heineken man Я понял твою точку зрения и вот что я думаю, пока мне нравится заниматься моим делом, я буду им заниматься, не смотря ни начто, ни на возраст, ни на "молодого оболтуса" начальника, если таковой будет, Если я получаю удовольствие от работы, то для кляузничества у меня просто времени не будет, а если я буду только и думать о том, что "молодые" меня подседят, то о каком удовлетворении от работы можно говорить вообще? И кто сказал, что карьерно расти значит начинать с кодов, а потом кем то командовать? Я же считаю карьерным ростом - рост проффесионализма в своей работе. Поверь, без куска своего хлеба я не останусь, я постоянно нахожусь в процессе учёбы - от асемблера, к С, от С к С++, от С++ к Вижуал С++, а теперь и С# и Visual Basic.Net, список можно продолжать сколько угодно, поэтому твой пример пред-пенсионера, в мой адрес не катит.
Приведу другой пример, устраивался на одну работу, так там собеседование со мной проводил такой же рядовой программист, как и я, потому что начальник - человек пред пенсионный, толком не понимал, что собственно ему надо от нового работника, одним словом каждый человек должен быть на своём месте, вне зависмости от возраста и стажа - проффесионализм вот что важно, а не то насколько выше ты сидишь в зависимлсти от возраста....

Некролог, $ля... Офигительная штука - имидж. А вы - тоже юмористы, нашли, "делать жизнь с кого"...

кролик, ты предлагаеш, по быстрячку, накатать некролог а потом с сего произведения лепить имидж

This post has been edited by sdandrey on 17-06-2007, 20:43

sdandrey
Да не, просто ты опять все не так понял.

Но в общем... Длинные рассуждения о работе, продвижении и моральном удовлетворении от того и другого сильно напомнили мне бородатый анекдот:

Как по-моему, так все вышепомянутые дорогими товарищами беды - от излишней серьезности... И по отношению к достижениям из категории фиксируемых в резюме(или некрологе - там единый принцип написания) - в первую очередь. И по отношению к себе, любимому, - тоже не в последнюю.
"Ринсвинд не любил героев, потому что в трезвом виде они всегда были самоубийственно мрачны..."©
Процесс - вот это да. Это всегда весело или, по крайней мере, увлекательно. А результат... Он тоже порой забавен, но зачастую настолько парадоксален, что его забавность доходит очень постепенно, да и вообще не всегда.
Вот живой пример: скажите, стоило ли всю сознательную жизнь намеренно и регулярно эпатировать почтеннейшую публику, стоять на ушах, таскать за хвост общепринятые догматы, а со стереотипами обращаться, как младенец с кубиками лего - то строя из них причудливые и диковинные в своей бессмысленности конструкции, то погрызая их нафик в пластмассовы ошметки, чтобы в конце концов узнать, что ты ни фига не абсолютный воин-берсерк из Дома Хаоса, а, оказывается, образец для подражания в области самореализации и самовыражения? Все, считай, жизнь насмарку... Если, конечно, собирать внимание на результате. А если на процессе - то очень даже живенько получается.
Но если логически-вдумчиво(обычно после третьей) продолжить эту идею - то смысл процесса сведется собственно к процессу. Соответственно, смысл жизни - к собственно жизни. В любую отдельно взятую единицу времени, которую для объемности восприятия крайне желательно наполнить чем-нибудь этаким(фантазия нам в помощь в этом деле или гугль - тут нет большой разницы, главное - найти, что может быть любопытно тебе в данный момент...).

Звучит ужасно для "цивилизованного" человека.

Имхо, дело в том, что в процессе следования по жизненному пути, мы неизбежно меняемся. И те цели, что были Целями для нас вчерашних, сегодня уже сильное уклонение или кольцо (потерянное время) от чаяний нас сегодняшняшних. Поэтому, оценка сделанного - главное заблуждение!

Как грят некоторые: "не бывает не правильных действий - всё процесс накопления опыта."

Хм... интересно. А я вот, наоборот, с С++ и С перелез на ассемблеры и сижу там безвылазно. Операционки нет, все железо мое и все такое... Вопрос только в том, можно ли это считать прогрессом

Дык я того, на "цивилизованность" не претендую. Наоборот, всячески продвигаю в жизнь лозунг: "Вперед назад, в пещеры! Даешь цельность личности, здоровые инстинкты, мясо зубами и естественный отбор!"
Но, возможно, чересчур витиевато формулировала выше... Щас я быстро и внятно "всю религию" сведу к...

ИМХО попытка уложить смысл жизни в перечень "результатов" и "достижений" - равнозначна попытке свести секс(и количественно, и качественно) к решению задачи продолжения рода. Результаты жуть-тоскливые в обоих случаях, и это закономерно.

А если все-таки признать самоценность процесса - то все сведется вообще к ничем не замутненной биохимии, к древней(уже) чеканной формулировке:
"Истинный смысл жизни состоит в достижении и поддержании максимально высокого уровня эндорфинов, катехоламинов и адреналина в крови."
Звучит, наверное, ужасно для цивилизованного человека...

ИМХО, прогрессом в рамках социума этот факт, безусловно, не является, но личным прогрессом - безусловно.

Зато понятно.

твой прогресс по кролику:
"Вперед назад, в пещеры! Даешь цельность личности, здоровые инстинкты, мясо зубами и естественный отбор!"

что есть очень хорошо. ибо асемблер-сила

This post has been edited by sdandrey on 18-06-2007, 00:04

До сих пор не воспринимается? С учетом вышесказанного? Мне просто интересно...

Aга. По-моему запутались в терминах и определениях.

Первая квота - это мнение или сарказм?

Вторая квота, прошу прощения, определяет обьективную реальность, которая на нетлабе носит ник, сокращаемый иногда до WR.

Или я опять чего-то недопонял?

Хм... Это саркастическое мнение. Вдобавок - это способ жизни и мировосприятия.
А про объективную реальность - тоже можно поспорить. Реальность всегда субъективна. Тут весь топик с самого первого поста как раз про это...
Даже сокращение WR порой субъективно воспринимается, как ЦК...

Michael2000, ты где?
А то тут народ "растекашися мыслию по древу", а ты молчишь...
Как настроение?

WhiteRabbit мыслит, значит он существует.

Утверждение о субьективности WhiteRabbit не принимаю.

This post has been edited by Wodqnoj on 18-06-2007, 06:14