Мое мнение.

Идеальный формат релиза. Самый технологичный и строгий.

Но было бы гениально, если бы прямо его можно было бы записать на болванку с оффсетом записи.

Ни EAC, ни Feurio (он без оффсета, но с PreEmph) не монимают iso.wv.
Я уж не говорю про использование фирменныых приблуд PlexTools PRO, т.е. программы, которая также не "проглатывает" этот формат.

В итоге, для записи (EAC, PlexTools, Feurio), все равно приходится распаковывать. Поэтому в последнее время почти ничего не записываю.

А ImgBurn пишет без оффсетов.

Считаю, ничего менять не нужно.
Программы бы поменять (код)\ "подучить" формату...

Да, чуть не забыл!!! - и железные плееры. Что бы они действовали с этим iso.wv файлом как фубар.
Т.е. в итоге - сделать iso.wv - новым промышленным стандартом (как EAC).
Такое вот рац-предложение.

Это сообщение отредактировал(а) Kleinervogel - 07-09-2009, 02:21

QUOTE (yury_usa @ 06-09-2009, 20:37)

Угу, это важный момент, т.к это отпугивает потенциальных релизеров. Но, NL+ уже не такой строгий как он был раньше. Контрольные суммы, спекрты, логи тау опциональны. Главное чтобы были вшиты все таги и в образ и в wv. Но для этого как раз и писались CueTools, TagIt, CueBeautifier, итп

хочу сразу заметить, что все написанное ниже - IMHO. и это позиция человека, у которого только под покупные сд, сделанный по спецзаказу шкаф на 1296 дисков, даже компы играют через ЦАП за несколько штук президентов, и лосслесс у меня играет везде, в т.ч. в машине и телефоне.

тут сразу несколько проблем и это во многом моя вина. но поймите - официально никаких подтверждений стандарту не существует, ни полномочий, ни предложений по его доведению у меня нет. со временем последний год совсем плохо. а когда, я поднимал вопрос по обсуждению будующих версий стандарта, практически никто не участвовал.

1. ослабление требований NL+ дискредитирует саму идею стандарта. NL+ - максимальная версия дискотек.
2. для облегченных релизов предлагался NL-. в котором, по-идее, должна быть только гарантия на полностью корректный рип, а все остальное может отсутсвовать. я для себя (для перепаковки таких релизов) разработал специальную систему в HEX (меньше знаков, больше значений), одназначно указывающую на отсутствующие позиции.
3. к сожалению, NL- был мной только предложен, но не был внятно обоснован и описан.
4. инструменты как для записи, так и для создания релизов в формате NL+, в таком виде, как мне это представляется (с UTF-8 CUE и картинками, содержание которых можно прочесть, а не догадываться, прямо фуу) появились достаточно недавно. а версии бесплатных утилит, которые можно использовать даже на рабочем компе, удалось насобирать только на прошлой неделе.
5. мне кажется, многие не понимают смысла NL+: это гарантия наличия в релизе кроме качественного граба (само-собой) ВСЕЙ принципиальной для фанатов информации. как то: издательство и код, штамповка матрицы, спектры трэков, непрошедших анализатор (абсолютно не важно по какой причине это произошло). как бы по-понятней объяснить, человек ,делающий релиз NL+, совершенно спокойно может не отключать кэш в EAC, но ОБЯЗАН в таком случае засунуть в релиз доказательство того, что в этом конкретном приводе при грабе аудиоданные не кэшируются.
6. практически все наши инструкции, относящиеся к аудио, как минимум частично устарели. их надо править и дописывать.

фу... а по существу опроса: как проголосовал - понятно,но ничего не имею и против других вариантов, в т.ч. и трэков, кроме нескольких НО - огромное количество людей не понимает как грамотно сграбить по-трэковый релиз, чтобы его можно было при желании корректно собрать в имедж. такие релизы очень часто без полной инфы по альбому, т.к. многих интересует одна-две песни на нем и хуже сохраняются на раздаче- по этой же причине.

Это сообщение отредактировал(а) ShirA - 07-09-2009, 02:44

QUOTE (ShirA)

сделанный по спецзаказу шкаф на 1296 дисков,

Сильно, у меня по спецзаказу только компьютерный стол.....

QUOTE (ShirA)

1. ослабление требований NL+ дискредитирует саму идею стандарта. NL+ - максимальная версия дискотек.

Да-да, я помню как вляпался в это...до сих пор подчищаю при встрече маркировку NL+ там, где это не так...

QUOTE (ShirA)

я для себя (для перепаковки таких релизов) разработал специальную систему в HEX (меньше знаков, больше значений), одназначно указывающую на отсутствующие позиции.

То есть систему для прверки чужих рипов? Я правильно понял?

QUOTE (ShirA)

4. инструменты как для записи, так и для создания релизов в формате NL+, в таком виде, как мне это представляется (с UTF-8 CUE и картинками, содержание которых можно прочесть, а не догадываться, прямо фуу) появились достаточно недавно. а версии бесплатных утилит, которые можно использовать даже на рабочем компе, удалось насобирать только на прошлой неделе.

Не совсем понял про картинки?
Есть программа, которая позволяет просматривать ковры не вытаскивая их из образа???

А списком утилит нужно поделиться)))

QUOTE (ShirA)

6. практически все наши инструкции, относящиеся к аудио, как минимум частично устарели. их надо править и дописывать.

А вот это чуть ли не самое главное: мы просим от людей сделать релиз по всем правилам, толком не рассказав КАК это сделать...

А вы ещё, что-то качаете?

Стандарт отличный. Но есть одно НО, которое уже упоминалось - нечем записать с корректным оффсетом.
В итоге вся правильность рипа на смарку...
А всё остальное конечно супер.

Естественно, только - За, хоть и не учавствовал в создании, но внимательно прочитал все что касалось предмета разговора, конечно со временем что-то вымывается из памяти, но основное, то без чего никак, нет. Сейчас неисправен сканер, не делаю своих релизов, так как не могу соответствовать, чужие рипы не выкладываю - не умею. И вот хочу возразить drobovikу, меня никто не просил делать в NL+, мне так самому захотелось, да и никого не просят, личное дело каждого, другое дело что неуместны неправильные рипы.

ShirA,
мне кажется NL- - это плохая идея. минус - он как-то некузяв. NL и NL+ - это вполне достаточная маркировка, как мне кажется. Первый - это рип, куй, сканы. Второй - плюс скрины тау и прочая аудиофильская мишура не имеющая отношения к рипу как таковому (да простят меня аудиофилы). Можно и без сканов обойтись, но мне кажется, что это уже "просто рип, засунутый в Iso.wv". Говорить о "стандарте" в таком случае не имеет смысла.

FiL
да, так значительно элегантнее.

drobovik
отвечу по-позже: двумя строчками не отписаться.

может и повторюсь, но т.к. ИМХО, чужие мнения почитаю позже.
во-первых: такие релизы полноценно только фубар играет, аимп еще молод в принципе , винамп тоже косячит.
во-вторых: бедные линуксоиды, у них вобще нет ни в одном нормальном плейере поддержки куёв, не говоря уже о вшитых в образ. правда можно фубар через вайн, но это жесть, эквалайзер не работает, и это уже веский аргумент против.
в-третьих: железные муз.аппараты - для лосслеса не так и много их подходит(я имею ввиду не способность проигрывать, а смысл заливать туда лосось, если вполне хватит мп3). на счет айпода не знаю, как он с куями справляется, а вот ковон - только потрэково, в айриверах я сомневаюсь. но если и заливать, то трэками.
в-четвертых: учитывая выше написанное, но не учитывая статистику(т.к. не знаю кто как слушает) делаю вывод что потрековые раздачи проживут дольше.
НО! сам стандарт - это зачет. все в одном файле, очень удобно. сам в локалке много релизов так оформил, но потом понял что монополия, тоже не есть хорошо

QUOTE (Va_Dis @ 20-09-2009, 10:43)

во-вторых: бедные линуксоиды, у них вобще нет ни в одном нормальном плейере поддержки куёв, не говоря уже о вшитых в образ

Ты уверен, что нету? Я вот не линуксоид, но знаю, что есть!
Не зачёт в общем, пока...

Для общего развития -----> Post Link: CUEBeautifier

Гордый,
я в той теме чуть не окосел. вот скажи просто, есть ли плеер под линукс, который как фубар в винде открывает iso.wv скачанный с трекера, без всяких манипуляций с командной строкой или переконвертацией и прочим геммороем? только плеер ну хоть на половину дотягивающий по функционалу и надежности до фубара?

QUOTE (Va_Dis @ 20-09-2009, 14:29)

Гордый, я в той теме чуть не окосел. вот скажи просто, есть ли плеер под линукс, который как фубар в винде открывает iso.wv скачанный с трекера, без всяких манипуляций с командной строкой или переконвертацией и прочим геммороем? только плеер ну хоть на половину дотягивающий по функционалу и надежности до фубара?

вполне! -----> http://qmmp.ylsoftware.com/

ну наконец-то, хоть опять убунту ставь я пол года назад сидел под ней, жаль не нашел этот софт, он бы мне сильно жизнь облегчил. ну что ж, спасибо, буду иметь ввиду на будущее

Раз уж подняли эту тему.

Я против этого формата. Сам чаше качаю с торрентс.ру (и раздаю там чаше тамже по тойже причине) чем с нетлаба.

Причин нелюбви несколько. Шас опишу, может найдутся решения.

1. ОЧЕНЬ долгое время загрузки и начала проигрыша если у вас музыка лежит на NAS как у меня. Фубар (насколько я понял) качает весь файл сначала а потом начинает играть. Все остальные форматы (потрековые флак, обезьяна, shn и прочие приблуды, имиджы флак, обезьяна) играются нормально, вне зависимости от размера файлов так как Фубар начинает сразу и докачивает по мере необходимости.

2. Невозможность "заглянуть" внутрь с помошью операционной системы. Т.е. например невозможно узнать есть там картинка или нет. Программы каталогизаторы не видят что там есть КУЙ, итд. У меня есть прога которая генерит КУЙ и качает картинки если их нет - таже проблема. Я понимаю что по стандарту там есть и КУЙ и лог и картинка но это невозможно проверить кроме как руками/глазами "заглянув" внутрь (спасибо тотал коммандеру это один клик, но тем не менее)

3. Другие ОС. На линуксах и маках проблематично даже играть, про распаковку, прожиг я уже и не говорю. Сюда же отношу непонимае формата программами типа стримеров итд (ФЛАК понимают помойму уже 90% программ как минимум). Плюс если у кого железные плееры (у меня нет) но тоже проблема.

-=Zepplock=-, ты сейчас очень хорошо описал, но это частный случай! Все раздачи в ослосети - папками раздавать почти не возможно. По-этому из всех зол iso, zip, rar выбираем наименьшее!

-=Zepplock=-, и ещё ты нажимаешь всё на то что операционка не понимает этот формат и не умеет открывать его... Могу тебя огорчить - почти ни одна операционка не понимает файлы *.torrent. Что означает у тебя не должно ваще быть музыки на винчестере?!