогенеНа Генту |
1) Soundtracker.
2) Insotracker.
3) CheeseTracker.
сори не то бросил тогда.
А что ты не понял про бесплатность? Ты бы еще Линукс от Ньютона поискал бы, и написал сюда...... Кто тебе продал его? Производитель или дядя на рынке? Ну так у него и спроси почему и что бесплатно?! Про мандриву я вобще не понял....... что ты хотел сказать? Зашел на официальный сайт, скачал, поставил все что надо и не заплтил ни копейки за это... Или ты под бесплатностью понимаеш принцып "по щючьему велению, по моему хотению"? Так так даже дети не ражаются. И с какого бока тут Лайв ЦД? Это и так понятно что не полноценная ОСь, сравнил ручку с пальцем. Может Винда ПЕ полноценная ОСь? Не понимаю вобще о чем ты. Мы вроде о Линуксе как о полноценной среде говорим, СюЗи, Мандрива, Федора, АСП, Убунти... какого бока т Лайвы сюда приписал? Незнаю почему у Вас не идет что то там на 965 чипсете, но весьма вероятно что проблема в /dev/hands
Если хочеш убидится на сколько Линукс бесплатен, то могу дать ссылочку с формой, после заполнения который Вам на дом совершенно бесплатно пришлют до 3 ЦД Убунти... точней на почту надо будет сходить забрать..... или сходить на почту это уже не бесплатно? :laugh:
По поводу ЕАЦ я почитал и написал! Смотрите Выше! 3 форумами нет не ограничевается...
piligrim
@ 26-04-2007, 21:26
а почему вы зациклились на EAC? это далеко не всем надо. сравнивать надо в целом. допустим EAC мне не надо и таблицами я не пользуюсь. тогда для меня Linux лучше? если да то чем?
QUOTE (Damballah @ 26-04-2007, 19:01) |
QUOTE (Trex @ 26-04-2007, 19:18) | А больше всего мне нравится идея Гугла, о том что Оффис должен быть в интернете и там же должны хранится все документы |
Ты бы стал хранить важные или секретные доки в инете, где их могут с3.14здить хакеры? Да или просто сайт упал (сам по себе или с помощью тех же хакеров), а тебе срочно понадобились документы. Что делать будешь? :D: |
Секретные документы вообще не хранят на компе, их носят на отдельном носителе, типа флэшки или шифруют, а лучше и то и другое.
А для 99% юзеров, в 100 раз больше вероятность, что вломают их комп или они подцепят вирус, чем взломают их папку на гугле, который к тому же и бэкапы делает.
retro
@ 26-04-2007, 21:56
piligrim
Для тебя лучше то, что ты знаешь. Повседные дела в виде почты, интернета, книжки почитать, и пр., пр., пр Линукс обеспечивает на 100%. У меня есть масса людей, которым вообще все равно, какая ОС. Все, что надо простому пользователю, имеется в изобилии. Когда проблемы начинаются? Когда нужно (мне лично) рипнуть диск, позаниматься обработкой звука и т.д. - все, на этом мое использование завершается. Даже просто послушать на компе - звук не тот. Совсем простенький.
AcerExtensa
@ 26-04-2007, 21:57
QUOTE (piligrim @ 26-04-2007, 21:26) |
а почему вы зациклились на EAC? это далеко не всем надо. сравнивать надо в целом. допустим EAC мне не надо и таблицами я не пользуюсь. тогда для меня Linux лучше? если да то чем? |
Ну например:
1. Бесплатно,стоит 0 центов.(невключая побочные затраты, на билетик на трамвай до почты или трафик для скачки из нета)
2. Софт бесплатен(не считая специфического софта)
3. Система кушает меньше ресурсов. Остается больше ресурсов для непосредственных задач.
4. Вирус фри. (несчитая того если вы его сами себе установите или вы шпиён за которым охотится вся хакерская община, тогда уж ничего не спасет)
5. Не нужно перезагружатся после каждого обновления или установки нового софта или подключения нового внешнего устройства(кроме обновления ядра системы)
6. Вы можете видеть обсолютно все что происходит у вас на компе, все отслеживается, все логится, все можно дебагить.
7. Красиво, удобно, логично, настраиваемо на 100%. (не в счет Лайвы и фан релизы)
8. Одна программа заменяет до 5 аналогов в винде(например Копете, Супер Карамба)
9. Нет проблем с кодировками! Полная языковая поддержка(опять же кроме Лайвов и фан дистр.)
Ну и опять же, лутше один раз увидеть самому......
Каждому по вкусу, но пока не увидеш сам не сможеш сравнить....
Вот здесь можно заказать дистрибутивы бунти обсолютно бесплатно, доставка зависит от места жительства.... в среднем 1-2 месяца в СНГ.
http://shipit.ubuntu.com - заказать Ubuntu, рабочий стол Gnome
http://shipit.kubuntu.org - заказать Kubuntu, рабочий стол KDE
http://shipit.edubuntu.org - заказать Edubuntu, рабочий стол Gnome, но ОС отличается от первого варианта тем, что ориентирована на школьников и студентов.
retro
@ 26-04-2007, 22:01
AcerExtensa
Я говорю о работе, а не о домашнем использовании. Ты знаешь, сколько стоит SOHO? А серверные версии?
Lexus
@ 26-04-2007, 22:03
Поставил сейчас убунту, фонетическая сразу попросилась поставится :)
Одно заметил, на старой машине по сравнению с виндой 2000/хр , убунта просто летает!
AcerExtensa
@ 26-04-2007, 22:04
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 21:56) |
piligrim Для тебя лучше то, что ты знаешь. Повседные дела в виде почты, интернета, книжки почитать, и пр., пр., пр Линукс обеспечивает на 100%. У меня есть масса людей, которым вообще все равно, какая ОС. Все, что надо простому пользователю, имеется в изобилии. Когда проблемы начинаются? Когда нужно (мне лично) рипнуть диск, позаниматься обработкой звука и т.д. - все, на этом мое использование завершается. Даже просто послушать на компе - звук не тот. Совсем простенький. |
<_< если вы чегото не знаити, то это не значит что этого нет! то значит звук простенький? :hmmm: Как это? 16бит ПЦМ? Может купить нормальную звуковую карту стоит?
Если незнаите не надо говорить что этого нет!
от моно 1.0 до 7.1, СПДИФ, Каоксал, Доунмикс, мик буст, перенаправление каналов...... вот что есть в моей карте и что можно выбирать и манипулировать через микшер в трее например.... Так что не надо ля-ля! :fu:
Added:
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 22:01) |
AcerExtensa Я говорю о работе, а не о домашнем использовании. Ты знаешь, сколько стоит SOHO? А серверные версии? |
Ну тк вы батюшка тогда пишите о какой конкретно оси вы говорите, а то начали про опен а перешли на корпорат.... Есть еще много подобного, например Сан Солярмс....... А винда Про сервер колько стоит? И на сколько ее компов можно поставить будет??? А?
VxWorks
@ 26-04-2007, 22:15
Народ - большая просьба: снизьте накал страстей, плиз! :)
piligrim
@ 26-04-2007, 22:16
AcerExtensa
1) Винда тоже бесплатна. в том смысле что вряд ли кто-то здесь покупал домой винду
2) тоже самое про софт
3) это действительно плюс
4) тоже большой плюс
5) в XP тоже не всегда нужно перегружаться. да и не ставишь же ты каждый день новые проги. один раз поставил и пользуешься. но соласен это преимущество перед виндой
6) не очень понял. видимо потаму что никогда с Линуксом не работал. Таск Менеджер в винде есть. вроде тоже все видно ...
7) тоже самое можно сказать про винду :)
8) я этих программ не знаю. какие именно 5 програм они заменяют?
9) в винде тоже нет пробелм с кодировками :)
допустим ты меня убедил и я проникся мыслью о том что Линукс лучше. но у меня уже стоит винда и сотни прог которые я годами под себя настраивал. устанавливать Линукс и потом несколько недель настраивать его под себя, искать проги под него которые заменят те что стоят в винде и настраивать их согласись надо быть очень большим патриотом линукса чтобы на это пойти. вот если бы я сейчас покупал новый комп при этом не имея старого с которого я могу перенести винду со всеми установлеными на ней прогами то действительно можно было бы подумать не стоит ли поставить линукс
retro
QUOTE |
Даже просто послушать на компе - звук не тот. Совсем простенький. |
я слушаю MP3 через колонки за 10 доларов. не думаю что в Линуксе звук у меня будет хуже :)
retro
@ 26-04-2007, 22:17
QUOTE |
а то начали про опен а перешли на корпорат.... |
A o чем же еще, когда говорим, что там перешли, здесь перешли и т.д.? Ну буду переводить компанию на Линукс, и что им поставлю - Мандриву? :dunno:
AcerExtensa
@ 26-04-2007, 22:22
QUOTE (piligrim @ 26-04-2007, 22:16) |
AcerExtensa
1) Винда тоже бесплатна. в том смысле что вряд ли кто-то здесь покупал домой винду 2) тоже самое про софт 3) это действительно плюс 4) тоже большой плюс 5) в XP тоже не всегда нужно перегружаться. да и не ставишь же ты каждый день новые проги. один раз поставил и пользуешься. но соласен это преимущество перед виндой 6) не очень понял. видимо потаму что никогда с Линуксом не работал. Таск Менеджер в винде есть. вроде тоже все видно ... 7) тоже самое можно сказать про винду :) 8) я этих программ не знаю. какие именно 5 програм они заменяют? 9) в винде тоже нет пробелм с кодировками :)
допустим ты меня убедил и я проникся мыслью о том что Линукс лучше. но у меня уже стоит винда и сотни прог которые я годами под себя настраивал. устанавливать Линукс и потом несколько недель настраивать его под себя, искать проги под него которые заменят те что стоят в винде и настраивать их согласись надо быть очень большим патриотом линукса чтобы на это пойти. вот если бы я сейчас покупал новый комп при этом не имея старого с которого я могу перенести винду со всеми установлеными на ней прогами то действительно можно было бы подумать не стоит ли поставить линукс
retro
QUOTE | Даже просто послушать на компе - звук не тот. Совсем простенький. |
я слушаю MP3 через колонки за 10 доларов. не думаю что в Линуксе звук у меня будет хуже :)
|
Ну я не кого не убеждал...... просто перечислял.......
Ну и почему же надо быть фаном, нужно просто захотеть попробывать что то новое..... А вдруг окажется так что тебя потом за уши не оттянеш от линукса..... тоже ведь может быть..... тут палка от двух концов...... кто не рескует тот не пьет шампанское.... :)
Копете например, это такое универсальное чатовское приложение, в нем есть и Аська и ИРЦ и Эйм и Яху и чето то там еще...... в смысле не надо запускать 5 программ одновременно.....
Ну и для пробы можно поставить Линукс второй осью.......
korneliy
@ 26-04-2007, 22:28
QUOTE (AcerExtensa @ 26-04-2007, 21:22) |
Копете например, это такое универсальное чатовское приложение, в нем есть и Аська и ИРЦ и Эйм и Яху и чето то там еще...... в смысле не надо запускать 5 программ одновременно..... |
Под виндовс уже давно есть open source Миранда, которая одна заменяет все клиенты. :)
Вообще, это вопрос уже другой - кто чего с компьютером делает. Один на нем читает книжки и смотрит кино (я не говорю уже - работает), другой - пробует что-то новое.
retro
@ 26-04-2007, 22:30
AcerExtensa
QUOTE |
чатовское приложение, в нем есть и Аська и ИРЦ и Эйм и Яху и чето то там еще |
Так ты просто дома поиграться имел ввиду? А я уж подумал по делу разговор. :-(
AcerExtensa
@ 26-04-2007, 22:30
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 22:17) |
QUOTE | а то начали про опен а перешли на корпорат.... |
A o чем же еще, когда говорим, что там перешли, здесь перешли и т.д.? Ну буду переводить компанию на Линукс, и что им поставлю - Мандриву? :dunno: |
Ну мы вроде говорили о дом.пц....
Ну и почему бы нет? только конечно не на мандриву, а на что-нибудь по серхезней.... Федору, СюЗи, Дебиан......... самые распространненные и надежные серверные решения и Операционки общего назначения... из бесплатных! У меня два сервака в нете, один на Федоре, второй на СюЗи.... На работе тоже Серваки на Сюзи, Дата центры на СюЗи...... и мне СОХО и бесплатно не надо....... Все прекрасно работает, а я зачастую только сижу в нете, потому как проблемы возникают только у работников на их ПЦ на которых Винда.....
Или ты хочеш сказать что 60% Хостеров используют Сюзи, Федору и Дебиан на своих от незнания лутшего? Сомниваюсь....... СОХО, Сан Солярис и т.п. используют те кому это действительно надо по специфике........
Added:
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 22:30) |
AcerExtensa
QUOTE | чатовское приложение, в нем есть и Аська и ИРЦ и Эйм и Яху и чето то там еще |
Так ты просто дома поиграться имел ввиду? А я уж подумал по делу разговор. :-( |
Я отвечал на вопрос заданый мне человеком! Почитай посты! Причем тут я и поиграть? Чего ты до меня докапываешся?
piligrim
@ 26-04-2007, 22:38
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 15:30) |
AcerExtensa
QUOTE | чатовское приложение, в нем есть и Аська и ИРЦ и Эйм и Яху и чето то там еще |
Так ты просто дома поиграться имел ввиду? А я уж подумал по делу разговор. :-( |
дак в самом начале этой темы речь как раз шла о том чтобы поиграть а не о серверах :)
retro
@ 26-04-2007, 22:46
piligrim
Да, ты прав. Я просто с того момента начал читать, когда более-менее осмысленные посты пошли. Я и сам уже такую тему когда-то начинал (только не во флейме) и просил опытом делиться кто уже такую миграцию проделал.
Линух - в первую очередь серверные дела, а игры... я и на винде в них не играю :) Хорошая система, что там говорить. Только непривычно будет после винды. Но если продержишься неделю, есть шанс. :)
Lexus
@ 26-04-2007, 22:51
А ведб не зря говорят линукс + берил и виста отдыхает,
На пень3 800Мгц такие эфекты - это жесть!
retro
@ 26-04-2007, 22:56
Lexus
Я смотрю, ты уже кучу версий перепробовал - и что больше всех нравится? :)
Попробуй еще Kororaa - по части красоты мне больше всех нравится.
piligrim
@ 26-04-2007, 23:17
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 15:46) |
piligrim Да, ты прав. Я просто с того момента начал читать, когда более-менее осмысленные посты пошли. Я и сам уже такую тему когда-то начинал (только не во флейме) и просил опытом делиться кто уже такую миграцию проделал. Линух - в первую очередь серверные дела, а игры... я и на винде в них не играю :) Хорошая система, что там говорить. Только непривычно будет после винды. Но если продержишься неделю, есть шанс. :) |
я тоже не играю :)
ставить я вряд ли буду. не знаю зачем мне это нужно. винда меня полностью удовлетворяет. последние несколько лет я в основном только качаю и смотрю да музыку слушаю. винда с этим прекрасно справляется. понятно что линукс бесплатный и менее требователен к ресурсам и так далее... но стоит ли из-за этого такому как я ставить линукс? я не уверен
retro
@ 26-04-2007, 23:26
Ну вот из-за беплатности и стоит - это правда. Не все пашет - это другая правда. Например, что русский так везде и всюду - уже очень круто :punk: , была головная боль в виде транслита и пр. А вообще надо поставить и дома, посмотреть, что нового сейчас появилось, я давно перестал интересоваться.
А насчет LiveCD - вообще голубая мечта - секретарша может запросто с Кноппикса работать и ничего не портить при этом... :) Скачай ДВД Кноппикса, загрузись и посмотри, что это такое - там есть ВСЕ.
P.S. Уже есть 5.2... :w00t:
piligrim
@ 26-04-2007, 23:37
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 16:26) |
Скачай ДВД Кноппикса, загрузись и посмотри, что это такое - там есть ВСЕ.
P.S. Уже есть 5.2... :w00t: |
хм. если не надо ставить на комп а с СД можно посмотреть что это такое я бы глянул. а где это можно скачать?
и что вообще такое LiveCD про которое ты все время говоришь? извиняюсь если задал глупый вопрос :)
retro
@ 26-04-2007, 23:41
Просто грузишься и работаешь в полном режиме. Скачаю и дам ссылку, как проверю.
QUOTE (AcerExtensa @ 26-04-2007, 10:17) |
Сегодня глянул гугл на тему ЕАЦ под Икс.... Ну и вообщем там к ЕАЦ приравнивали Грип.
|
Грип - это графическая оболочка к консольному риперу (причем поддерживает несколько разных). Информации о том, что какой-то из консольных риперов делает точьный образ - нет. А твой ответ говорит о том, что ты таки сам не в курсе деталей и утверждать, что рип будет правильный ты не можешь.
QUOTE |
Насчет дров, что у тебя за видюха такая? Дрова для Нвидиа, Ати, интел ставятся безо всяких проблем из репозитория..... нечего там мудрить не надо.... Естественно если сначала поставитб ось, наверх накидать кучу прог которые перекомпилируют ядро со своими ключами, то тогда надо будет сделать конфиг и собрать ядро для дров карты вручную, но и тут я не вижу проблемы, делается это в течении 5 минут...... |
Вот я поставил федору. Поставилась она, естественно, под дефолтные SVGA дрова, ибо на тот момент еще нет дровей. Потом качаю дрова (с сайта нвидии). А потом.... потом вместо setup->next->next->finish я читаю readme и пытаюсь заставить уже поставленный X_SVGA заставить работать с этими дровами. Гемор тот еще. Если особо ничего не надо от компа (сервер, например), то и с SVGA замечательно работает. А если нужно граф. карту использовать на все 100%, то....
Кстати, про 5 минут на пересборку ядра - это ты бабушке расскажи.
Более того, не хочу я пересобирать ядро вручную. Я хочу иметь возможность спокойно его обновлять по yum update. То есть ядро мне нужно родное.
QUOTE |
Про офис, ну не знаю.... с таблицами серхезно я пока не сталкивался... так что может быть там через колено надо делать... |
а что делать? там просто нет данной фичи. Нету.
QUOTE |
Тоже не елека беда, ОСь то бесплатная!!!! |
Я не про цену, а про удобство и взрослость системы. И ее готовность для десктопного рынка.
QUOTE |
Насчет РЭЙД тоже проблем не встретил, у меня Промис Ультра, вставил, загрузился и она уже была..... разбил на части указал в РЭЙД и все..... |
A я вот вставил новый контроллер в сервер и.... и пошел искать как ему дрова грузить. И см. выше про ядро.
QUOTE |
Таже история и с УМТС 3Г картой, под винду надо было парится, а здесь даже дрова не надо было искать........... |
Вот то, для чего дрова уже есть - да, просто работает. А вот если их нет в дистрибутиве, то доставить дрова становится проблемой. Об этом и речь.
Кстати, в той-же федоре до сих пор какие-то косяки с wireless от интеля. Что-то там не могут договориться о правах и копирайтах. А пока - шаманить. Немного, есть доки. Но сам факт напрягает. Мне проще один раз заплатить за ОЕМ винду и не мучаться.
Lexus
@ 26-04-2007, 23:57
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 21:56) |
Lexus Я смотрю, ты уже кучу версий перепробовал - и что больше всех нравится? :) Попробуй еще Kororaa - по части красоты мне больше всех нравится. |
Я только на дебиано-образных эксперементирую, так как сервак удалённый на дебиане (так сказать, чтоб всё знакомо было :))
Про дрова: вот поставил я убунту, а к нвидии через жопу дрова: сколько не крутил так и не смог выставить разрешение выше 1024*768 :((
PinkPa
@ 27-04-2007, 04:23
QUOTE (piligrim @ 26-04-2007, 23:37) |
QUOTE (retro @ 26-04-2007, 16:26) | Скачай ДВД Кноппикса, загрузись и посмотри, что это такое - там есть ВСЕ.
P.S. Уже есть 5.2... :w00t: |
хм. если не надо ставить на комп а с СД можно посмотреть что это такое я бы глянул. а где это можно скачать? и что вообще такое LiveCD про которое ты все время говоришь? извиняюсь если задал глупый вопрос :) |
Скачать кноппикс (5.1.1 английский) можно, например, здесь, торрентом:
http://torrent.unix-ag.uni-kl.de/stats.html?info_hash=78c...1025af3bdc7debe4d5e18b7А можно и с FTP, отсюда:
ftp://ftp.mirrorservice.org/sites/ftp.uni-kl.de/pub/linux/knoppix-dvd/, скорость вполне нормальная, за 2-3 часа скачается.
LiveCD или LiveDVD - софт, который запускается с болванки при загрузке компа и работает, не требуя инсталляции на хард.
boriskin
@ 27-04-2007, 04:44
QUOTE (piligrim @ 26-04-2007, 13:26) |
а почему вы зациклились на EAC? это далеко не всем надо. сравнивать надо в целом. допустим EAC мне не надо и таблицами я не пользуюсь. тогда для меня Linux лучше? если да то чем? |
Ну например если ты махозист - то ЛИнукс вне конкуренции, всегда найдешь с чем потрахаться. :wink:
А вообще - нормальная система для людей с нормальным IT опытом. Для домохозяек - однозначно не тяне (если конечно не садо-мазо).
piligrim
@ 27-04-2007, 05:06
boriskin
да нет. я не мазохист. просто тут некоторые товарищи так горячо восхваливают Линукс что я уже было начал думать а не бросить ли мне винду уже пятый год работающую без никаких проблем и полностью меня устраивающую и не взяться ли за этот хваленный линукс :diablo:
rovsey
@ 27-04-2007, 09:12
QUOTE |
Про EAC вопрос сложный. Надо брать один диск (причем не идеальный, а потрепанный) и рипать сначала EAC-ом, а потом линуксовыми тулами. И сравнивать результат. Есть у меня ощущение, что 99% софта таки читает в "burst mode, with C2, use buffer" или что-то подобное. Возможно, что и есть что-то, что будет идентично EAC с правильными настройками, но пока никто не написал инструкции ЧТО использовать и КАК настроить. Пока я вижу крики о том, что есть софт для рипанья. Под винду софта для рипанья аудиодисков - горы. Но правильный - только один. Под линукс все упомянутые софтинки правильный образ снимают? Точно? Ну так выбери одну и напиши инструкцию по типу той, что есть тут для ЕАС. Народ благодарен будет.
P.S. И не надо мне тут кричать и руками размахивать. Я с линуксами работаю с 95-го года. Так что пожалуйста предметные высказывания. |
Был вопрос есть ли альтернатива еаца. Прозвучали ответы. Не вижу совершено никаких "криков". Не стоит впадать в панику!
Ладно проведём опыт.
Дано 4 диска. Все лицензионные. Два в отличном состоянии и два довольно поцарапанные.
ВАВы снятые с первых двух совершено идентичные между ЕАЦ и цдпараноиа.
В последних два байта и три байта различаются. Залил один из них на болванки и послушал на стационаре ту дорожку где есть различие. На слух совершено нет никакой разницы. То есть еще неизвестно какой из риппов "правильнее".
Конечно можно рипнуть здоровый цд, поцарапать его, и посмотреть потом кто правильнее восстанавливает... но это уже в другой раз :drag:
П.С. может разница в последних и не связана с программкой так как разные приводы использовались.
П.П.С. Инструкцию пусть лучше кто нить другой напишет, так-как русский язык у меня довольно на низком уровне.
(логи от четвертого цд)
Windows XP SP2 Pro (EAC 0.95b4):
CODE |
"EAC extraction logfile from 27. April 2007, 6:00 for CD
Unknown Artist / Unknown Title
Used drive : AOPEN CD-RW CRW2440 Adapter: 0 ID: 1
Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache
Combined read/write offset correction : 97
Overread into Lead-In and Lead-Out : No
Used output format : Internal WAV Routines
44.100 Hz; 16 Bit; Stereo
Other options :
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks : No
Native Win32 interface for Win NT & 2000
Range status and errors
Selected range
Filename E:\Unknown Artist - Unknown Title.wav
Peak level 97.9 %
Range quality 100.0 %
CRC EA2C715E
Copy OK
No errors occured
End of status report |
Fedora 6 2.6.21-t2
CODE |
[rov@octavia ~]# cdparanoia -O 667 "1-" /root/Desktop/out4.wav cdparanoia III release 9.8 (March 23, 2001) © 2001 Monty <monty@xiph.org> and Xiphophorus
Report bugs to paranoia@xiph.org http://www.xiph.org/paranoia/
Checking /dev/cdrom for cdrom... Testing /dev/cdrom for SCSI interface /dev/cdrom is not a SCSI device Testing /dev/cdrom for cooked ioctl() interface Error trying to open /dev/hdc exclusively (Device or resource busy). retrying in 1 second. CDROM sensed: ATAPI compatible HL-DT-ST DVDRAM GSA-H10N
Verifying drive can read CDDA... Expected command set reads OK.
Table of contents (audio tracks only): track length begin copy pre ch =========================================================== 1. 5598 [01:14.48] 0 [00:00.00] no no 2 2. 15383 [03:25.08] 5598 [01:14.48] no no 2 3. 26328 [05:51.03] 20981 [04:39.56] no no 2 4. 23887 [05:18.37] 47309 [10:30.59] no no 2 5. 20226 [04:29.51] 71196 [15:49.21] no no 2 6. 28760 [06:23.35] 91422 [20:18.72] no no 2 7. 24099 [05:21.24] 120182 [26:42.32] no no 2 8. 16765 [03:43.40] 144281 [32:03.56] no no 2 9. 24712 [05:29.37] 161046 [35:47.21] no no 2 10. 20188 [04:29.13] 185758 [41:16.58] OK no 2 TOTAL 205946 [45:45.71] (audio only)
Ripping from sector 1 (track 1 [0:00.00]) to sector 205946 (track 10 [4:29.12])
outputting to /root/Desktop/out4.wav
.... (урезан длиннючий прогресс-лог). |
retro
@ 27-04-2007, 09:53
rovsey
QUOTE |
В последних два байта и три байта различаются. Залил один из них на болванки и послушал на стационаре ту дорожку где есть различие. На слух совершено нет никакой разницы. То есть еще неизвестно какой из риппов "правильнее". |
Чтобы не затевать тут спор на тему, где ты явно не в курсе, прочитай сначала то, что уже многократно обсуждалось у нас. Если ты не любитель музыки и понятие "точная копия" тебе ничего не говорит, тогда прямо сейчас надо это прекратить :) Как рипает один, как другой, в чем разница, что правильнее, что такое С2, как считает CRC и т.д.
Topic Link: Как сделать копию audio CDTopic Link: Создание музыкальных релизов.Тут пару слов о рипе в МАС:
Post Link: Как делать правильные релизы из педрятины..
rovsey
@ 27-04-2007, 10:36
QUOTE |
где ты явно не в курсе, |
Насколько я помну я негде не заявлял, что имею професиональные познание о сабже. И пока ты не докажешь обратное насчёт себя (может ты там схемы по коррекции ошибок для плееров паяешь на работе? али ЕАЦ писал?) помой му я имею право высказать свою , хоть и любительскую, точку мнения.
QUOTE |
Как рипает один, как другой, в чем разница, что правильнее, что такое С2, как считает CRC и т.д. |
Прочитал. Ничего нового для себя не обнаружил. Вот только как связан метод подсчета ЦРЦ с качеством рипа я так и не понял.
Можешь объяснить мне пожалуйста почему я не могу сравнить результат (то-есть установить выдают ли они результат одинаковый в каком то процентном соотношении) работы двух программ на бинарном уровне?
а давайте, всё же, правду искать не рвя никому глоток и волос! :drag:
ИМХО на бинарном и надо, но на убитых дисках - будет сразу видно и С2, и кэш.
rovsey
@ 27-04-2007, 12:17
Два последних диска и были достаточно убитые. На стационарке играют без помех, но визуально :fear2:
Кстати забыл указать в прошлом посте цдпараноиа использует Акурате Стреам и кешинг отключён на моем дисководе. Ц2 помойму не используется, но могу ошибаться.
ИМХО в таком случае разница в вавах может быть только из-за разницы в самом приводе (лично не вижу причины, хотя фиг знает..) или программного алгоритма обнаружения/исправления ошибки. А вот чтоб узнать какой из них лучше работает надо уже другие тесты проводить.
k-dmitriy
@ 27-04-2007, 17:19
поддерживает ли линуксная прога оффсеты, хотя бы на чтение?
хм... и для ЕАС у вас выставлен оффсет комбинированный, вроде тогда вавы не должны по КС совпасть, если такое же значение не указано в линукс-проге
rovsey
@ 27-04-2007, 17:37
В линксусовской то же выставлен офсет. "-О 667".
У меня просто значение для ЛГ привода отличается от Аопенского.
Насчёт записи не знаю. Но скорее всего большенство прог это тоже поддерживает.
k-dmitriy
@ 27-04-2007, 18:26
а -О это что за параметр? комбинированный офсет или на чтение, 667 вроде обычно на чтение идет
Сергей Иванович
@ 27-04-2007, 18:30
Оффсеты - ерунда. Точность чтения тоже должна быть нормальной, ибо паранойю люди писали именно для точного чтения (а что вэйвы снятые с зацарапанного диска немного отличаются, так это может быть и то, что они неправильно снялись в обоих случаях)... А вот сделайте-ка мне паранойей кью диска, на котором кроме изощрённой расстановки 0-х индексов имеются ещё и индексы больше 1.
rovsey
@ 27-04-2007, 18:53
QUOTE (k-dmitriy @ 27-04-2007, 18:26) |
а -О это что за параметр? комбинированный офсет или на чтение, 667 вроде обычно на чтение идет |
-О просто свитч указывает, что 667 это оффсет.
Только на чтение. цдпараноиа сама по себе писать не умеет.
Added:
QUOTE (Сергей Иванович @ 27-04-2007, 18:30) |
А вот сделайте-ка мне паранойей кью диска, на котором кроме изощрённой расстановки 0-х индексов имеются ещё и индексы больше 1. |
Ээээ, кто такие, почему не знаем :unsure:
Что-то типа такого?
TRACK 01 AUDIO
INDEX 00 03:37:71
INDEX 01 03:39:52
INDEX 02 03:40:52
Сергей Иванович
@ 27-04-2007, 19:03
QUOTE (rovsey @ 27-04-2007, 18:53) |
Что-то типа такого? TRACK 01 AUDIO INDEX 00 03:37:71 INDEX 01 03:39:52 INDEX 02 03:40:52 |
Да.
k-dmitriy
@ 27-04-2007, 19:09
а много ли таких дисков?
Сергей Иванович
@ 27-04-2007, 19:15
QUOTE (k-dmitriy @ 27-04-2007, 19:09) |
а много ли таких дисков? |
У меня много... было, когда музыкой плотно увлекался. :rolleyes:
k-dmitriy
@ 27-04-2007, 19:31
а что они дают эти индексы после первого? или музыка там какая-то специфическая, так вот если взять тот же нетлаб, что я качаю, за последнее время, ну месяца 3, ни одного такого не встретил.
rovsey
@ 27-04-2007, 19:55
Не нашёл я диска где такое есть..
А так CUE прекрасно делается связкой cdrdao+cuetools, прописывает и прегапы и индексы 0/1.
Сергей Иванович
@ 27-04-2007, 20:09
QUOTE (k-dmitriy @ 27-04-2007, 19:31) |
а что они дают эти индексы после первого? или музыка там какая-то специфическая, |
Конечно, это секрет Полишинеля, но суть в том, что когда на диске есть изощрённая разбивка на индексы и при копировании они все правильно копируются - звучание копии не теряет вовлекательности и не покрывается вуалью... Бедные технически безграмотные аудиофилы пытаются подбирать шнурки, красят болванки фломастерами, а иногда и матом покрывают - и невдомёк им, в чём на самом деле дело... :smoke:
QUOTE |
так вот если взять тот же нетлаб, что я качаю, за последнее время, ну месяца 3, ни одного такого не встретил. |
Ну что я могу сказать. Мельчаем, видимо... :dunno:
QUOTE (rovsey @ 27-04-2007, 19:55) |
Не нашёл я диска где такое есть.. А так CUE прекрасно делается связкой cdrdao+cuetools, прописывает и прегапы и индексы 0/1. |
Ну, если 0-е определяются, то есть великие шансы что и всё остальное определится. Только это ж получаются две программы? Одна для грабления имиджа, другая для создания кью... :blink:
rovsey
@ 27-04-2007, 20:35
QUOTE (Сергей Иванович @ 27-04-2007, 20:09) |
Только это ж получаются две программы? Одна для грабления имиджа, другая для создания кью... :blink: |
Даже целых три. :p:
Зато если все команды для рипа, сжатия, архивирования, итд. вогнать в скрипт, вот где рай для лентяев :drag:
k-dmitriy
@ 27-04-2007, 20:39
QUOTE |
Конечно, это секрет Полишинеля, но суть в том, что когда на диске есть изощрённая разбивка на индексы и при копировании они все правильно копируются - звучание копии не теряет вовлекательности и не покрывается вуалью... Бедные технически безграмотные аудиофилы пытаются подбирать шнурки, красят болванки фломастерами, а иногда и матом покрывают - и невдомёк им, в чём на самом деле дело... |
эээ, что за сказки на ночь :) причем тут звучание и индексы, и без куя можно образ послушать, это же не флаг преэм.. эм... фаз... ну вы меня поняли, а то совру в написании.
Сергей Иванович
@ 27-04-2007, 20:42
k-dmitriy
Шучу я. Не обращай внимания. :)
Страницы:
1 [
2]